Autor Wątek: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)  (Przeczytany 62924 razy)

Offline selektor

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 281
  • Reputacja: 1399
  • Lokalizacja: Catch & w Łeb & Realese on Patelnia
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #30 dnia: 28.10.2018, 15:24 »
na doddatek istnieje cały plan Natura 2000).

Często mylimy Naturę 2000 z brakiem możliwości zabudowy, a to nie jest prawda ;)

Ciekawscy nie muszą się nawet zapoznawać z treścią unijnych Dyrektyw - Ptasiej oraz Siedliskowej. Wystarczy, że rzucą okiem na artykuł 33 i 34 oraz kilka następnych w ustawie z dnia 16 kwietnia 2004 r. o ochronie przyrody, aby zrozumieć czym jest Natura 2000 ;) Polecam tą lekturę.

http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20040920880

Inwestor musi przedstawić swój plan przedsięwzięcia i poddać go specjalnej procedurze oceny. Zasady oceny zostały obszernie wskazane w ustawie z 3 października 2008 roku o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko.

Przykładowo jeżeli inwestorem jest GDDKiA (państwo) to ocenę przedsięwzięcia dokonuje np. regionalny dyrektor ochrony środowiska (czyli też państwo), więc powiedzcie mi jaka może być ta ocena? ;D Oczywiście procedura jest dużo bardziej skomplikowana. Są też inne podmioty (np. lokalne społeczeństwo, stowarzyszenia, fundacje itd.) mogące wyrazić swoje zdanie odnośnie inwestycji. Jednak ich "pro środowiskowe" uwagi są...no wiecie jak traktowane ;)

Można więc zezwolić na realizację przedsięwzięcia, które będzie negatywnie oddziaływać na obszar Natura 2000. W zamian za to inwestor ma jedynie wykonać tzw. kompensację przyrodniczą (wyrównanie szkód dokonanych w środowisku). Oczywiście ta kompensacja jest w teorii ;)

Reasumując Natura 2000 polega na tym, że porównuje się interes publiczny oraz wartości związane z ochroną środowiska. Jeżeli nie da się ich pogodzić, to zawsze ważniejszy będzie interes publiczny, bo tak właśnie stanowi prawo. Taki jest sens Natury 2000. W zamian za to prawo przewiduje rekompensatę za zniszczenia dokonane w imię interesu publicznego na obszarach Natura 2000. Tylko tyle. Z drugiej jednak strony gdyby nie te obszary "chronione" przez UE, to na wielu tych terenach już dawno pojawiłyby się łopaty i ciężki sprzęt ;)

Sam już "coś" próbowałem zablokować i się nie udało hehe. Z państwem nie wygrasz, jak chce coś zbudować to zbuduje.... o ile znajdzie na to kasę.



Offline Logarytm

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 490
  • Reputacja: 184
  • Lokalizacja: Warszawa
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #31 dnia: 28.10.2018, 16:48 »
Często mylimy Naturę 2000 z brakiem możliwości zabudowy, a to nie jest prawda ;)
[...]
Reasumując Natura 2000 polega na tym, że porównuje się interes publiczny oraz wartości związane z ochroną środowiska. Jeżeli nie da się ich pogodzić, to zawsze ważniejszy będzie interes publiczny, bo tak właśnie stanowi prawo.

Wiem, wiem... Inaczej nie budowano by teraz mostu południowego w Warszawie na terenach Natury, w bezpośrednim sąsiedztwie rezerwatu "Wyspy Świderskie".
Mi chodziło tylko o sytuację taką, że jeśli powiedzmy, na długości 200 km rzeka objeta jest programem "Natura 2000" i znajduje się inwestor, który chce cały ten 200-tu kilometrowy odcinek zdewastować ze względu na ważny interes publiczny, trudniej mu będzie otrzymać potrzebne zgody, niż wówczas, gdyby chciał zniszczyć 1 km rzeki (jak choćby w przypadku mostu).
Darek
Złów i wypuść, jeśli chcesz.
Lub po polsku:
catch and release, if you want.

Offline selektor

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 281
  • Reputacja: 1399
  • Lokalizacja: Catch & w Łeb & Realese on Patelnia
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #32 dnia: 28.10.2018, 17:45 »
Jasne :beer: Moje doświadczenia są takie, że dopóki jak komuś z "organów nadzoru UE" nie spodoba się dany pomysł, to można śmiało budować... gdziekolwiek i cokolwiek. Kwestia wydłużenia procedury. Trochę dłużej to potrwa.

Nawet w przypadku zaskarżenia decyzji środowiskowych do WSA, a potem do NSA "sędziowie administracyjni" i tak nic nie zrobią. W latach 90-tych oraz jeszcze tak przed 2004r. często pojawiały się wyroki sądów administracyjnych, w których prawo jednostki w kolizji z interesem państwa, było szanowane i było traktowane jako nadrzędne. Obecnie są to czasy prehistoryczne. Aktualnie interes państwa jest nadrzędny :(

Nie wiem ile ma to wspólnego z tym, że nad budżetem sądów administracyjnych czuwa minister finansów, który włącza budżet tych sądów do projektu budżetu państwa, a ich budżet jest budżetem odrębnym od budżetu innych sądów np. powszechnych (karnych, cywilnych) ;)

Sędziowie w sądach administracyjnych (WSA, NSA) są hojnie opłacani. Ci w sądach powszechnych im tego zazdroszczą ;)  W przypadku sądów powszechnych dysponentem części budżetowej jest minister sprawiedliwości, czyli Pan Ziobro oraz podlegli mu dyrektorzy umiejscowieni w każdym z sądów ;D Ci z sądów administracyjnych "podlegają" bezpośrednio Prezydentowi. To prezydent określa ich wynagrodzenia. :-X

Offline Łuki

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 993
  • Reputacja: 298
  • Płeć: Mężczyzna
  • SiG
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #33 dnia: 02.11.2018, 16:53 »
Tutaj przewinął się temat WWF dla rzek.

WWF Polska rozpoczyna 2. edycję programu edukacji ekologicznej dla szkół.
https://kopalniawiedzy.pl/WWF-Polska-edukacja-szkola-ekologia-Przyjaciele-Pandy,29052

cyt.
"Aż 82 proc. rodziców dzieci w wieku 6–10 lat, biorących udział w badaniu Fundacji WWF Polska* chciałoby, aby ich dzieci otrzymywały w szkole więcej informacji na temat przyrody i ochrony środowiska. Jest to związane z rosnącą świadomością postępującej degradacji środowiska naturalnego."
...to królestwo...

Pozdrawiam.

Offline selektor

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 281
  • Reputacja: 1399
  • Lokalizacja: Catch & w Łeb & Realese on Patelnia
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #34 dnia: 16.11.2018, 11:27 »
Ciekawy, aczkolwiek długi artykuł dotyczący tego jak wygląda rządowa reforma gospodarki wodnej w Polsce

https://mokrarobota.com/2018/11/05/kowal-zawinil-cygana-powiesili-czyli-skutki-amatorszczyzny-w-reformowaniu-gospodarki-wodnej/


Offline selektor

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 281
  • Reputacja: 1399
  • Lokalizacja: Catch & w Łeb & Realese on Patelnia
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #35 dnia: 16.11.2018, 12:51 »
"Przykładowo, województwo łódzkie  będzie zagrożone silnym pustynnieniem oraz równolegle powodziami w dolinach największych rzek regionu, tj. Warty, Pilicy i Bzury. Obszar deficytu wody obejmować będzie znaczną część województwa. Będzie on potęgowany występowaniem strefy niskich opadów i strefy o wysokim niedoborze wód w sezonie wegetacyjnym w północnej części regionu oraz strefy bardzo silnego pustynnienia w północno-zachodniej części regionu."

Z jednej strony rządowy dokument mówi o silnym zagrożeniu pustynnieniem oraz powodziami z drugiej jednak strony:

https://www.radiolodz.pl/posts/48567-jest-wniosek-o-koncesje-na-wydobycie-wegla-w-zloczewie

http://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=11517.0

Żegnaj Warto jaką wcześniej znaliśmy.

„Wytworzenie głębokiego i rozległego leja depresji wymagać będzie wypompowania bardzo dużych ilości wody, zwłaszcza początkowej fazy odwadniania, w okresie prowadzenia robót udostępniających i budowy wkopu otwierającego oraz eksploatacji początkowej węgla brunatnego. Przewiduje się, że początkowy okres odwadniania i tworzenia leja depresji trwać będzie około 12 lat. Gdy fronty robót górniczych zbliżą się do doliny rzeki Warty, należy liczyć się ze zwiększonym dopływem wody przefiltrowywanej z jej koryta. Dlatego ramach odwodnienia powierzchniowego przewiduje się przełożenie, uszczelnienie i przebudowę koryt rzek: Oleśnicy na odcinku od 3,9 do 17,0 km (13,1 km), Pysznej od ujścia do km 4,0 i rzeki Burdynówki na całej swej długości.”



Offline Łuki

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 993
  • Reputacja: 298
  • Płeć: Mężczyzna
  • SiG
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #36 dnia: 18.12.2018, 14:08 »
Kolejny raz WWF - Za 40 lat może zabraknąć ryb.

https://kopalniawiedzy.pl/ryby-poradnik-lowisko-WWF,29291
...to królestwo...

Pozdrawiam.

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 369
  • Reputacja: 347
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #37 dnia: 18.12.2018, 20:13 »
Za 40 lat może zabraknąć ryb.

Nam to nie grozi, przecież mamy IRŚ... Oh, wait!
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 369
  • Reputacja: 347
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #38 dnia: 05.02.2019, 19:23 »
Cytat z Prezesa Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska:
"Nie dalej jak wczoraj moja żona była ukąszona przez owada, nie wiem, jak się nazywa owad, który produkuje miód. To jest mały, nie owad."

Czy kogoś jeszcze dziwi stan ekologii w Polsce?
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 369
  • Reputacja: 347
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #39 dnia: 12.03.2019, 07:48 »
Ciekawy artykuł:
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/masowe-wymieranie-owadow-ich-zanikanie-budzi-we-mnie-groze-i-przygnebienie/tx75h6m
Końcówka potwierdza, jak wielkie błędy popełniliśmy kiedyś w podejściu do melioracji i gospodarki wodami. Skutków nie widać od razu, za to potem ręka w nocniku...
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 337
  • Reputacja: 1968
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #40 dnia: 12.03.2019, 07:52 »
Ciekawy artykuł:
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/masowe-wymieranie-owadow-ich-zanikanie-budzi-we-mnie-groze-i-przygnebienie/tx75h6m
Końcówka potwierdza, jak wielkie błędy popełniliśmy kiedyś w podejściu do melioracji i gospodarki wodami. Skutków nie widać od razu, za to potem ręka w nocniku...

Biorąc pod uwagę osiągnięcia polskich instytutów naukowych, obawiam się, że wniosek z tego może być tylko jeden: trzeba więcej meliorować.
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 369
  • Reputacja: 347
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #41 dnia: 12.03.2019, 08:10 »
Albo dosypać na łąki trochę owadów z importu. Jakieś tarantule na przykład...
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 369
  • Reputacja: 347
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 22 563
  • Reputacja: 1978
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #43 dnia: 12.04.2019, 07:43 »
Kolejne rozważania od drodze wodnej E40:
https://infowire.pl/generic/release/432200/kolejny-argument-ze-miedzynarodowa-droga-wodna-e40-to-fikcja/

Fajnie, że wrzuciłeś ten tekst! :thumbup:

Pamiętam jak się uczyłem na hydrobiologii i nie tylko na niej, że Polska jest krajem mającym wielkie problemy z zasobnością w wodę. Dla wielu wydaje się to śmieszne, ale niestety tak jest, dawniej chciano zawracać nawet Wisłę aby płynęła 'bardziej' przez Śląsk. Ale to był początek lat 90-tych, wtedy jeszcze nikt nie przypuszczał jakie zmiany klimatyczne nas czekają. Dlatego wszelkie tego typu plany należy sobie odpuszczać.

Najbardziej załamuje mnie to, że tego typu projekty nie są po to aby coś zrobić naprawdę dobrego, ale aby wyrwać z kasę z UE w imię jakieś idei, zwykłej przykrywki. Byle lać beton i 'ruszyć' inwestycje, a co dalej to już nieważne. Obecny rząd przebił wszelkie inne w wydawaniu decyzji, których efekty dotkną przyszłe pokolenia. Tych, co wymyślają projekty wodnych autostrad należałoby kopnąc w rzyć bardzo mocno, najlepiej tak aby przelecieli na taka Odrą, Wisłą, czy Bugiem, z jednej strony na drugą.

Pomyślcie co by było, gdyby nie smog. Mielibyśmy energetykę i w części ogrzewnictwo oparte na węglu, który musi swoje truć. Bo nie liczy się zdrowie ludzi... Zastanawia mnie też to, dlaczego na przykład obecny rząd obiecuje cuda wianki, 500 zeta na krowę i inne dziwadła, natomiast nie porusza się problemu służby zdrowia. Polskę czeka wielki kryzys na tym polu, w sumie już jest fatalnie. Nie tak się powinno dbać o obywateli. Dlatego tego typu projekty jak wodne autostrady poruszają mnie do głębi swą głupotą. Nie ma czego transportować wodą, ale co tam, wpierw zdewastujmy sobie środowisko, a potem się martwmy  :facepalm: Koorva, co to za kraj?
Lucjan

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 369
  • Reputacja: 347
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #44 dnia: 12.04.2019, 07:52 »
Bareja zawsze aktualny. Wymyślanie tego cuda po prostu musiało tak wyglądać, nie ma innej opcji:

- Powiedz mi po co jest ten miś?
- Właśnie, po co?
- Otóż to! Nikt nie wie po co, więc nie musisz się obawiać, że ktoś zapyta. Wiesz co robi ten miś? On odpowiada żywotnym potrzebom całego społeczeństwa. To jest miś na skalę naszych możliwości. Ty wiesz, co my robimy tym misiem? My otwieramy oczy niedowiarkom. Patrzcie - mówimy - to nasze, przez nas wykonane i to nie jest nasze ostatnie słowo i nikt nie ma prawa się przyczepić, bo to jest miś społeczny, w oparciu o sześć instytucji, który sobie zgnije, do jesieni na świeżym powietrzu i co się wtedy zrobi?
- Protokół zniszczenia...
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.