Spławik i Grunt - Forum
ORGANIZACJE WĘDKARSKIE => Sposoby i pomysły na zmiany => Wątek zaczęty przez: Luk w 04.05.2016, 02:00
-
Analizując ostatnio wpisy w wątku o przynależności do PZW zdumiała mnie ilość wypowiedzi odnoszących się negatywnie do łowienia na łowiskach komercyjnych. Mieszkając w UK mam może inny pogląd i wyobrażenie na łowiska, z racji wód klubowych może, często bardzo rybnych, jednak czy w Polsce różnice są aż tak duże?
Stąd moje pytanie. Co zrobić, jak zaprojektować i zarybić łowisko komercyjne, aby było odwiedzane przez tych co takich wód nie lubią? Co Was przyciąga do polskich komercji a co zniechęca?
Dla mnie wody PZW, zazwyczaj mocno przełowione, nie są wcale naturalne. Brak drapieżnika powoduje zachwianie równowagi, dużych osobników karpiowatych zazwyczaj tez jest jak na lekarstwo. Tarło naturalne jest coraz słabsze, zarybia się natomiast głównie karpiem, który nie dość, że się nie rozmnaża w Polsce, to szkodzi gatunkom rodzimym. Masowe odławianie go w kilka dni po zarybieniu to znowu 'odjazd' w drugą stronę... Wiele wód PZW to karykatura normalności, dlaczego więc dla wielu z nas takie łowiska są odpowiednie?
Co więc zrobić, aby dana woda nie była typową 'wanną' z karpiami? Czy chodzi o poziom trudności? Czy też o sam aspekt 'naturalności' danego łowiska? Ale nie wszystkie komercje są przecież wykopanymi stawami w kształcie prostokąta...
Jak byście więc postąpili, skąd się biorą Wasze przekonania na ten temat? Zapraszam do dyskusji...
-
Ja tam dużo doświadczenia nie mam i zbytnio dużej historii w łowieniu nie mam za łepka z tata jeździłem dość sporo czy to na rzekę czy stawy nawet komercja się trafiła i tam udało mi się wycholować pięknego pełnołuskiego karpika o wadze 9.5 kg i tak bez szału, natomiast teraz zrobiłem kartę jestem niezależny i mogę działać lecz nie powiem wody Polskie Pzw są bardzo zniechęcające :( świeży przykład opłacam kartę wczoraj akurat bo były zawody na komercji która jest oddalona odemnie 5 min drogi super zbiornik dofinansowany prze UE i ok składka 340 plus 3 dniówki do odrobienia i teraz moje pytanie za co oni te pieniądze biorą skoro UE opłaciła itd a ja nie dość że muszę płacić dodatkowo za zbiornik to jeszcze odrabiać musze, i mimo iż jest to zbiornik komercyjny to szału na nim jakiegoś nie ma, wczoraj troche na tych zawodach posiedzialem porozmawialem z gospodarzem spoko człowiek, przed zawodami padło po odławiali a i tak w czasie zawodów wychodzilo tego z dna w cholercię a rybitwy miały ucztę, nasówa się pytanie co się dzieję z tą rybą ? Czy po zimie jest taka padaka czy to jest jakiś inny czynnik który nie sprzyja tym rybki a na jego zlokalizowanie jest kasa bo przecież pzw bierze dodatkową kasę.
Przepraszam za pisownię drukuję z telefonu;)
-
Komercje są dla mnie za małe i zbyt słabo zróżnicowane. O rybostatnie nie wspomnę. Gdybym miał gdzieś pod nosem komercję na której da się połowić piękne liny, karasie, płocie, okonie czy szczupaki i gdyby ta komercja miała jeszcze zróżnicowaną linię brzegową, zatoczki, różną głębokość, jakieś wysepki i miała tak 5-10 ha powierzchni to byłbym na niej z pewnością bardzo często :)
Ryb wcale nie musi być zatrzęsienie, oby brały i oby były duże :P
W sumie leszcza i sandacza też bym mógł w takiej wodzie połowić
-
Ja łowię na różnych łowiskach. Od kanałów, rzek, jezior po małe stawy czy łowiska licencyjne PZW a wcześniej jakichś tam stowarzyszeń. Łowię i łowiłem na różnych wodach komercyjnych. Przyznam, że faktycznie o ile łowiska prywatne bądź też nazwijmy je - komercyjne są bogatsze rybostanem to wcale nie są to łowiska, na których rybę złowić jest łatwo. Duża ryba na haku zdarza się częściej, to fakt, ale wypracowanie słusznego wyniku wcale nie zależy od przypadku. Trzeba takie łowisko znać, znać zachowania ryb (a są różne w zależności od zbiornika), trzeba wiedzieć jak zanęcić, czym. Jak daleko łowić. To nie jest tak, że ryby z komercji są głupie, bo to te same ryby, którymi zarybia się wody PZW. Różnica jest jedynie taka, że ryby ze zbiorników PZW są zabierane i regularnie odławiane, przez co najzwyczajniej jest ich mniej. Na większości komercji ryb się nie zabiera a jak zabierają to nieliczni - bo muszą za nie zapłacić. Tam, gdzie łowię ja (komercje) ryb właściciele nie karmią, robią to wędkarze. Presja jest różna, myślę, że bardzo podobna do tej na zbiornikach PZW (nie wspomnę o tej, zaraz po zarybieniu).
Odnośnie pytania Lucjan, jak powinna wyglądać komercja dla każdego... Moim zdaniem zadanie bardzo trudne. Trzeba się zastanowić co znajduje się pod pojęciem każdy. Jeśli jest to każda grupa wędkarzy - od spławikowców po karpiarzy polujących na rekordowe sztuki a skończywszy na spiningistach to chyba najlepszą odpowiedzią na to pytanie jest zróżnicowany rybostan i zróżnicowana wielkość ryb. Czy to jest możliwe? Myślę, że tak. Znam takie łowisko, na którym łowię piękne leszcze, małe karpie ale również i fajne okazy. Zdarzają się szczupaki jako przyłów (spławik) a więc i dla łowców drapieżników woda jest odpowiednia.
Najważniejsze to chyba odpowiednia wielkość. To jest problem, z którym większość łowisk komercyjnych ma problem - przynajmniej w warunkach krajowych (PL). Jeśli jest to mały stawek to grunciarze tworzą swoisty kabaret, siadają w rogu rzucając pod przeciwległy przeg a Ci, którym spada sprężyna sąsiada przed nosem rzucają znów na odwrót, pod brzeg innego. Czasem zastanawiam się nad logiką i sensem ale ostatnio uznałem, że to po prostu głupota, siadam z boku i się śmieję. To jest problem tych wędkarzy, ale nie ma tutaj wątpliwości, wielkość łowiska się do tego przyczynia. Tak więc łowisko musi być przystosowane tak, by można tam było łowić swobodnie i nikt sobie nie przeszkadzał.
Rybostan powinien być mieszany. Spokojnie pochylił bym się nad takimi gatunkami jak karp, lin, leszcz, jaź, karaś pospolity. Amur, jeśli jest go stosowna ilość również nie wydaje mi się złym pomysłem. Znam łowiska, na których pływają te rybki i powiem, że to są najbardziej ciekawe i urozmaicone komercje. Nie biorą karpie, to biorą liny i leszcze, można trafić bonusa w postaci amurka. Nie biorą te, to biorą karpiki. Generalnie zawsze coś można złowić, w zależności od stosowanej przynęty, zanęty, taktyki.
Jeśli chodzi o samą budowę łowiska to z pewnością równa, wykopana wanna gwarantuje solidne połowy w każdym miejscu. Zróżnicowane dno, jakieś rowki, dołki sprawiają już, że te ryby przebywają w różnych miejscach w zależności od pogody, pory roku, temperatury. Oczywiście we wcześniejszym przypadku również, ale różnica ta nie jest aż tak mocno widoczna.
Wszelkiego rodzaju zatoczki, drzewa, zwisające konary, trzciny, grążele, zatopione w wodzie krzaki - to już wędkarskie eldorado. Jeśli ktoś zna trochę zachowania ryb, jeśli ktoś jest w stanie przeanalizować pogodę, nasłonecznienie w danym miejscu zbiornika, potrafi zlokalizować naturalne kryjówki ryb to nałowi się do bólu. Stąd też, na komercjach nierzadko brakuje mi takiego urozmaicenia, naturalnego wyglądu, naturalnych miejsc, w których ryba uwielbia przebywać.
-
Komercje są dla mnie za małe i zbyt słabo zróżnicowane. O rybostatnie nie wspomnę. Gdybym miał gdzieś pod nosem komercję na której da się połowić piękne liny, karasie, płocie, okonie czy szczupaki i gdyby ta komercja miała jeszcze zróżnicowaną linię brzegową, zatoczki, różną głębokość, jakieś wysepki i miała tak 5-10 ha powierzchni to byłbym na niej z pewnością bardzo często :)
Ryb wcale nie musi być zatrzęsienie, oby brały i oby były duże :P
W sumie leszcza i sandacza też bym mógł w takiej wodzie połowić
Czyli jeżeli woda miałaby powierzchnię kilku hektarów, jakąś wyspę pośrodku, irysy na brzegach, przy których ładnie się łowi -to byłoby lepiej?
Z tego co piszecie więc, czynnik 'wizualny' odgrywa sporą rolę... Może poczucie 'ciasnoty' tak bardzo napawa niechęcią?
-
Lucjan, czynnik wizualny raczej nie. Drzewa, grążele, zatoki - to dla mnie akurat miejsca, gdzie mogę spodziewać się ryb. Jest to jakieś bazowanie na wędkarskim doświadczeniu. Podobnie, jak w ciepły, słoneczny i wiosenny dzień ryb szukam na płyciznach, tak samo szukał bym ich w zatoczkach lub w lecie tam, gdzie zwisające konary drzew dają cień albo odrobinę schronienia.
Wielkość wizualnie też nie oggrywa roli. Problem jest taki jak napisałem, że wielu wędkarzy nie myśli racjonalnie. Łowiąc na stawiku, który ma 50 metrów szerokości, rzucają na 40 metrów z przeciwległego brzegu. I gdyby na tamtym brzegu nikt nie łowił, gdyby brzeg był wyłączony z łowienia - zrozumiał bym. Nieraz na kanale, gdzie są zawody rzuca się odległościówką pod przeciwległy brzeg, bo tam ucieka spłoszona nęceniem i ilością zawodników ryba. Czasem brzeg ten jest bardziej "dziki", porośnięty. Wtedy ma to sens. Ale rzucanie na drugi brzeg, pod nos innego wędkarza... no dla mnie to absurd i czysta głupota. Wiele razy byłem świadkiem, jak grunciarze siadali przy rogach. Jeden rzucał na maksa na wprost i drugi robił to samo - więc się przerzucali nazwzajem. Krzyczeli, prawie bili. Przyznam, że źle się na takie coś patrzy, źle się łowi i spędza czas w takiej atmosferze. Ja osobiście, z racji tego, że łowię tyczką, potrzebuję łowiska szerokiego na minimum 14 metrów i tyle w temacie ;) Stąd akurat w Polsce brakuje mi snake lake'ów - bo to ciekawe rozwiązania. Reasumując, mnie do szczęścia nie jest potrzebne duuuże łowisko, na każdym połowię. Ale jeśli ma to być łowisko "dla wszystkich" no to tutaj faktycznie z gruntowcami jest problem. Chyba, żeby rozwiązać to na zasadzie stanowisk, wydzielenia linni, dokąd można zarzucać, ewentualnie wyłączenia przeciwległego brzegu - jeśli łowisko jest małe.
-
Wystarczyłoby prowadzić dobrą politykę rybacką na zbiornikach PZW i nie musiałyby istnieć żadne komercje. A jeśli już by ktoś bardzo chciał komercje to po prostu z wody o charakterze nazwijmy dzikim , zrobiłby komercję. Mnie osobiście komercje nie kręcą dlatego że jest to zrobione sztucznie i brzydko. Cała otoczka , wykopany dołek, zalany wodą, trawa do o koła i ryb napchane po sam sufit często gęsto wbrew jakim kol wiek regułą zarybieniowym. Gdyby to był zbiorniczek jakiś dziki staw co powstał kiedyś tam sobie, w urokliwym miejscu. Na którym by rosły drzewa, krzewy jakieś roślinności w szacie przybrzeżnej wysepki.To jedyne co można było by zrobić to dojście do stanowisk, małe pomościki ,ogrodzenie terenu i to wszystko. Zrobić tak aby można było się poruszać swobodnie ze sprzętem. I najważniejsze bardzo dobra polityka rybacka. Czyli zarybiamy tyle i gatunkami takimi jakie będą odpowiednie do charakteru wody. Możemy więc mieć wiele gatunków ryb , i będą one żyły nie zakłócając całego procesu wzajemnie.Wtedy na taką komercję chętnie pojeżdżę. Ale to trzeba się znać , lub działać z fachowcem ichtiologiem. W Polsce jest moda na : staw z reguły kiedyś typowy hodowlaniec ( kwadrat lub prostokąt z wybranem urobkiem na brzegach groble 1.5 metra lub wyższe), obsiane trawą , zalany wodą i 5 ton karpia, taka jest rzeczywistość lecz nie tędy droga.
-
Myślę że głównie rozchodzi się tutaj o wielkość zbiornika nikt nie lubi przecież jak co 5m siedzi kolega po fachu , w jakimś stopniu jest to przytłaczające.
Temat stanu zarybienia tez nie jest prosty aby każdy wędkarz miał frajdę taki akwen trzeba liczyć juz w grubych hektarach aby np jedna linia brzegowa kształtowała się płytszą woda a druga np głębszą do tego jakieś kumate wysepki , zakola ciężka sprawa:) i najważniejsza sprawa jak dla mnie krajobraz i otoczenie to musi być czysta natura.
-
Luk - Jak dla mnie komercja, (bynajmniej w rejonie Gliwic) gdzie sporadycznie bywałem, jest jak basen. Kwadraciok o głebokości 1-1,5 metra bez zróżnicowanego dna, brak jakichkolwiek zatoczek, wypłyceń oraz głębin, to typowy basen z w puszczonymi rybami
Do tego dochodzi bardzo często skoszona trawa w okół, i już się czujesz, jak na stadionie z wykopanym dołkiem ;)
Dla mnie najlepszymi łowiskami są takie- gdzie jak najmniej człowiek ingeruje w otoczenie.
Dzicz cisza i spokój tego szukam i chętnie na takie łowiska się udaje
O rybie nie wspomnę- wiadomo po to kija moczymy, ale najważniejszą sprawą jest wypoczynek nad takimi jeziorkami stawami
Luk pochodzisz z Opola (chyba :D)więc podam ci przykład: Dokładnie nie wiem ale to chyba złote Turawa.
W latach osiemdziesiątych tam byłem, i to jest to do dziś pamiętam Przepiękne położenie w Lesie woda kryształ i przepiękna linia przegowa
To jest to dla czego wędkuję
Komercja może nie istnieć nawet gdyby ryba brała co minutę
-
Przede wszystkim trzeba rozróżnić komercje od stawów hodowlanych z możliwością wędkowania. Są kwadraty, które mi się w ogóle nie podobają, ale są też łowiska, które mają zróżnicowaną linię brzegową. To wszystko zależy od właściciela/gospodarza i możliwości. Jak dostępna jest prostokątna/kwadratowa dziura to zwykle takie łowisko powstaje. Ale są też prostokąty o ciekawej okolicy (np. U Roberta w Kleczewie).
Są też komercje, które powstały z jezior/stawów naturalnych (np. Szachty w Poznaniu).
Ale nie o tym jest temat...
Moim zdaniem łowisko komercyjne nie może mieć poniżej 3-4ha. Na mniejszym nie da się stworzyć zróżnicowanej linii brzegowej, zatoczek, płycizn i głębin, a także wysp (dla mnie super sprawa).
Ryby jakie bym "widział" na idealnej komercji to: lin, karaś pospolity, leszcz, karp, płoć, okoń, szczupak. Nie brałbym suma bo może się niebezpiecznie rozrosnąć, może trochę amura. Można również wprowadzić jesiotra dla podniesienia atrakcyjności.
Jak dla mnie jest to dość częsty rybostan nawet "naturalnych" wód PZW. Naturalnych w cudzysłowie ponieważ nie można mówić o naturalnym zbiorniku jak co roku jest sztucznie zarybiany.
Tworząc łowisko komercyjne zadbałbym o:
- głębsze miejsce dla leszcza
- zarośnięte grążelem/liliami płytsze zatoczki dla lina karasia
- równy kawałek dna dla karpa i innych ryb żeby wędkarze tzw. "niedzielni" mogli połowić
- część dna "usiać" rowami i górkami żeby urozmaicić wędkowanie
- wyspę porośniętą drzewami, krzakami z trzcinami przy brzegu żeby ryby mogłyby się tam schronić. W ten sposób unikamy rzucania przez cały staw pod przeciwległy brzeg
- płytką część z trzcinami wyłączoną z wędkowania na tarliska. Można to łatwo zrobić wbijając pale w dno, wrzucając drzewo do wody itp.
- dobrze jakby były wyznaczone stanowiska do wędkowania jednak w rozsądnej odległości od siebie. Narożniki wyłączone z wędkowania bo na narożniku zawsze komuś będziemy przeszkadzać
- miejsca na rozpalenie grilla z ławkami i wiatą
- plac zabaw dla dzieci bo niektórzy chcą przyjechać całą rodziną nad wodę, a jak nie ma co z dzieckiem zrobić to ciężko przekonać drugą połówkę do wyjazdu :)
Łowisko podzieliłbym na sektory, ewentualnie zastosował jakąś zasadę żeby można było kierować wędkarzy na odpowiadające ich preferencjom stanowiska.
Wokół oczywiście ogrodzenie i roślinność zielona. Kilka pomostów również będzie ciekawym rozwiązaniem, może być kilka małych lub jeden.dwa duże. Można również zastosować monitoring, który podnosi poziom bezpieczeństwa, a także w jakimś stopniu zabezpieczy interes właściciela (kłusownicy).
Wiem, że bardzo ciężko stworzyć takie miejsce, a do tego koszt całości jest ogromny. Można to robić stopniowo. Moim zdaniem dobrym przykładem jest komercja Różany Potok. Położone jest na uboczu ale w Poznaniu, są drzewa, trawa, krzaki. Ma zróżnicowaną linię brzegową i głębokość. W planach jest powiększenie o głębszą część (ok 2,5m), a także podzielenie ich mostkiem i wąskim przesmykiem.
-
Przede wszystkim trzeba rozróżnić komercje od stawów hodowlanych z możliwością wędkowania. Są kwadraty, które mi się w ogóle nie podobają, ale są też łowiska, które mają zróżnicowaną linię brzegową. To wszystko zależy od właściciela/gospodarza i możliwości. Jak dostępna jest prostokątna/kwadratowa dziura to zwykle takie łowisko powstaje. Ale są też prostokąty o ciekawej okolicy (np. U Roberta w Kleczewie).
Są też komercje, które powstały z jezior/stawów naturalnych (np. Szachty w Poznaniu).
Ale nie o tym jest temat...
Moim zdaniem łowisko komercyjne nie może mieć poniżej 3-4ha. Na mniejszym nie da się stworzyć zróżnicowanej linii brzegowej, zatoczek, płycizn i głębin, a także wysp (dla mnie super sprawa).
Ryby jakie bym "widział" na idealnej komercji to: lin, karaś pospolity, leszcz, karp, płoć, okoń, szczupak. Nie brałbym suma bo może się niebezpiecznie rozrosnąć, może trochę amura. Można również wprowadzić jesiotra dla podniesienia atrakcyjności.
Jak dla mnie jest to dość częsty rybostan nawet "naturalnych" wód PZW. Naturalnych w cudzysłowie ponieważ nie można mówić o naturalnym zbiorniku jak co roku jest sztucznie zarybiany.
Tworząc łowisko komercyjne zadbałbym o:
- głębsze miejsce dla leszcza
- zarośnięte grążelem/liliami płytsze zatoczki dla lina karasia
- równy kawałek dna dla karpa i innych ryb żeby wędkarze tzw. "niedzielni" mogli połowić
- część dna "usiać" rowami i górkami żeby urozmaicić wędkowanie
- wyspę porośniętą drzewami, krzakami z trzcinami przy brzegu żeby ryby mogłyby się tam schronić. W ten sposób unikamy rzucania przez cały staw pod przeciwległy brzeg
- płytką część z trzcinami wyłączoną z wędkowania na tarliska. Można to łatwo zrobić wbijając pale w dno, wrzucając drzewo do wody itp.
- dobrze jakby były wyznaczone stanowiska do wędkowania jednak w rozsądnej odległości od siebie. Narożniki wyłączone z wędkowania bo na narożniku zawsze komuś będziemy przeszkadzać
- miejsca na rozpalenie grilla z ławkami i wiatą
- plac zabaw dla dzieci bo niektórzy chcą przyjechać całą rodziną nad wodę, a jak nie ma co z dzieckiem zrobić to ciężko przekonać drugą połówkę do wyjazdu :)
Łowisko podzieliłbym na sektory, ewentualnie zastosował jakąś zasadę żeby można było kierować wędkarzy na odpowiadające ich preferencjom stanowiska.
Wokół oczywiście ogrodzenie i roślinność zielona. Kilka pomostów również będzie ciekawym rozwiązaniem, może być kilka małych lub jeden.dwa duże. Można również zastosować monitoring, który podnosi poziom bezpieczeństwa, a także w jakimś stopniu zabezpieczy interes właściciela (kłusownicy).
Wiem, że bardzo ciężko stworzyć takie miejsce, a do tego koszt całości jest ogromny. Można to robić stopniowo. Moim zdaniem dobrym przykładem jest komercja Różany Potok. Położone jest na uboczu ale w Poznaniu, są drzewa, trawa, krzaki. Ma zróżnicowaną linię brzegową i głębokość. W planach jest powiększenie o głębszą część (ok 2,5m), a także podzielenie ich mostkiem i wąskim przesmykiem.
Mowa jest o tworzeniu Komercji- co nas odpycha co nas przyciąga
Podałem przykład mojej wizji :P wymarzonego łowiska- To nie o tym temat? o komercji na którą pewnie bym się z chęcią udał gdyby była zbliżona do w/w moich wymagań
Nie chodzę po rybę na komercję ani nad żadną inną wodę (chodzę do sklepu) tylko na łono przyrody odpocząć i rozkoszować się wedkarstwem To tyle na temat tworzenia Komercji
a po drugie- Są też komercje, które powstały z jezior/stawów naturalnych (np. Szachty w Poznaniu). Dla nielicznych którzy idą NA Ryby :'(
-
Chyba mnie źle zrozumiałeś, nie "piłem" do Ciebie i twojego postu, mój pisałem dość długo, a zacząłem zanim Ty się odezwałeś :)
Tytułem wstępu pisałem o swoim podziale na komercje i komercje bo dla mnie jak już tworzyć komercje to wyglądem zbliżoną do naturalnych zbiorników z udogodnieniami dla tych co lubią spędzić czas nad wodą niekoniecznie przedzierając się wcześniej przez zarośla :)
edit. Również nie chodzę PO RYBY tylko NA RYBY jednak wolę łowić więcej niż mniej. Szachty są dla mnie przykładem komercji, która jest pozostawiona w naturalnym stanie (na ile jest to możliwe przy komercji).
-
Chyba mnie źle zrozumiałeś, nie "piłem" do Ciebie i twojego postu, mój pisałem dość długo, a zacząłem zanim Ty się odezwałeś :)
Tytułem wstępu pisałem o swoim podziale na komercje i komercje bo dla mnie jak już tworzyć komercje to wyglądem zbliżoną do naturalnych zbiorników z udogodnieniami dla tych co lubią spędzić czas nad wodą niekoniecznie przedzierając się wcześniej przez zarośla :)
Niezmiernie Przepraszam
Ale taki zbieg okoliczności nastąpił że hej ;)mój post , twój post pod moim z dodatkiem Nie o tym jest temat
Myślę sobie czyżby jakaś niemoc umysłowa mnie dopadła -nie w tym temacie pisze co czytałem czytam jeszcze raz cholercia to jest to, nawet pomarzyć nie można se myślę, o komercyjnych łowiskach.
Pewnie i tak zostaną w strefie marzeń >:O
-
Ależ nie ma sprawy :)
Ogólnie jeżeli chodzi o komercje to ciężko znaleźć dobrą, głównie są kwadraty. Wszystko zapewne rozbija się o koszty, kwadraty są dużo tańsze w stworzeniu.
-
Pogrubiając szachty Poznańskie i że są dla nielicznych, Chodziło mi właśnie o to że jest takich Komercji bardzo mało, gdzie większość idzie Na ryby
Bo jak MIĘSIARZE się zlecą, to później jest zgiełk - i robi się co? Lipa nie komercja marzeń
edit:
A tak w nawiasie żeby nikogo z biorących :fish: nie obrażać MIĘSIARZE dla mnie to tacy- Co przyjeżdżają nad wodę i po 20 minutach łowienia ( jak ryba bierze) zwijają się i mówią- Jo już mom limit i i cieszy jak .....
Żenada
-
Dla mnie ważnym jest aspekt scenerii ;) Nie mam nic przeciwko fajnym komercją , jednak ta , którą znam to czysty stawik. Podam dla przykładu fotkę żwirowni w okolicy górnej Odry, oraz wspomniany zbiornik prywatny. Fakt na żwirowniach w majówkę nie połowiłem , dzisiaj na stawiku nie dało się nudzić ;)
-
Łowisko u Bogdana w Makolnie to przykład fajnej komercji można powiedzieć pół dzikie lowisko
-
Mariusz - natłok ludzi na komercji niestety powoduje, że siedzi się ramię w ramię z innymi i ciężko wypocząć. Do tego pojawiają się właśnie tacy, którzy biorą ryby do siatki i idą. Dlatego dobrze mieć monitoring żeby ich kontrolować i "straszyć", że wszystko widać.
Maciek - na komercji gdzie jeżdżę najczęściej jest ładnie i w miarę "dziko"
Dzidek - słyszałem, w tym roku muszę pojechać i sprawdzić
-
Michał - dla tego ich nie Lubię i napisałem że
Pewnie i tak zostaną w strefie marzeń >:O
edit:
Jak oglądałem filmy Luka To już prędzej bym się skusił na takie komercje. Nie na wszystkich filmach, ale nie pamiętam teraz, które miejscówki mi się tam podobały i gdzie
-
U Luka w Anglii zwykła komercja jest tak fajna jak nasze z górnej półki :P
W sobotę jadę na stawy Stowarzyszenia Miłośników Dębiny - to jest też ciekawa opcja. Naturalny zbiornik z bogatszym rybostanem.
-
Dzięki za wpisy, mam teraz pojęcie lekkie jak się to wszystko ma w Polsce... Faktycznie, na zbiorniku który jest stawem hodowlanym i karpia są tony, nie ma mowy o wielkiej frajdzie, przynajmniej dla takich osób jak my...
Ale teraz pomyślmy... Na wielu komercjach w UK brzegi obsadzane są irysami, a dokładnie kosaćcem żółtym: https://pl.wikipedia.org/wiki/Kosaciec_%C5%BC%C3%B3%C5%82ty
Roślina ta daje schronienie rybom, wzmacnia brzegi, jest dobrym stanowiskiem dla tarła leszcza, karpia. Jest dla komercji lepsza niż trzcina, której ekspansja jest spora i utrudnia ona łowienie. Jeżeli dodamy do tego lilie wodne lub grążele, możemy mówić o naprawdę zróżnicowanym łowisku. Głębokość tez jest ważna oczywiście, faktycznie więc zrobienie części głębszej by pomogło aby ryba miała się gdzie chronić zimą, to ma tez pozytywne skutki jeżeli chodzi o wędkowanie w tym okresie. Łowiących jest mniej, ale łatwiej zlokalizować rybę.
Teraz wyspy. W UK w ten sposób tworzy się większość łowisk, że zostawia na środku wyspę właśnie. To sprawia, że mamy do czynienia z zielenią, łowiący nie przerzucają się tak często, dodatkowo ryba ma więcej ciekawych miejsc, żeruje specyficznie. Zobaczcie jak wygląda mapa Milton Lake, mojego ulubionego jeziorka karasiowo-linowego
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/923/oPlrJr.jpg) (https://imageshack.com/i/pnoPlrJrj)
Te plamy na wodzie to lilie, wyspa dzieli łowisko skutecznie, tworząc strefy o różnym nasłonecznieniu, chroni tez przed wiatrem, dzięki czemu w wietrzne dni można znaleźć zawsze coś spokojniejszego.
Oczywiście w Polsce mamy często do czynienia z podłożem piaszczystym, nie z gliną jak w UK, więc takie wyspy trzeba by odpowiednio wzmacniać, nie wszędzie też wykształciłaby się roślinność. Ale na pewno się da...
Ja widzę niestety problem w tym, że zbyt wielu ludzi w Polsce chce szybko zarobić. Nastawiają się na częściową produkcję mięsa, udostępniając wodę wędkarzom widzą w nich jego nabywców. Na wielu mętnych i płytkich łowiskach łączy się nawet pstrąga z karpiem, czego jestem wielkim przeciwnikiem (zmusza się ludzi do kupowania złowionych pstrągów). Gdyby ktoś nastawił się bardziej na wędkarzy czerpiących przyjemność z łowienia, byłoby o wiele lepiej. Takie łowiska juz są, ale jest ich wciąż niewiele. Myślę, że takie Kacze Doły, które odkryłem 4 lata temu, to taka 'oaza'. Szkoda, ze nie ma właściciela chcącego rozwijać wędkarsko te miejsce... Ta położona woda w lesie ma dopływ wody z podziemnego źródła, co sprawia, że woda jest natleniana. Poezja jak dla mnie...
Byłoby świetnie, gdyby w Polsce ludzie pomyśleli o wykopaniu komercji, o odpowiednich kształtach, wielkościach, aby był to kompleks różnych zbiorników, o róznym rybostanie. Grzesiek pisze o snake lake'ach, czyli o stawach o charakterystyce typowego kanału w UK. To idealna woda pod tyczkę, daje spro frajdy, dobra pod zawody, bo jest w miarę równa. Na tkaich kompleksach można oddzielać ryby, mieć coś dla karpiarzy, dla grunciarzy... Na wielu łowiskach zrywamy duże karpie przecież, pływaja potem z hakami w pyskach, o wiele lepiej jeżeli te największe mogą być celem dla łowców cyprinusów właśnie. Wiele jezior byłaby idealna dla F1 - hybryd karpia i karasia, walecznych, silnych, żerujących zimą...
Zrobienie komercji z większego wyrobiska czy tez jeziora też ma sens oczywiście. Wyobraźmy sobie takie jezioro z przygotowanymi miejscami, stanowiskami na rozpalenie ogniska, miejscem do kąpieli, wypożyczalnią łódek. Można zarybić wieloma gatunkami, które spokojnie nie wchodziłyby sobie w drogę. Jeżeli byłby zakaz zabierania ryb o określonych rozmiarach, to w ciągu kilku lat można mieć medalowe okazy linów na przykład. Taka woda działa niczym magnes na wielu wędkarzy, mieszkając w Polsce mógłbym pojechać i 500 km aby zapolować przez kilka nocy na 'zielone złoto'. Szkoda, że dominacja karpia jest tak wszechstronna w Polsce :-\
Czy dla Was łowisko 'wykopane' (czytaj zaprojektowanie, z obsadzonymi brzegami, stanowiskami, wyspami) to coś złego? Dodam jeszcze, że w UK tez sa łowiska komercyjne, gdzie wpuszczono tyle karpia, że chce się rzygać. Wystarczy końcówką topa tyczki 'poszurać' po powierzchni, i ryby się zlatują. W zawodach 5 godzinnych osiąga się wagę ponad 150 kg, rekord UK to już prawie 500 kilo w 6 godzin. Ohyda jak dla mnie... Dlatego ilość rybostanu to tez ważna rzecz. Na Bury Hill właściciel wpuścił do Old Lake sporo mniejszego leszcza. Po co? Było go i tak sporo przecież. Może chodziło o budowanie kolejnych pokoleń? Jakby nie było woda stała się nudna, leszcz w dużej ilości wypiera lina i karasia, których jest tam coraz mniej. Pokazuje to jak bardzo trzeba uważać na to co się wpuszcza, jak trzeba monitorować dana wodę pod względem rybostanu...
-
Luk, gdyby w Polsce, w mojej okolicy było takie Milton Lake to chyba bym oszalał. Widać, że to przemyślane łowisko. Jasne jest, że nigdy nie da się w 100% "sterować" naturą, że zawsze łowisko rządzi się swoimi prawami. Ryby różnie się zachowują, przebywają w różnych miejscach. A wiem, że czasem nawet mała ingerencja właściciela, mała zmiana potrafią bardzo wiele zepsuć. I z łownego i dobrego łowiska wychodzi kiszka. Nie wiem czy to jeziorko Milton Lake jest idealne ale z pewnością (przynajmniej wizualnie patrząc na zdjęcie, które dodałeś) blisko mu do ideału pod względem budowy, samego projektu. To jest właśnie u Nas problem, że właściciele łowisk komercyjnych budują stawy, w które mają zarybić. Są one przemyślane pod względem budowy, by spełniały na przykład warunki zbiornika przepływowego, są jakieś spadki etc. Ale to wszystko jest łowisko dla samego łowiska. Nie projektują łowiska analizując go przez pryzmat wędkarski, nie biorą pod uwagę zachowań ryb ani tego jak później będzie to funkcjonowało. Gdybym ja miał środki na taką inwestycję z pewnością stworzył bym w swojej okolicy łowisko, na którym mogły by się odbywać zawody wędkarskie, na którym można by dobrze połowić tyczką no i przede wszystkim, na którym można by w spokoju odpocząć, ciesząc się urokiem samego miejsca.
Myślę, że nie trzeba łączyć wszystkiego naraz. Czasem łowisko dla wszystkich i pod wszystkie metody też nie jest dobrym rozwiązaniem. Z tego co tutaj czytamy i wszyscy piszemy, łowisko musi być przemyślane, spełniać określone kryteria, być odpowiednio zarybione. Z tąd też uważam, że nie jest błędem tworzenie łowisk pod konkretną metodę, grupę wędkarzy. Dla łowców okazów coraz częściej powstają odpowiednie łowiska, myślę, że to dobry trend bo karpiarze też łowią specyficznie i z pewnością potrzebują wody dużo większej i dostosowanej pod tą właśnie metodę. Feederowcy czy "metodyści" też z pewnością mają swoje upodobania, myślę, że już bardziej tożsame ze spławikowcami - przynajmniej w kwestii wielkości ryb.
-
Czyli gramy dzisiaj o 40 mln i robimy super łowisko ;-)
Wysłana z Taptalk
-
Jakbym tyle wygrał, to mam koło siebie do sprzedania jezioro z areałem łącznym 33 ha ( w tym jezioro 28 ha) za 1 mln ;) Malowniczo położony ;)
-
Komercja niedaleko mnie. Do jej świetności brakuje kilku lat dbania i pewnej zmiany w mentalnosci właściciela. Ale.zbiornik fajny.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160505/d8bdc0ee55413c7d83116bec3e4506c2.jpg)
To powinna być idealna komercja.
Zbiornik przejęty od pzw. Ryb mało. Aby coś złowić trzeba się postarać. Są miejsca w ktorych ryba nie bierze. Niestety właściciel nie łowi. Jest to tylko biznes. Jeśli ktoś by mu doradził było by świetnie. Niestety nie chce sluchać.
-
Czyli gramy dzisiaj o 40 mln i robimy super łowisko ;-)
Wysłana z Taptalk
W sobotę robimy za 60 mln idealne łowisko :)
-
Czyli gramy dzisiaj o 40 mln i robimy super łowisko ;-)
Wysłana z Taptalk
W sobotę robimy za 60 mln idealne łowisko :)
I to jest myśl :)
-
Zdecydowanie rozmiar wody ma dla mnie znaczenie. Widząc wannę 50x50 średnio miałbym ochotę powędkować.
Na drugim miejscu rybostan. Np jesiotry to dla mnie pomyłka. Piękne było by łowisko z wyrośnietymi linami, karasiami, leszczami, jaziami...
-
Moim zdaniem dobra komercja powinna być zaprojektowana lub tez przystosowana pod określony typ wędkarzy.
Inna dla karpiarzy, inne dla łowców drapieżników, inna dla feederowców i/lub łowiących różnymi metodami spławikowymi.
Generalnie podobają mi się łowiska o jakich pisze Luk.
W południowej Polsce znam sporo zbiorników komercyjnych. Oceniłbym je w skali od 0/10 do 5/10.
Jako, że poluję raczej na średnie lub większe ryby w miarę regularnie jeżdżę tylko na kilka z nich. Kilka odwiedzam raz na 2 lata. Do większości nie wracam już nigdy.
Najbardziej lubię zbiorniki ok. 4- 5 ha, gdzie mogę odpocząć (cicho, woda i zieleń) i jestem w stanie rzucać regularnie wędką na pożądaną odległość. Oprócz tego występuje na nich przyzwoita populacja interesujących mnie ryb.
Łowiłem kiedyś na obiekcie powyżej skali o której piszę, ale jest ono niedostępne i raczej w przyszłości nie będzie.
Przykłady: lubię łowisko Pod Borem (Ochaby), spełnia moje oczekiwania w 50% (5/10). Lubię też Uroczysko Karpiowe (Ligota k. Czechowic) ale tam ryba gromadzi się na większych odległościach i nie mając łódki elektronicznej nie odnoszę tam żadnych sukcesów.Ale dla karpiarzy jest tam fajne miejsce (moim zdaniem). Dla mnie też 5/10. Kiedyś mam zamiar "popracować" tam nad wynikami.
-
Zdecydowanie lubię większe akweny. Powiedzmy 60-80ha. Głębokość miejscami do 9m. Górki, dołki, trzciny, grążele. Przy brzegu taki spadek łagodny długi na 3-4m, potem dalej do głębokości 3m i dalej dołki górki...
Rybostan - wszelki i bogaty.
Podobnie w moim przekonaniu wygląda jezioro Lusowskie (no może z wyjątkiem wymiaru).
Mogłoby być szersze :)
Do tego jeszcze Ludzie uprzejmi, mili dla siebie, uczciwi i mamy Raj Wędkarski !!
-
Komercja o wyglądzie stawu hodowlanego odpada ,musi być jak dzika woda nie musi być szczególnie duża ,ale nie na tyle mała aby wędkarze sobie przeszkadzali. Fajnie jak będą wysepki ,lilie ,zatopione drzewa, a wokoło cisza i spokój . Chętnie bym połowił na takiej komercji liny ,karasie, leszcze ,karpia lepiej żeby było mało. Komercji gdzie przyjadą całe rodziny bym raczej unikał,nad wodą najbardziej lubię ciszę i dzikość natury i na takiej z chęcią bym odpoczywał :)
-
Mi osobiście podoba łowisko z tego filmu
Fajny klimat i piękne widoki , chciałbym mieć takie łowisko w mojej okolicy :)
-
Byłem tam wczoraj, tylko na stawie obok :) jest to rezerwat ptaków i cały czas słychać jak śpiewają, ogólnie klimat świetny ale jest mnóstwo spacerowiczów i trochę przeszkadzają.
-
Jakbym tyle wygrał, to mam koło siebie do sprzedania jezioro z areałem łącznym 33 ha ( w tym jezioro 28 ha) za 1 mln ;) Malowniczo położony ;)
Nie wiesz czy dalej aktualne? Może jakieś namiary?pozdrawiam