Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 11.11.2016, 17:44
Zapraszam na stronę 3, gdzie uzupełniłem informacje o shimanowskich, małych baitrunnerach oraz umieściłem troszkę fot z serwisu Baitrunnera 4000 D: http://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=6153.msg216104#msg216104
Tutaj znajdziecie opis Thunnus-a CI4: http://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=6153.msg324795#msg324795[/u]
Poza tym pozwoliłem sobie zmienić tytuł tego tematu :)
Witajcie!
Korzystając z dnia wolnego, poświęciłem nieco czasu na swój nowy zakup, czyli Baitrunnera XT FA, celem porządnego smarowanka i wyeliminowania małych mankamentów.
Na samym początku warto zaznaczyć, że ów model, to brat bliźniak Baitrunnera DL, stąd cała akcja serwisowa może pomóc niejednemu użytkownikowi przeprowadzić serwis samemu. I przyznam, że taki cel mi przyświecał ;D
Jak domniemam użytkowników Baitrunnera DL, to mamy na forum sporo ;)
Na początek szczegóły techniczne i różnice między DL a XT.
Model XT FA, nie doczekał się wersji B. Wywodzi się z okresu produkcji DL'a FA, który to był granatowy.
Na pierwszy rzut oka widać, że mój sprzęt ma inny kolor. Jest ciemno zielony, metaliczny, w słabszym świetle staje się bardziej brązowy niż zielony, z odcieniami żółci, złota... Szpule też mają inny kolor.
Z zewnątrz można jeszcze wychwycić kilka rzeczy.
Mianowicie XT ma port serwisowy, zapasową szpulę również z alu, nieco inny kabłąk. Szpule są z "rancikiem", zwane AR-C.
Aktualnie model DL FB również ma szpule tej budowy.
Z pudełka wyczytamy i wywnioskujemy, że jest 1 łożysko więcej oraz zauważymy tajemniczą literkę "S" na kartonie. Niegdyś te S było też na obudowach modeli.
Wygląda te S niczym symbol supermana. Ktoś inny powie, że to S klasa, dla burżuja :P
O co biega?
"S" - to jakaś tajemnicza koncepcja Shimano, za którą stoją hasła: smooth, silent, strong (umówmy się, że to: gładki, cichy, mocny).
Co to oznacza tak naprawdę?
Wysoką precyzję wykonania. Skasowane wszelkie luzy, a co ważniejsze przekładnia wykonana z bardzo wysoką precyzją (niskie widełki tolerancji). W praktyce zęby przekładni dotykają się mniejszą powierzchnią, dochodzi do mniejszego tarcia. Tylko tyle i aż tyle. Chciałoby się więcej ;)
Czy warto?
Model jest trudno dostępny, jako leżak magazynowy, ewentualnie z rynku wtórnego.
Z Dl'em jest wręcz przeciwnie ;)
Łatwiej dostać XT FA wielkości 2500 (tak przynajmniej ja zauważyłem), który też jest dobrym zakupem. Ma lepszą transmisję mocy, bo korpus jest dokładnie taki sam, a rotor (i oczywiście szpula) ma mniejszą średnicę.
Cena XT jest o 100 -200 zł wyższa niż za DL'a.
Czy ta garść różnic jest warta takiej dopłaty? Może każdy sam odpowie.
Ja powiem tylko tyle, że chciałem swojego DL'a, ale znam go nieco. Zarówno od środka, jak i z wypraw wędkarskich ze znajomkami. Wiem, że dręczy go jeden problem, mianowicie nieco mało mocy.
Ściąganie ciężaru w postaci zaczepu, ciężkiego zestawu, czasem hol, prąd rzeki, mogą powodować, że podczas kręcenia korbką poczujemy opór. Ja tego nie lubię i to bardzo, bardziej niż gięcia się stopki. Akurat XT wypada w tym aspekcie o wiele lepiej niż DL, stąd te moje poszukiwania i decyzja.
Wady/zalety.
Co do wad, to aktualnie ich nie zauważam zbyt wiele.
Być może po pewnym czasie użytkowania coś zacznie mnie denerwować. Na chwilę obecną, największa wada DL'a - czyli nieco słaba transmisja mocy, w tym modelu nie występuje.
Można doczepić się jeszcze do plastikowej obudowy, ale nie jest źle. Stopka gnie się w minimalnym stopniu i raczej podczas normalnego użytkowania nie będzie zupełnie tego czuć.
Korpus, który jakby nie było, trzyma stabilnie cały napęd, mógłby mieć nieco grubsze ścianki. Skoro to już tworzywo, to chyba nie są to tak drastyczne koszta, by obudowa była o 2 mm grubsza. No nic tam..
Hamulec mógłby mieć większą moc, czyli średnicę podkładek, miejsce w szpuli jest na to. Co do regulacji nie można mieć zastrzeżeń. Szkoda, że hamulec nie jest uszczelniony, nawet zwyczajną, gumową podkładką.
Rolka prowadząca żyłkę spełnia swoje zadanie, mogła by jednak być nieco solidniejsza, w sensie średnicy, szerokości. W końcu do kołowrotek, na który nawija się nieco grubszą żyłkę, którym można polować na kilku kilogramową rybkę.
Wolę rolkę z Daiwy Regal, ale nie można mieć wszystkiego :)
Odnośnie niewątpliwych zalet, to mamy również 2 szpule alu z metalowymi klipami, przyjemny wolny bieg, o fajnym zakresie regulacji, z dobrze dobraną mocą.
Ładny wygląd, dość nowoczesny i zgrabny. Kołowrotek może się podobać.
Bardzo przyjemna (w moim wypadku wręcz "smooth" :P) praca, sprawnie działający kabłąk. Jest to niewątpliwie jeden z najbardziej sensownych, małych baitrunnerów i chyba jeden z droższych. Może Baitrunner D przewyższa go ceną, ale wygląd zewnętrzny i "bebechy"... ja tam różnic nie dostrzegam... :/
XT nie doczekał się następcy, nie wiem czy szkoda, czy nie.
Może model źle się sprzedawał, może jego cena była już pewną barierą?
DL jednak tańszy i znacznie popularniejszy, może relacja ceny do jakości jest lepsza.
Pora na fotki i akcję serwisową.
Wybebeszymy wszystko, do najmniejszej śrubki :P
Budowa nie jest jakoś specjalnie skomplikowana, ale jak zacząłem robić fotki ze wskazówkami co, jak, i w jakiej kolejności, to doszedłem do wniosku, że chyba jest parę problemów :)
Tak więc dobre wkrętaki w dłoń, i dobrej jakości klucz nr 12 (najlepiej płasko oczkowy).
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_06_49.jpeg)
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_07_15.jpeg)
Baitrunner DL (oj przepraszam, XT ;)) w całej okazałości.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_07_35.jpeg)
Zaczynamy od odkręcenia korbki, zdjęcia szpuli. Zabieramy się za rotor. Najpierw trzeba zsunąć podkładki, na których spoczywa szpula i wykręcić mały wkręt (strzałka). Następnie odkręcamy nakrętkę rotora, klucz 12, gwint prawy, czyli odkręcamy w lewo.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_07_51.jpeg)
Dochodzimy do takiego etapu.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_08_21.jpeg)
Możemy zabrać się na szybko za szpule, i w sumie jedyne co warto sprawdzić, to podkładki hamulca.
Wyciągamy zawleczki pęsetą lub wkrętakiem i wyciągamy podkładki, najlepiej uderzając szpulą o drugą dłoń.
Ja nic nie ruszałem, jeśli ktoś ma sucho, to olej z teflonem na filcowe podkładki.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_08_41.jpeg)
Rozbebeszyłem nawet pokrętełko hamulca (a jak!), warto wyczyścić i napakować trochę smaru.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_09_06.jpeg)
Zanim rozkopiemy napęd, można rozebrać kabłąk i rotor. Trzeba wybrać naprawdę porządny wkrętak, bo śrubki są fabrycznie wkręcone z klejem do gwintów. Dość mocno trzymają, mimo małych średnic.
Jak widać, łożysko rolki kabłąka(na zdjęciu po lewej), to rozmiar super mini. Jedno duże lub 2 takie małe byłby lepszym rozwiązaniem, ale Shimano lubi ciąć koszty.
Zwracam uwagę na tą malutką podkładeczkę (strzałka). Przy odkręcaniu zaślepki, pod którą jest sprężyna kabłąka, może te maleństwo wypaść i nie wiadomo gdzie to wsadzić. Następne zdjęcie wyjaśnia zagadkę.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_09_23.jpeg)
Przed skręceniem wszystkiego z powrotem, podkładeczkę należy umieścić we wskazanym miejscu. W innym wypadku śrubka zbyt mocno dociśnie zaślepkę do sprężyny kabłąka i będzie tarło.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_09_42.jpeg)
Kolejność przy składaniu rolki ma bardzo duże znaczenie.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_09_58.jpeg)
Po zdjęciu rotora, naszym oczom ukazuje się takie cudo - łożysko wałeczkowe z natychmiastową blokadą obrotów wstecznych. Proponuję tego nie rozbierać. Na zdjęciu widać 3 dziurki po wkrętach, które należy odkręcić by zdjąć te łożysko. Te 2, które zostały, trzymają obudowę łożyska.
W oczy rzuca się również napis "no grease". Smarować nie można, ale oleić tak :)
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_10_12.jpeg)
Pominąłem etap odkręcenia dźwigni wolnego biegu (2 śrubki) pod którą znajduje się 4-ty wkręt pokrywy obudowy. Rozkręcamy więc wszystko, ściągamy pokrywę i mamy taki widok.
Najpierw odkręcamy śrubkę(strzałka) i ściągamy blaszkę - blokadę osi szpuli. Następnie wysuwamy oś.
Kolejna rzecz, wyjmujemy półokrągłą blaszkę - blokadę pokrętła wolnego biegu, strzałka po prawej stronie.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_10_28.jpeg)
Po wykonaniu poprzednich czynności możemy wysunąć również wałek napędu rotora wraz z łożyskiem, podkładką, tulejką...
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_10_48.jpeg)
Teraz Wam przedstawię ten super extra system Shimano - floating shaft II :P
Chodzi o to, że wałek napędu rotora jest wsparty na łożysku z jednej strony...
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_11_03.jpeg)
... i podparty w wytłoczeniu obudowy z drugiej. W związku z tym zajmuje on niejako "pływającą" pozycję, która nie zmienia się pod wpływem obciążenia. Niezła ściema co? Gdyby chociaż było łożysko też z tej strony ;)
Wyjmujemy z obudowy pozostałe zębatki i wodzik posuwu, tutaj większej filozofii nie ma ;) Uwaga tylko na zębatkę posuwu, pod spodem jest podkładka w kształcie 4- ramiennej gwiazdki i sprężynka.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_11_16.jpeg)
Ok. Dobieramy się do wolnego biegu, nadal nie wiadomo jak zdemontować jego pokrętło nie? ;)
Najpierw ściągamy sprężynę (strzałka), następnie odkręcamy śrubkę(również strzałka) i demontujemy blaszkę pod nią.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_11_29.jpeg)
W tym momencie mamy dostęp do kolejnej śrubki(strzałka), po odkręceniu której można wyjąć cały element o dziwnych kształtach(też strzałka).
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_6_02_31.jpeg)
Teraz możemy wyjąć bolec, który odpowiada za włączanie wolnego biegu. Przy okazji widać sposób zaczepienia sprężynki.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_11_47.jpeg)
Powyższe czynności dały dostęp do kolejnej sprężynki (strzałka), którą zdejmujemy z bolca obudowy.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_12_07.jpeg)
To pozwoli odsunąć w stronę obudowy grubą blaszkę (w kształcie powiedzmy L) z zębem (strzałka), który blokuje masywną zębatkę wolnego biegu.
Czy widzicie zawleczkę na mosiężnym wałku, która trzyma tą zębatkę? Trzeba ją zsunąć (ma kształt powiedzmy półkola) za pomocą np 2 płaskich, małych wkrętaków, bądź stosownych szczypiec. Może to być nieco problematyczne, także spokojnie, bez nerwów i szarpania, da się na pewno ;)
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_12_27.jpeg)
Po ogarnięciu się z poprzednim zadaniem ,teraz będzie z górki. Pokrętło wolnego biegu nadal nie wychodzi. Jest jeszcze zablokowane półokrągłą podkładką, którą dość słabo widać (strzałka). Wkrętakiem można ją przekręcić "w górę" wokół pokrętła, tak by dało się zdjąć.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_12_42.jpeg)
Po przesunięciu mamy ją u góry i można ją zdjąć. Jeśli "coś trzyma", to trzeba podważyć delikatnie. Nic tam nie ma, zapewne przykleiła się do smaru.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_12_54.jpeg)
Nareszcie można wyjąć pokrętło. Pod pokrętłem jeszcze jest podkładka z językiem, który ją blokuje by się nie kręciła. Wyciągamy również.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_13_08.jpeg)
Wyciągnięcie reszty, to już żaden kłopot, każdy da radę ;) Ważne by nie pomieszać sobie kolejności.
Tymi elementami zajmujemy się tak jak hamulcem głównym, czyli ewentualne mycie/czyszczenie i oliwienie teflonem jeśli filc jest suchy.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_13_22.jpeg)
Na głównym planie pokrętło wolnego biegu, w którym jest sprężyna i wkręcana aluminiowa tuleja. Można ją wykręcić (lewy gwint), wymyć wszystko i wysmarować.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_13_36.jpeg)
Tu widać dokładniej, to co opisałem powyżej.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_11_11_16_3_14_45.jpeg)
Poskładanie wszystkiego z powrotem, to już będzie fraszka ;)
W każdym razie, aby spasować napęd, należy posłużyć się wskazówką z pudełka/instrukcji.
Na kołach zębatych są cechy, a na instrukcji sposób ich ustawienia. Proste ;)
Ufff.
Można komentować. Pytać. Bić brawa i stawiać browary :P
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 11.11.2016, 17:58
Wiadomość wysłana przez: kismet75 w 11.11.2016, 17:59
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 11.11.2016, 18:01
Biję brawa, stawiam browary i komentuję. Cześ, ganialny opis. Szacun i podzięka. Ale ten młynek wg. mojej marnej wiedzy, wyglądał na naprawdę uczciwie nasmarowany. No wiem, wiem. Nie zrobisz po swojemu, to źle sypiasz. Łapa powinna lecieć i to x 10.
Zdjęcia są wymieszane, tzn sprzed i po smarowaniu ;)
Generalnie ten zielony glut to moja robota :)
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 11.11.2016, 18:01
Mam nadzieję, że cały czas pisałeś o kołowrotku :)
Wiadomość wysłana przez: kismet75 w 11.11.2016, 18:06
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 11.11.2016, 18:08
"Na pierwszy rzut oka widać, że mój sprzęt ma inny kolor. Jest ciemnozielony, metaliczny, w słabszym świetle staje się bardziej brązowy niż zielony, z odcieniami żółci, złota...".
Mam nadzieję, że cały czas pisałeś o kołowrotku :)
Ja wiedziałem, że coś wyłapiesz, a potem będziesz się nabijał :P
Nie poprawiam, będzie weselej ;D
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 11.11.2016, 18:11
A tak jeszcze z ciekawości zapytam ile czasu zajmuje ci rozebranie i ponowne złożenie takiego młynka . W moim przypadku wnioskuję , że skończyło by się tylko na rozbiórce . :D
Powiedzmy, że rozbiórka, mycie, smarowanie, to tak 1-2 godz. Zależy jak idzie, jaki humor, jakie chęci.
W tym wypadku było dłużej, bo robiłem foty poszczególnych etapów i zwracałem uwagę na niektóre elementy.
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 11.11.2016, 18:15
A tak jeszcze z ciekawości zapytam ile czasu zajmuje ci rozebranie i ponowne złożenie takiego młynka . W moim przypadku wnioskuję , że skończyło by się tylko na rozbiórce . :D
Widziałeś, jak mistrzowie układają kostkę Rubika? No, Czesiek robi to trochę szybciej.
"Na pierwszy rzut oka widać, że mój sprzęt ma inny kolor. Jest ciemnozielony, metaliczny, w słabszym świetle staje się bardziej brązowy niż zielony, z odcieniami żółci, złota...".
Mam nadzieję, że cały czas pisałeś o kołowrotku :)
Ja wiedziałem, że coś wyłapiesz, a potem będziesz się nabijał :P
Nie poprawiam, będzie weselej ;D
;) :thumbup:
Wiadomość wysłana przez: Radar w 11.11.2016, 18:24
Piękna recenzja i kołowrotek.
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 11.11.2016, 18:26
Mieć was chłopcy na forum to zaszczyt. Wiedza, humor i doświadczenie. Chylę czoła :beer: (bardziej ikonka toastu by mi tu pasowała).
Widziałeś, jak mistrzowie układają kostkę Rubika? No, Czesiek robi to trochę szybciej."Na pierwszy rzut oka widać, że mój sprzęt ma inny kolor. Jest ciemnozielony, metaliczny, w słabszym świetle staje się bardziej brązowy niż zielony, z odcieniami żółci, złota...".
Mam nadzieję, że cały czas pisałeś o kołowrotku :)
Ja wiedziałem, że coś wyłapiesz, a potem będziesz się nabijał :P
Nie poprawiam, będzie weselej ;D
;) :thumbup:
Wiadomość wysłana przez: kkza w 11.11.2016, 18:49
super recka :thumbup:
Mnie rozebranie, mycie i złożenie DL-a (bez pokrętła wolnego biegu ;) i rozbierania szpul) zajęło ok 1,5 h bez specjalnego pośpiechu, wiem z doświadczenia, że dokumentując fotograficznie samemu kolejne etapy prac zajmuje to duuużo więcej czasu.
Tym bardziej szacunek.
Wiadomość wysłana przez: Morgoth13 w 11.11.2016, 18:58
...
Widziałeś, jak mistrzowie układają kostkę Rubika? No, Czesiek robi to trochę szybciej.
[...
Czesiek układa kostkę rozbierając ją i składając poprawnie :)
Wiadomość wysłana przez: s7 w 11.11.2016, 20:07
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 11.11.2016, 20:28
Cześć,
super recka :thumbup:
Mnie rozebranie, mycie i złożenie DL-a (bez pokrętła wolnego biegu ;) i rozbierania szpul) zajęło ok 1,5 h bez specjalnego pośpiechu, wiem z doświadczenia, że dokumentując fotograficznie samemu kolejne etapy prac zajmuje to duuużo więcej czasu.
Tym bardziej szacunek.
Dla mnie robisz to expresowo. Ja na tyle zostawiam części do wyschnięcia po myciu. :beer:
Wiadomość wysłana przez: MichalZ w 11.11.2016, 20:32
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 11.11.2016, 20:42
:thumbup:
Wiadomość wysłana przez: andre1975 w 11.11.2016, 20:46
Wiadomość wysłana przez: kubator w 11.11.2016, 22:51
Wysłane z mojego SM-T710 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 11.11.2016, 23:00
Czesiek, ja z tych części, co masz na stole, to minimum dwa młynki bym złożył
Wysłane z mojego SM-T710 przy użyciu Tapatalka
I oba by działały ;)
Wiadomość wysłana przez: kubator w 11.11.2016, 23:12
Wysłane z mojego SM-T710 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Kadłubek w 11.11.2016, 23:49
Teraz napisz drogi nasz kolego Wonski81 jaki to drogi smar dałeś na przekładnie bo niektórzy dają smar droższy od kołowrotka (wagowo).
Kto bogatemu zabroni 8)
PS. Na 99% wiem jakiego "smalcu" użyłeś :P toż to wstyd i hańba :facepalm: dać smaru za 3 zł na przekładnie super hiper shimano O:)
Wiadomość wysłana przez: Luk w 12.11.2016, 00:47
Wiadomość wysłana przez: maniek w 12.11.2016, 07:24
CHOLERA ktoś mi sprzątnął sprzed nosa taki sam kręcioł, a był za 90 funta :facepalm:
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 12.11.2016, 08:17
Wiadomość wysłana przez: MrProper w 12.11.2016, 08:23
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 12.11.2016, 13:13
Bardzo ładnie zrobione :thumbup: :beer:
Teraz napisz drogi nasz kolego Wonski81 jaki to drogi smar dałeś na przekładnie bo niektórzy dają smar droższy od kołowrotka (wagowo).
Kto bogatemu zabroni 8)
PS. Na 99% wiem jakiego "smalcu" użyłeś :P toż to wstyd i hańba :facepalm: dać smaru za 3 zł na przekładnie super hiper shimano O:)
Najzwyklejszy w świecie smar litowy bez żadnych dodatków. Nie spada, nie miesza się z wodą, za to miesza z innymi. Nie zaszkodzi młynkowi z bazaru ani stelli milenium ;)
Smarów z teflonem nie bardzo lubię, nie podoba mi się gdy korbka opada jak motylek na niej usiądzie;)
Tutaj mam taki kompromis między "maślaną" pracą a efektem "wypełnienia".
Żaden to wstyd i hańba. Wstyd i hańba to by był, gdybym nie wiedział co robię, i po co to robię :P
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 12.11.2016, 13:17
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 12.11.2016, 13:24
Z "gotowców" też warto skorzystać.
Hot Sauce to akurat bardzo fajny produkt i niezbyt drogi, dobrze się "klei" do przekładni, nawet w Pennie.
Sausage :facepalm:
Za dużo pikantnej kiełbaski Arku :P
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 12.11.2016, 13:27
Punkt dla ciebie. >:O "Sause" :P Pasi??? :beer:
Sausage :facepalm:
Za dużo pikantnej kiełbaski Arku :P
Wiadomość wysłana przez: yarousseau w 12.11.2016, 13:37
Wysłane z mojego GT-I8190 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 12.11.2016, 13:49
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 05.02.2017, 17:09
Warto podsumować informację o małych (przednio- hamulcowych) baitrunnerach z Shimano, tak by każdy już wiedział co i jak, skąd różnice (zwłaszcza cenowe), no i wreszcie który model wybrać, bo najwyraźniej sporo osób łaknie takiej wiedzy ;)
Nie wiem czy to sprawiedliwe, czy nie, ale wrzucam do jednego wora następujące konstrukcje (kolejność nie jest przypadkowa) :
- ST (FA i FB)
- DL (FA i FB)
- XT (FA)
- X-Aero (FA)
- OC
- D
- Thunnus CI4 (niedostępny w Europie)
Wszystkie konstrukcje cechują:
- te same rozwiązania napędu,
- kształty,
- wielkość obudowy/korpusu zarówno dla 2500 jak i 4000
- materiał korpusu (XT-7, za wyjątkiem Thunnusa)),
- przełożenie.
Modele od ST do X-Aero F występują w wielkościach 2500 i 4000.
Baitrunnery OC i D oraz Thunnus, w minimalnej wielkości 4000, która jest spójna i kompatybilna z powyższymi modelami.
Modele ST, DL, XT i X-Aero występują także w wielkościach 6000,8000(bez DL) i 10000, oznaczone są jako R (RA, RB), co oznacza hamulec tylny.
Można się pokusić o stwierdzenie, że większość elementów konstrukcji można poprzekładać z jednego do drugiego i nadal będzie działać. Powyższa kolejność jest nieprzypadkowa, konstrukcje na samej górze to te najtańsze (i oferujące najmniej), te na dole zestawienia oferują najwięcej i najwięcej kosztują.
Czy warto czy nie, niech każdy sam rozsądzi ;)
Krótka charakterystyka, wyszczególnienie różnic...
- ST
Model bazowy, najtańszy, najgorzej wykonany, najgorzej spasowany, wyposażony tylko w 2 łożyska, brak szpuli zapasowej. Szpula standardowa z tworzywa, korbka pojedyncza - te 2 cechy świadczą głównie o dużej różnicy wagowej względem DL'a.
Wersja FB w stosunku do FA otrzymała minimalnie inną szpulę (w stylu AR-C), kolorki/design.
Generalnie kołowrotek całkiem przyjemnie pracuje i się sprawuje, a pojedyncza korbka nadrabia nieco ubytek mocy wynikający z gorzej wykonanego napędu, dobry klip żyłki.
- DL
Model, który zdobył największą popularność, z uwagi na dość dobrą relację ceny do jakości. Praca kołowrotka jest miła i przyjemna, brak jako takich luzów, przyzwoite spasowanie napędu, nowoczesny, ładny design, kolorki, dobry klip.
Standardowo podwójna korbka, która ładnie wyważa napęd, główna szpula aluminiowa, zapasowa z tworzywa, 4 łożyska.
Główna wada to nieco mało mocy, która wynika z podwójnej korbki (zła transmisja, mały promień) i niezbyt doskonałego spasowania przekładni.
Wersja FB oprócz kolorków/designu zyskała szpulę AR-C ( z charakterystycznym rancikiem) oraz nieco inne łożyska.
- XT
Wysoka jakość wykonania i spasowania przekładni, dzięki czemu kołowrotek dostał shimanowskie "S". Cechuje go większa moc niż DL'a, mimo podwójnej korby. Na wyposażeniu 2 kute, aluminiowe szpule AR-C, otwór serwisowy (przez który można aplikować olej, przy odrobinie wprawy także smar), 5 łożysk. Kabłąk innej, nieco mocniejszej konstrukcji, inne pokrętło hamulca. Wraz z kołowrotkiem zestaw podkładek do regulacji wysokości szpuli oraz oliwka. Kołowrotek nie doczekał się wersji B, a szkoda, bo naprawdę świetna konstrukcja, mimo wyższej niż DL ceny, warta wydanych zł.
- X-Aero
Model, który "zastąpił" XT FA wg mnie. Podobne cechy i wyposażenie. Nowa szpula, o dużej średnicy, z podkładkami umożliwiającymi redukcję ilości nawijanej żyłki. Nieco innej budowy kabłąk, łożyska A-RB (ale nie S A-RB jak w Baitrunnerze D ;)). Poza tym nieco płynniejszy i większej mocy hamulec (z uwagi na średnicę szpuli), siłą rzeczy inne pokrętło hamulca.
- OC (Oceanic)
Dostępny w minimalnym rozmiarze 4000, następnie 6000, 8000 i 12000.
Wszystkie z przednim hamulcem i pokrętełkiem wolnego biegu z tyłu, bez względu na rozmiar.
Brak szpuli zapasowej na wyposażeniu, standardowej budowy kabłąk (jak w ST i DL), standardowe łożyska ze stali nierdzewnej (4 szt).
Pojedyncza, mocna i dobrej długości korba, wkręcana bezpośrednio w przekładnię. Mocniejszy hamulec w stosunku do ST,DL,XT (przy tej samej wielkości szpuli), ze względu na podkładki Carbontex (jakby tkanina z włókien węglowych). Pokrętło hamulca uszczelnione gumową podkładką, uszczelniony gumą kosz i oś główna. Otwór serwisowy, podkładki szpuli i oliwka na wyposażeniu. Kiepski klip żyłki (plastikowy trójkącik), przekładnia to nadal odlew cynkowo- jakiś tam ;) Bardzo dobre i staranne spasowanie przekładni, spora moc i uciąg. Pojedyncza korbka bezpośrednio wkręcana w przekładnię to niezaprzeczalny atut. Rzekomo sprzęt nadaje się do połowów w słonej wodzie. Brak szpuli zapasowej w zestawie.
- D
Dostępny w takiej rozmiarówce jak OC - patrz wyżej. Oprócz tego występują 2 modele(6000 i 8000) z oznaczeniem EU, które różnią się korbką i dźwignią wolnego biegu - kosmetyka, nie wiem po co to...
Najlepsze wykonanie (w stosunku do powyższych), największa moc i jej transmisja, wynikająca głównie z kutej na zimno przekładni (dural) i łożysk S A-RB, którym całkowicie niestraszne również zasolenie, najmocniejszy rzekomo kabłąk (jednoelementowy). Pozostałe cechy adekwatne do OC.
- Thunnus
Baitrunner D na pełnym wypasie.
7 łożysk, korpus zbudowany z CI4 (lżejszy a sztywniejszy), kuta przekładnia hagan i elementy przeniesienia napędu - Paladin, perfekcyjne spasowanie i moc, koncepcja SR.
Niestety nie było mi nawet dane zobaczyć go na żywo...
Poniżej parę fotek Baitrunnera D 4000, wraz z opisami i sesją rozbieraną ;)
Prezentowany kołowrotek to moja własność, zakupiłem go ze względu na okazję, która się nadarzyła, bo zupełnie nie planowałem takiego zakupu. Porównam do XT FA (który jest w zasadzie nieco lepszym DL'em), pokaże różnice i cechy wspólne.
Oczywiste różnice w postaci kolorów, napisów,z drugiej strony korpus identyczny jak w DL'u na przykład.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_05_02_17_2_42_55.jpeg)
Różnej budowy kabłąki, różne korbki, takie samo pokrętło hamulca (niemal takie samo ;)).
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_05_02_17_2_43_11.jpeg)
Szpule mają identyczne wymiary i można je zakładać wymiennie. Pokrętło hamulca z D wydaje się ciut większe - to przez gumową uszczelkę.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_05_02_17_2_43_54.jpeg)
Szpule są dokładnie takie same wymiarowo, na zdjęciu wygląda ciut inaczej, nie wiem dlaczego tak wyszło... Pojemności szpul - identiko. Wkradł się mały błąd w opisie na szpuli Baitrunnera D pojemność żyłki 0,20 260m. Powinno być 0,25 ;)
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_05_02_17_2_44_12.jpeg)
Szpula z D kryje większej średnicy podkładki, na dodatek z czegoś, co przypomina tkaninę z włókien węgla (Carbontex). Hamulec ma większą moc, ale nie jest zbyt płynny. Nic nie stoi jednak na przeszkodzie, by nałożyć stosownego smaru i płynność ową uzyskać ;) Wprawne oko zauważy też gumową uszczelkę pokrętła z D.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_05_02_17_2_44_25.jpeg)
Potwierdzenie moich słów- szpula z XT (z DL'a czy ST też może być) założona na Baitrunnera D. Wszystko działa i pasuje, tracimy jedynie mocniejszy hamulec, ale za to mamy dobry klip.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_05_02_17_2_44_38.jpeg)
Jednoelementowy, mocny kabłąk. Strzałką zaznaczyłem tulejkę rolki prowadzącej żyłkę. W tym akurat baitrunnerze rozwiązanie to jest dobre i mocne, a rolka kręci się naprawdę dobrze, w sumie nie sensu pchać tam łożyska.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_05_02_17_2_44_52.jpeg)
Rolka prowadząca żyłkę z D jest nieco inna, symetryczna. Nie ma tej charakterystycznej skośnej krawędzi.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_05_02_17_2_45_07.jpeg)
Prawdziwe łożysko S A-RB, akurat te wydłubałem z rotora. Jak widać specjalny stop, taki czarny, bardzo twardy i mocny. Kołnierze uszczelniające ze stali nierdzewnej (te srebrne).
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_05_02_17_2_45_19.jpeg)
Łożyska tego typu można rozebrać 8) I oczywiście zaaplikować do nich, co się komu zamarzy :P
Nie polecam jednak, jeśli ktoś nie ma z tym doświadczenia, chociaż z drugiej strony fizyka kwantowa, to to nie jest.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_05_02_17_2_45_35.jpeg)
Jak widać budowa bebechów taka jak i w DL'u, czy innym XT.
W tej konstrukcji fabrycznie zaaplikowano inny smar (zapewne dający trochę ochrony przed słoną wodą), nawet w dobrej ilości.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_05_02_17_2_45_49.jpeg)
Kwintesencja Baitrunnera D, czyli kuta, masywna przekładnia, podparta również na łożyskach S A-RB, z wkręcaną bezpośrednio do niej, pojedynczą korbą.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_05_02_17_2_46_02.jpeg)
Liczę, że to wyczerpuje temat małych baitrunnerów Shimano :facepalm: :)
Chociaż zapewne będę jeszcze edytował i dopisywał to i owo ;)
Wiadomość wysłana przez: kALesiak w 05.02.2017, 17:29
No to daję palucha :thumbup: Piękna robota :beer:
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 05.02.2017, 17:35
Wiadomość wysłana przez: zbyszek321 w 05.02.2017, 17:43
Wiadomość wysłana przez: mav3rick w 05.02.2017, 17:48
Wiadomość wysłana przez: Radar w 05.02.2017, 18:07
Serwis Shimano porwie Cię nam jak nic.
Wiadomość wysłana przez: Martinus w 05.02.2017, 20:28
Super sprawa. :thumbup:
Serwis Shimano porwie Cie nam jak nic.
No też tak czuję , fajnie by było żeby Wonski był na etacie SiG a nie Shimano :P Albo przynajmniej przypiąć mu " SpecReels" , czy jakoś tak :-[
Czesiek w jakiej wielkości występują XT/FA ? Wiem tylko o wielkości 2500 , i chyba tą wielkość szybciej można nabyć niż inne , czemu ?
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 05.02.2017, 20:43
Czesiek w jakiej wielkości występują XT/FA ? Wiem tylko o wielkości 2500 , i chyba tą wielkość szybciej można nabyć niż inne , czemu ?
XT FA jest 2500 i 4000, zresztą wielkość 4k masz na zdjęciach ;) Kołowrotek już nie jest produkowany, można czasem dostać leżaki magazynowe, lub coś z rynku wtórnego.
XT RA (czyli większe modele, tylno- hamulcowe) nie bardzo warte swej ceny.
Za to XT RB znacznie lepsze i wciąż w produkcji/sprzedaży. RB dostały ślimakowy posuw szpuli i sztywniejszą obudowę (alu+tworzywo).
Wiadomość wysłana przez: Hubert w 05.02.2017, 22:10
Wiadomość wysłana przez: Carmel w 06.02.2017, 02:19
Wielkie DZIĘKI. Niesamowita robota :thumbup:
Czy mi się wydaje, czy nie za bardzo wymęczyłem Cię na priv'ie ??? ?
Czesiu, a jak będzie z moimi MAP'ami. Znalazłbyś dla nich trochę czasu :beg: ? To naprawdę fajne kołowrotki ale oba mają tę samą przypadłość...
pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: Kafarszczak w 06.02.2017, 07:16
Wiadomość wysłana przez: omyacab w 06.02.2017, 08:07
Na temat XTEA, XTR-RA możesz coś napisać?
Wiadomość wysłana przez: Martinus w 06.02.2017, 08:52
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 06.02.2017, 14:40
Ostatnio znalazłem ofertę sprzedaży XT/FA 2500 ZA 400 zł nówek, ale bez podkładek. Muszę przyznać, że troszkę dużo. Czy te podkładki są w jakiś sposób bardzo potrzebne?
Nie są aż tak potrzebne, chodzi o wyregulowanie wysokości szpuli, aby uzyskać jak najlepszy nawój.
W sumie nie wiem czemu nie ma? Może są założone wszystkie pod szpulą? Ja miałem w swoim XT 2 pod szpulą i 2 w woreczku(mam wielkość 4000). W Baitrunerze D były 3 pod szpulą i 6 w woreczku :P
400zł to całkiem niezła kwota, daje rady.
Baitrunner DL kosztuje nieco ponad 300zł, a w XT masz 1 łożysko więcej, lepsze wykończenie, 2-gą szpule alu, i przekładnie spasowaną na "S", co jest wyraźnie wyczuwalne, ja uważam że warto.
Wiadomość wysłana przez: Deftones w 06.02.2017, 15:37
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 06.02.2017, 17:24
Z Baitrunera D lub OC nie podejdzie, bo są zakończone gwintem i bezpośrednio wkręcane do koła napędowego!
Pojedynczą korbę ma ST w wielkości 2500 i 4000 - czarną. Podejdzie ona pod inne modele.
Można też próbować stosownej wielkości z Exage'a, nawet Catany/ Nexave, lub jeśli ktoś ma, to z droższych modeli, najlepiej przednio- hamulcowych.
Pojawia się pewien problem z taką podmianą w X-Aero, z racji tego że szpula jest spora, a co za tym idzie, także rotor.
Trzeba spróbować czy korbka będzie miała odpowiednio duży dystans od obudowy by nie haczyć o rotor ;)
Wiadomość wysłana przez: Martinus w 06.02.2017, 20:42
Ostatnio znalazłem ofertę sprzedaży XT/FA 2500 ZA 400 zł nówek, ale bez podkładek. Muszę przyznać, że troszkę dużo. Czy te podkładki są w jakiś sposób bardzo potrzebne?
Nie są aż tak potrzebne, chodzi o wyregulowanie wysokości szpuli, aby uzyskać jak najlepszy nawój.
W sumie nie wiem czemu nie ma? Może są założone wszystkie pod szpulą? Ja miałem w swoim XT 2 pod szpulą i 2 w woreczku(mam wielkość 4000). W Baitrunerze D były 3 pod szpulą i 6 w woreczku :P
400zł to całkiem niezła kwota, daje rady.
Baitrunner DL kosztuje nieco ponad 300zł, a w XT masz 1 łożysko więcej, lepsze wykończenie, 2-gą szpule alu, i przekładnie spasowaną na "S", co jest wyraźnie wyczuwalne, ja uważam że warto.
Nie ukrywam, że ten konkretnie model XT/FA zainteresował mnie i poluję na niego. Bo to naprawdę bardzo udane małe baitrunnery, niestety już zastąpione nowszymi modelami FB - brak łożyska w rolce i szpula zapas z grafitu (porażka), modele DL i ST to już zupełne "frendzle" nie warte uwagi ( bez urazy ). Z tego co zauważyłem model 2500 ma korpus i całe bebechy takie jak w 4000, ma tylko mniejszy rotor. Oczywiście wolniej zwinie zestaw ale nie wytnie żyłką pierwszej przelotki, zwłaszcza przy pickerze czy krótkim np 3 metrowym feederze, gdzie zwykle montują małe przelotki startowe, po drugie przekładnia napędzająca mniejszy rotor wytrzymuje znacznie dłużej ale to już wiadomo z fizyki ;)
Prawda jest taka, że w sprzęcie wędkarskim jest podobnie jak np. w motoryzacji, nowe jest bardziej finezyjne, ma nieraz większe walory użytkowe, czasem ładniejszy design ale... trwałość i niezawodność jest już całkowicie do dupy, trzeba dużo wiedzieć co jest w środku, żeby nie wtopić kasy w trefny wyrób i broń Boże nie słuchać handlarzy, bo nawet w katalogach kłamią.
O dziwo w Polszkim ;D sklepie znalazłem nowego 4000 ale już za 550 zł :facepalm:
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 06.02.2017, 21:03
Nie ukrywam, że ten konkretnie model XT/FA zainteresował mnie i poluję na niego. Bo to naprawdę bardzo udane małe baitrunnery, niestety już zastąpione nowszymi modelami FB - brak łożyska w rolce i szpula zapas z grafitu (porażka), modele DL i ST to już zupełne "frendzle" nie warte uwagi ( bez urazy ). Z tego co zauważyłem model 2500 ma korpus i całe bebechy takie jak w 4000, ma tylko mniejszy rotor. Oczywiście wolniej zwinie zestaw ale nie wytnie żyłką pierwszej przelotki, zwłaszcza przy pickerze czy krótkim np 3 metrowym feederze, gdzie zwykle montują małe przelotki startowe, po drugie przekładnia napędzająca mniejszy rotor wytrzymuje znacznie dłużej ale to już wiadomo z fizyki ;)
Prawda jest taka, że w sprzęcie wędkarskim jest podobnie jak np. w motoryzacji, nowe jest bardziej finezyjne, ma nieraz większe walory użytkowe, czasem ładniejszy design ale... trwałość i niezawodność jest już całkowicie do dupy, trzeba dużo wiedzieć co jest w środku, żeby nie wtopić kasy w trefny wyrób i broń Boże nie słuchać handlarzy, bo nawet w katalogach kłamią.
O dziwo w Polszkim ;D sklepie znalazłem nowego 4000 ale już za 550 zł :facepalm:
Nic mi nie wiadomo o modelu XT FB. Powstała tylko wersja A, odsyłam do mojej listy ;)
Wg mnie XT FA został zastąpiony przez X-Aero. Ma tą samą liczbę łożysk, w tych samych miejscach, podobne, dobre spasowanie przekładni, jedyna różnica to nowa koncepcja szpuli o dużej średnicy.
550zł to sporo za dużo :)
XT FA opłaca się wziąć za 400-440zł wielkość 2500, 440-470 za wielkość 4000.
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 06.02.2017, 21:06
Ostatnio znalazłem ofertę sprzedaży XT/FA 2500 ZA 400 zł nówek, ale bez podkładek. Muszę przyznać, że troszkę dużo. Czy te podkładki są w jakiś sposób bardzo potrzebne?
Nie są aż tak potrzebne, chodzi o wyregulowanie wysokości szpuli, aby uzyskać jak najlepszy nawój.
W sumie nie wiem czemu nie ma? Może są założone wszystkie pod szpulą? Ja miałem w swoim XT 2 pod szpulą i 2 w woreczku(mam wielkość 4000). W Baitrunerze D były 3 pod szpulą i 6 w woreczku :P
400zł to całkiem niezła kwota, daje rady.
Baitrunner DL kosztuje nieco ponad 300zł, a w XT masz 1 łożysko więcej, lepsze wykończenie, 2-gą szpule alu, i przekładnie spasowaną na "S", co jest wyraźnie wyczuwalne, ja uważam że warto.
Nie ukrywam, że ten konkretnie model XT/FA zainteresował mnie i poluję na niego. Bo to naprawdę bardzo udane małe baitrunnery, niestety już zastąpione nowszymi modelami FB - brak łożyska w rolce i szpula zapas z grafitu (porażka), modele DL i ST to już zupełne "frendzle" nie warte uwagi ( bez urazy ). Z tego co zauważyłem model 2500 ma korpus i całe bebechy takie jak w 4000, ma tylko mniejszy rotor. Oczywiście wolniej zwinie zestaw ale nie wytnie żyłką pierwszej przelotki, zwłaszcza przy pickerze czy krótkim np 3 metrowym feederze, gdzie zwykle montują małe przelotki startowe, po drugie przekładnia napędzająca mniejszy rotor wytrzymuje znacznie dłużej ale to już wiadomo z fizyki ;)
Prawda jest taka, że w sprzęcie wędkarskim jest podobnie jak np. w motoryzacji, nowe jest bardziej finezyjne, ma nieraz większe walory użytkowe, czasem ładniejszy design ale... trwałość i niezawodność jest już całkowicie do dupy, trzeba dużo wiedzieć co jest w środku, żeby nie wtopić kasy w trefny wyrób i broń Boże nie słuchać handlarzy, bo nawet w katalogach kłamią.
O dziwo w polskim ;D sklepie znalazłem nowego 4000 ale już za 550 zł :facepalm:
"Z tego co zauważyłem model 2500 ma korpus i całe bebechy takie jak w 4000, ma tylko mniejszy rotor" - jesteś tego pewien? Hm... nigdzie nie mogę znaleźć porównania.
"...trwałość i niezawodność jest już całkowicie do dupy, trzeba dużo wiedzieć co jest w środku, żeby nie wtopić kasy w trefny wyrób..." - Panie, przecież od tego jest internet i setki opinii ludzi, którym ufamy ;)
Idąc Twoim tokiem rozumowania - mam zaglądać pod maskę nowego auta? Co mam wtedy powiedzieć? Jaki ładny odlew? :)
Wiadomość wysłana przez: kop3k w 06.02.2017, 21:09
Wiadomość wysłana przez: kop3k w 06.02.2017, 22:01
Same się o ich dowiedziałem jakieś pół roku temu, niestety nie ma ich nigdzie w sprzedaży :'(
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 07.02.2017, 06:57
Czesiek, a co Ci wiadomo o modelu Shimano Big Blue Baitrunner?? :P
Obawiam się, że wiadomo mi o nim tyle, co sam już wiesz, czyli niezbyt wiele ;D
Nie wiem czy są jakieś istotne różnice w stosunku do Big Baitrunnera. Czy to model zza oceanu?
Gdzieś w necie widziałem, że jego wielkości są określone w taki sposób jak np. ubrania. Tzn jest wielkość M, L, XL....
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 07.02.2017, 17:45
"Z tego co zauważyłem model 2500 ma korpus i całe bebechy takie jak w 4000, ma tylko mniejszy rotor" - jesteś tego pewien? Hm... nigdzie nie mogę znaleźć porównania.
Nie mam 2 wielkości pod ręką, a i w necie nie potrafię na szybko znaleźć :/ , więc mogę jedynie posłużyć się tekstem z amerykańskiego portalu Shimano fishing :
"....2500 DL reel does share the same size body as the 4000, but with a smaller rotor and spool... "
Wiadomość wysłana przez: kkza w 07.02.2017, 17:47
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 07.02.2017, 18:15
"Z tego co zauważyłem model 2500 ma korpus i całe bebechy takie jak w 4000, ma tylko mniejszy rotor" - jesteś tego pewien? Hm... nigdzie nie mogę znaleźć porównania.
Nie mam 2 wielkości pod ręką, a i w necie nie potrafię na szybko znaleźć :/ , więc mogę jedynie posłużyć się tekstem z amerykańskiego portalu Shimano fishing :
"....2500 DL reel does share the same size body as the 4000, but with a smaller rotor and spool... "
Dzięki. Czy dotyczy to wszystkich shimanowskich baitrunnerów o wielkości 2500 i 4000? Nawet modele ST są tak właśnie budowane?
Jak dobrze pójdzie to jutro potwierdzę, ale 'hamerykanie' nie mogą się mylić...
Czekamy ;)
Wiadomość wysłana przez: kALesiak w 07.02.2017, 18:40
Jak dobrze pójdzie to jutro potwierdzę ale 'hamerykanie' nie mogą się mylić...
Chyba, że na polskich drogach...
Wiadomość wysłana przez: kkza w 08.02.2017, 21:43
Czekamy ;)
Mam nadzieję, że Czesiek się nie obrazi za zaśmiecanie wątku.
Doczekaliście się.
Co prawda porównanie XT do DL-a, ale przypominam, chodziło o porównanie 2500 do 4000.
Mój nowy nabytek, faktycznie wygląda na nówkę sztukę, zero otarć i śladów zaglądania do środka, w komplecie olej do smarowania. Ma faktycznie mniejsze luzy niż DL i profesjonalną ( ;)) śrubę do smarowania bebechów.
Kilka fotek.
Jednak 'hamerykanie' wiedzą co piszą - korpusy tej samej wielkości.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1104_08_02_17_9_09_17.jpeg)
Różnice w wielkości rotorów.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1104_08_02_17_9_09_32.jpeg)
Inny kabłąk i rolka prowadząca.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1104_08_02_17_9_09_56.jpeg)
Druga strona rotora.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1104_08_02_17_9_10_07.jpeg)
Szpule raz.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1104_08_02_17_9_10_21.jpeg)
Szpule dwa. Na fotce nie widać ale 2500 ma trochę niższą szpulę (miejsce na żyłkę).
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1104_08_02_17_9_10_30.jpeg)
Jeśli ktoś czuje taką wewnętrzną, nieodpartą, potrzebę może 'se' porównać wnętrze. Gdyby było zapotrzebowanie dajcie znać to
cyknę schematy oddzielnie - może będzie widać numery katalogowe.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1104_08_02_17_9_10_47.jpeg)
Wiadomość wysłana przez: zbyszek321 w 08.02.2017, 21:47
Wiadomość wysłana przez: Martinus w 08.02.2017, 21:51
Czekamy ;)
Mam nadzieję, że Czesiek się nie obrazi za zaśmiecanie wątku.
Doczekaliście się.
Co prawda porównanie XT do DL-a, ale przypominam, chodziło o porównanie 2500 do 4000.
Mój nowy nabytek, faktycznie wygląda na nówkę sztukę, zero otarć i śladów zaglądania do środka, w komplecie olej do smarowania. Ma faktycznie mniejsze luzy niż DL i profesjonalną ( ;)) śrubę do smarowania bebechów.
Kilka fotek.
Jednak 'hamerykanie' wiedzą co piszą - korpusy tej samej wielkości.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1104_08_02_17_9_09_17.jpeg)
XT z Sandomierza ?
Wiadomość wysłana przez: kkza w 08.02.2017, 21:53
Wiadomość wysłana przez: Martinus w 08.02.2017, 21:57
Tak. Sprzedający zszedł wyraźnie z ceny.
Dobry i pewny zakup sprzątnięty spod nosa :P
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 08.02.2017, 22:36
Wychodzi na to, że maszyna wielkości 2500 będzie nie do zarżnięcia, biorąc pod uwagę to, że ma takie same mechanizmy co "4000", mając jednocześnie mniejszy rotor.
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 14.03.2017, 19:35
Chociaż jest możliwe, że jeszcze pojawią się nowe zagadnienia, i to niekoniecznie z Waszej strony, lecz z mojej :P
Wracam do tematu korbek.
We wcześniejszych postach temat był już poruszany, ja dołączę do tego, co już zostało napisane, nieco podpowiedzi i zdjęć.
Czy to fanaberie, szukanie dziury w całym, przesada, i jak jeszcze tego nie nazwać ? Tego niestety nie wiem.
Faktem jest, że wiele osób zachęconych dobrymi opiniami o modelu DL, kupuje takowego, zauroczona jest jego pracą, designem. Następnie bierze kołowrotek nad wodę, szast, prast i czar pryska. Młynek ciężko idzie, czuć opór zwijając zestaw np. w nurcie.
Większość problemów można rozwiązać, tak jest i w tym wypadku ;)
Pojedyncza korbka w znakomity sposób zwiększa siłę zwijania naszej maszyny, standardowo wyposażonej w podwójną korbę (modele DL i XT, X-Aero).
Korbka podwójna ładniej wyważa napęd, zyskuje on dostojniejszą i równiejszą pracę.
Minusem jest mniejsza "moc" kołowrotka, szczególnie odczuwalna na rzece, bądź też przy większym ciężarze zestawu, niewielkiej rybce, którą chcemy zwinąć do brzegu, przy pomocy samego kołowrotka.
Sprzęt zaczyna pracować opornie, opór ten jest mniejszy bądź większy, w zależności od własnych odczuć, tudzież innych czynników, takich jak: smar, jakość spasowania przekładni, stopień jej zużycia....
Wiem wiem, pewnie Lucjan powie, że tak nie jest ;)
Może na zlocie będzie okazja, by wkręcił do swojego DL'a pojedynczą korbkę i przyznał, że poczuł różnicę :P
Różnica w pracy, czy też sile zwijania, jest zauważalna także wśród innych konstrukcji na rynku, oferujących do wyboru, pojedyncze i podwójne korbki, nie tylko wśród modeli Shimano, ale też Daiwy, MAP...
Jeśli mamy inny model Shimano, z pojedynczą korbą, najlepiej adekwatny do wielkości używanego baitrunnera, można korbkę przełożyć i wypróbować działanie po takim "swap"-ie ;)
Pasować będą korbki z Alivio, Catany, Nexave, Exage, Aero Feeder, ja wiem... zapewne też z Aernosa, Sienny....
W sumie z każdego modelu z korbką blokowaną nakrętką kontrującą.
Przyznam, że chciałem nagrać filmik z symulacją zwijania samym kołowrotkiem np. obciążonego wózka, by pokazać różnicę przy jakim ciężarze nie jestem w stanie przekręcić podwójną korbą, a przy jakim pojedynczą.
Jest to jednak niezbyt miarodajne, bo każdy ma różne odczucia w tej materii, inna siłę wkłada w kręcenie korbką.
Najlepiej by każdy przekonał się namacalnie, co być może uda się przeprowadzić na zlocie, jeśli ktoś będzie zainteresowany oczywiście ;) Póki co musicie wierzyć mi na słowo.
Na zdjęciu widzimy (patrząc od góry) : korbka oryginalna z Baitrunnera 4000 XTFA (w zasadzie taka sama jak DL,różnice czysto optyczne), korbka z Exage 4000 z przednim hamulcem, korbka z Baitrunnera D 4000.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_14_03_17_6_14_47.jpeg)
Korbka podwójna (oryginalna) ułożona na pojedynczej z Exage 4000. Różnica długości ramienia naprawdę niewielka, a jednak pojedyncze ramię robi różnicę.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_14_03_17_6_15_01.jpeg)
Na tym foto widać również, że oprócz minimalnej różnicy w długości ramienia, zmieni się również jego odległość od korpusu.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_14_03_17_6_15_13.jpeg)
Korbka Exage 4000 ułożona na korbce z Baitrunnera D 4000. Tak, jest to dokładnie to samo, różne są knoby (no i sposób montażu, w D jest gwint - korba wkręcana bezpośrednio w napęd)
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_14_03_17_6_15_28.jpeg)
Baitrunner XT FA po "swapie".
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_14_03_17_6_15_43.jpeg)
Odległość od kabłąka i rotora jest nadal spora. Korbka zapewne "podejdzie" też do Baitrunnera Aero FA, mimo iż ten ma większej średnicy szpulę i rotor.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_14_03_17_6_15_58.jpeg)
Niemal "bliźniaki" ;)
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_14_03_17_6_16_11.jpeg)
Pora w najbliższym czasie odpuścić baitrunnery i rozkminić temat chałupniczego, bezpiecznego klipa żyłki w każdym kołowrotku, który to (pomysł) jest dziełem spółki Kadłubek/Wonski :D
Postaram się przybliżyć również konstrukcję rodziny młynków Shimano nowej generacji, które to oferują nowy, wyższy standard, niedostępny do tej pory w kołowrotkach z klasy "ekonomicznej", mam na myśli nowe modele Aernos,Exage,Sahara,Nasci,Sedona i nawet Sienna ;)
Wiadomość wysłana przez: makaro w 14.03.2017, 19:44
Niedopowiadający jak zawsze. >:O
Ale lubimy wonskiego. :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 14.03.2017, 19:46
Niedopowiadający jak zawsze. >:O
A co zataiłem? :P
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 14.03.2017, 21:35
Wiadomość wysłana przez: kubik63466 w 14.03.2017, 22:41
Wiadomość wysłana przez: Kadłubek w 15.03.2017, 01:43
Pora w najbliższym czasie odpuścić baitrunnery i rozkminić temat chałupniczego, bezpiecznego klipa żyłki w każdym kołowrotku, który to (pomysł) jest dziełem spółki Kadłubek/Wonski :D
A którą zaproponowaną wersję będziesz pokazywał? Może wszystkie zaprezentuj ze sprężynką i drucikiem, wkręcane i wsadzane. Ja nie mam na to czasu >:O.
Zastrzegam własność intelektualną i pobieram opłaty na rzecz "spółki" w wysokości "tysiąc pińcet sto dziwińcet" :P Płatne z góry ;D
A dla Wonskiego :bravo: i :thumbup:
Wiadomość wysłana przez: erwin_f w 24.10.2017, 16:45
Wiadomość wysłana przez: kkza w 24.10.2017, 17:09
XT 2500 FA = 45 mm (gdyby ktoś, kiedyś szukał).
Wiadomość wysłana przez: Zembro w 24.10.2017, 19:18
Zapowiada się ciekawie
Pora w najbliższym czasie odpuścić baitrunnery i rozkminić temat chałupniczego, bezpiecznego klipa żyłki w każdym kołowrotku, który to (pomysł) jest dziełem spółki Kadłubek/Wonski :D
A którą zaproponowaną wersję będziesz pokazywał? Może wszystkie zaprezentuj ze sprężynką i drucikiem, wkręcane i wsadzane. Ja nie mam na to czasu >:O.
Zastrzegam własność intelektualną i pobieram opłaty na rzecz "spółki" w wysokości "tysiąc pińcet sto dziwińcet"Płatne z góry ;D
A dla Wonskiego :bravo: i
Wiadomość wysłana przez: erwin_f w 21.02.2018, 20:18
Wiadomość wysłana przez: Ryba1987 w 21.02.2018, 20:21
Mam krótkie pytanie odnośnie baitrunnera DL 4000 FB i AERO X 4000 FA. Czy one rzeczywiście ważą tyle samo?
Wg katalogu tak :) całe 415 gram :)
Wiadomość wysłana przez: erwin_f w 21.02.2018, 20:56
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 21.02.2018, 20:56
Thunnus CI4 wielkości 4000 trafia na stół ;)
Szczęśliwy nabywca, to Radar, i też dzięki niemu mogę zaprezentować ten "cudny" model.
Można by powiedzieć, że to najmocniejszy i najlepiej wykonany "mały" baitrunner, jaki można znaleźć na rynku.
Być może mocą dorównują mu mniejsze modele Penn'ów z wolnym biegiem, ale nie łączą w sobie takiego hamulca, pracy i rozwiązań technicznych.
Piszę znaleźć, bo niełatwo go kupić, a cena często jest dość wysoka, co też skutecznie zniechęca.
Sprzęt nie jest dostępny na naszym rynku (europejskim), przeznaczony jest na ciężkie warunki połowów, głównie morskich. Oferowany jest w USA, w Canadzie, w Australii, być może jeszcze gdzieś.
Jest to baitrunner spokrewniony z D i OC.
Podobnie jak one oferowany jest w wersjach 4000, 6000, 8000 i 12000. Hamulec z przodu, na szpuli, wolny bieg z tyłu, klasycznie ;) Przeznaczenie to połowy silnych ryb, również w wodach słonych.
O ile zabezpieczenie przed dostępem wody do wnętrza nie występuje w tych modelach, to użyte materiały i rozwiązania sprawiają, że można bez stresów użytkować je w takich warunkach.
Taki oto piękniś ;)
Jak widzicie kształty niczym nie odbiegają od standardowych, małych baitrunnerów tej marki. No może tylko ta hardcorowa, "morska" korba.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_21_02_18_8_10_41.jpeg)
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_21_02_18_8_10_56.jpeg)
Napis na korpusie informuje o użytym do jego produkcji materiale - kompozyt węglowy. Mniejsza masa, większa sztywność, czyli można powiedzieć, że na plus ;)
Ze swojej strony dodam, że kołowrotek pokryty jest grubym i bardzo wytrzymałym lakierem.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_21_02_18_8_11_08.jpeg)
Przejdźmy do kontrowersyjnego tematu szpul ;)
W tej wielkości, oryginalne, dedykowane szpule można jednak zastąpić. Szpula z D 4000 pasuje doskonale (niemal taki sam hamulec, brak łożyska w szpuli - ciut mniejsza płynność).
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_21_02_18_8_11_22.jpeg)
Jest i szpula z XT 4000 FA. Też ładnie pasuje ;) Tracimy nieco mocy hamulca i mniejsza płynność (bo też brak łożyska).
Szpule z OC 4000 nie będą pasować - inne osadzenie. Z DL i ST też nie bardzo- będzie problem z pokrętłem.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_21_02_18_8_11_40.jpeg)
Wracamy do szpuli głównej.
Same konkrety. Twarda, mocna szpula, grube ścianki, rzekomo kucie na zimno (cokolwiek to znaczy). W środku węglowe, grube podkładki, równie mocne podkładki ze stali nierdzewnej. Łożysko na dodatkowej tulejce. Brak luzów, konkretna moc. Mega odjazdy nie straszne, spore powierzchnie cierne. Jeśli i to będzie mało, można lać wodą i chłodzić. Serio, bez ściemy, takie są założenia.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_21_02_18_8_11_55.jpeg)
No to teraz korbka, a w zasadzie korba ;)
Też nie ma lipy. Porządny kawałek metalu, nawet "zawias" zrobili mocny i solidny. Jest solidniejszy niż w baitrunnerach z tylnym hamulcem !
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_21_02_18_8_12_08.jpeg)
Knob jest rozbieralny i można go śmiało smarować i serwisować. Jakiś baran postanowił zaoszczędzić parę $ i zamiast 2 łożysk dał jedno oraz tulejkę. Tak nie może być, ma być porządnie, więc stosowne łożysko powędrowało do środeczka.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_21_02_18_8_12_28.jpeg)
Kabłąk SR, czyli wykonany z jednego kawałka nierdzewnej stali. Niezbyt gruby, ale mocny, nieco sprężysty. Do kompletu rolka SR wraz tulejkami i łożyskiem S-ARB. Kręci się ładnie, wytrzyma wiele.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_21_02_18_8_12_51.jpeg)
Dopiero po otwarciu widać różnicę w stosunku do "słabszych" braci ;)
Rozwiązania napędowe te same, tak jak i posuw szpuli, a jednak widok zupełnie inny.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_21_02_18_8_13_05.jpeg)
Przekładnia o pięknej nazwie Paladin. Kute, utwardzone koło napędowe, pinion z innego niż zazwyczaj stopu, także twardy jak skała. Zębatka posuwu, tak jak i wodzik również z kutego na zimno aluminium. Wszystkie trybiki wypolerowane, można każdy ząb oglądać pod lupą i zastanawiać się jak to zrobili, że jest tak gładki.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_21_02_18_8_13_19.jpeg)
To jest ta największa różnica, za to trzeba zapłacić ;)
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_21_02_18_8_13_34.jpeg)
Podsumowując.
Potężny baitrunner w małej obudowie. Mocarny, twardy, o wielkim uciągu, hamulec zniesie niemal każdego potwora. Przekładnia zniesie wiele, żeby nie powiedzieć, że wszystko. Przy normalnym użytkowaniu śródlądowym niemal niezniszczalny napęd. Prędzej klęknie łożysko niż te zęby. Do kompletu mamy mega płynną pracę. Niech potwierdzeniem moich słów będzie fakt, że na rynku australijskim, ów model ma 10 lat gwarancji.
Nie wiem co Radek miał na myśli? Chce te karpiki z Batorówki przez przelotki przeciągać czy jak? :P
Piękny młynek, naprawdę może dać radość :)
Wiadomość wysłana przez: Ryba1987 w 21.02.2018, 21:09
Czesiu jak zwykle bajera opis i ogarnięcie tematu :) :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Radziu dzięki za "królika doświadczalnego" :D Wiem jak to jest :P
Wiadomość wysłana przez: Koń w 21.02.2018, 21:14
Super jest ten młynek :D I teraz zamiast szukać powodów do jego kupna muszę sobie uzasadniać dlaczego nie potrzebuję wymieniać na niego obecnych młynków. Ehh, Czesiu, za co :D
Wiadomość wysłana przez: Wiecho w 21.02.2018, 21:28
Tak czy owak świetna maszynka i szczerze zazdroszczę.
Recenzja świetna :thumbup:
A z innej beczki... Czesiek przekonałeś mnie i korbka z Exage 4000 już kupiona i jedzie do mnie. Pójdzie do X-Aero 4000 a ta z kolei do X-Aero 2500.
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 21.02.2018, 21:33
Rzeczywiście bardzo ciekawy i mocarny napęd. Trochę mnie zastanawia materiał pierścienia zębatego. Być może oksydowana stal lub jakiś spiek. Jednak pinion pozostał mosiężny. Współpracując z twardym kołem będzie się szybciej zużywał niż koło bo jest bardziej miękki i wykonuje 5x więcej obrotów. To tylko takie moje marudzenie bo pewnie jest tańszy od koła, a japońcy chyba wiedzą co robią.
Tak czy owak świetna maszynka i szczerze zazdroszczę.
Recenzja świetna :thumbup:
A z innej beczki... Czesiek przekonałeś mnie i korbka z Exage 4000 już kupiona i jedzie do mnie. Pójdzie do X-Aero 4000 a ta z kolei do X-Aero 2500.
Pinion jest z innego materiału niż w pozostałych baitrunnerach z tej marki - zapewniam.
Jest jaśniejszy, bardziej w złotej tonacji, niż typowo mosiężnej. Może kolor to niezbyt istotna różnica, ale przypuszczam, że zastosowano inny stop. W standardowym układzie bardzo szybko doszłoby do zużycia.
W tym kołowrotku też można wychwycić delikatny szmer/szum podczas pracy. Twarde koło atakuje twardy wałek.
Wiadomość wysłana przez: Deftones w 21.02.2018, 22:04
Gdzie Kolego zakupiłeś korbkę do Exage jeśli to nie tajemnica :)
Sam chciałbym wymienić w X aero na pojedyńczą
Wiadomość wysłana przez: Radar w 21.02.2018, 22:05
Choć nie rozkręcałam nigdy żadnego kołowrotka to wierze na słowo, że kupiłem coś dobrego skoro zrobił na takim wyjadaczu jak Ty tak duże wrażenie.
Dostał młynek wczoraj, a dziś już taka fotorelacja :thumbup:
Kupiłem go bo szukałem czegoś na „dłużej” i po rekomendacji Czesia nie znalazłem wytłumaczenia na półśrodki, a po przygodach z naszymi „promocjami” zaryzykowałem zakup w Nordfishing77.
P.s.
Czesiek nie powiedział jeszcze ostatniego słowa i ma asa w rękawie.
Wiadomość wysłana przez: kujaw w 21.02.2018, 22:08
Wiadomość wysłana przez: Koń w 21.02.2018, 22:26
Czesiek nie powiedział jeszcze ostatniego słowa i ma asa w rękawie.
Na Twin Powera też się nie mogę doczekać. Muszę zobaczyć tą wodooporną (oby?) konstrukcję, bo niestety chyba nikt inny poza Daiwą takich nie oferuje :/
Wiadomość wysłana przez: bibosz w 21.02.2018, 22:27
Wiadomość wysłana przez: Wiecho w 21.02.2018, 22:27
Gdzie Kolego zakupiłeś korbkę do Exage jeśli to nie tajemnica :)
Sam chciałbym wymienić w X aero na pojedyńczą
Kupiłem tutaj:
http://www.fishingspares.co.uk/12-reel-handles
Cena w przeliczeniu ok 110 zł . Hmmm tanio nie jest ale nikt nie powiedział że hobby musi być tanie.
Pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: Wiecho w 21.02.2018, 22:29
Wiadomość wysłana przez: Deftones w 21.02.2018, 22:29
Gdzie Kolego zakupiłeś korbkę do Exage jeśli to nie tajemnica :)
Sam chciałbym wymienić w X aero na pojedyńczą
Kupiłem tutaj:
http://www.fishingspares.co.uk/12-reel-handles
Cena w przeliczeniu ok 110 zł . Hmmm tanio nie jest ale nikt nie powiedział że hobby musi być tanie.
Pozdrawiam
Dzięki :thumbup:
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 21.02.2018, 23:03
Trochę mnie zastanawia materiał pierścienia zębatego. Być może oksydowana stal lub jakiś spiek. Jednak pinion pozostał mosiężny. Współpracując z twardym kołem będzie się szybciej zużywał niż koło bo jest bardziej miękki i wykonuje 5x więcej obrotów.
Wiesiek, to nie jest takie proste, jakby się wydawało. Przekładnie zębate bardzo często są wykonywane z metali o różnej twardości. Trzeba też dodać, że twardość materiału użytego na przekładnię nie jest wyznacznikiem jej szeroko pojętej jakości. W mechanice od wieków są stosowane pary różnych metali i ich stopów, które tworzą świetne przekładnie. Nie zawsze są to dwa twarde metale (czy stopy metali). Ciekawostka: bywa, że w przekładni wykonanej z mosiądzu lub aluminium i tworzywa sztucznego, koło wykonane ze stosunkowo miękkiego tworzywa "zjada" koło metalowe. W takich przypadkach zdrowy rozsądek dostaje mocnego kopniaka ;)
Wiadomość wysłana przez: Wiecho w 21.02.2018, 23:26
Trochę mnie zastanawia materiał pierścienia zębatego. Być może oksydowana stal lub jakiś spiek. Jednak pinion pozostał mosiężny. Współpracując z twardym kołem będzie się szybciej zużywał niż koło bo jest bardziej miękki i wykonuje 5x więcej obrotów.
Wiesiek, to nie jest takie proste, jakby się wydawało. Przekładnie zębate bardzo często są wykonywane z metali o różnej twardości. Trzeba też dodać, że twardość materiału użytego na przekładnię nie jest wyznacznikiem jej szeroko pojętej jakości. W mechanice od wieków są stosowane pary różnych metali i ich stopów, które tworzą świetne przekładnie. Nie zawsze są to dwa twarde metale (czy stopy metali). Ciekawostka: bywa, że w przekładni wykonanej z mosiądzu lub aluminium i tworzywa sztucznego, koło wykonane ze stosunkowo miękkiego tworzywa "zjada" koło metalowe. W takich przypadkach zdrowy rozsądek dostaje mocnego kopniaka ;)
Sprawa doboru materiału na przekładnie zębate rzeczywiście nie jest prosta i zależy od wielu czynników. Najczęściej dla pary kół stalowych zębnik jest o ok 20-30HB twardszy niż duże koło. Umozliwia to równomierne zużywanie się tej pary. Dotyczy to typowych przekładni. W kołowrotkach przekładnia nie jest typowa a zęby kół raczej nie są ewolwentowe. Nie znam szczegółów wykonania ani geometrii tego zarysu zębów a od tego właśnie zalezy rozkład sił na zębach, prędkości wzajemnego poślizgu itp. Dlatego trudno mi dyskutować na ten temat. To co napisałem to refleksja jaka mi się nasunęła po obejrzeniu zdjęć.
Czesiek zauważył że zęby koła są bardzo gładkie. Świadczyłoby to o tym że są one prawdopodobnie frezowane (doskonała wiadomość) a dokładność wykonania ma bardzo duży wpływ na trwałość każdej przekładni.
Wiadomość wysłana przez: Radar w 21.02.2018, 23:41
Czy mnie oczy mylą ? Zauważyłem trójkątny i chyba plastykowy klip.
Dobrze widzisz. Klip jest plastikowy i trójkątny.
Dla mnie bez znaczenia gdyż nie klipuję, zarzucam tam gdzie poleci 8) (no stress) i czasami coś złowię :D
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 21.02.2018, 23:51
Trochę mnie zastanawia materiał pierścienia zębatego. Być może oksydowana stal lub jakiś spiek. Jednak pinion pozostał mosiężny. Współpracując z twardym kołem będzie się szybciej zużywał niż koło bo jest bardziej miękki i wykonuje 5x więcej obrotów.
Wiesiek, to nie jest takie proste, jakby się wydawało. Przekładnie zębate bardzo często są wykonywane z metali o różnej twardości. Trzeba też dodać, że twardość materiału użytego na przekładnię nie jest wyznacznikiem jej szeroko pojętej jakości. W mechanice od wieków są stosowane pary różnych metali i ich stopów, które tworzą świetne przekładnie. Nie zawsze są to dwa twarde metale (czy stopy metali). Ciekawostka: bywa, że w przekładni wykonanej z mosiądzu lub aluminium i tworzywa sztucznego, koło wykonane ze stosunkowo miękkiego tworzywa "zjada" koło metalowe. W takich przypadkach zdrowy rozsądek dostaje mocnego kopniaka ;)
Sprawa doboru materiału na przekładnie zębate rzeczywiście nie jest prosta i zależy od wielu czynników. Najczęściej dla pary kół stalowych zębnik jest o ok 20-30HB twardszy niż duże koło. Umozliwia to równomierne zużywanie się tej pary. Dotyczy to typowych przekładni. W kołowrotkach przekładnia nie jest typowa a zęby kół raczej nie są ewolwentowe. Nie znam szczegółów wykonania ani geometrii tego zarysu zębów a od tego właśnie zalezy rozkład sił na zębach, prędkości wzajemnego poślizgu itp. Dlatego trudno mi dyskutować na ten temat. To co napisałem to refleksja jaka mi się nasunęła po obejrzeniu zdjęć.
Czesiek zauważył że zęby koła są bardzo gładkie. Świadczyłoby to o tym że są one prawdopodobnie frezowane (doskonała wiadomość) a dokładność wykonania ma bardzo duży wpływ na trwałość każdej przekładni.
Koło atakujące (pierścień zębaty) przekładni tego kołowrotka jest kute na zimno ze stopu metalu lekkiego.
Wiadomość wysłana przez: Wiecho w 22.02.2018, 00:01
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 22.02.2018, 00:08
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 22.02.2018, 07:18
Czy mnie oczy mylą ? Zauważyłem trójkątny i chyba plastykowy klip.
Dobrze widzisz. Klip jest plastikowy i trójkątny.
Dla mnie bez znaczenia gdyż nie klipuję, zarzucam tam gdzie poleci 8) (no stress) i czasami coś złowię :D
Wszystkie Baitrunnery "morskie" z Shimano mają taki klip, chodzi o modele : OC, D i Thunnus'a. Pewnie stoi za tym jakaś grubsza "filozofia" ;)
Pozostaje opcja bezpiecznego klipu autorstwa naszego kolegi z forum- Marka, która to jest naprawdę godna uwagi.
Powłoka będąca tajemnicą technologiczną firmy ;) Czarna powłoka, złota powłoka... żaden problem. Niejeden już zdzierał złotą powłokę ze znajomo srebrzystego metalu, kierując się ciekawością, szukając tam mosiądzu :)
Hehehe ;D
Wiedza kosztuje, a niewiedza jeszcze więcej ;)
Co za powłoki, co za metale, jaki stop?
Do tego nie dojdziemy. Ważne są walory użytkowe, a te są na wysokim poziomie.
Czesiek nie powiedział jeszcze ostatniego słowa i ma asa w rękawie.
Na Twin Powera też się nie mogę doczekać. Muszę zobaczyć tą wodooporną (oby?) konstrukcję, bo niestety chyba nikt inny poza Daiwą takich nie oferuje :/
TwinPowera już "przerobiłem". Jak wygospodaruję znów nieco czasu, to wstawię recenzję ;)
Łatwo nie było, kosmos jakiś :facepalm:
Potrzebne są extra narzędzia, cierpliwość, lupa i dużo odwagi- serio! Założenia były takie, że się nie rozbiera tego kołowrotka. W sumie po co? Wodą się tam raczej nie wleje, powietrze wg mnie też nie wniknie , nie ma w związku z tym portów smarowania, ani potrzeby smarowania, chyba że raz na 5 lat, raz na 10?
Przekładnia Thunnusa robi wrażenie, a co powiecie na to? ???
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_22_02_18_7_17_54.jpeg)
Wiadomość wysłana przez: Radar w 22.02.2018, 07:32
TwinPowera już "przerobiłem". Jak wygospodaruję znów nieco czasu, to wstawię recenzję ;)
Łatwo nie było, kosmos jakiś :facepalm:
Potrzebne są extra narzędzia, cierpliwość, lupa i dużo odwagi- serio! Założenia były takie, że się nie rozbiera tego kołowrotka. W sumie po co? Wodą się tam raczej nie wleje, powietrze wg mnie też nie wniknie , nie ma w związku z tym portów smarowania, ani potrzeby smarowania, chyba że raz na 5 lat, raz na 10?
Przekładnia Thunnusa robi wrażenie, a co powiecie na to? ???
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1160_22_02_18_7_17_54.jpeg)
Brakuje czubka w tym "bączku" :D
Czy Ty wogóle sypiasz?
Te extra narzędzia to co np?
Śrubokręt magnetyczny?
Karboksylator przetokowy?
Co oni tam zastosowali?
Czy w środku jest próżnia?
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 22.02.2018, 07:57
Tak, i to nawet nieźle, dzięki ;)
Mam teraz nieco luźniejszą robotę- zlecenia na centrum handlowym.
Raz jestem w domu, raz mnie nie ma i to dłużej niż 8 godz, brak regularności w tym trochę, ale za to nie trzeba się mocno pocić i płacą godziwie.
Narzędzia?
Śrubokręt magnetyczny nie bardzo się przydaje, śrubki z nierdzewki, więc nie łapie, a może to jakiś inny metal?
Przydaje się imbus 0,85mm, torxy różnej maści i długi wkrętak o średnicy 3,5mm z końcówką PH0.
Próżni tam nie ma. Woda nie wnika, powietrze w jakiejś minimalnej ilości, smary zachowują więc długo "świeżość". Całość idealnie spasowana, zerowe luzy, kosmiczne materiały, leciutkie, a jednak mega solidne.
Całą historię opiszę jednak wieczorem, nie wiem czy dziś, może dopiero jutro ;)
Powiem tylko tyle. Jeśli młynek Ci się nie znudzi, to pozostanie z Tobą baaaardzo długo :)
Wiadomość wysłana przez: Pablopg w 22.02.2018, 15:00
Wiadomość wysłana przez: erwin_f w 04.05.2018, 09:59
Wiadomość wysłana przez: Ryba1987 w 11.11.2018, 17:57
Może dziwnie na zdjęciu wygląda ale wymiary są takie jak na zdjęciu - szersza szpulka jest na dole niżeli u góry.
(https://image.ibb.co/ipyGtV/6000ra.jpg)
Wiadomość wysłana przez: piotrrd w 01.12.2018, 18:57
Na jakie uchwyty zamienić te okrutne knoby ?
(http://i66.tinypic.com/1zock9f.jpg)
Edycja moderatora:
Przeniesiono zapytanie do właściwego wątku.
Wiadomość wysłana przez: Shiemano w 01.12.2018, 19:40
https://www.mefistofishing.pl/shimano-uchwyt-korbki-t-knob-type-b-p-1793.html
Ale najlepiej zadzwonić do Mefistofishing i podpytać, powinien wiedzieć.
Wiadomość wysłana przez: Pablopg w 01.12.2018, 21:20