Autor Wątek: Czy zestawy karpiowe są samozacinające?  (Przeczytany 11888 razy)

Offline JKarp

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 386
  • Reputacja: 87
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Legionowo
  • Ulubione metody: wędkarstwo karpiowe
Czy zestawy karpiowe są samozacinające?
« dnia: 24.11.2017, 06:21 »
Dzisiaj kolejny raz wyciągnąłem rybę, która stała się ofiarą bezmyślnego zacinania. Mam nadzieję, że fanów atomowego zacięcia choć trochę zmusi to do refleksji.


Widziałem to u Ciebie na fb i wygląda to delikatnie mówiąc nieciekawie... Niestety, ale tego nie unikniemy i co jakiś czas komuś tak pokiereszowana rybka trafi na hak. Grunt, żebyśmy nabrali świadomości co może się stać jak będziemy "na chama" zacinać zwłaszcza przy zestawach samozacinających...
Nie ma czegoś takiego jak zestawy samozacinające. Są zestawy bezpieczne. Przynajmniej karpiarze takie stosują.
JKarp

Offline Bartek.B

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 440
  • Reputacja: 451
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Stargard
  • Ulubione metody: feeder i spinning
Odp: Czy zestawy karpiowe są samozacinające?
« Odpowiedź #1 dnia: 24.11.2017, 08:10 »

Cytuj
Nie ma czegoś takiego jak zestawy samozacinające. Są zestawy bezpieczne. Przynajmniej karpiarze takie stosują.
JKarp
A mi proszę  wytłumacz dlaczego uważasz, że nie ma czegoś takiego jak zestawy samozacinające i co to są te zestawy bezpieczne. Bardzo mnie to zainteresowało.

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 337
  • Reputacja: 1968
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Czy zestawy karpiowe są samozacinające?
« Odpowiedź #2 dnia: 24.11.2017, 08:12 »

Cytuj
Nie ma czegoś takiego jak zestawy samozacinające. Są zestawy bezpieczne. Przynajmniej karpiarze takie stosują.
JKarp
A mi proszę  wytłumacz dlaczego uważasz, że nie ma czegoś takiego jak zestawy samozacinające i co to są te zestawy bezpieczne. Bardzo mnie to zainteresowało.
Pod to pytanie też się chętnie podepnę, bo jak oglądam filmy ze światowej klasy karpiarzami, to oni po odjeździe po prostu wędkę podnoszą z podpórek i rozpoczynają hol.
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline JKarp

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 386
  • Reputacja: 87
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Legionowo
  • Ulubione metody: wędkarstwo karpiowe
Odp: Czy zestawy karpiowe są samozacinające?
« Odpowiedź #3 dnia: 24.11.2017, 09:38 »

Cytuj
Nie ma czegoś takiego jak zestawy samozacinające. Są zestawy bezpieczne. Przynajmniej karpiarze takie stosują.
JKarp
A mi proszę  wytłumacz dlaczego uważasz, że nie ma czegoś takiego jak zestawy samozacinające i co to są te zestawy bezpieczne. Bardzo mnie to zainteresowało.

Bezpieczny klips i na nim ciężarek. Jak utknie ciężarek w zaczepie to się wypnie z klipsa i karp nie pływa z ciężarkiem. Dlatego to się nazywa bezpieczny zestaw.
Cieżarki centryczne też mają taki mechanizm.
Dlatego leadcore z żyłką główną należy łączyć za pomocą tej specjalnej pentelki robione na leadcore. Żadnych krętlików żeby przy urwaniu żyłki głównej klips zsunął się z leadcore.
JKarp

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 337
  • Reputacja: 1968
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Czy zestawy karpiowe są samozacinające?
« Odpowiedź #4 dnia: 24.11.2017, 09:49 »

Cytuj
Nie ma czegoś takiego jak zestawy samozacinające. Są zestawy bezpieczne. Przynajmniej karpiarze takie stosują.
JKarp
A mi proszę  wytłumacz dlaczego uważasz, że nie ma czegoś takiego jak zestawy samozacinające i co to są te zestawy bezpieczne. Bardzo mnie to zainteresowało.

Bezpieczny klips i na nim ciężarek. Jak utknie ciężarek w zaczepie to się wypnie z klipsa i karp nie pływa z ciężarkiem. Dlatego to się nazywa bezpieczny zestaw.
Cieżarki centryczne też mają taki mechanizm.
Dlatego leadcore z żyłką główną należy łączyć za pomocą tej specjalnej pentelki robione na leadcore. Żadnych krętlików żeby przy urwaniu żyłki głównej klips zsunął się z leadcore.
JKarp
No i? Czy ten zestaw jest samozacinający czy jednak, o dziwo, nie?
Bo dla mnie opisujesz zestaw samozacinający z bezpiecznym klipsem. I stwierdzasz, że to nie jest zestaw samozacinający tylko bezpieczny.
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline JKarp

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 386
  • Reputacja: 87
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Legionowo
  • Ulubione metody: wędkarstwo karpiowe
Odp: Czy zestawy karpiowe są samozacinające?
« Odpowiedź #5 dnia: 24.11.2017, 09:56 »
Bo on się nazywa bezpieczny a nie samozacinający i nie gwarantuje samozacięcia.
JKarp

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 337
  • Reputacja: 1968
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Czy zestawy karpiowe są samozacinające?
« Odpowiedź #6 dnia: 24.11.2017, 10:02 »
Bo on się nazywa bezpieczny a nie samozacinający i nie gwarantuje samozacięcia.
JKarp
Ciekawa teoria. Chyba że przez "nie gwarantują samozacięcia" rozumiesz, że ryba przy braniu nie zawsze się zatnie, co jest dość oczywiste i nie wymaga komentarza.
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline JKarp

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 386
  • Reputacja: 87
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Legionowo
  • Ulubione metody: wędkarstwo karpiowe
Odp: Czy zestawy karpiowe są samozacinające?
« Odpowiedź #7 dnia: 24.11.2017, 10:25 »
Bo on się nazywa bezpieczny a nie samozacinający i nie gwarantuje samozacięcia.
JKarp
Ciekawa teoria. Chyba że przez "nie gwarantują samozacięcia" rozumiesz, że ryba przy braniu nie zawsze się zatnie, co jest dość oczywiste i nie wymaga komentarza.
Dokładnie tak jest.
Dlatego tak ważne jest właściwe zbudowanie zestawu - o czym pisałem. Czyli leadcore bez krętlika i dobrej jakości klips żeby ciężarek się wypiął.
JKarp

Offline PawelL

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 229
  • Reputacja: 143
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Kozienice
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Czy zestawy karpiowe są samozacinające?
« Odpowiedź #8 dnia: 24.11.2017, 10:58 »
Bo on się nazywa bezpieczny a nie samozacinający i nie gwarantuje samozacięcia.
JKarp

Troszkę tu odbiegasz od prawdy, ale nie jest to jakikolwiek atak 8)

Tak zwany bezpieczny klips umożliwia takie dobranie wielkości krętlika, że czyni on zestaw samozacinającym.
Analogicznie w zestawach nie przelotowych do metody dobieramy krętlik tak, aby pobranie przez rybę przynęty powodowało efekt samozacięcia, przez właśnie ciasno wciśnięty krętlik w koszyk, którego masa nie pozwala rybie na jego pozbycie się.
Co do bezpieczeństwa to oczywiście masz rację, że wszelakie stopery, czy krętliki umocowane za koszykiem w kierunku żyłki głównej czynią, że ryba nie może się pozbyć "bezpiecznego" klipsa.
Paweł.

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 22 563
  • Reputacja: 1978
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Czy zestawy karpiowe są samozacinające?
« Odpowiedź #9 dnia: 24.11.2017, 11:08 »
Paweł, ja dodam, że ryba zasysając zestaw przelotowy, zatnie się również sama. 'Bolt effect' wtedy również występuje. Im bardziej wydłużamy przypon tym samozacięcie jest mniej prawdopodobne. Ja używając przyponów 60-80 cm na rzece, również korzystam z samozacięcia. Praktycznie każdy zestaw karpiowy z ciężarkiem jest samozacinający.

Hak karpiowy jest bardzo ostry, i przy zazwyczaj swoje ważących ciężarkach, piknięcie na alarmie oznacza, że ryba przesuwa zestaw, jeżeli to nie jest obcierka, to hak tkwi już dobrze w rybim pysku.
Lucjan

Offline JKarp

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 386
  • Reputacja: 87
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Legionowo
  • Ulubione metody: wędkarstwo karpiowe
Odp: Czy zestawy karpiowe są samozacinające?
« Odpowiedź #10 dnia: 24.11.2017, 12:07 »
Bo on się nazywa bezpieczny a nie samozacinający i nie gwarantuje samozacięcia.
JKarp

Troszkę tu odbiegasz od prawdy, ale nie jest to jakikolwiek atak 8)

Tak zwany bezpieczny klips umożliwia takie dobranie wielkości krętlika, że czyni on zestaw samozacinającym.
Analogicznie w zestawach nie przelotowych do metody dobieramy krętlik tak, aby pobranie przez rybę przynęty powodowało efekt samozacięcia, przez właśnie ciasno wciśnięty krętlik w koszyk, którego masa nie pozwala rybie na jego pozbycie się.
Co do bezpieczeństwa to oczywiście masz rację, że wszelakie stopery, czy krętliki umocowane za koszykiem w kierunku żyłki głównej czynią, że ryba nie może się pozbyć "bezpiecznego" klipsa.

Chyba ciężarek ;-)
Ja myślę, że problem tkwi w nazewnictwie - dla mnie jest to bezpieczny zestaw a nie zestaw samozacinający. Gdyby był samozacinający każde zassanie przynęty kończyło by sie tzw rolą. Mało tego - filmy kręcone pod wodą przez Wojtka Warmuza szczególnie ten pierwszy z Gosławic wybitnie pokazują, że w wielu wypadkach nie ma efektu samozacięcia a wręcz karp po zassaniu przynęty ją wypluwa bez problemu. Więc teorie o zestawach samozacinających należy uznać jako mit.
Jeśli ktoś nie oglądał naprawdę polecam pierwszy film z Gosławic.
JKarp

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 337
  • Reputacja: 1968
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Czy zestawy karpiowe są samozacinające?
« Odpowiedź #11 dnia: 24.11.2017, 12:19 »
Na filmie gościu nie zacina, tylko podnosi wędkę, jak to się powinno robić przy zestawach karpiowych :thumbup:

Ja myślę, że problem tkwi w nazewnictwie - dla mnie jest to bezpieczny zestaw a nie zestaw samozacinający. Gdyby był samozacinający każde zassanie przynęty kończyło by sie tzw rolą. Mało tego - filmy kręcone pod wodą przez Wojtka Warmuza szczególnie ten pierwszy z Gosławic wybitnie pokazują, że w wielu wypadkach nie ma efektu samozacięcia a wręcz karp po zassaniu przynęty ją wypluwa bez problemu. Więc teorie o zestawach samozacinających należy uznać jako mit.
Jeśli ktoś nie oglądał naprawdę polecam pierwszy film z Gosławic.
JKarp

Zastanawiam się, jak długo jeszcze będziesz w to brnął.
Zestaw jest samozacinający, bo branie następuje, gdy ryba sama się zatnie. Fakt, że nie każde zassanie kończy się zacięciem jest tożsamy z faktem, że nie każde zassanie kończy się braniem. Zestaw przy którym to wędkarz zacina (nie-samozacinający) to taki, w którym po zassaniu przynęty ma nastąpić reakcja wędkarza. Takie zassanie sygnalizuje albo spławik, albo delikatna szczytówka (ew. bombka).

Edit: jeszcze co do pogrubionego fragmentu taka dygresja. Rozrusznik w samochodzie nie służy do odpalania samochodu, ponieważ nie każde przekręcenie kluczyka kończy się ruszeniem. Czas obalić ten mit.
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 22 563
  • Reputacja: 1978
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Czy zestawy karpiowe są samozacinające?
« Odpowiedź #12 dnia: 24.11.2017, 12:30 »

Ja myślę, że problem tkwi w nazewnictwie - dla mnie jest to bezpieczny zestaw a nie zestaw samozacinający. Gdyby był samozacinający każde zassanie przynęty kończyło by sie tzw rolą. Mało tego - filmy kręcone pod wodą przez Wojtka Warmuza szczególnie ten pierwszy z Gosławic wybitnie pokazują, że w wielu wypadkach nie ma efektu samozacięcia a wręcz karp po zassaniu przynęty ją wypluwa bez problemu. Więc teorie o zestawach samozacinających należy uznać jako mit.
Jeśli ktoś nie oglądał naprawdę polecam pierwszy film z Gosławic.
JKarp

Też myślę, ze można tu mówić o nazewnictwie. Aczkolwiek jakby nie patrzeć, zestaw samozacinający nie zawsze będzie skuteczny, ponieważ wiele ma tu do rzeczy wielkość przynęty, haka, długość włosa, kształt haka, zbudowanie zestawu. Co się zaś tyczy samych ryb - żaden karpiarz raczej nie ma takiego refleksu, aby zaciąć rybę w sytuacji, gdy ta zasysa przynętę a jeszcze jej nie wypluła. Nawet na spławiku z megaczułym zestawem jest opóźnienie. Tylko Chuck Norris to potrafi :D
Dlatego zestawy działające na zasadzie 'odbicia' (ryba zasysa i ciężarek lub krótki przypon powodują, że hak powraca) - czyli 'bolt effect' to praktycznie wszystkie zestawy gruntowe, i nazywać je możemy samozacinającymi. Oczywiście pociągnąć tez trzeba, bo ryba nie musi uciekać, może jak leszcz chcieć od razu pozbywać się ciężarka, może też nie czuć jeszcze ukłucia.  Wyjątkiem zestawów nie samozacinających są te bardzo delikatne, gdzie ryba płynie z przynęta w pysku - jak to maja w zwyczaju mniejsze ryby, karasie. Te większe zasysają przynętę i kierowana jest ona na zęby gardłowe.

Lucjan

Offline JKarp

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 386
  • Reputacja: 87
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Legionowo
  • Ulubione metody: wędkarstwo karpiowe
Odp: Czy zestawy karpiowe są samozacinające?
« Odpowiedź #13 dnia: 24.11.2017, 13:48 »
Na filmie gościu nie zacina, tylko podnosi wędkę, jak to się powinno robić przy zestawach karpiowych :thumbup:

Ja myślę, że problem tkwi w nazewnictwie - dla mnie jest to bezpieczny zestaw a nie zestaw samozacinający. Gdyby był samozacinający każde zassanie przynęty kończyło by sie tzw rolą. Mało tego - filmy kręcone pod wodą przez Wojtka Warmuza szczególnie ten pierwszy z Gosławic wybitnie pokazują, że w wielu wypadkach nie ma efektu samozacięcia a wręcz karp po zassaniu przynęty ją wypluwa bez problemu. Więc teorie o zestawach samozacinających należy uznać jako mit.
Jeśli ktoś nie oglądał naprawdę polecam pierwszy film z Gosławic.
JKarp

Zastanawiam się, jak długo jeszcze będziesz w to brnął.
Zestaw jest samozacinający, bo branie następuje, gdy ryba sama się zatnie. Fakt, że nie każde zassanie kończy się zacięciem jest tożsamy z faktem, że nie każde zassanie kończy się braniem. Zestaw przy którym to wędkarz zacina (nie-samozacinający) to taki, w którym po zassaniu przynęty ma nastąpić reakcja wędkarza. Takie zassanie sygnalizuje albo spławik, albo delikatna szczytówka (ew. bombka).

Edit: jeszcze co do pogrubionego fragmentu taka dygresja. Rozrusznik w samochodzie nie służy do odpalania samochodu, ponieważ nie każde przekręcenie kluczyka kończy się ruszeniem. Czas obalić ten mit.
Zestaw jest samozacinający bo branie następuje...i ryba się sama zatnie a film Warmuza jakby na przekór Tobie i te karpie mówią co innego... :facepalm: Branie to jedno a samozacięcie to drugie. Polecam film - i dopiero dalszą dyskusję.

Ile razy używałeś zestawu bezpiecznego ?

JKarp

Offline PawelL

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 229
  • Reputacja: 143
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Kozienice
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Czy zestawy karpiowe są samozacinające?
« Odpowiedź #14 dnia: 24.11.2017, 13:59 »
Bo on się nazywa bezpieczny a nie samozacinający i nie gwarantuje samozacięcia.
JKarp

Troszkę tu odbiegasz od prawdy, ale nie jest to jakikolwiek atak 8)

Tak zwany bezpieczny klips umożliwia takie dobranie wielkości krętlika, że czyni on zestaw samozacinającym.
Analogicznie w zestawach nie przelotowych do metody dobieramy krętlik tak, aby pobranie przez rybę przynęty powodowało efekt samozacięcia, przez właśnie ciasno wciśnięty krętlik w koszyk, którego masa nie pozwala rybie na jego pozbycie się.
Co do bezpieczeństwa to oczywiście masz rację, że wszelakie stopery, czy krętliki umocowane za koszykiem w kierunku żyłki głównej czynią, że ryba nie może się pozbyć "bezpiecznego" klipsa.

Chyba ciężarek ;-)
Ja myślę, że problem tkwi w nazewnictwie - dla mnie jest to bezpieczny zestaw a nie zestaw samozacinający. Gdyby był samozacinający każde zassanie przynęty kończyło by sie tzw rolą. Mało tego - filmy kręcone pod wodą przez Wojtka Warmuza szczególnie ten pierwszy z Gosławic wybitnie pokazują, że w wielu wypadkach nie ma efektu samozacięcia a wręcz karp po zassaniu przynęty ją wypluwa bez problemu. Więc teorie o zestawach samozacinających należy uznać jako mit.
Jeśli ktoś nie oglądał naprawdę polecam pierwszy film z Gosławic.
JKarp

W tym poście troszkę nie czaje o co Ci chodzi.
Pogrubiłeś słowo krętlik, choć to on jest odpowiedzialny za to czy zestaw jest mocowany na stałe, czy też przelotowo.
Ciężarek w tym przypadku jest tylko "balastem" przymocowanym do dna, które po uprzednio dobrze dobranemu krętlikowi powoduje mocne wbicie haczyka w pysk ryby.
Paweł.