Autor Wątek: Shimano Aero XR C4000 i 5000  (Przeczytany 11528 razy)

Offline grzegorz88

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 187
  • Reputacja: 139
Odp: Shimano Aero XR C4000 i 5000
« Odpowiedź #15 dnia: 20.12.2022, 21:00 »
Od Naści jest lepiej, a jak się ma porównanie do Ultegry fc?

Offline marcin_zawadzki

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 53
  • Reputacja: 2
Odp: Shimano Aero XR C4000 i 5000
« Odpowiedź #16 dnia: 20.12.2022, 21:37 »
Pozbierajmy zatem informacje o tym młynku. Może komuś się przyda.

- Korpus Ci4+ Mocny materiał który dobrze się zarekomendował w ostatnich latach.
- Kabłąk ten sam co w stradicu  19 i innych droższych modelach  , rolka na łożysku 4x7x2,5. Łatwo dołożyć drugie łożysko.  (nasci itp mają zwykły tani kabłąk i w rolce zwykłą tulejkę).
- Zapasowa aluminiowa szpula.  Taka szpula kosztuje ok 150zł co warto brać pod uwagę rozważając cenę kołowrotka. Do szpuli dodano reduktor jej pojemności.
- Wkręcana, mocna, metalowa korbka.
-  Przełożenie 4,7:1 - mocna przekładnia.  Koło zębate napędzające a także kółko napędu posuwu kute na zimno. Oba koła są pokryte czarnym odpornym na zużycie materiałem. W cenniku części jest droższe niż to z Nasci. W wcześniejszych nasci itp to małe koło od posuwu bywa słabym miejscem.
- Przełącznik wolnego biegu.  Dotychczasowe modele z ostatnich kilku lat kręciły tylko do przodu.
- Okrągły, metalowy klip.
- Masa 250g. Średnica szpuli 54mm. Maksymalne obciążenie hamulca wstecznych obrotów   11kg.   (nie mylić z obciążeniem przekładni). Made in Malaysia.

Nawinąłem żyłkę 0,25 do rantu szpuli.  Jak się przyjrzeć to faktycznie jest minimalne przewężenie w środku nawoju, ale tak niewielkie, że nie wierzę aby mogło wpłynąć na jakość rzutów. Nie wytrzymałem i rozebrałem go "do naga". Nie było do czego się przyczepić. Na trzpieniu mechanizmu napędu karetki zobaczyłem pierścionek gumowy tłumiący stuk przy zmianie kierunku posuwu.  Fajne rozwiązanie rodem z Daiwy. Dołożyłem  3 łożyska 4x7x2,5 - 2 w knob i jedno w rolkę. Usilnie namawiam wszystkich do wymiany tulejek w knobach na łożyska. 5 minut roboty i spokój z knobem na lata. Warto to zrobić zaraz po kupnie młynka zanim tulejki zdążą zmasakrować gniazda łożyskowe.
Kołowrotek doskonale spasowany i nasmarowany. Luzy są mikroskopijne tak jak być powinno. Kręci miodzio.  Uważam że bez problemu pociągnie koszyki 60-70g + farsz. Nie będzie się bał bonusów oczywiście jeśli będziemy pompować rybę kijem a nie kołowrotkiem.  Podoba mi się ta maszynka.
Czy mógłbyś napisac ktore dokladnie czesci zamieniłeś na łożyska?
Zielony jestem w tym temacie dlatego pytam.
Jakie lozyska dokladnie polecasz? Chodzi mi o marke.
Dzięki.


Wysłane z mojego MAR-LX1A przy użyciu Tapatalka


Offline Tomba

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 340
  • Reputacja: 608
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Poznań
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Shimano Aero XR C4000 i 5000
« Odpowiedź #17 dnia: 20.12.2022, 22:11 »
Też jestem ciekaw opinii fachowca. Wybrałem Ultegrę 4000 FC z lekko większą wagą o 20g niż XR 4000, chociaż obudowa też jest z CI4+, drugiej szpuli nie potrzebuję, okrągłego klipsa też nie, stosuję bezpieczny klips z drutu do każdego kołowrotka, obrotów wstecznych korbką też nie.
Pojemność szpuli ta sama, Przełożenie Ultegra ma wyższe 5.3:1 vs. Aero 4.7:1, co mi akurat pasuje - większy nawój.
Bebechy wyglądają na takie same, z mojej laickiej zdolności czytania opisów podawanych przez sprzedawców. Ultegra FC został wyposażony w uszczelnienie X-Protect, czego nie widzę w opisie dla Aero.
A cena Ultegry pomimo jej braków: drugiej szuli, okrągłego klipsa i braku obrotów wstecznych wciąż nieco wyższa niż Areo.
Pozdrawiam,
Tomek

Offline Berez

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 803
  • Reputacja: 125
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Chojnów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Shimano Aero XR C4000 i 5000
« Odpowiedź #18 dnia: 20.12.2022, 23:20 »
Też jestem ciekaw opinii fachowca. Wybrałem Ultegrę 4000 FC z lekko większą wagą o 20g niż XR 4000, chociaż obudowa też jest z CI4+, drugiej szpuli nie potrzebuję, okrągłego klipsa też nie, stosuję bezpieczny klips z drutu do każdego kołowrotka, obrotów wstecznych korbką też nie.
Pojemność szpuli ta sama, Przełożenie Ultegra ma wyższe 5.3:1 vs. Aero 4.7:1, co mi akurat pasuje - większy nawój.
Bebechy wyglądają na takie same, z mojej laickiej zdolności czytania opisów podawanych przez sprzedawców. Ultegra FC został wyposażony w uszczelnienie X-Protect, czego nie widzę w opisie dla Aero.
A cena Ultegry pomimo jej braków: drugiej szuli, okrągłego klipsa i braku obrotów wstecznych wciąż nieco wyższa niż Areo.

Raczej nie ma co porównywać ultegry fc do aero xr bo to inne konstrukcje są. Aero ma posów szpuli ma mimośrodzie który jest bardziej odporny na przeciążenia ale już troszkę gorzej z nawojem a Ultegra ma posów szpuli na wałku ślimakowym który lepiej układa żyłkę i jest stabilniejszy. Aero xr można bardziej porównać np. do Fuego z Daiwy.
- Arek -

Offline Tomba

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 340
  • Reputacja: 608
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Poznań
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Shimano Aero XR C4000 i 5000
« Odpowiedź #19 dnia: 20.12.2022, 23:27 »
Chyba jasno napisane:
"Dołożyłem  3 łożyska 4x7x2,5 - 2 w knob i jedno w rolkę."
Najlepiej wszystkie łożyska EZO, znajdziesz w internecie. Jakbyś chciał zaoszczędzić, to możesz chinole z Ali w tym rozmiarze dać do knoba, tu nie ma wysokich obrotów. . Najwyżej wymienisz, jak będą problemy. Do rolki to tylko EZO.
Pozdrawiam,
Tomek

Offline Modus

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6 628
  • Reputacja: 1123
  • Ulubione metody: trotting
Odp: Shimano Aero XR C4000 i 5000
« Odpowiedź #20 dnia: 21.12.2022, 21:07 »
Aero BB - budżetowy zastępnik Aero XR:


Offline KamilR

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 828
  • Reputacja: 154
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Gdańsk ale szwędam się wszędzie
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Shimano Aero XR C4000 i 5000
« Odpowiedź #21 dnia: 21.12.2022, 23:17 »
Dzięki Wiecho za ten opis. Czegoś takiego mi brakowało. Planuję kupić 2 sztuki 4000 do 3 metrowych feederów.
Modus dzięki za schemat nie mogłem nigdzie go znaleźć.

Offline Łowca42

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 119
  • Reputacja: 4
Odp: Shimano Aero XR C4000 i 5000
« Odpowiedź #22 dnia: 22.12.2022, 15:33 »
Pozbierajmy zatem informacje o tym młynku. Może komuś się przyda.

- Korpus Ci4+ Mocny materiał który dobrze się zarekomendował w ostatnich latach.
- Kabłąk ten sam co w stradicu  19 i innych droższych modelach  , rolka na łożysku 4x7x2,5. Łatwo dołożyć drugie łożysko.  (nasci itp mają zwykły tani kabłąk i w rolce zwykłą tulejkę).
- Zapasowa aluminiowa szpula.  Taka szpula kosztuje ok 150zł co warto brać pod uwagę rozważając cenę kołowrotka. Do szpuli dodano reduktor jej pojemności.
- Wkręcana, mocna, metalowa korbka.
-  Przełożenie 4,7:1 - mocna przekładnia.  Koło zębate napędzające a także kółko napędu posuwu kute na zimno. Oba koła są pokryte czarnym odpornym na zużycie materiałem. W cenniku części jest droższe niż to z Nasci. W wcześniejszych nasci itp to małe koło od posuwu bywa słabym miejscem.
- Przełącznik wolnego biegu.  Dotychczasowe modele z ostatnich kilku lat kręciły tylko do przodu.
- Okrągły, metalowy klip.
- Masa 250g. Średnica szpuli 54mm. Maksymalne obciążenie hamulca wstecznych obrotów   11kg.   (nie mylić z obciążeniem przekładni). Made in Malaysia.

Nawinąłem żyłkę 0,25 do rantu szpuli.  Jak się przyjrzeć to faktycznie jest minimalne przewężenie w środku nawoju, ale tak niewielkie, że nie wierzę aby mogło wpłynąć na jakość rzutów. Nie wytrzymałem i rozebrałem go "do naga". Nie było do czego się przyczepić. Na trzpieniu mechanizmu napędu karetki zobaczyłem pierścionek gumowy tłumiący stuk przy zmianie kierunku posuwu.  Fajne rozwiązanie rodem z Daiwy. Dołożyłem  3 łożyska 4x7x2,5 - 2 w knob i jedno w rolkę. Usilnie namawiam wszystkich do wymiany tulejek w knobach na łożyska. 5 minut roboty i spokój z knobem na lata. Warto to zrobić zaraz po kupnie młynka zanim tulejki zdążą zmasakrować gniazda łożyskowe.
Kołowrotek doskonale spasowany i nasmarowany. Luzy są mikroskopijne tak jak być powinno. Kręci miodzio.  Uważam że bez problemu pociągnie koszyki 60-70g + farsz. Nie będzie się bał bonusów oczywiście jeśli będziemy pompować rybę kijem a nie kołowrotkiem.  Podoba mi się ta maszynka.
Czy mógłbyś napisac ktore dokladnie czesci zamieniłeś na łożyska?
Zielony jestem w tym temacie dlatego pytam.
Jakie lozyska dokladnie polecasz? Chodzi mi o marke.
Dzięki.


Wysłane z mojego MAR-LX1A przy użyciu Tapatalka

Hej, czy taka wymiana na łożyska EZO jest łatwa w montażu? Głównie chodzi mi o dołożenie drugiego łożyska na rolce bo w knobie to raczej prosta sprawa, odkręcamy knob, potem krzyżak zdejmujemy stare tuleje i zakładamy dwa nowe od EZO tak?

Offline Łowca42

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 119
  • Reputacja: 4
Odp: Shimano Aero XR C4000 i 5000
« Odpowiedź #23 dnia: 22.12.2022, 15:37 »

Miałem rozmiar 5000 w rękach. Myślę że kij 11FT to max dla tego kołowrotka, jakoś przy dłuższych wędkach go nie widzę. Body będzie to samo, 5000 ma większy rotor i szpulę bodajże 54mm

Jesteś w temacie kołowrotków XR aero jaka jest różnica pomiędzy 4000 a 5000 w sensie fizycznych wielkości? Chodzi mi o to czy rotor i szpula w 5000 jest większa niż w 4000? Chodzi mi też o hamulec i różnice czy pomiędzy 4000 a 5000 hamulec jest tak samo długi?

Offline Modus

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6 628
  • Reputacja: 1123
  • Ulubione metody: trotting
Odp: Shimano Aero XR C4000 i 5000
« Odpowiedź #24 dnia: 24.12.2022, 07:22 »

Offline KamilR

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 828
  • Reputacja: 154
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Gdańsk ale szwędam się wszędzie
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Shimano Aero XR C4000 i 5000
« Odpowiedź #25 dnia: 24.12.2022, 12:29 »
Łowca z moich informacji wynika że body mają takie same a różnica jest tylko w rotorze i wielkości szpuli. Co do hamulca będzie raczej to samo ale na 100% da się zrobić QD jeżeli potrzebujesz.

Offline Łowca42

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 119
  • Reputacja: 4
Odp: Shimano Aero XR C4000 i 5000
« Odpowiedź #26 dnia: 24.12.2022, 15:05 »
Łowca z moich informacji wynika że body mają takie same a różnica jest tylko w rotorze i wielkości szpuli. Co do hamulca będzie raczej to samo ale na 100% da się zrobić QD jeżeli potrzebujesz.
Pewnie że da się zrobić qd ale ja tego nie zrobię, są fachowcy co potrafią, jednak zdecydowałem się na BB 4000, kupiłem w promocji za 250zł, uważam że za te pieniądze nic sensowniejszego nie kupię:)

Offline Wiecho

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 785
  • Reputacja: 392
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nie znoszę chamstwa i prostactwa
  • Lokalizacja: Katowice
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Shimano Aero XR C4000 i 5000
« Odpowiedź #27 dnia: 24.12.2022, 23:16 »
Łowca42
Łożyska EZO ale nie zwykłe tylko nierdzewne.  To ważne bo knob i rolka narażone są na zamoczenie, a także zapaćkanie rękami lepkimi od zanęty. Jak zardzewieją i zaklinują to po łożyskach, a jeśli używasz plecionki to bywa że i po rolce. 
Co do dokładania drugiego łożyska w rolkę to sprawa jest prosta. Odkręcamy wkręt mocujący i ostrożnie wyjmujemy rolkę.  Od strony ramienia w rolce znajdziesz czarną plastykową tulejkę.  Usuwamy ją i wkładamy łożysko.  Ważne aby włożyć rolkę z powrotem w takim położeniu jak była poprzednio i nie pogubić innych części gdyby przypadkiem się rozsypały.
Co do celowości takiego zabiegu zdania są podzielone. Łożysko 4x7x2,5 wytrzyma dosyć długo pod warunkiem, że raz na sezon rozbierzemy rolkę , wyczyścimy części z brudu i posmarujemy smarem hydrofobowym np shimano DG18. (to dotyczy wszystkich rolek niezależnie od ich łożyskowania).  Ta czarna tulejka wspomniana powyżej pełni rolę dodatkowego zabezpieczenia łożyska przed wilgocią i brudem niesionym stale na żyłce.   Ja ją zamieniłem na łożysko bo ręka mnie świerzbiała aby coś zmienić. Uważałem że wystarczy porządnie nasmarować gniazdko rolki w ramieniu rotora.
Czy to robić ???? Każdy decyduje sam.
Wiesiek

Offline Tomba

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 340
  • Reputacja: 608
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Poznań
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Shimano Aero XR C4000 i 5000
« Odpowiedź #28 dnia: 25.12.2022, 01:16 »
Kolejna cenna rada od Wieśka.
O ile do rolki wkładam tylko EZO nierdzewne, wysokie obroty i trudne do zauważenie zablokowania się łożyska, to do knoba pozwoliłem sobie pójść "po taniości". Niskie obroty i łatwe do wykrycia zacięcia obrotów knoba, zawsze mam zapasową wędkę na takie przypadki, spowodowały chęć zastosowania tańszych łożysk. Na jednej Daiwie dałem tanie chinole, zamknięte łożyska z Ali, mam ich jeszcze 8 do ewentualnej szybkiej wymiany. Na drugiej dałem wynalazek z Ali otwarte łożyska ceramiczne, na sucho kręcą jak opętane. Do pozostałych zdecydowałem się jednak na EZO ale nie zwróciłem uwagi, że nie są nierdzewne. Zobaczymy, czy i kiedy będę musiał przejść na najlepsze łożyska.
Pozdrawiam,
Tomek

Offline Modus

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6 628
  • Reputacja: 1123
  • Ulubione metody: trotting
Odp: Shimano Aero XR C4000 i 5000
« Odpowiedź #29 dnia: 10.01.2023, 19:53 »