Spławik i Grunt - Forum

INNE => Hyde Park => Wątek zaczęty przez: Piker w 09.12.2018, 22:42

Tytuł: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Piker w 09.12.2018, 22:42
Panowie, nie raz udowodniliście, że znacie się nie tylko na wędkowaniu. :)
Pomóżcie! :beer: ;D
Czy opłaca się kupować stu-metrowy dom, który jest na budowlanej działce, jest murowany, ale oprócz kominka nie ma systemu ogrzewania? Ile moze kosztować i jak w praktyce wygląda montaż ogrzewania? Wiadomo - piec, najlepiej gazowy. Do niego zbiornik. Do tego pomieszczenie. A rury? To kucie ścian wszystkich, czy można prowadzić je inaczej?
Jak bedzie cisza to temat założę, wpadł mi w oko piękny dom.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Łuki w 09.12.2018, 22:51
Kupując stary dom, musisz zrobić wszystko od podstaw.
Zaczynając od drenaży, kończąc na dachu.
Wtopisz. :)
Warto rozebrać ,materiał dobry zostawić i na tej działce postawić nowy..
Wyjdzie taniej i tak jak chcesz.
Nie musisz kombinować ze ścianami ,rurami,gazem, elektryką.
Bo tak na prawdę ten cały dom musisz zrobić do zera.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Martinus w 10.12.2018, 00:06
Piker, wielkim plusem jest nie wątpliwie zakup działki na której są już media a działka jest już budowlana . Z kupnem domu już postawionym jest różnie , zależy jaką masz koncepcję na niego . Jeśli chcesz dokładniejszych kosztów najlepiej zrobić sobie kosztorys.

Jeśli chcemy przebudować i zmodernizować dom, a planowany zakres prac jest duży, koszt inwestycji może być o 30-40% wyższy niż koszt budowy domu nowego. Często zburzyć dom i zbudować go od początku jest po prostu taniej.

100 m dom raczej samym kominkiem nie ogrzejesz go ;) Gaz na ogrzewanie domu ? Dobrze się zastanów .

Z drugiej strony możesz taki domu kupić i złożyć wniosek do programu "Czyste powietrze" . Z tego co kojarzę możesz na taki program wymienić sobie: drzwi , okna , dach , piec .

Zapraszam do lektury "

- http://www.e-sciany.pl/a/ile-kosztuje-budowa-domu-dom-parterowy-100-mkw-analiza-kosztow-budowy-19834.html

- https://kb.pl/porady/koszt-budowy-domu-dokladne-wyliczenia/#
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Ninja w 10.12.2018, 05:19
Piker a jest kotłownia albo miejsce na kotłownie ?
Jak jest takie pomieszczenie to nie ma nic prostszego
Kujesz tylko dziurę w podłodze , przeprowadzasz rury do wcześniej zamontowanych grzejników i po kłopocie
Wychodzi Ci tylko koszt pieca , grzejników i fachowca który to wszystko ogarnie ;)
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 10.12.2018, 06:24
Panowie, nie raz udowodniliście, że znacie się nie tylko na wędkowaniu. :)
Pomóżcie! :beer: ;D
Czy opłaca się kupować stu-metrowy dom, który jest na budowlanej działce, jest murowany, ale oprócz kominka nie ma systemu ogrzewania? Ile moze kosztować i jak w praktyce wygląda montaż ogrzewania? Wiadomo - piec, najlepiej gazowy. Do niego zbiornik. Do tego pomieszczenie. A rury? To kucie ścian wszystkich, czy można prowadzić je inaczej?
Jak bedzie cisza to temat założę, wpadł mi w oko piękny dom.

Tak się składa, ze zajmuje się remontami. Często z rudery robiłem niezły lokal, podobnie jest z domem, gdzie mieszkam obecnie, a jeszcze dużo jest do zrobienia.
Generalnie wszystko sprowadza się do ceny zakupu, jeśli ta jest niska, to można sobie pozwolić na wiele. Najważniejsza jest baza, czyli fundamenty, mury i stropy, w miarę solidny dach. Jeśli to jest dobre, to cała resztę można ogarnąć.
Co do samego ogrzewania. Gaz to największa wygoda, zero obsługi, zabaw z opałem, syfu. Na dodatek z kotłem dwufunkcyjnym masz od razu gotowe rozwiazanie na ciepła wodę, przez cały rok i o każdej porze. Ta wygoda nieco kosztuje i jeśli dom nie jest dobrze ocieplony, to w gaz bym nie wchodził. W moim mniemaniu najbardziej ekonomiczne opalanie gazem jest przy ogrzewaniu podłogowym, bo działa się wówczas na niższych temperaturach.
Sama instalacje można prowadzić różnie. Można i natynkowo, ale nie wiem czy dziś się ktoś na to decyduje. Żeby nie rozwalać wszystkiego, najlepiej posłużyć się rurami plastikowymi pex i rozdzielaczami. Rury można prowadzić tez w podłogach, nie tylko w ścianach i szachtach. W wypadkach gorzej ocieplonych budynków kocioł retortowy na paliwa stałe ma największy sens, w jego wypadku możesz używać różnych paliw: miał, węgiel, pelet itp.
Co do kosztu, to wiele zależy od rodzaju użytych materiałów, kotła itp. Nie wchodziłbym w super tanie rzeczy i fachowców za 5zl. Jakiś minimalny koszt na taki domek to 15-20tys zł. Zależy od cen materiału, średnich stawek fachowców w danym regionie...
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Piker w 10.12.2018, 06:58
Dzięki Panowie! :thumbup:
Generalnie to na luzie, wniosku o kredyt jeszcze nie składam, walizek nie pakuję :)
Zastanawiałem się czy takie rzeczy jak prowadzenie ogrzewania w istniejącym budynku się jeszcze w ogóle robi. Ten nie jest stary, ani to siedlisko, ani rudera. Zresztą, obczajcie sami.
https://m.olx.pl/oferta/dzialka-z-domem-100m-w-lesie-4-sypialnie-2-lazienki-sala-kominkowa-CID3-IDpnDo9.html/#position=5&page=7

Głównie chodzi o to, czy w ogóle jest sens obserwować tę nieruchomość, ewentualnie wybierać się na oględziny/najmować rzeczoznawcę (samochód sam ocenię, ale dom oprócz podstaw to ni hu hu :D ).
W okolicach Wwy działka + budowa + wynajem ciągły przez ten czas to morderstwo niestety :(
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 10.12.2018, 08:15
Link nie działa.

Największy plus takiego rozwiązania - nie musisz się bawić w pozwolenia na budowę, projekty i inne gówna. Wierzcie mi, kto tego nie przechodził, nie wie, co w tym kraju urzędasy wymyśliły i na jakie rzeczy mogą Wam nie pozwolić we własnym domu!

Masz dom gotowy, to sobie robisz remont, jak Ci pasuje. Nikt Ci nie przyjdzie sprawdzić, czy masz odpowiednie stopnie w schodach albo sufit w kotłowni na odpowiedniej wysokości :facepalm:

Jeśli nie masz grzyba nigdzie przy podłodze, to jest dobrze i można się bawić.
Najlepsze wyjście to rozwalenie podłogi i położenie ogrzewania podłogowego na grubej izolacji ze styropianu. Druga sprawa, to ocieplenie całego budynku jak najgrubszym i najgęstszym styropianem. Potem możesz sobie na to położyć tynk, jaki Ci pasuje + inne ozdoby. Sztuczne kamienie, czy co tylko będziesz chciał, żeby ładnie było. Do tego porządne ocieplenie dachu. I wtedy piec gazowy + podłogówka i spokojnie sobie mieszkasz.

Nikomu nie polecam pchania się w budowę, jeśli nie ma na to pieniędzy. Tym bardziej na kredyt pod hipotekę, bo do tego jeszcze dochodzą cuda z bankiem na każdym etapie.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Luk w 10.12.2018, 08:40
Według mnie ogrzewanie podłogowe wcale nie musi być najlepsze, pociągnięcie instalacji nie musi oznaczać wielkiego kucia, jak jest to chata do remontu, to wtedy często można puścić rury w podłodze. Nie każdemu pasuje podłogówka, nie jest to dobra opcja dla alergików, do sypialni. Awarie podłogówki ciągną za sobą często wielkie koszty. Ja jestem fanem podłogówki w łazience, kuchni, przedpokoju, nie zaś tam gdzie się siedzi i śpi.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 10.12.2018, 08:46
Nie wiem, Lucjan. Ja mam podłogówkę w całym domu i nasłuchałem i naczytałem się naprawdę wiele, zanim w to poszedłem. I większość minusów okazała się wierutną bzdurą.

Zgodzę się tylko z jednym - awaria jakiejś rurki w podłodze to byłby dramat. Dlatego tak ważne, by położył je fachowiec.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Luk w 10.12.2018, 08:53
Bo nie zawsze jest tak samo. Są miejsca, gdzie jest sporo kurzu (na przykład Opole, przez cementownię). I alergik może mieć problem. Do tego wielu nie rodzi się z alergia ale ją nabywa, jak masz podłogówkę to może być problem. Obecnie grzejniki można sterować termostatami, mieć sterownik ogrzewania kierowany przez internet, i można sporo zaoszczędzić. Koszt instalacji zwykłej jest dużo niższy niż podłogówki, to też ważna rzecz. Na dodatek można zainstalować sobie elektryczną podłogówkę, która jest tania i stanowi świetne uzupełnienie ogrzewania.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Majki w 10.12.2018, 09:00
(http://www.oszczedzanieprzezogrzewanie.pl/wp-content/uploads/2015/04/Grzejnik-konwekcja.jpg)

podłogówka i alergie to mit, nie ma cyrkulacji powietrza jak w grzejnikach. Zobaczcie ile kurzu osadza się w grzejnikach ;)
Nie ma nic lepszego od powrotu w zimę z ryb i grzania stóp na podłogówce ;D
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 10.12.2018, 09:04
A na jakiej to zasadzie podłogówka ma generować większy ruch kurzu w domu? Prawie zawsze o tym czytam. Bo ktoś tak kiedyś napisał i poszło w eter, że to fakt.
Na jakiej zasadzie podłoga o temperaturze 25 stopni, ma powodować kotłowanie się kurzu w powietrzu o temperaturze 22 stopni. Szczególnie w porównaniu do grzejnika o temperaturze 50 stopni? Każdy wie, jak wygląda ściana nad grzejnikiem po kilku latach.
To są bajki, Lucjan. Podobnie jak parząca w stopy podłoga. Moja jak na razie tylko raz była NEUTRALNA, gdy się na niej stanęło bosą stopą. Gdy było -15. A tak, to po prostu zawsze jest chłodna.
Podłogówka na prąd? Polecam, szczególnie przy okazji przyszłorocznych podwyżek :D

Napisz, proszę, co tak złego jest też w podłogówce w sypialni, bo nie wiem ;)


Edit: Majki mnie trochę ubiegł. :thumbup:
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Luk w 10.12.2018, 09:32
Faktycznie, teraz może jest inaczej jeżeli podłogówka pracuje w tak niskim rozdziale temperatur :) Zwykły grzejnik daje 70% ciepła poprzez konwekcję, 30% przez promieniowanie. Gorzej :)

Ciekawe jak jest z tymi kosztami. Podłogówka to teoretycznie niski koszt eksploatacji ale wymaga odpowiedniego sterowania, które kosztuje. Wkładając tyle w sterowanie ogrzewaniem tradycyjnym zapewne też sporo się oszczędzi. Największe spalanie ma kocioł przy starcie. Więc powinien się zapalać często i działać krótko, w przeciwieństwie do tradycyjnej opcji, gdzie działa dłużej.

A co do ogrzewania elektrycznego - taka siatka kładziona na podłodze ma małą moc, daje natomiast komfort, idealny w łazience, kuchni. Nie jest to opcja do ogrzewania podstawowego. Ważne są tez koszty instalacji i małe prawdopodobieństwo awarii :)

Michał, jak są mrozy twoja podłogówka ma 25 stopni? Nie czujesz ciepła bijącego od podłogi? Dziwne.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Ytr w 10.12.2018, 09:50
Ja u siebie na parterze zrobiłem podłogówkę, a na piętrze tylko w łazienkach. W sypialniach mam grzejniki. Teraz zrobił bym ogrzewanie podłogowe wszędzie.
Dlaczego? Dużo łatwiej o aranżację pomieszczeń bez grzejników na ścianach, z podłogówki fajniej rozchodzi się ciepło. Z unoszącym się kurzem nie zaobserwowałem różnicy.

Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 10.12.2018, 09:53
Nie no. Jak są mrozy to grzeje np. na 35 wodę, w podłodze wtedy jest ze 30 na powrocie. Mogę to monitorować, jeśli chcesz.
Poniżej zdjęcie z teraz, ale jest 2 na plusie. Piec w ogóle nie pracuje.

Nie, nigdy nie czułem, by podłoga była gorąca, grzała, czy coś takiego. To wynika z prostej fizyki. Zrób sobie wodę o temperaturze 30 stopni i włóż do niej rękę. A powietrze 30 stopni to masz upał.
Dlatego ogrzewająca cały dom podłoga nie musi być ciepła, bo choć jest chłodna, to powietrze o tej samem temperaturze już jest ciepłe.

Najważniejsze, by dom był dobrze ocieplony. Wtedy podłogówka nagrzewa te kilka ton betonu i to trzyma jak diabeł sołtysa. Możesz piec wyłączyć na dobę i ci temperatura w domu spadnie o 2 stopnie przez ten czas.
To jest największy plus a zarazem minus podłogówki, jaki w praktyce dostrzegłem. Jej bezwładność. Gdy temperatura zmieni się nagle o 10-15 stopni, to ona nie nadąży. Np. mamy teraz 0, a jutro ma być -10, to instalacja nie nadąży i np. z 22 w domu zrobi nam się 21, zanim zacznie nadganiać. Od tego mam kominek z rozprowadzeniem do każdego pomieszczenia.
Podobnie jest odwrotnie, gdy z -10 robi się nagle zero. To u mnie w domu np. 22 robi się 24, choć piec nie pracuje.

To są moje obserwacje z natury, nie mądrości teoretyczne z książek.

Teraz jeden minus - łazienka. Ale odwrotnie niż Ty pisałeś. Właśnie w łazience mi się nie sprawdza. Znaczy nie do końca. Muszę zainstalować jaką naścienną dmuchawę lub kupić małe słoneczko. Chodzi o to, że w łazience powinno być ze 2 stopnie więcej niż w całym domu, by się komfortowo wykąpać czy wziąć prysznic i nie dygotać potem przy wycieraniu.
Dlatego tam poza podłogówką dałbym jeszcze jedno źródło ciepła, które bardzo szybko podniesie temperaturę o np. 2 stopnie w tak małym pomieszczeniu.

Koszty pieca i sterownika nie są wcale większe od tego samego przy grzejnikach. Serio. Drożej wychodzi położenie rurek niż zrobienie grzejników, to fakt oczywisty, bo jest przy tym więcej roboty. Ale trzeba poszukać ekipy dobrej, bo ja byłem zdumiony, że zapłaciłem TAK MAŁO. Koleżanka żony robiła sobie parę lat wcześniej ogrzewanie podłogowe na piętrze domu i jej to wyszło ze 3x tyle, co u mnie cały dom. Ktoś ją nieźle na kasę przerobił po prostu.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Koń w 10.12.2018, 10:05
Wątek wydzieliłem z "Krótkiego pytania - krótkiej odpowiedzi" i przeniosłem do Hyde Parku. Pace w dłoń i dyskutujcie dalej :)
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Rafallub900 w 10.12.2018, 10:08
Remont mieszkania z stanu surowego to koszt od 300 zł m2 za robocizne
Przy starym budynku trzeba doliczyć parę płn na te przeróbki  w zależności od stanu budynku
Elewacja prosta bez bajerów 100 zł m2 z materiałem
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Majki w 10.12.2018, 10:17
Panowie, a ocieplanie dachów ? Ktoś robił ? Pianka czy wełna, budynek  20 lat na dachu blachodachówka.

(https://i0.wp.com/agmainvest.pl/wp-content/uploads/2014/09/ocieplanie-poddasza-pianka.jpg)

(https://www.domnowoczesny.com/files/BasicGallery/43l4li50fqn48r/2pga7lo0ftqlcb-large-ocieplenie-dachu-niezbedne-warstwy-isover-2.jpg)
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Luk w 10.12.2018, 10:18
Michał, masz nową chatę, świetnie ocieploną, więc i odczucia masz inne. Ja mam do czynienia z dość kiepsko ocieplanymi domami, więc mam inne doświadczenia. Do tego w UK nie dba się o straty ciepła, tutaj praktycznie nikt nie stosuje izolacji do ogrzewania :) Rury pod podłogą, gdzie hula wiatr, i nawet najsłabszej otuliny się nie daje. Szok :)

Co do łazienki, to nie pamiętam jak to było, ale był to chyba osobny obieg. Jeżeli masz jeden, i brak możliwości zmiany temperatury tam, to chyba już wiesz dlaczego zapłaciłeś mniej :) Temperatura w łazience powinna być wyższa niż w innych pomieszczeniach. Przy tradycyjnym ogrzewaniu możesz dopasować temperaturę do każdego pomieszczenia, co jest bardzo dobre, przy podłogówce oznacza to wydatek na odpowiednie sterowanie wszystkim.

Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 10.12.2018, 10:24
Żeby mieć grzejniki i podłogówkę, potrzebujesz mieszalnika. Nie jest to jakiś powalający koszt wcale. Po prostu w to nie poszedłem.

Ale fakt, budownictwo w Anglii to jest jakaś porażka. Na pewno nie mam w tym takiego doświadczenia jak Ty, ale i tak byłem przerażony.

Niemniej rozmawiamy o podłogówce w Polsce. I już pisałem, że to wszystko musi się dodawać. Dom ma być dobrze ocieplony i jest gitara. Najlepiej byłoby do tego zainstalować pompę ciepła. Jednak na razie ceny zabijają i to się w ogóle nie kalkuluje, skoro ma się zwrócić w ciągu 20 lat. Ale poczekajmy jeszcze z 5-10 lat i ceny pomp ciepła spadną o połowę (a ceny ogrzewania budynku gazem czy czymkolwiek innym wzrosną dwukrotnie). A ja w każdej chwili mogę sobie taką podłączyć ;)
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 10.12.2018, 10:27
Majki, tylko o tym czytałem. Na papierze wygląda fajnie, ale wychodzi drogo. Nie wypowiem się, bo nie mam. Natomiast na logikę to ja nie jestem wcale taki pewien, czy na tym wszystkim nie będzie się skraplać para idąca do góry z całego budynku.
Ja mam normalną wełnę na sznurkach. Plus takie samo ocieplenie stropu pomiędzy strychem, a piętrem. Więc taki jakby podwójny dach.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Luk w 10.12.2018, 10:29
Pompy ciepła to spory koszt, bo się przecież ryje w ziemi :) Panele słoneczne za to powinny być obowiązkowe. to jest sposób na obniżenie emisji i kosztów ogrzewania. Dziwię się, że UE nie wprowadziła jakiegoś nakazu aby każdy nowy dom (poza oczywistymi wyjątkami) nie był wyposażony w minimum panele słoneczne.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 10.12.2018, 10:35
Żeby mieć grzejniki i podłogówkę, potrzebujesz mieszalnika. Nie jest to jakiś powalający koszt wcale. Po prostu w to nie poszedłem.



Michał nic nie musisz, mam podłogówkę zamontowaną na " powrotach " zawory RTL . Wszystko działa, nie ma elektroniki i mieszalników. Polecam .
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 10.12.2018, 10:39
Pompy ciepła to spory koszt, bo się przecież ryje w ziemi :) Panele słoneczne za to powinny być obowiązkowe. to jest sposób na obniżenie emisji i kosztów ogrzewania. Dziwię się, że UE nie wprowadziła jakiegoś nakazu aby każdy nowy dom (poza oczywistymi wyjątkami) nie był wyposażony w minimum panele słoneczne.

Pełna zgoda!
Każdy dach od strony, po której operuje słońce, w całości powinien być pokryty panelami. Produkowany prąd szedłby do ogrzewania wody, a nadwyżki do sieci i rozliczanie poprzez blockchain. Tak już się dzieje w Estonii, gdzie działa projekt WePower.
https://wepower.network/
https://bithub.pl/wiadomosci/energetyka-estonii-przechodzi-na-blockchain/


Żeby mieć grzejniki i podłogówkę, potrzebujesz mieszalnika. Nie jest to jakiś powalający koszt wcale. Po prostu w to nie poszedłem.



Michał nic nie musisz, mam podłogówkę zamontowaną na " powrotach " zawory RTL . Wszystko działa, nie ma elektroniki i mieszalników. Polecam .

Ezno, też tak mam. Chodzi o system, w którym piec grzeje wodę do podłogówki i grzejników. Wtedy potrzebny jest mieszalnik, który daje gorącą wodę do grzejników, a "chłodną" do podłogówki.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: ogrmaster w 10.12.2018, 11:03
Pompy ciepła to spory koszt, bo się przecież ryje w ziemi :) Panele słoneczne za to powinny być obowiązkowe. to jest sposób na obniżenie emisji i kosztów ogrzewania. Dziwię się, że UE nie wprowadziła jakiegoś nakazu aby każdy nowy dom (poza oczywistymi wyjątkami) nie był wyposażony w minimum panele słoneczne.
Luk, nie przy każdej pompie ryje się w ziemi. Pompy typu woda - powietrze lub powietrze - powietrze tez dają rade spokojnie. Wszystko zależy od projektu budynku i ocieplenia. Właśnie jestem na etapie budowy domu :). Pompy ciepła są drogie ale wszystko zależy od konstrukcji budynku. Im bardziej energooszczędny tym koszt pompy szybciej się zwraca. Na razie są to jeszcze drogie technologie ale przy rosnących cenach paliw kopalnych może się okazać, że zwrócą się dużo szybciej niż myślimy. Panele słoneczne też planuje ale w późniejszym etapie. Najpierw chce sprawdzić jak będzie działać pompa ciepła i rekuperacja mechaniczna w pomieszczeniach.
Michał,
ja planuje w domu termostaty, osobne dla piętra, łazienek i części salonowej. Wtedy w poszczególnych strefach możesz sobie ustawić inne temperatury.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 10.12.2018, 11:06
Mam wyjścia porobione na termostaty. Na razie nie montowałem.
Ogólnie sterowanie mam ustawione automatyczne, które mierzy temp. na zewnątrz i dostosowuje grzanie wewnątrz do tego, by utrzymać stałą, zadaną temperaturę.
Można też ustawić sobie pomiar w środku i wtedy piec reaguje na spadek temperatury w środku, nie biorąc pod uwagę tego, co się dzieje na zewnątrz.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 10.12.2018, 11:14
Fajnie że jest super elektronika która mierzy te wszystkie różnicę temperatur, ciśnienia, temperatury spalania i bóg wie czego ale później przy jednej usterce czujnika lub nietypowych sytuacjach  wprowadzone algorytmy " głupieją " a nasz kocioł produkuję niepotrzebną energię. Może nie mam racji ale uważam że im prościej tym lepiej oczywiście w ramach zdrowego rozsądku.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Luk w 10.12.2018, 11:20
Pompy ciepła to spory koszt, bo się przecież ryje w ziemi :) Panele słoneczne za to powinny być obowiązkowe. to jest sposób na obniżenie emisji i kosztów ogrzewania. Dziwię się, że UE nie wprowadziła jakiegoś nakazu aby każdy nowy dom (poza oczywistymi wyjątkami) nie był wyposażony w minimum panele słoneczne.
Luk, nie przy każdej pompie ryje się w ziemi. Pompy typu woda - powietrze lub powietrze - powietrze tez dają rade spokojnie. Wszystko zależy od projektu budynku i ocieplenia. Właśnie jestem na etapie budowy domu :). Pompy ciepła są drogie ale wszystko zależy od konstrukcji budynku. Im bardziej energooszczędny tym koszt pompy szybciej się zwraca. Na razie są to jeszcze drogie technologie ale przy rosnących cenach paliw kopalnych może się okazać, że zwrócą się dużo szybciej niż myślimy. Panele słoneczne też planuje ale w późniejszym etapie. Najpierw chce sprawdzić jak będzie działać pompa ciepła i rekuperacja mechaniczna w pomieszczeniach.
Michał,
ja planuje w domu termostaty, osobne dla piętra, łazienek i części salonowej. Wtedy w poszczególnych strefach możesz sobie ustawić inne temperatury.

Pompa ciepła to piękna sprawa. I słuszna inwestycja! Zwłaszcza, ze to coś co jest na długie lata. Co do energooszczędności budynku - to dlaczego pompa się szybciej zwraca przy bardziej izolowanej chałupie? :-\
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 10.12.2018, 11:25
No jak to dlaczego? Bo Ci ciepło nie...

I tutaj się właśnie zastanowiłem, że istotnie. To bez sensu. Jeśli musi trochę więcej grzać, to tylko pobierze znikomą ilość prądu więcej do obsługi, więc można to pominąć.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Luk w 10.12.2018, 11:34
Zwraca się koszt izolacji, ale czy pompy? :) Pompa szybciej się zwróci jak się więcej jej używa, to jak z samochodem na gaz. Jak mało jeździsz, to koszt gazówki się szybko nie zwróci, dobrze kombinuję? :)
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 10.12.2018, 11:35
Właśnie tak. To jest trochę counterintuitive, dlatego się na to łapiemy.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: ogrmaster w 10.12.2018, 12:27
Trochę tak jest ale bardziej chodzi mi o to, że obecnie na zwrot kosztu pompy musisz czekać 20 lat. Jednak w przypadku dwukrotnego wzrostu ceny gazu lub węgla pompa ciepła w porównaniu do pieca będzie już dużo lepsza inwestycją. To tak jakby ceny paliwa wzrosły dwukrotnie a gazu nie i wtedy inwestycja w butlę byłaby dwa razy bardziej opłacalna niż obecnie. Oczywiście ilość pobieranego przez pompę ciepła prądu przy energooszczędnej instalacji też będzie istotnie mniejsza. Przy standardzie domu NF 40 (roczne zapotrzebowanie na energię wynoszące nie więcej niż 70 kWh/(m²/rok) zużycie prądu będzie dwa razy mniejsze niż przy obecnym standardzie 120 kWh/(m²/rok). Do tego panele i właściwie tylko w zimie dopłacasz za ogrzewanie. Przy domu pasywnym to już będzie 8-9 razy mniej ale to obecnie jest bardzo droga technologia.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 10.12.2018, 12:34
Tak piszemy o tych wszystkich wynalazkach: pompy ciepła, kolektory, fotowoltaika, itd., a najlepszym rozwiązaniem jest chyba nowoczesna ziemianka .
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 10.12.2018, 12:35
No nie wiem. Jako ciekawy eksperyment to na pewno. Ale chciałbyś mieszkać w ziemiance? Tak poważnie.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 10.12.2018, 12:46
Jak wychowam dzieciaki to się zastanowię :) ale myślę że w takiej tak
(http://panidyrektor.pl/wp-content/uploads/2015/09/nowoczesna-ziemianka-inspiracje-modern-dugout-11.jpg)

(http://i.wp.pl/a/f/jpeg/36066/ziemianka-dom-pod-ziemia-hobbit-home-switzerland-pintetrest.com.jpg.jpeg)
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Shreku82 w 10.12.2018, 12:55
No i taką ziemiankę to ja rozumiem

Wysłane z mojego Redmi 3S przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 10.12.2018, 12:57
Eee, to jest bardziej sztuczna jaskinia :D

Ja sobie wyobraziłem dom pod ziemią, bez okien w ogóle.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: ogrmaster w 10.12.2018, 12:59
Eee, to jest bardziej sztuczna jaskinia :D

Ja sobie wyobraziłem dom pod ziemią, bez okien w ogóle.
Domki Hobbitów wyglądają na przytulne :)
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: katmay w 10.12.2018, 14:48
I są większe w środku niż na zewnątrz

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Orzeszyna Arkadiusz w 10.12.2018, 21:06
Przeczytałem cały wątek i widzę ,że ekspertów nie brakuje.
Tak na skróty ............ właśnie ukończyłem budowę  domu parterowego ( działka 10 arów powierzchnia użytkowa 150m2 , garaż na dwa auta 38m2 zrobiłem poddasze użytkowe 180 m2 ( takie tam ping-pong itp ). Mam ogrzewanie GAZOWE podłogowe wszędzie jeden grzejnik w garażu
Nigdy nie założyłbym pomy ciepła  szkoda kasy około 57 tyś. ( poczytaj o tym - ten kto ma będzie chwalił )
I teraz tak całkowity koszt budowy domu ( w tym środki na gotowo według uznania) włącznie z zakupem działki , trawnik ,kostka 230 m2 taras z kamienia łupanego plus wejście, tuje plus dodatki ( 150 szt. ) ogrodzenie i brama z aluminium plus montaż na gotowo. Zamknołem się około miliona. Można było zaoszczędzić, ale doszedłem do wniosku , że buduję dla siebie więc cena mówi sama za siebie.

 
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 10.12.2018, 21:29
Arku z tym garażem na 2 auta przy 38 m2 to rozbawiłeś mnie do łez :D :P chyba że masz dwa smarty :P  mój garaż troszkę mniejszy od twojego i rower nie wejdzie wszędzie jakiś sprzęt wędkarski lub graty po budowie :)
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Orzeszyna Arkadiusz w 10.12.2018, 21:32
Wiem taki projekt, ale dwa auta wchodzą na styk i brak miejsca. Do celowo garaż jest na jedno auto plus rowery reszta na dworze.
Sprzęt trzymam na firmie bo i garażu by brakło.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Semit w 10.12.2018, 21:33
Arku z tym garażem na 2 auta przy 38 m2 to rozbawiłeś mnie do łez :D :P chyba że masz dwa smarty :P  mój garaż troszkę mniejszy od twojego i rower nie wejdzie wszędzie jakiś sprzęt wędkarski lub graty po budowie :)
Mam podobny na wsi i śmiało trzymamy Mondeo i Sharana, także nie wiem czemu to Cię śmieszy, to nie są małe auta, a i gratów jeszcze trochę jest. No i kanał oczywiście na jednej miejscówce jeszcze jest. ;)
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: greg227 w 10.12.2018, 22:23
Przeczytałem cały wątek i widzę ,że ekspertów nie brakuje.
Tak na skróty ............ właśnie ukończyłem budowę  domu parterowego ( działka 10 arów powierzchnia użytkowa 150m2 , garaż na dwa auta 38m2 zrobiłem poddasze użytkowe 180 m2 ( takie tam ping-pong itp ). Mam ogrzewanie GAZOWE podłogowe wszędzie jeden grzejnik w garażu
Nigdy nie założyłbym pomy ciepła  szkoda kasy około 57 tyś. ( poczytaj o tym - ten kto ma będzie chwalił )
I teraz tak całkowity koszt budowy domu ( w tym środki na gotowo według uznania) włącznie z zakupem działki , trawnik ,kostka 230 m2 taras z kamienia łupanego plus wejście, tuje plus dodatki ( 150 szt. ) ogrodzenie i brama z aluminium plus montaż na gotowo. Zamknołem się około miliona. Można było zaoszczędzić, ale doszedłem do wniosku , że buduję dla siebie więc cena mówi sama za siebie.


Witaj.
Tą sumę co podałeś to pewnie za pompę gruntową z odwiertami. Z roku na rok ta technologia posuwa się do przodu. Mam kolegę który się tym interesuje zawodowo ( projektował mi wszystkie  przyłącza wod-kan )  i jakiś czas temu mówił mi że wyszły nowe modele pomp które są wydajniejsze a zarazem mniej energożerne!
Co do ogrzewania to jak bym miał wybór wybrałbym ogrzewanie gazowe z sieci ewentualnie gaz + pompa. Ale takiego wyboru nie mam więc przymierzam się do pompy ciepła ale powietrznej w kilku opcjach:
a) sama pompa zasilana z sieci
b) pompa + panele fotowoltaiczne
c) pompa+ kocioł na gaz ( propan butan ) bądź paliwo stałe
Oczywiście do każdej z tych opcji planuję wentylację mechaniczną. Jak i Ty również wszędzie podłogówka. Całość ocieplona styropianem 15 cm. Dom porównywalny do Twojego ( parter z garażem na dwa auta i kotłownią ponad 160 mkw+poddasze), ale ja nie kombinowałem z kształtem domu i dachu- dom prostokątny w jednej bryle, a dach kopertowy bez żadnych udziwnień z około 7 oknami dachowymi.Jakościowo materiały staram się wybierać dobre, ale nie kupuję w pierwszej hurtowni tylko staram się szukać okazji tzw ,,good price" :P
Ja planuje zamknąć się w sumie max 500 tys. - oczywiście większość prac wykonuję przy pomocy rodzeństwa a jak to możliwe to sam, ale jak to będzie to się okaże.W tym momencie mam zalany strop. Mi się nie spieszy bo mam gdzie mieszkać i czy będę budował to 5 lat czy dłużej. :-[
Mam znajomego, który to się przechwala ile to nie wydał na wykończenie domu by ,,mieć wysoki standard" a pali ekogroszkiem. :facepalm:
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: greg227 w 10.12.2018, 22:26
Arku z tym garażem na 2 auta przy 38 m2 to rozbawiłeś mnie do łez :D :P chyba że masz dwa smarty :P  mój garaż troszkę mniejszy od twojego i rower nie wejdzie wszędzie jakiś sprzęt wędkarski lub graty po budowie :)
ja mam mniejszy ciut bo 33 mkw ale jak coś się nie zmieści to jest w zapasie budynek gospodarczy. :P
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Orzeszyna Arkadiusz w 10.12.2018, 22:29
Na twoim miejscu zastanowił bym się nad wentylacją mechaniczną ( rekuperacją ) ja z tego zrezygnowałem powód nie dajmy się zwariować przecież można otworzyć okna, a poza tym zobacz dostępność i ceną filtrów.

Jak zaczniesz wykańczać środek to zobaczysz wtedy jaka jest różnica przy wykończeniu domu. Napisałem o budowie pod klucz łącznie z trawnikiem itd. Można zaoszczędzić na wszystkim nawet na ogrzewaniu podłogowym.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: greg227 w 10.12.2018, 23:27
Na twoim miejscu zastanowił bym się nad wentylacją mechaniczną ( rekuperacją ) ja z tego zrezygnowałem powód nie dajmy się zwariować przecież można otworzyć okna, a poza tym zobacz dostępność i ceną filtrów.

Jak zaczniesz wykańczać środek to zobaczysz wtedy jaka jest różnica przy wykończeniu domu. Napisałem o budowie pod klucz łącznie z trawnikiem itd. Można zaoszczędzić na wszystkim nawet na ogrzewaniu podłogowym.
Ja kominy wentylacyjne i paleniskowe mam wypuszczone jak bym chciał zrezygnować z wentylacji mechanicznej. Wszystko co jest nowością to kosztuje a wygoda tym bardziej. ;D
O wykończeniówce wiem trochę i jak się dobrze poszuka to dobry materiał można znaleźć w przyzwoitej cenie, a o robociznę się nie martwię bo w rodzinie mam budowlańców. Raczej mnie z torbami nie puszczą. :P
Wszystko zweryfikuje życie. ;)
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Rafallub900 w 11.12.2018, 09:17
To się okaże :D Z rodziną najlepiej na zdjęciu
Ja jak robię u znajomych albo u rodziny zawsze wyceniam przed robotą.
Z reguły staram się unikać takich zleceń albo odsyłam do znajomego.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 11.12.2018, 10:15
Wykańczanie domu czy mieszkania- wykańcza nam portfele :D
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 11.12.2018, 10:19
Kto tego nie przechodził, ten nie zrozumie:D
Stoi cała chałupa, wszystko już jest, tylko wykończyć. A tu drugie tyle kasy znika :D
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: ogrmaster w 11.12.2018, 11:59
Na twoim miejscu zastanowił bym się nad wentylacją mechaniczną ( rekuperacją ) ja z tego zrezygnowałem powód nie dajmy się zwariować przecież można otworzyć okna, a poza tym zobacz dostępność i ceną filtrów.

Jak zaczniesz wykańczać środek to zobaczysz wtedy jaka jest różnica przy wykończeniu domu. Napisałem o budowie pod klucz łącznie z trawnikiem itd. Można zaoszczędzić na wszystkim nawet na ogrzewaniu podłogowym.
Arek, jeśli to nie tajemnica, to ile wyniosło Cie wykończenie domu pod klucz. Głównie chodzi mi o cenę łazienek i kuchni. To mnie czeka w przyszłym roku więc powoli zaczynam sobie szacować :)
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: shmuggler w 11.12.2018, 12:07
Na twoim miejscu zastanowił bym się nad wentylacją mechaniczną ( rekuperacją ) ja z tego zrezygnowałem powód nie dajmy się zwariować przecież można otworzyć okna, a poza tym zobacz dostępność i ceną filtrów.

Jak zaczniesz wykańczać środek to zobaczysz wtedy jaka jest różnica przy wykończeniu domu. Napisałem o budowie pod klucz łącznie z trawnikiem itd. Można zaoszczędzić na wszystkim nawet na ogrzewaniu podłogowym.
Arek, jeśli to nie tajemnica, to ile wyniosło Cie wykończenie domu pod klucz. Głównie chodzi mi o cenę łazienek i kuchni. To mnie czeka w przyszłym roku więc powoli zaczynam sobie szacować :)
Ja na łazienkę wydałem 15-16 tysięcy, a na kuchnię 23-25 tysięcy.

Wysłane z mojego 5051X przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 11.12.2018, 12:09
Michał, takie pytania są trochę bez sensu w sumie. Nawet w zwykłej Ikei możesz sobie kupić kuchnię za 5k i za 25k.
Możesz też za sam blat do kuchni dać 20k.

To trochę tak, jak pytać, ile kosztuje samochód.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: ogrmaster w 11.12.2018, 12:13
Na twoim miejscu zastanowił bym się nad wentylacją mechaniczną ( rekuperacją ) ja z tego zrezygnowałem powód nie dajmy się zwariować przecież można otworzyć okna, a poza tym zobacz dostępność i ceną filtrów.

Jak zaczniesz wykańczać środek to zobaczysz wtedy jaka jest różnica przy wykończeniu domu. Napisałem o budowie pod klucz łącznie z trawnikiem itd. Można zaoszczędzić na wszystkim nawet na ogrzewaniu podłogowym.
Arek, jeśli to nie tajemnica, to ile wyniosło Cie wykończenie domu pod klucz? Głównie chodzi mi o cenę łazienek i kuchni. To mnie czeka w przyszłym roku więc powoli zaczynam sobie szacować :)
Ja na łazienkę wydałem 15-16 tysięcy, a na kuchnię 23-25 tysięcy.

Wysłane z mojego 5051X przy użyciu Tapatalka

Wstępnie liczyłem ok. 20 tys na łazienkę i 30 tys. na kuchnię z robocizną przy założeniu średniej półki materiałów (nie z OBI, Castoramy -kafelki do 100 zł, baterie do 500-1000 zł, zlew, wc - 1000 zł). Nie wiem tylko jakie obecnie są ceny robocizny boo ostatni remont przechodziłem 7 lat temu ale to było mieszkanie i to trochę zniszczone przez najemców. Dzięki za info :)
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Orzeszyna Arkadiusz w 11.12.2018, 12:13
Zadzwoń do mnie to nie rozmowa na forum...... Środki do wykończenia w zależności od portfela ale grubo poszło
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: ogrmaster w 11.12.2018, 12:16
Michał, takie pytania są trochę bez sensu w sumie. Nawet w zwykłej Ikei możesz sobie kupić kuchnię za 5k i za 25k.
Możesz też za sam blat do kuchni dać 20k.

To trochę tak, jak pytać, ile kosztuje samochód.
Michał,

wiem :) ale muszę mieć jakieś szacunki żeby wiedzieć na jakich kwotach operować przy rozmowie z żoną a później fachowcami. Ceny materiałów można sobie oszacować ale robocizna to już inna sprawa.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: ogrmaster w 11.12.2018, 12:18
Zadzwoń do mnie to nie rozmowa na forum...... Środki do wykończenia w zależności od portfela ale grubo poszło
poszedł priv :)
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: maszek95 w 11.12.2018, 12:52
Fachowcy się teraz cenią,bo jest boom na rynku mieszkaniowym i maja w pip roboty.  Ale nie cena jest najgorsza. Tyko dostać fachowca od tak odrazu. Dobry spec roboty ma przynajmniej na rok do przodu. A pierwszego lepszego przecież nie weźmiesz bo ci tylko materiał zniszczy.  Ja ostatnio robiłem łazienkę 2.38 m użytkowej.  6.30 po podłogach i kafelkarz wziął 3500. Do tego płytki szafki,zlew, kibel,wanna,lustro i juz kolo 14000 poszło.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: ogrmaster w 11.12.2018, 13:13
Fachowcy się teraz cenią,bo jest boom na rynku mieszkaniowym i maja w pip roboty.  Ale nie cena jest najgorsza. Tyko dostać fachowca od tak odrazu. Dobry spec roboty ma przynajmniej na rok do przodu. A pierwszego lepszego przecież nie weźmiesz bo ci tylko materiał zniszczy.  Ja ostatnio robiłem łazienkę 2.38 m użytkowej.  6.30 po podłogach i kafelkarz wziął 3500. Do tego płytki szafki,zlew, kibel,wanna,lustro i juz kolo 14000 poszło.
No właśnie z fachowcami jest największy problem :) Ponieważ kompletnie nie znam się na wykończeniu więc mam wstępny plan zatrudnienia znajomego mojego kumpla, który otworzył ostatnio swój biznes, który polega na organizowaniu całego remontu, zakupie materiałów itd. Twierdzi, że jako były pracownik MaxFliz ma dostępy do dużych zniżek i to co zarobi dla siebie to oszczędzi na materiałach. Prawdopodobnie pójdę w tą opcję bo jest dla wygodna ale muszę się najpierw zorientować w cenach rynkowych żeby wiedzieć w jakich kwotach się poruszać. Dzięki za informacje.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: greg227 w 11.12.2018, 14:27
To się okaże :D Z rodziną najlepiej na zdjęciu
Ja jak robię u znajomych albo u rodziny zawsze wyceniam przed robotą.
Z reguły staram się unikać takich zleceń albo odsyłam do znajomego.
Ja na rodzeństwo nie narzekam. Gdyby nie Oni to u fachowców zostałoby co najmniej 15 tys. :money: Zaczynając od płota (około 200 m długości ) ,przebudowy melioracji ( około 100 m) budynku gospodarczego oraz domu z zalanym stropem.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 11.12.2018, 14:29
15k to coś bardzo mało liczysz. Chyba że chodzi o różnicę między braćmi, a obcymi fachowcami.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Luk w 11.12.2018, 14:29
Fachowcy się teraz cenią,bo jest boom na rynku mieszkaniowym i maja w pip roboty.  Ale nie cena jest najgorsza. Tyko dostać fachowca od tak odrazu. Dobry spec roboty ma przynajmniej na rok do przodu. A pierwszego lepszego przecież nie weźmiesz bo ci tylko materiał zniszczy.  Ja ostatnio robiłem łazienkę 2.38 m użytkowej.  6.30 po podłogach i kafelkarz wziął 3500. Do tego płytki szafki,zlew, kibel,wanna,lustro i juz kolo 14000 poszło.
No właśnie z fachowcami jest największy problem :)

Cholera, nic tylko wracać do Polski :)
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: greg227 w 11.12.2018, 14:30
Kto tego nie przechodził, ten nie zrozumie:D
Stoi cała chałupa, wszystko już jest, tylko wykończyć. A tu drugie tyle kasy znika :D
Oby tylko tyle. :'(
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: greg227 w 11.12.2018, 14:36
15k to coś bardzo mało liczysz. Chyba że chodzi o różnicę między braćmi, a obcymi fachowcami.
Ja podaje minimalną różnicę. Rodzeństwo ani złotówki nie wzięło. :)
Niektóre prace wykonywał mój brat cioteczny( wyciąganie fundamentów, stawianie murów i wykonanie stropu) i liczył mi taniej i do kilku prac prac musiałem nająć fachowców - przeważnie chodzi mi o koparkę.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Rafallub900 w 11.12.2018, 14:37
U ciebie to do tej ceny jeszcze trzeba doliczyć za demolke kucie starych płytek, przeniesienie punktów wodnych i elektrycznych tak że ciężko to wycenic nie widząc tego
Za taką coś koło 5000
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Luk w 11.12.2018, 14:42
To jest koszt robocizny całej łazienki?
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Rafallub900 w 11.12.2018, 14:46
Tak sama robocizna w Lublinie takie ceny
Taka koło 8000
Spora byla
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: maszek95 w 11.12.2018, 15:24
Fachowcy się teraz cenią,bo jest boom na rynku mieszkaniowym i maja w pip roboty.  Ale nie cena jest najgorsza. Tyko dostać fachowca od tak odrazu. Dobry spec roboty ma przynajmniej na rok do przodu. A pierwszego lepszego przecież nie weźmiesz bo ci tylko materiał zniszczy.  Ja ostatnio robiłem łazienkę 2.38 m użytkowej.  6.30 po podłogach i kafelkarz wziął 3500. Do tego płytki szafki,zlew, kibel,wanna,lustro i juz kolo 14000 poszło.
No właśnie z fachowcami jest największy problem :)

Cholera, nic tylko wracać do Polski :)
Luk to wracaj,mam jeszcze do zrobienia druga łazienkę, i kafle na podłogach w kuchni i na korytarzu :D
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Luk w 11.12.2018, 17:38
Jestem w szoku, ceny jak w UK za robociznę :) No może trochę niższe, ale zaraz jak funt poleci to będzie to samo...
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Alek w 11.12.2018, 18:15
Luk, masz rację. Ceny robocizny w ciągu ostatniego 1,5 roku poszły  bardzo mocno w górę. Uważam od zawsze, że za dobrą pracę trzeba dobrze zapłacić i nie dotyczy to tylko budowlanki. W końcu ludzie zaczynają być godziwie wynagradzani za swoją pracę.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Rafallub900 w 11.12.2018, 18:41
No z tymi stawkami nie szalejemy od ostatnich 10 lat to niewiele się zmieniło
A w takiej łazience za 5000 to trzeba spędzić około 170 h roboczych zapłać ZUS i wielkie g ci zostaje . Kup narzędzia otwornice diamentowe bo każdy teraz gresy kupuje.
A w angli mój kolega jeździ i coś na pln w okolicach 12 000 mu wychodzi. 
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Alek w 11.12.2018, 19:08
No z tymi stawkami nie szalejemy od ostatnich 10 lat to niewiele się zmieniło
A w takiej łazience za 5000 to trzeba spędzić około 170 h roboczych zapłać ZUS i wielkie g ci zostaje . Kup narzędzia otwornice diamentowe bo każdy teraz gresy kupuje.
A w angli mój kolega jeździ i coś na pln w okolicach 12 000 mu wychodzi.
Chyba w Twoim regionie niewiele się zmieniło? U mnie stawki poszły do góry średnio 20-30%. Nie wiem co ty chcesz przez  170 h robić w tej łazience? Jakość wymaga czasu ale bez przesady.  Obracam się między innymi w branży budowlanej więc wiem jak wzrosła robocizna. Podam przykład. Kolega ma firmę budowlaną. Zajmuje się głównie docieplaniem domów i bloków. Cierpi na notoryczny brak rąk do pracy. Dawał wielokrotnie ogłoszenia o naborze do pracy, stawka 20zł/netto, pełen socjal. Zadzwonił jeden człowiek, na spotkanie nie przytszedł. Jakieś dwa lata wstecz za 15 zł/h znajdowali się ludzie chętni do pracy. Poza tym wiem ile płaciłem podwykonawcom wcześniej, a ile płacę teraz. Zapewniam Cię, żę różnica jest spora.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Rafallub900 w 11.12.2018, 19:25
Każda łazienka to sprawa indywidualna w tej co podawałem za przykład było dużo rzeźby polki ,wnęki ,filary ,siedzisko pod prysznicem, dużo szlifowania ,zabudowy, przerabianie elektryki ,baterie podtynkowe ,geberit, bidet ,blat pod zlew ogólnie sporo bajerów a ludzie są wymagający a do płacenia to różnie u mechanika czy w aptece nikt się nie targuje a przy remoncie do ostatniej chwili chodź że 200 urwać ;D
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Alek w 11.12.2018, 19:40
Fakt, łazienka, łazience nierówna. Miałem na myśli standardową w bloku, bez wielu udziwnień. Co do "urywania" to taka nasza narodowa mentalność. ;D  Współpracowałem ostatnio z człowiekiem, który obraca naprawdę wielkimi kwotami, ale jak sam stwierdził " Panie Adamie, jak jak utarguję na końcu chociaż 200-300 zł to jestem zadowolony". Ręce mi opadły, faktura na kilkaset tysięcy, a gość wyjeżdża z dwiema stówami. :facepalm:
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: maszek95 w 11.12.2018, 19:43
Nie mam zdjęć mojej łazienki by wkleic. Ale łazienka moja na prawdę nie jest duża,  jak już pisałem 6 metrów po podłogach,czyli są skosy. Nie mam w mojej łazience żadnych specjalnie robionych półek i innych takich. Geberit juz był założony i obudowany. Jedynie kafelkarz okładał mi wannę i montować miskę do klopa. Miałem chyba z pięciu kafelkarzy i każdy mi krzyczał ok 3500. Jeden tylko na 1400 ale już płytek nie fazowal,także tego odrazu odrzuciłem. No i oczywiście ciężko u nich z czasem. Jeden dopiero trochę jeszcze po znajomości wziął się za ta łazienkę, le w wolnym czasie . Czyli tylko w weekendy.  W sumie ogarnął mi ją w dwa weekendy . I wziął jak juz mówiłem 3500. Wiec po twojej wypowiedzi sądzę, że u mnie albo się tak cenią,albo ty za mało kasujesz. Dodam że w moje łazience nic nie było do kucia ani przenoszenia. Tylko wejść i kłaść płytki.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 11.12.2018, 19:46
Można też trafić jak mój kumpel. Umówił się z fachowcem, ten przyszedł rozwalił łazienkę... a potem kumpel przez trzy miesiące na dwójkę latał do Kauflanda w okolicy :D
I w końcu gościu tego nie zrobił! Musiał kumpel innego fachowca szukać.
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: maszek95 w 11.12.2018, 19:50
Można też trafić, jak mój kumpel. Umówił się z fachowcem, ten przyszedł rozwalił łazienkę... a potem kumpel przez trzy miesiące na dwójkę latał do Kauflanda w okolicy :D
I w końcu gościu tego nie zrobił! Musiał kumpel innego fachowca szukać.
Ale spójrz na to z innej strony. Zaoszczędził na srajtaśmie 😀
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 11.12.2018, 19:51
Nie ulega wątpliwości. I zadbał o kondycję!
Tytuł: Odp: Budowlanka, ciepłownictwo, remonty - Szpachla i Gładź
Wiadomość wysłana przez: maszek95 w 11.12.2018, 19:53
Czyli na zdrowie mu wyszło. Powinien jeszcze flaszkę za to postawić fachowcowi 😉