Spławik i Grunt - Forum

SPRZĘT i AKCESORIA => Sprzęt => Wątek zaczęty przez: fishunter1990 w 17.01.2018, 22:24

Tytuł: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: fishunter1990 w 17.01.2018, 22:24

Chciałbym poznać Wasze obiektywne zdanie nt. w/w młynka...

(http://zmniejszacz.pl/zdjecie/2018/1/17/10588820_shimano_aero-4000-match-reel.jpg)

Trochę informacji można znaleźć, ale w wątku o bliźniaczym modelu Aero 4000 Feeder:

http://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=227.msg262240#msg262240

Zdania są tam mocno podzielone, ale głównie co do modelu przeznaczonego do feedera. Chodzi mi o zastosowanie tej Shimy do matchówki 4,5m lub power float'a. Moją główną metodą spławikowania jest przystawka oraz lift method, bardzo rzadko waggler. Dziwi mnie niższe przełożenie modelu match (5,2 - nawój 93cm), w stosunku do modelu feeder (5,8 - nawój 104cm). Jeśli są intensywne brania, to w metodzie spławikowej bardzo często przerzucamy zestaw, wydaje mi się, że częściej niż w metodzie feederowej. Do tego dochodzą przeciążenia podczas zwijania samego zestawu - w matchu to tylko opór samych ciężarków, w feederze zazwyczaj koszyka czy podajnika. Posiadam obecnie Spro Veneto 4000 (6,0 - niby 115cm nawoju) i nie mogę za bardzo narzekać, choć pracuje jakby z lekkim oporem, ale być może przy tym przełożeniu tak ma być ???. Aero ma podwójną korbkę, co akurat w spławikowaniu mi odpowiada, Veneto ma pojedynczą korbę. Oba młynki różni dość znacznie masa - Spro 308g, Shima - 385g oraz liczba łożysk (9+1 vs 3+1). Poza tym Shimano jest 2 razy droższy od Spro, ale być może to Mercedes do Fiata, więc tak "musi" być :-X.  Doradźcie czy opłaca się dozbierać na Shimano czy lepiej pozostać przy Spro i zainwestować np. w zanęty/przynęty. Z góry dzięki :beer:.

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: Modus w 17.01.2018, 23:25

Zalety to wyjątkowo okazałe szpule (z reduktorkami), dobre układanie żyłki i precyzyjny hamulec. Reszta jest taka sobie (materiał korpusu, bebechy) lub z trudem mieści się w granicach przyzwoitości (waga, liczba łożysk). Przy łowieniu przystawką/lift metodą waga ma mniejsze znaczenie niż w metodach bardziej aktywnych - z drugiej strony, łowi się zwykle na niezbyt dużym dystansie, więc walory wyjątkowo okazałej szpuli będą mniej odczuwalne.

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: fishunter1990 w 18.01.2018, 07:37

Dzięki Modus :thumbup:. Domyślałem się tych faktów. Liczę głównie na dobrą pracę i szybki nawój. Reszta zalet tych młynków rzeczywiście nie ma takiego znaczenia w metodach, którymi łowię.

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: Modus w 18.01.2018, 12:14

Jeżeli wyjątkowo okazała szpula (z reduktorkami) nie jest bezwzględnie potrzebna, można wziąć pod uwagę szybkiego (99 cm/obrót) Stradica 4000 FK HG w promocyjnej cenie:

https://www.raven-fishing.pl/kołowrotek-stradic-4000-fk-hg/pl/product/26583/ (https://www.raven-fishing.pl/kołowrotek-stradic-4000-fk-hg/pl/product/26583/)

Pod korpusowo-bebechowo-łożyskowym względem Stradic wyraźnie nad Aero góruje, a waga też jest korzystniejsza, bo o całe 105 g mniejsza :)

http://fish.shimano-eu.com/content/eu/en/Home/products0/reels/spinning/stradic-fk.html (http://fish.shimano-eu.com/content/eu/en/Home/products0/reels/spinning/stradic-fk.html)

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: fishunter1990 w 18.01.2018, 12:36

Fajny, ale trochę za lekki do moich kijków. Przynajmniej te 300g musi mieć ;).

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: Modus w 18.01.2018, 12:53

W takim razie pozostaje tylko 310-gramowy Stradic CI4+ 4000 RA (w promocji za około 640 zł) albo kolega Czesław, który zainstaluje w Aero Matchu przynajmniej dwa dodatkowe łożyska ;)

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 18.01.2018, 13:59

Aero Match od Aero Feedera różnią 2 rzeczy:
- podwójna korbka zamiast pojedynczej (stąd też różnica wagowa) ;
- przełożenie ( koło napędowe ma 2 zęby mniej).
Więcej różnic nie ma ;)
Dla mnie wersja Match nadaje się bardziej do połowów feederkiem, z uwagi na niższe przełożenie, kwestia korbki jest indywidualną sprawą.
Była jeszcze wersja Aero Spin (jeszcze pojawiają się na nią oferty), która wg mnie wypadała najkorzystniej do połowów gruntowych, z uwagi na niskie przełożenie (4,8:1).
Różnice wersji Spin, w stosunku do powyższych modeli, to kolorek i tylko jeden zestaw reduktorów do szpuli.

Kupując Aero (jednego z powyższych) warto od razu założyć łożysko na podparcie korby i ewentualnie do rolki prowadzącej żyłkę, w tych miejscach są tuleje z plastiku i producent ewidentnie poskąpił łożysk.

Co do samej konstrukcji, to jest to wysokiej jakości rozwiązanie napędowe, szeroka szpula, naprawdę godny uwagi hamulec i elegancki nawój. Niestety zabrakło precyzji, więc napęd w każdej wersji cierpi pewne niedostatki mocy, im wyższe przełożenie, tym bardziej zauważalne.
"Rozwiązaniem" jest topowa wersja AR-C Aero CI4+ wyposażona w komplet łożysk (7), węglowy korpus (niska masa), kute na zimno koło przekładni i wkręcaną bezpośrednio w koło napędowe korbkę (spora moc). Kosztuje jednak krocie :P

W Stradici z tylnym hamulcem bym nie szedł. Lepiej wypadają modele z przednim ;)
Korzystne modele z tylnym, to:
- Super GT RD, przełożenie nie jest duże, ale szpula jednak spora, więc nawój jest nadal na wysokim poziomie.
- Sahara 3000SS DH HGR RD (zastąpiła Exage 3000MRC)- "budżetowy" młynek, ale pod spławik idealny, sam posiadam i jestem b. zadowolony. Spora precyzja hamulca, wystarczająca moc pod spławik, ładny nawój, całkiem duży notabene, bo ok 90cm, podwójna korbka i ładna, przyjemna praca.

Oczywiście to moje zdanie, nie znaczy, że mam rację w 100% ;)

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: fishunter1990 w 18.01.2018, 16:00

Dzięki Wonski za opinię :thumbup:. Tylnego hamulca nie toleruję, a w tuningowanie sam się nie będę bawił, bo nie wiem jak to się skończy :P. Chyba póki co zostanę przy Spro Veneto. Brakuje mi wiosny i fanaberie do łba przychodzą... Idę do piwnicy pokręcić sobie korbką ;D :facepalm:.

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: Mateo w 18.01.2018, 21:58

Czołem!
Używam tego kołowrotka do spławikówki. Fakt, wagowo para z nich marna, bo wędka waży 160 g, zaś kołowrotek 380. Kupiłem go ze względu na dużą szpulę i obecność reduktorów.
Przy łowieniu spławikówką kołowrotek nie jest poddawany zbyt dużemu stresowi, więc trudno ocenić jego wytrzymałość. Wszystko działa bez zarzutów i tyle. Myślę, że może warto byłoby jedynie dodać łożysko do rolki.

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: bmfishing w 18.01.2018, 23:26

Mam go jeden sezon. Tuleje zamieniłem na łożyska po zakupie. Pracuje z feederem na koszyczkach 20 - 40 g. Sprawuje się bardzo dobrze, oczywiście ma minusy takie jak brzydki korpus czyt. słabe materiały. Pałąk kabłąka jest cienki i przy niestosownym traktowaniu może ulec uszkodzeniu, mi to jednak nie przeszkadza. Hamulec rewelacyjny, pięknie nawija żyłkę. Ogólnie jestem zadowolony sprawia mi frajdę więc zostaje na dłużej.

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: artek135 w 19.01.2018, 08:53

Testuje równiez ten model intensywnie od dwóch lat.Zdecydowałem sie na zakup  poniewaz nie lubie robic podkładów z żyłki, a ten model posiada pierscienie redukcyjne i pieknie nawija linke.
Po zakupie dołozyłem mu  2 łozyska ( w rolke i na podporze korby)oraz przesmarowałem po swojemu smarami Shimano DG 13 i DG 6.
Mi jego waga nie przeszkadza, wrecz przeciwnie jest zamontowany przy kiju 13ft o masie własnej 170g i wywaza mi kij idealnie.
z czystym sumieniem polecam, w moim odczuciu nie potrzebuje juz nic lepszego do matcha, ten kołowrotek zadowala mnie w 100%

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: fishunter1990 w 19.01.2018, 09:27

To może podpowiedzcie Panowie, jakie to konkretnie łożyska pod korbę i rolkę (symbol łożyska i cena) oraz podajcie proste wskazówki, jak zrobić wymianę tak, aby później kołowrotek nie poszedł na półkę ;). Serdeczne dzięki!

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: artek135 w 19.01.2018, 09:58

Cytat: fishunter1990 w 19.01.2018, 09:27

To może podpowiedzcie Panowie, jakie to konkretnie łożyska pod korbę i rolkę (symbol łożyska i cena) oraz podajcie proste wskazówki, jak zrobić wymianę tak, aby później kołowrotek nie poszedł na półkę ;). Serdeczne dzięki!

Na podparciu korby EZO MR 117ZZ wymiary 7x11x3mm, cena ok 35zł
w rolce EZO MR 74ZZ wymiary 4x7x2,5mm, cena podobna.
Jesli sam sie boisz wymieniac,  to proponuje po zakupie wysłac kołowrotek na serwis do Przemysław Grobelny, on ci zrobi tuning łozyskowy i przy okazji przesmaruje wszystko tak jak byc powinno.

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: fishunter1990 w 19.01.2018, 10:21

Cytat: artek135 w 19.01.2018, 09:58

Cytat: fishunter1990 w 19.01.2018, 09:27

To może podpowiedzcie Panowie, jakie to konkretnie łożyska pod korbę i rolkę (symbol łożyska i cena) oraz podajcie proste wskazówki, jak zrobić wymianę tak, aby później kołowrotek nie poszedł na półkę ;). Serdeczne dzięki!

Na podparciu korby EZO MR 117ZZ wymiary 7x11x3mm, cena ok 35zł
w rolce EZO MR 74ZZ wymiary 4x7x2,5mm, cena podobna.
Jesli sam sie boisz wymieniac,  to proponuje po zakupie wysłac kołowrotek na serwis do Przemysław Grobelny, on ci zrobi tuning łozyskowy i przy okazji przesmaruje wszystko tak jak byc powinno.

Razem z serwisem robią się koszty :'(. Dzięki :thumbup: :beer:.

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: bmfishing w 19.01.2018, 16:34

Operacja nie jest skomplikowana. Zrób sobie tylko zdjęcie przed demontażem elementów.

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: Modus w 20.01.2018, 23:34

Ciekawostka: w najnowszej wersji katalogu Shimano nie ma już Aero Matcha ani Feedera (wcześniej zniknęły Aero Spin, Aero 2500 FA oraz topowe modele Aero CI4+).

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: Tomek81 w 21.01.2018, 11:19

Cytat: Modus w 20.01.2018, 23:34

Ciekawostka: w najnowszej wersji katalogu Shimano nie ma już Aero Matcha ani Feedera (wcześniej zniknęły Aero Spin, Aero 2500 FA oraz topowe modele Aero CI4+).

Tak i nie ma następców, pewnie Shimano samo się zorientowało, że to niezbyt udane konstrukcje.

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: Matysekmm w 11.03.2018, 17:21

Nie wiem jaki katalog widziałeś, ale tu jest i Match i Feeder  https://issuu.com/fishpoint/docs/shimano_-_katalog_2018

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: Modus w 11.03.2018, 18:45

Tu jest nowsza edycja katalogu Shimano 2018:  https://issuu.com/shimanoeuropefishing/docs/shimano2018_polish_issuu (https://issuu.com/shimanoeuropefishing/docs/shimano2018_polish_issuu)

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: Matysekmm w 11.03.2018, 22:20

Dziwna akcja. Dwie wersje na rok 2018 i w jednym jest w drugim nie. Tak czy siak kołowrotek w sprzedaży jest i uważam jest bardzo dobry. Posiadam wersję feederową i przymierzam się do matchowej.

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: Modus w 11.03.2018, 22:48

Wersja, w której Aero Match/Feeder nie występuje, jest nowsza o jakieś 5 miesięcy i obowiązująca :)

Shimano już w ubiegłym sezonie wycofało z oferty kilka kręciołków Aero, a teraz przyszła pora na Matcha/Feedera.

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: Matysekmm w 12.03.2018, 07:51

Szkoda tylko że ne dali czegoś w zamian. Pod spławik zostaje tylko Sahara.

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 12.03.2018, 18:36

Ciężko jednoznacznie stwierdzić, czy seria Aero jest wycofana czy nie.
Na stronie internetowej Shimano widnieją nadal w aktualnej ofercie produktów:
https://cycle.shimano-eu.com/content/eu/pl_pl/Home/products0/reels.html

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 12.03.2018, 18:47

Cytat: Matysekmm w 12.03.2018, 07:51

Szkoda tylko że ne dali czegoś w zamian. Pod spławik zostaje tylko Sahara.

(https://img-ovh-cloud.zszywka.pl/1/0256/1182-nigdy-nie-zaluj-tego-co-bylo.jpg)

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: Bubel w 18.03.2018, 18:01

Podbijając temat, czy Aero nada się do rzecznych zestawów z koszykami 60-70 gr + futer?

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: Modus w 18.03.2018, 18:20

Nada się, ale z trudem i niezbyt długo ;)

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: Zaba w 18.03.2018, 18:23

Cytat: Bubel w 18.03.2018, 18:01

Podbijając temat, czy Aero nada się do rzecznych zestawów z koszykami 60-70 gr + futer?

 
Nie za bardzo. Na początku bedzie ok ale po jakimś czasie zacznie chodzić opornie. Miałem dwie sztuki i po dwóch czy trzech latach użytkowania  nawet przy podajnikach 15gram się męczyły.

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: Bubel w 18.03.2018, 19:28

Sprawa jasna, dzięki za info!

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: domeldoom w 12.12.2018, 08:03

Cytat: Zaba w 18.03.2018, 18:23

Cytat: Bubel w 18.03.2018, 18:01

Podbijając temat, czy Aero nada się do rzecznych zestawów z koszykami 60-70 gr + futer?

 
Nie za bardzo. Na początku bedzie ok ale po jakimś czasie zacznie chodzić opornie. Miałem dwie sztuki i po dwóch czy trzech latach użytkowania  nawet przy podajnikach 15gram się męczyły.

Serio?!
To co do takeigo koszyka - młynek sumowy?
pzdr
tomek

Tytuł: Odp: Kołowrotek Shimano Aero 4000 Match FA - wady i zalety
Wiadomość wysłana przez: Zaba w 12.12.2018, 09:22

Cytat: domeldoom w 12.12.2018, 08:03

Cytat: Zaba w 18.03.2018, 18:23

Cytat: Bubel w 18.03.2018, 18:01

Podbijając temat, czy Aero nada się do rzecznych zestawów z koszykami 60-70 gr + futer?

 
Nie za bardzo. Na początku bedzie ok ale po jakimś czasie zacznie chodzić opornie. Miałem dwie sztuki i po dwóch czy trzech latach użytkowania  nawet przy podajnikach 15gram się męczyły.

Serio?!
To co do takeigo koszyka - młynek sumowy?
pzdr
tomek

Niekoniecznie :) Na pewno kołowrotek o mniejszym przełożeniu. 
Dla przykładu taki Daiwa Match Winner lepiej  sobie daje radę z wiekszymi ciężarami.