Autor Wątek: Gdzie ta ryba?  (Przeczytany 61733 razy)

Offline maszek95

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 178
  • Reputacja: 46
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Starogard Gdański
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Gdzie ta ryba?
« Odpowiedź #465 dnia: 25.04.2018, 19:31 »
Mnie właśnie zastanawia, dlaczego pzw zabija te tarlaki pozyskując ikre, zamiast spowrotem je wypuszczać.  To znaczy wiem, ale nie mogę i nie potrafię tego zrozumieć.
Mój jest ten kawałek podłogi, nie mówcie mi więc co mam robić!

Offline Jędrula

  • Robinson
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 4 749
  • Reputacja: 379
  • Lokalizacja: Wodzisław Śląski
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Gdzie ta ryba?
« Odpowiedź #466 dnia: 25.04.2018, 19:32 »
Dobra wysiliłem się. Masz tu w załączeniu świeżą decyzję (bo z dnia 21 marca 2018r.)

Wnioskującym był Okręg PZW w Zielonej Górze, który chciał aby wędkarze mogli poławiać suma w okresie ochronnym, poza wymiarem z uwagi na jego znaczną ilość w zbiorniku Wapno Jordanowo (na marginesie ciekawe kto go tam wpuścił ;D) . Do dnia 31 marca 2020 wędkarze mogą tam łowić suma do oporu, niezważających na nic.

W decyzji jest i nawet Twoja klauzula z art. 10 ust. 1 pkt 2 zakazująca wprowadzania ryb do obrotu. Tylko jak się skupisz i dokładnie ją przeczytasz, tak jak i ustawę, to zauważysz, że dotyczy ona WYŁĄCZNIE AMATORSKIEGO połowu ryb, czyli połowu wędką, a nie siecią. 

Za treść tego przepisu możesz winić rybaków ;D

Przyjrzyj się jak wygląda decyzja marszałka w tym zakresie. A potem skończ gadać głupoty, bo to już naprawdę nie ma sensu.







NO! Arek zamknął temat! I wszystko jasne :bravo: :thumbup: :thumbup:

Offline krzysiekniepieklo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 516
  • Reputacja: 36
  • Ulubione metody: spinning
Odp: Gdzie ta ryba?
« Odpowiedź #467 dnia: 25.04.2018, 19:33 »
Selektor; Wniosek jest tylko wnioskiem, a decyzja jest decyzją. Decyzja nie musi uwzględniać wszystkiego, co jest zawarte we wniosku. Ten, co stara się o zwolnienie musi sam zadbać żeby w decyzji było wszystko, na czym mu zależy. Skoro w decyzji nie ma zwolnienia z art 10, to podmiot z tego art 10 nie jest zwolniony. Chyba powinieneś rozumieć, że Decyzja decyduje, co można, a co nie można, a nie decyduje o tym sam wniosek.
http://blog.wiara.pl/krzysiekniepieklo

 i praktycznie jednoosobowe forum       http://prorok.phorum.pl

Offline selektor

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 281
  • Reputacja: 1399
  • Lokalizacja: Catch & w Łeb & Realese on Patelnia
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Gdzie ta ryba?
« Odpowiedź #468 dnia: 25.04.2018, 19:42 »
Decyzja nie musi uwzględniać wszystkiego, co jest zawarte we wniosku. Ten, co stara się o zwolnienie musi sam zadbać żeby w decyzji było wszystko, na czym mu zależy. Skoro w decyzji nie ma zwolnienia z art 10, to podmiot z tego art 10 nie jest zwolniony.


Offline maszek95

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 178
  • Reputacja: 46
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Starogard Gdański
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Gdzie ta ryba?
« Odpowiedź #469 dnia: 25.04.2018, 19:45 »
Selektor brakuje korony i anteny od internetu :-P
Mój jest ten kawałek podłogi, nie mówcie mi więc co mam robić!

Offline krzysiekniepieklo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 516
  • Reputacja: 36
  • Ulubione metody: spinning
Odp: Gdzie ta ryba?
« Odpowiedź #470 dnia: 25.04.2018, 20:01 »
Możesz się selektor wyrażać trochę jaśniej? Mnie za podobny żart straszyli sankcjami.
http://blog.wiara.pl/krzysiekniepieklo

 i praktycznie jednoosobowe forum       http://prorok.phorum.pl

Offline selektor

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 281
  • Reputacja: 1399
  • Lokalizacja: Catch & w Łeb & Realese on Patelnia
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Gdzie ta ryba?
« Odpowiedź #471 dnia: 25.04.2018, 20:27 »
Naprawdę brakuje mi merytorycznych argumentów gdy art. 10 w SPOSÓB JASNY I WYRAŹNY :) stanowi, że: zabrania się "wprowadzania do obrotu ryb pochodzących z amatorskiego połowu ryb" a ktoś to interpretuje, w ten sposób, że marszałek musi wyrazić zgodę na sprzedaż ryb przez zawodowego rybaka poławiającego siecią.

Wtedy to i Jezusowi ze Świebodzina by się zapaliły wszystkie te anteny, które ma w koronie ... od nadmiaru bezsensownych argumentów.

A dlaczego zabijają tarlaki? Jest to po prostu biznes. Zobacz ile kosztuje obiad w restauracji np. na Mazurach dla 4 osobowej rodziny z takiej siei, sielawy, czy też szczupaka. Auchan chce daną ilość to Auchan dostaje. Makro zaopatrujące hotele i restauracje życzy sobie określoną ilość sztuk, to dostaje tyle ile chce, bo jak nie uzyska od jednego gospodarstwa rybackiego to zwróci się do drugiego, a tamto gospodarstwo straci zawsze wypłacalnego kontrahenta.

Z drugiej strony nie wszystko idzie na handel. Część wraca do wody, a część po prostu nie przeżywa.

W tej całej niszy odnalazło się również PZW ze swoimi smażalniami, hotelami. Masz miejsce gdzie ulokujesz swoich kolegów ze związku, ich rodziny, znajomych. Do tego dochodzi kasa z LGR-ów dla wszystkich znajomych osób należących do danej LGR. Opłaca się być w PZW.

Dlatego tak ważne jest oddzielenie rybactwa od wędkarstwa, niech rybacy mają swoje wody, a wędkarze swoje. Jak części się nie da utrzymać to trudno. To będzie świadczyć o tym, że członkom nie będzie zależeć na utrzymaniu lokalnej wody.
To co aktualnie robi PZW w tym zakresie jest działaniem na szkodę własnych członków. Jednak żeby być fair trzeba jasno podkreślić, że PZW istnieje w takiej formie jak teraz, wyłącznie dzięki rybactwu. Takie kuriozum.   

Online Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 337
  • Reputacja: 1968
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Gdzie ta ryba?
« Odpowiedź #472 dnia: 25.04.2018, 20:33 »
Krzyśku, zrozum, że jesteśmy w dupie i gówno możemy. Przepisy są tak ustawione, żeby rybak mógł zabić w okresie ochronnym niewymiarową rybę. Bo... eutrofizacja, kormorany, wiązanie azotu i inne głupoty. Od lat 80 w każdej komisji i przy każdym ustanawianiu przepisów jest obecne lobby rybackie.
Nie jesteś wędkarzem, jesteś rybakiem-amatorem. A jako amator masz gówno wielkie do gadania i masz grzecznie ustąpić miejsca rybakowi nad wodą, gdy przyjdzie z agregatem lub siecią.

Ten kraj patologią stoi. Ta branża, jak już napisałem w innym wątku, mentalnie zatrzymała się w połowie XX wieku. Ryb już prawie nie ma, bo wszystko wyłowili, a oni się doszukują, że winny jest kormoran lub fazy księżyca.

Nie zarabiają na odławianiu ryb, to fasada. Zarabiają na dotacjach i kręceniu w papierach. Zarabiają ośrodki zarybieniowe PZW, w których PZW kupuje od siebie ryby za nasze pieniądze, by następnie sprzedać je rybakom.

I mógłbym tak jeszcze długo.
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline krzysiekniepieklo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 516
  • Reputacja: 36
  • Ulubione metody: spinning
Odp: Gdzie ta ryba?
« Odpowiedź #473 dnia: 25.04.2018, 20:49 »
Selektor;
widziałeś ten artykuł?
Art. 10. 1. Zabrania się:
1) przechowywania, posiadania, przewożenia, przetwórstwa i wprowadzania do
obrotu ikry i ryb złowionych lub pozyskanych z naruszeniem przepisów art. 8
i 9

To teraz mi powiedz, czy ten artykuł rybaków obowiązuje, czy tez tylko wędkarzy?
To jest ten artykuł , o który mi chodzi.
Skoro decyzja nie zwalnia rybaka z tego artykułu, to jest dla niego obowiązującym.
http://blog.wiara.pl/krzysiekniepieklo

 i praktycznie jednoosobowe forum       http://prorok.phorum.pl

Online Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 337
  • Reputacja: 1968
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Gdzie ta ryba?
« Odpowiedź #474 dnia: 25.04.2018, 20:51 »
Żaden artykuł nie obowiązuje wędkarzy, bo ktoś taki jak wędkarz w ogóle w polskim prawie nie istnieje.
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline krzysiekniepieklo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 516
  • Reputacja: 36
  • Ulubione metody: spinning
Odp: Gdzie ta ryba?
« Odpowiedź #475 dnia: 25.04.2018, 21:03 »
No dobra - dotarło. przepraszam wszystkich za podgrzewanie atmosfery. czasami może człowiekowi jest potrzebny taki zimny prysznic.
http://blog.wiara.pl/krzysiekniepieklo

 i praktycznie jednoosobowe forum       http://prorok.phorum.pl

Online Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 337
  • Reputacja: 1968
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Gdzie ta ryba?
« Odpowiedź #476 dnia: 25.04.2018, 21:17 »
Krzyśku, nie wyłączaj się całkowicie. Cały czas kombinujemy, jak to bagno osuszyć. Bo tak sobie myślę, że musi być wyjście z tej sytuacji, a ludzie, którzy do niej doprowadzili trafią do więzienia.
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline krzysiekniepieklo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 516
  • Reputacja: 36
  • Ulubione metody: spinning
Odp: Gdzie ta ryba?
« Odpowiedź #477 dnia: 25.04.2018, 21:45 »
Krzyśku, nie wyłączaj się całkowicie. Cały czas kombinujemy, jak to bagno osuszyć. Bo tak sobie myślę, że musi być wyjście z tej sytuacji, a ludzie, którzy do niej doprowadzili trafią do więzienia.

Cieszę się, że mnie polubiłeś. Widzisz - dla mnie to jest bardzo cenna nauczka.
Będę musiał poszukać w sobie dużo więcej cierpliwości i pokory. Może właśnie dlatego usiadłem na gwóźdź. Całym sercem jestem za tą sprawą ale dajcie mi trochę czasu. Muszę to przemyśleć i przemodlić. Miałem sygnały, że ta sprawa zabiera mi za dużo czasu ale to z ignorowałem. Dla mnie jest to jednak sprawa poboczna. Na moim podstawowym froncie ostatnio mało się działo więc chyba dlatego tak mocno się tutaj zaangażowałem. Tutaj trzeba odbudować więzi między ludźmi i wystąpić razem. w tym widzę szansę.
http://blog.wiara.pl/krzysiekniepieklo

 i praktycznie jednoosobowe forum       http://prorok.phorum.pl

Offline Alek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 958
  • Reputacja: 237
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Białystok
  • Ulubione metody: feeder i spinning
Odp: Gdzie ta ryba?
« Odpowiedź #478 dnia: 25.04.2018, 21:47 »
Bo tak sobie myślę, że musi być wyjście z tej sytuacji, a ludzie, którzy do niej doprowadzili trafią do więzienia.
No chyba, żę prezes Jarosław lub Ziobro zaczną wędkować.
Adam

Offline krzysiekniepieklo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 516
  • Reputacja: 36
  • Ulubione metody: spinning
Odp: Gdzie ta ryba?
« Odpowiedź #479 dnia: 26.04.2018, 09:40 »
Chcę zaproponować taką strategię.
Na początek wystąpić do wszystkich Marszałków o informacje publiczną na temat;
1. ile jest obrębów hodowlanych zwolnionych z ochrony ryb - konkretnie wymieniony każdy obszar, powierzchnia wody.
2. podanie wszystkich decyzji z art 17 pozwalające na zagarnianie trących się ryb.

Następnie wystąpić do każdego obrębu hodowlanego o informację ile ryb sprzedali, korzystając z wyłączeń z art 8.
Jak będziemy mieli całościowy obraz procederu, to trzeba będzie to przeanalizować. W paru przypadkach wyjdzie, że taki obręb hodowlany ma wydajność dość znacznie przekraczającą najlepsze wyniki w Europie. Myślę, że wtedy bez trudu znajdziemy dziennikarzy, którzy rozdmuchają tą sprawę, bo proceder jest barbarzyński i prawie każdy będzie oburzony takim barbarzyństwem. Selektor sporządź zgrabny wzór takiego wniosku do Marszałka. Ja mogę złożyć na Mazowszu.
http://blog.wiara.pl/krzysiekniepieklo

 i praktycznie jednoosobowe forum       http://prorok.phorum.pl