Autor Wątek: ABC klasycznego feedera - zestawy  (Przeczytany 322767 razy)

Offline Lukas 78

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 985
  • Reputacja: 110
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Hamburg
  • Ulubione metody: feeder
Odp: ABC klasycznego feedera - zestawy
« Odpowiedź #1260 dnia: 06.11.2021, 20:32 »
No tak w tym zestawie, tarcie i opór stawia jedynie oczko łącznika koszyka. Można by użyć faktycznie cieńszych elementów żeby wyglądało bardziej finezyjnie.


Pozdrawiam Łukasz

Offline Brzanoholik Sandomierski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 737
  • Reputacja: 177
Odp: ABC klasycznego feedera - zestawy
« Odpowiedź #1261 dnia: 06.11.2021, 20:47 »
Można by użyć faktycznie cieńszych elementów żeby wyglądało bardziej finezyjnie.

Prototypy nie muszą być piękne ;) Swoją drogę czy to koszyk Jaxona? Sam używam podobnych (tylko tak o 70, 130 gramów cięższych) i ten druciany krętlik doprowadza mnie do szału bo wymienić do nie można... >:(

I need a Barbel !!!
I'm holding out for a barbel 'till the end of the night.
She's gotta be strong and she's gotta be fast
and she's gotta be fresh from the fight.

Offline fishunter1990

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 351
  • Reputacja: 796
  • Płeć: Mężczyzna
  • Przystawka i Laying-on Gruntówka z alarmem
  • Lokalizacja: 56-Trzysta DMI
Odp: ABC klasycznego feedera - zestawy
« Odpowiedź #1262 dnia: 06.11.2021, 20:49 »
Można by użyć faktycznie cieńszych elementów żeby wyglądało bardziej finezyjnie.

Prototypy nie muszą być piękne ;) Swoją drogę czy to koszyk Jaxona? Sam używam podobnych (tylko tak o 70, 130 gramów cięższych) i ten druciany krętlik doprowadza mnie do szału bo wymienić do nie można... >:(
Jaxon River z nałożoną rurką termo.
Wolę łowić niż łapać...🎣🍺😉

Offline Brzanoholik Sandomierski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 737
  • Reputacja: 177
Odp: ABC klasycznego feedera - zestawy
« Odpowiedź #1263 dnia: 06.11.2021, 20:53 »
Jaxon River z nałożoną rurką termo.

Właśnie... tak jakby ciężko było użyć krętlika na tulejce i zalać całość plastikiem ::) To już nonamy z Ukrainy są wykonane lepiej :facepalm: Jak zwykle pomysł na produkt w dziesiątkę tylko wykonanie jak zwykle...
I need a Barbel !!!
I'm holding out for a barbel 'till the end of the night.
She's gotta be strong and she's gotta be fast
and she's gotta be fresh from the fight.

Offline fishunter1990

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 351
  • Reputacja: 796
  • Płeć: Mężczyzna
  • Przystawka i Laying-on Gruntówka z alarmem
  • Lokalizacja: 56-Trzysta DMI
Odp: ABC klasycznego feedera - zestawy
« Odpowiedź #1264 dnia: 06.11.2021, 20:58 »
Jaxon River z nałożoną rurką termo.

Właśnie... tak jakby ciężko było użyć krętlika na tulejce i zalać całość plastikiem ::) To już nonamy z Ukrainy są wykonane lepiej :facepalm:

Ja często poprawiam firmę pod własne upodobania, więc dla mnie nic nowego ;).
Wolę łowić niż łapać...🎣🍺😉

Offline katmay

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 295
  • Reputacja: 562
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Łowicz
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: ABC klasycznego feedera - zestawy
« Odpowiedź #1265 dnia: 06.11.2021, 21:45 »
Zasada działania jest dokładnie tak sama jak rurka. Fakt, w tym, po za pierwszym przypadkiem, tarcie jak przy skrętce ogranicza się jedynie do oczka krętlika, bądź łącznika.
Chodzi jedynie o oddalenie przyponu od koszyka i ma zastosowanie w kilku przypadkach:
Jeśli przypon jest na tyle krótki, aby nie dosięgał koszyka.
Jeśli chce się odsunąć miejsce opadania przynęty od koszyka, przy dowolnej długości przyponu.

Lecz należy zaznaczyć fakt, że gdy rurka opada na dno przynęty w zależności od oporu i tak ustawiają się od kilku centymetrów do minimum tej odległości jaka jest zależna od kąta jaki stanowi miejsce mocowania koszyka a końcami rurki  ustawionymi na końcach rurki.

W przypadku zestawu helikopterowego odległość opadania przynęty od koszyka będzie zawsze równa długości tego plastikowego dystansu.

Oczywiście, jeśli ktoś nie łowi z koszykiem na kowadło. Wtedy wszystko wyląduje w jednym miejscu.

Oczywiście numer 2. Wszystko przekłada się na sposób w jaki zestaw jest zmontowany, jaka jest technika rzutu, oraz i czy następuję wychamowanie zestawu przed uderzeniem w wodę.


I tak przy okazji na pierwszy, drugi i 10 rzut oka tak! Zasada jest taka sama. Skrętka i rurka za mocowaniem koszyka jest ruchoma. Tylko przy rurce mocowanie zajmuje więcej miejsca. To i tak nie ma znaczenia dopóki ciężar koszyka jest większy niż przynęty, a przy przynęcie stawiającej większy opór w wodzie względem jej masy jest na niekorzyść rurki.

Wysłane z mojego SM-G960F przy użyciu Tapatalka
Marcin

Offline koko

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 610
  • Reputacja: 660
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Bydgoszcz
  • Ulubione metody: bat
Odp: ABC klasycznego feedera - zestawy
« Odpowiedź #1266 dnia: 07.11.2021, 12:27 »
Nie ma praktycznie zysku mniejszego tarcia, a więc zarazem oporu jaki stawia żyłka podczas brania przy przechodzeniu żyłki przez uszko koszyka w stosunku do sytuacji kiedy żyłka przechodzi przez rurkę antysplątaniową.

Generalnie w momencie brania ryby oba tarcia są nieistotne i pomijalne. Siła tarcia zależy tylko od  siły nacisku i współczynnika tarcia, a te dwie wielkości są tutaj przy braniu ryby bardzo małe. Siła ta nie zależ od wielkości stykających się powierzchni.

Podczas łowienia w wodzie płynącej miejsce upadku przynęty na dno względem koszyka nie zależy tylko od konfiguracji zestawu lub techniki zarzucania, ale również od kierunku zarzucenia, prędkości nurtu wody, długości przyponu oraz wagi przynęty wpływającej na szybkość jej opadania po opadnięciu koszyka i przemieszczenia się w tym czasie z nurtem w zakresie jaki umożliwia przypon.
 :)
Marian

Offline katmay

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 295
  • Reputacja: 562
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Łowicz
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: ABC klasycznego feedera - zestawy
« Odpowiedź #1267 dnia: 07.11.2021, 23:49 »
Czyli na jedno wychodzi. Ważne jest na jaką odległość od koszyka spadnie przynęta.

Wysłane z mojego SM-G960F przy użyciu Tapatalka

Marcin

Offline Brzanoholik Sandomierski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 737
  • Reputacja: 177
Odp: ABC klasycznego feedera - zestawy
« Odpowiedź #1268 dnia: 08.11.2021, 09:51 »
Siła tarcia zależy tylko od  siły nacisku i współczynnika tarcia, a te dwie wielkości są tutaj przy braniu ryby bardzo małe.

Tak... podręcznik do fizyki pierwsza klasa szkoły średniej. Tylko pytanie... od czego zależy ten "magiczny" współczynnik tarcia? ;) ;D

Generalnie w momencie brania ryby oba tarcia są nieistotne i pomijalne.

A to już panie kolego zależy jak bardzo głodna jest ryba :) Zresztą w spławiku jest podobnie - czasem nie ma znaczenia jak gruba i długa jest wyporna antenka wagglera wystająca nad powierzchnię wody a czasami ma.
I need a Barbel !!!
I'm holding out for a barbel 'till the end of the night.
She's gotta be strong and she's gotta be fast
and she's gotta be fresh from the fight.

Offline boguss1982

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 713
  • Reputacja: 64
  • Płeć: Mężczyzna
    • Galeria
  • Lokalizacja: GDAŃSK
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: ABC klasycznego feedera - zestawy
« Odpowiedź #1269 dnia: 08.11.2021, 10:47 »
Siła tarcia zależy tylko od  siły nacisku i współczynnika tarcia, a te dwie wielkości są tutaj przy braniu ryby bardzo małe.

Tak... podręcznik do fizyki pierwsza klasa szkoły średniej. Tylko pytanie... od czego zależy ten "magiczny" współczynnik tarcia? ;) ;D



https://pl.wikipedia.org/wiki/Wsp%C3%B3%C5%82czynnik_tarcia

Offline Brzanoholik Sandomierski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 737
  • Reputacja: 177
Odp: ABC klasycznego feedera - zestawy
« Odpowiedź #1270 dnia: 08.11.2021, 16:22 »

https://pl.wikipedia.org/wiki/Wsp%C3%B3%C5%82czynnik_tarcia


Nic nowego pod słońcem... Współczynnik tarcia wyznacza się doświadczalnie. A rurka ma większe opory przy braniu dlatego że tylko w idealnym przypadku styka się z żyłką w jednym miejscu (na zgięciu rurki) w każdym innym są to dwa lub trzy miejsca (początek rurki, zgięcie i koniec rurki).

Pewnie że się da łowić na zestaw z rurką i mieć sukcesy ale są lepsze rozwiązania - na przykład skrętka (mniej lub bardziej udziwniona), paternoster w różnych odmianach a jak się łowi na sztywniejszy przypon to zwykły krętlik ze stoperkiem daje radę. A są lepsze głównie dlatego że stosując je o wiele rzadziej (jeśli w ogóle) słyszy się głośne "brzęk" i człowiek się dziwi jak daleko leci zestaw bez połączenia z resztą wędki ;D
I need a Barbel !!!
I'm holding out for a barbel 'till the end of the night.
She's gotta be strong and she's gotta be fast
and she's gotta be fresh from the fight.

Offline koko

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 610
  • Reputacja: 660
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Bydgoszcz
  • Ulubione metody: bat
Odp: ABC klasycznego feedera - zestawy
« Odpowiedź #1271 dnia: 08.11.2021, 19:55 »
Siła tarcia zależy tylko od  siły nacisku i współczynnika tarcia, a te dwie wielkości są tutaj przy braniu ryby bardzo małe.

Tak... podręcznik do fizyki pierwsza klasa szkoły średniej. Tylko pytanie... od czego zależy ten "magiczny" współczynnik tarcia? ;) ;D

Generalnie w momencie brania ryby oba tarcia są nieistotne i pomijalne.

A to już panie kolego zależy jak bardzo głodna jest ryba :) Zresztą w spławiku jest podobnie - czasem nie ma znaczenia jak gruba i długa jest wyporna antenka wagglera wystająca nad powierzchnię wody a czasami ma.

Wpływ oporów tarcia żyłki o elementy łączące koszyczek na czujność ryby podczas brania zależy od tego jaki jest udział tego oporu w stosunku do innych sił sprzeciwiających się rybie. Jeśli udział jest nieznaczny, to w znikomym stopniu  będzie dodatkowo ją ostrzegał w początkowych chwilach brania kiedy jeszcze nie jest zacięta.
 
Siła tarcia żyłki o element zestawu łączący ją z koszykiem zależy od siły nacisku na ten element, współczynnika tarcia i kąta zmiany kierunku żyłki na tym elemencie. W najbardziej niekorzystnej sytuacji kiedy to podczas brania kąt pomiędzy żyłką wchodzącą do elementu, a wychodzącą z niego wynosi 0 stopni (przynęta leżała przy żyłce głównej, a ryba ucieka wzdłuż niej do brzegu) siła tarcia wynosi dwukrotną wartość iloczynu siły naciągu żyłki przez rybę i współczynnika tarcia.
Dla tarcia teflonu o stal współczynnik ten wynosi 0,04, a dla żyłki będzie zbliżony. Maksymalny więc udział siły tarcia żyłki w stosunku do siły jej naciągu podczas brania wynosi ok. 0,08.  W praktyce będzie znacznie mniej, bo kąt pomiędzy żyłką wchodzącą do elementu i wychodzącą jest znacznie większy od zera.
 
Siła naciągu podczas momentu brania nie przekracza połowy siły potrzebnej do ruszenia koszyka.
Udział oporu tarcia żyłki o elementy łączące w stosunku do innych sił nie zależał od zdecydowania ryby.

Po wyprostowaniu żyłki przez rybę rośnie siła naciągu przez nią powodowana, ale siła tarcia o element łączący maleje do wartości wynikającej z ciężaru uniesionego koszyka i współczynnika tarcia.


https://pl.wikipedia.org/wiki/Wsp%C3%B3%C5%82czynnik_tarcia


Nic nowego pod słońcem... Współczynnik tarcia wyznacza się doświadczalnie. A rurka ma większe opory przy braniu dlatego że tylko w idealnym przypadku styka się z żyłką w jednym miejscu (na zgięciu rurki) w każdym innym są to dwa lub trzy miejsca (początek rurki, zgięcie i koniec rurki).
…………………………………………………
…………………………………………………

Rurka antysplątaniowa nie zwiększa oporów spowodowanych tarciem podczas brania ryby w stosunku do zestawu ze skrętką. Prawdą jest, że żyłka ma wtedy dwa lub trzy punkty styku z rurką.

Jednak zapomniałeś, że siła tarcia nie zależy od powierzchni styku, a wyłącznie od siły nacisku i współczynnika tarcia.

Przy większej ilości punktów styku żyłki z rurką podczas brania ryby siła nacisku rozkłada się na poszczególne punkty i w każdym jest odpowiednio mniejsza niż gdyby był jeden. Suma sił tarcia ze wszystkich punktów jest więc taka sama jaka byłaby dla pojedynczego punktu przy skrętce.
 :)

Marian

Offline Brzanoholik Sandomierski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 737
  • Reputacja: 177
Odp: ABC klasycznego feedera - zestawy
« Odpowiedź #1272 dnia: 09.11.2021, 06:46 »
Jednak zapomniałeś, że siła tarcia nie zależy od powierzchni styku, a wyłącznie od siły nacisku i współczynnika tarcia.

Nie zapomniałem. Tylko że siła nacisku w każdym z tych trzech punktów może być (i w ogólnym przypadku jest) inna.

Przy większej ilości punktów styku żyłki z rurką podczas brania ryby siła nacisku rozkłada się na poszczególne punkty i w każdym jest odpowiednio mniejsza niż gdyby był jeden. Suma sił tarcia ze wszystkich punktów jest więc taka sama jaka byłaby dla pojedynczego punktu przy skrętce.
:)

Nie wiem... nie liczyłem. W sumie problem dość prosty tylko kupa trygonometrii. Tak czy siak nawet jeśli różnica jest to bardzo mała i jak się łowi dla frajdy pomijalna.
I need a Barbel !!!
I'm holding out for a barbel 'till the end of the night.
She's gotta be strong and she's gotta be fast
and she's gotta be fresh from the fight.

Offline koko

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 610
  • Reputacja: 660
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Bydgoszcz
  • Ulubione metody: bat
Odp: ABC klasycznego feedera - zestawy
« Odpowiedź #1273 dnia: 09.11.2021, 07:39 »
"Nie zapomniałem. Tylko że siła nacisku w każdym z tych trzech punktów może być (i w ogólnym przypadku jest) inna."

Tak jest. W ogólnym przypadku siła nacisku będzie różna dla poszczególnych punktów.
 :)
Marian

Offline boguss1982

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 713
  • Reputacja: 64
  • Płeć: Mężczyzna
    • Galeria
  • Lokalizacja: GDAŃSK
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: ABC klasycznego feedera - zestawy
« Odpowiedź #1274 dnia: 09.11.2021, 08:44 »
Należy wziąć pod uwagę również że tarcie materiałów mokrych się zmniejsza, a okrągły przekrój żyłki bądź plecionki znacząco ogranicza powierzchnię styku materiałów więc można uznać że tarcie wynosi (prawie) ZERO.
Myślę że większy znacznie opór stawia napięcie linki oraz szczytówki.