Wiadomość wysłana przez: MarioG w 07.09.2017, 22:04
Każdy ma swoje zdaniei ma do tego prawo. Ja np. Uważam, że ma to być zdjęcie które uwiecznia jakąś chwilę i ma być naturalne. Dlatego nie będę głosował na zdjęcia, które są upiększane w jakiś programach.
Jeśli chodzi o obróbkę zdjęć to jeszcze w czasach przed gimnazjami, przed telefonami komórkowymi, w ubiegłym wieku a nawet jeszcze wcześniej zdjęcia poddawane były obróbce. Wielogodzinnej, ręcznej ale obróbce.
Na tym również polega zrobienie zdjęcia. Zdjęcie to coś więcej niż obrazek w komórce.
Kolejna sprawa, zdjęcie które ma być poddane obróbce powinno być dobre technicznie.
Żeby było śmieszniej zdjęcia robione aparatem w porównaniu z fotką z komórki czy małpki wyglądają jak ferrari przy maluchu.
Oczywiście, że bardzo ważny jest moment, liczy się chwila, kadr i przekaz.
Ale mówienie o naturalności i uwstecznianie się oraz blokowanie przed postępem zaskakuje. Świadczy bowiem o nieszczerości.
Tekst czytasz pisany na kompie. Filmy zapewne w HD są najlepsze. Muza oczywiście poprawiana i conajmniej z cd a nie surówka lub np z gramofonu. Do łowienia używasz wędki czy może przyciętego nad jeziorem kijka ? Bo wiesz, wędki są takie sztuczne i nie naturalne.
Nikt nie każe nikomu głosować na obrazy które nie są w jego typie ale sugerowanie że fotka po obróbce graficznej nie jest naturalna jest po prostu głoszeniem herezji.
Poniżej kilka zdjęć które są wg Ciebie nienaturalne. Były bowiem poddawane procesowi obróbki graficznej.
(https://www.swiatobrazu.pl/zdjecie/artykuly/336356/world-press-photo-2013-zdjecie-roku-paul-hansen.jpg)
(https://www.swiatobrazu.pl/zdjecie/artykuly/336362/generalnews-rodrigo-abd.jpg)
(https://www.swiatobrazu.pl/zdjecie/artykuly/336372/contemporaryissues-micah-albert.jpg)
(https://www.swiatobrazu.pl/zdjecie/artykuly/336382/sports-wei-seng-chen.jpg)
(http://media.spidersweb.pl/wp-content/uploads/2015/09/national-geographic-022.jpg)
(http://media.spidersweb.pl/wp-content/uploads/2015/09/national-geographic-017.jpg)
(http://media.spidersweb.pl/wp-content/uploads/2015/09/national-geographic-023.jpg)
(http://media.spidersweb.pl/wp-content/uploads/2015/09/national-geographic-021.jpg)
(https://www.worldpressphoto.org/sites/default/files/styles/gallery_main_image/public/ocanpb6mfankx0tbmtuu.jpg?itok=J5f4A_KB)
W każdym z tych zdjęć masz chwilę, masz naturalność a jednocześnie sztukę i artyzm.
Obróbka poprawia to czego nie nie jest w stanie wyciągnąć szkło. Równocześnie jest narzędziem w ręku artysty i sposobem na przekazanie jego wizji obrazu. Spotykane szumy, przepalenia czy inne takie są często po prostu wizją fotografa.
Wiadomość wysłana przez: maszek95 w 07.09.2017, 22:33
Wiadomość wysłana przez: Kadłubek w 07.09.2017, 22:47
Wiadomość wysłana przez: mediol w 07.09.2017, 23:00
Wiadomość wysłana przez: maszek95 w 07.09.2017, 23:02
Wiadomość wysłana przez: Kadłubek w 07.09.2017, 23:12
A ja się zastanawiam, czy jakość zdjęcia zależy od fotografa i sprzętu, czy już tylko od programu komputerowego? Jeżeli ktoś lubi obrabiać zdjęcia i się tym fascynuje, to ok. Ale wydaje mi się, że prawdziwa sztuka polega na zdolnościach manualnych fotografa. Ja nigdy nie używałem programów do obróbki, raczej starałem się wykonać zdjęcie, które nie wymaga obróbki, takie jak np w sierpniowym konkursie (nr 18) Ale to oczywiście tylko moje zdanie. Niech każdy robi sobie co chce. Fajnie byłoby stworzyć osobny konkurs pod hasłem No Shop :P
Dużo zależy od ww. ale czasem trzeba coś poprawić, np. jasność, barwy czy nasycenie. Drobne przycięcie krawędzi bo coś minimalnie weszło w kadr nie zmieni przekazu a czasami ratuje fotografię.
Przykład: na zdjęciu na dole jest uchwycona przebiegająca mysz a widać tylko smugę. Zmieni coś w przekazie wycięcie jej i np. kawałka "trawnika"?
Lepiej będzie jak każdy da w formacie raw? Tylko ile osób ma taką możliwość?
Wiadomość wysłana przez: FanFeeder w 07.09.2017, 23:20
I choć sam jedyne co robię ze zdjęciami to ich ewentualne wykadrowanie lub ewentualne wyrównanie linii horyzontu, choćby z tego powodu że się na tym ani nie znam, ani nie mam takiego oprogramowania, to uważam że z obróbką chyba musimy się pogodzić jako z naturalnym elementem współczesnej fotografii. A choćby komórki, o kompaktach nie mówiąc, mają od razu przy robieniu zdjęcia rożne filtry czy programy tematyczne.
To trochę tak, jakby stwierdzić, że prawdziwa jazda samochodem to jak jedziemy np. dużym fiatem, bo jak auto ma abs,czujnik parkowania czy kamerę cofania to to nie jest już prawdziwa jazda ;)
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 07.09.2017, 23:20
Dlatego ja chcę dać szansę tym, którzy nie korzystają z tego typu programów. Bo oni poprostu z takimi zdjęciami nie mają przeważnie szans.Po raz kolejny powtarzam : można wygrać raz na 3,6 miesięcy czy raz w roku i skończy się wygrywanie za wszelką cenę :)
Wiadomość wysłana przez: Kadłubek w 07.09.2017, 23:29
A ja zastanawiam się ilu z nas jest w stanie odróżnić choćby w wątku konkursowym zdjęcie oryginalne z aparatu od mniej lub bardziej dotkniętego w PS. Pod moim zdjęciem z okoniem, który kilka miesięcy temu zajęło drugie miejsce, też ktoś coś pisał, że jest obrabiane, a to tylko kwestia odpowiednich ustawień aparatu.
I choć sam jedyne co robię ze zdjęciami to ich ewentualne wykadrowanie lub ewentualne wyrównanie linii horyzontu, choćby z tego powodu że się na tym ani nie znam, ani nie mam takiego oprogramowania, to uważam że z obróbką chyba musimy się pogodzić jako z naturalnym elementem współczesnej fotografii. A choćby komórki, o kompaktach nie mówiąc, mają od razu przy robieniu zdjęcia rożne filtry czy programy tematyczne.
To trochę tak, jakby stwierdzić, że prawdziwa jazda samochodem to jak jedziemy np. dużym fiatem, bo jak auto ma abs,czujnik parkowania czy kamerę cofania to to nie jest już prawdziwa jazda ;)
Dużo zależy od jakości i dbałości o szczegóły, na pierwszy rzut oka czasem ciężko coś powiedzieć.
Aparat/obiektyw może pomóc już na starcie, im droższy tym zazwyczaj lepszy. I nie zapominajmy o fotografie, który potrafi obsłużyć sprzęt. ;)
Kto chodzi na ryby z lustrzanką i obiektywem za 10-20-30 tysięcy? Ja znam takiego co jeździ z takim i bardzo dba o aparat bo jednak jest to "trochę" $.
Wykadrowanie dużo nie zmienia ale własnie też jest obróbką, programów do kadrowania jest wiele chyba nawet Paint też może wykadrować :P
Dlatego najprościej będzie jeżeli uznamy to za zabawę i miły dla oka dodatek a jeżeli chcemy ograniczyć "parcie" na nagrody (choć ja nie zauważyłem tego) to Enzo dał prosty i skuteczny sposób.
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 07.09.2017, 23:35
Wiadomość wysłana przez: Kadłubek w 07.09.2017, 23:41
Żaden program do obróbki nie sprawi, że zdjęcie będzie opowiadało fascynującą historię, że będzie uwieczniało wspaniałą, wyjątkową chwilę, że przeniesie mnie do innego, cudownego świata. Technika nie sprawi, że zobaczę miłość, nienawiść, tęsknotę czy bezsilność. Najlepszy program na świecie nie posadzi staruszka na wytartym kamieniu, nie wciśnie mu do ręki bambusowego kija, który otrzymał na czterdziestą rocznicę ślubu od nieżyjącej już żony, której brak widać w oczach tego człowieka. Program graficzny też mi nie powie, że jedyną rzeczą, jaka została temu człowiekowi, są ryby i jego rzeka. Żadna funkcja takiego programu nie sprawi, że w jego plecaku pojawi się stary sweter, który on ubierze, gdy rzekę spowiją wieczorne mgły. Jeśli jednak program to sprawi, wtedy można uznać, że doszło do nadużycia. Tylko wtedy. Reszta to magia ;)
Syborg ty... ty... romantyku :D
Wiadomość wysłana przez: MarioG w 08.09.2017, 07:00
Mario ale ja nie mam nic przeciwko obróbce zdjęć w programach. Ja tylko wypowiedziałem zdanie, że nie będę na takie zdjęcia głosował. Tak samo jak Ptaku twierdzi, że zdjęcie z jeleniami nie ma nic wspólnego z wędkowaniem. Każdy ma jakiś swój na te rzeczy pogląd i się tego trzyma. Ja Ci przecież nie zabraniam używania programów do obróbki zdjęć. To jest twoja wola i masz do tego pełne prawo. Po prostu może się źle wyraziłem. Jeżeli na prawdę w czym Cię i innych uraziłem to przepraszam, nie miałem takiego zamiaru.Nie uraziłeś mnie w żaden sposób.
A ja specjalnie założyłem osobny watek by odciąć się od konkursu i tego co się komu podoba.
Chodzi mi tylko o to co starałem się napisać.
Nie ważne co sie komu podoba bo to jego sprawa. Ale obróbka zdjęć to rzecz normalna i podstawowa. I tylko o to mi chodzi.
Obróbka w sensie kadrowania, wyrównania barw czy cieni. Nie "obróbka" w stylu zdjęć Playboya.
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: ptaku_1 w 08.09.2017, 08:17
Przykład ja głosowałem na foto z mokrymi wędkami (MarioG) bo jest po prostu super dopieszczone a fotka 21 która jest pięknie skomponowana jest mało wyrazista. Jestem pewny że jak by trafiła do kogoś kto potrafi pobawić się programami graficznymi te foto by wymiatało. MarioG tutaj ukłon w twoją strunę możesz je lekko poprawić i wstawić na forum, jestem bardzo ciekawy jak by wyglądała ta fotka po twoich zabiegach.
Druga sprawa to przekaz, koledzy często dają widoczki i inne jelenie, takie fotki są wspaniałe ale to forum wędkarskie i nie zdziwię się jak kiedyś pokaże się fotka z śliczną dziewczyną nad woda :) nie idźmy ta drogą.
Może zrobić na próbę drugi konkurs gdzie foty muszą być wędkarskie i bez obróbki. Nagrody nie są potrzebne, nagrodą będzie wygrana i docenienie przez innych.
Mam nadzieje że autor się nie obrazi, chciałem zaznaczyć żę jestem laikiem i fotkę potraktowałem darmowym oprogramowaniem dla nieuków.
(https://s26.postimg.org/6feru9cjd/2201_22_08_17_7_58_07.jpg)
(https://s26.postimg.org/p90kr9ard/2201_22_08_17_7_58_07e.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 08.09.2017, 09:26
Wiadomość wysłana przez: Mariano w 08.09.2017, 09:35
Jeśli mówimy o czystych totalnie nie obrobionych zdjęciach to za takie można uznać tylko te które wyszły z aparatu w formie pliku raw. Jest to zdjęcie, które zarejestrowała matryca aparatu, bez żadnych korekt parametrów jak kontrast, wyostrzenie itd. Nie każdy aparat ma możliwość zapisu plików w tej formie, większość szczególnie tańszych daje tylko format jpg, który nawet po ustawieniu wszystkich opcji korekty na 0 i tak "podbija" różne parametry. I to jest pierwszy fakt.
Drugi fakt to wiedza o tym jak aparat rejestruje obraz który jest w kadrze i różnica między tym co widzą nasze oczy. Nasz wzrok ma określoną ogniskową, głębię ostrości i rozpiętość tonalną. Aparat ma różne ogniskowe w zależności od obiektywu, a więc i inne głębie ostrości i przede wszystkim ma w porównaniu z ludzkim wzrokiem dużo mniejszą rozpiętość tonalną czyli prościej mówiąc na kadrze o dużym kontraście jasne obiekty są przepalane a te w cieniach niewidoczne.
Z tego krótkiego wywodu wynika że:
- Jak byśmy się nie starali to zdjęcie nie jest idealnym odzwierciedleniem rzeczywistości przez "ułomności" technologiczne aparatu w stosunku do ludzkiego wzroku.
- Zdjęcie nie poddane żadnej obróbce to tylko zdjęcie w formacie raw (w którym jedynym ustalonym parametrem jest temperatura barwowa światła aczkolwiek w posprocesie można ją korygować bez utraty jakości)
- Pliki jpg są już obrobionymi zdjęciami i tylko od algorytmów aparatu zależy jaka jest siła ingerencji.
Moim zdaniem obróbka zdjęcia to nic złego jeśli ma przybliżyć efekt obrazu do tej rzeczywistości, którą zarejestrowały nasze oczy. Zwiększenie kontrastu, ostrości, wydobycie szczegółów z cieni czy podbicie kolorów to rzecz niezbędna. Dyskusja czy coś jest jeszcze reporterką czy artyzmem to subiektywna kwestia. Gdy pewien element jest wyolbrzymiony ale w sposób ciekawy uwypukla element zdjęcia to wszystko jest ok. Jeśli zdjęcie jest źle zrobione czyli np totalnie prześwietlone, nieostre czy ze złą głębią ostrości to nic go nie uratuje.
Jedyną sporną kwestią jest retusz. Często usunięcie lub poprawienie jakiegoś obiektu na fotce daje niesamowity efekt, ale jest to już ingerencja w rzeczywistość zarejestrowaną. Wg mnie w reporterce niedopuszczalna, a artyzmie dozwolona.
Pstrągawiam.
Wiadomość wysłana przez: MarioG w 08.09.2017, 09:35
A fotka nr 21 to moim zdaniem mistrzostwo do tego związane bardzo mocno z tematem.
I w zasadzie zgadzam się z każdym Twoim słowem.
A jeśli chodzi o mnie to naprawdę uważam, że fotka bez korekty jest niepełna. Brak jej tej kropki nad i. Staram się by zdjęcia ktore robię były jak najlepsze.
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: MarcinD w 08.09.2017, 09:42
Moim zdaniem obróbka zdjęcia to nic złego jeśli ma przybliżyć efekt obrazu do tej rzeczywistości, którą zarejestrowały nasze oczy. Zwiększenie kontrastu, ostrości, wydobycie szczegółów z cieni czy podbicie kolorów to rzecz niezbędna. Dyskusja czy coś jest jeszcze reporterką czy artyzmem to subiektywna kwestia. Gdy pewien element jest wyolbrzymiony ale w sposób ciekawy uwypukla element zdjęcia to wszystko jest ok. Jeśli zdjęcie jest źle zrobione czyli np totalnie prześwietlone, nieostre czy ze złą głębią ostrości to nic go nie uratuje.
Jedyną sporną kwestią jest retusz. Często usunięcie lub poprawienie jakiegoś obiektu na fotce daje niesamowity efekt, ale jest to już ingerencja w rzeczywistość zarejestrowaną. Wg mnie w reporterce niedopuszczalna, a artyzmie dozwolona.
Pstrągawiam.
Retusz to już ingerencja w plastykę zdjęcia więc siłą rzeczy dość inwazyjna.
Kolor i kontrast to podstawowe zmienne które nawet w fotografii analogowej dawały pole do popisu. Fotograf to artysta a fotografia to jego płótno, to jest jego interpretacja rzeczywistości, albo się ją przyjmuje albo nie.
Z racji zainteresowań fotografia przeszła mi przez życie, i jak bym miał się kłócić o lekką post produkcję to ciekawe co byście na strobbing powiedzieli, przecież to "światło zastane", postprodukcji tam może nie być :-)
Wiadomość wysłana przez: ptaku_1 w 08.09.2017, 09:44
Ja osobiście nie mam nic na przeciwko bo uważam że ładnie obrobić fotkę to wielka sztuka i głosuje tez na takie, jedynie nie głosuje na widoczki :)
Mimo wszystko z chęcią bym zobaczył drugi konkurs z fotkami bez ingerencji, oczywiście lekka przewagę by tam miały aparaty z korekcją czy programami tematycznymi ale to nie była by taka przepaść jak używanie w domu oprogramowania do obróbki.
W tej chwili foto bez obróbki ma nikłe szanse na podium.
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 08.09.2017, 09:44
Wiadomość wysłana przez: MarioG w 08.09.2017, 10:46
Kurna mogą być kaczki, łabędzie , jelenie a nie może być dziewczyny ? :DDlatego chciałem tego co i Ty.A jeszcze trochę i konkurs opanują zawodowcy i będą "mielić" nagrody między sobą ???
Czasowej przerwy po wygraniu konkursu.
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: ptaku_1 w 08.09.2017, 10:51
Wiadomość wysłana przez: s7 w 08.09.2017, 11:13
Wiadomość wysłana przez: MarioG w 08.09.2017, 11:13
Kurna mogą być kaczki, łabędzie , jelenie a nie może być dziewczyny ? :DJeszcze się odniosę do drugiej częsci Twojej wypowiedzi.
Co zlego w tym, że ktoś umie zrobić zdjęcie i robi je? Czy uważasz że w zawodach wędkarskich też nie powinni brać udział Ci którzy łowić potrafią? Bo gdzie nie spojrzeć to wygrywają ciągle Ci sami.
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Kadłubek w 08.09.2017, 11:16
Kurna mogą być kaczki, łabędzie , jelenie a nie może być dziewczyny ? :DJeszcze się odniosę do drugiej częsci Twojej wypowiedzi.
Co zlego w tym, że ktoś umie zrobić zdjęcie i robi je? Czy uważasz że w zawodach wędkarskich też nie powinni brać udział Ci którzy łowić potrafią? Bo gdzie nie spojrzeć to wygrywają ciągle Ci sami.
A przypadkiem nie chodzi o zabawę oraz naukę robienia zdjęć? Przecież każdy będzie chciał zrobić lepsze zdjęcie to się czegoś nauczy z fotografii...
Edit bo źle zacytowałem, chodzi o obie wypowiedzi - mea culpa
Nie mam problemu po prostu tak mi się wydaje, że o to chodzi. Ja przegrywam zawsze i uważam to za mobilizację by przycisnąć mojego Fotografa by zrobił mi lepsze zdjęcie :)
Wiadomość wysłana przez: MarioG w 08.09.2017, 11:18
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 08.09.2017, 11:34
A ja uważam że coś w tym jest bo można mieć oko zrobić ładne foto ale nie umiemy podbić tam gdzie trzeba takiej fotki i w porównaniu do obrabianych będzie słabo wyglądało. Czasami wydaje mi sie ze w dzisiejszych czasach umiejętności techniczne w obróbce są ważniejsze niż umiejętności kadrowania itd.
Przykład ja głosowałem na foto z mokrymi wędkami (MarioG) bo jest po prostu super dopieszczone a fotka 21 która jest pięknie skomponowana jest mało wyrazista. Jestem pewny że jak by trafiła do kogoś kto potrafi pobawić się programami graficznymi te foto by wymiatało. MarioG tutaj ukłon w twoją strunę możesz je lekko poprawić i wstawić na forum, jestem bardzo ciekawy jak by wyglądała ta fotka po twoich zabiegach.
Druga sprawa to przekaz, koledzy często dają widoczki i inne jelenie, takie fotki są wspaniałe ale to forum wędkarskie i nie zdziwię się jak kiedyś pokaże się fotka z śliczną dziewczyną nad woda :) nie idźmy ta drogą.
Może zrobić na próbę drugi konkurs gdzie foty muszą być wędkarskie i bez obróbki. Nagrody nie są potrzebne, nagrodą będzie wygrana i docenienie przez innych.
Mam nadzieje że autor się nie obrazi, chciałem zaznaczyć żę jestem laikiem i fotkę potraktowałem darmowym oprogramowaniem dla nieuków.
(https://s26.postimg.org/6feru9cjd/2201_22_08_17_7_58_07.jpg)
(https://s26.postimg.org/p90kr9ard/2201_22_08_17_7_58_07e.jpg)
Tak się składa, że głosowałem właśnie na to przedstawione przez Ciebie zdjęcie kolegi Arka (to "wyblakłe"). Gdyby do konkursu zostało zgłoszone zdjęcie "poprawione" przez Ciebie, nie głosowałbym na nie, bo jest po prostu bardzo złe. Tak, jest złe. Wersja oryginalna jest piękna, oczywiście według mnie.
Domagamy się zdjęć typowo wędkarskich, dlatego zadam teraz kontrowersyjne pytanie: dlaczego to zdjęcie nie znalazło się w gronie trzech najlepszych? Przecież jest jednym z najpiękniejszych, jakie zostały kiedykolwiek zgłoszone do konkursu. Innym razem wygra ryba sfotografowana na siatce czy podbieraku położnym na trawie, a takie zdjęcie nie zasłużyło na podium. Widać, że te nasze wybory są różne, co świadczy o tym, że "przerabianie" nie jest żadnym zagrożeniem, bo każdy z nas docenia co innego. W tym nadzieja.
Wiadomość wysłana przez: ptaku_1 w 08.09.2017, 11:49
Ludzie na pierwszy rzut oka oceniają w fotkach sytuacje i żywe ostre szczegóły.
Ta fotka jest jedną z lepszych fotek jakie tu widziałem ale nie zagłosowałem bo była blada wypalona. Jestem pewny że gdyby np MarioG je obrobił (moim zdaniem świetnie mu wychodzą obróbki) to na bank była by na pudle.
To temat tak naprawdę nie do ogarnięcia bo każdy co innego widzi w zdjęciach, ale patrząc na inne miesiące na bidłach zawsze są fotki w jakimś stopniu poprawione.
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 08.09.2017, 12:19
Rzuć okiem na poniższe zdjęcia. Zostały one zrobione najprostszymi aparatami, często wykonanymi samodzielnie. Mówiąc ogólnie, są strasznie "zepsute". Nie przeszkodziło to jednak, żeby uznać je za wybitne, po prostu piękne.
(http://www.fpiec.pl/uploads/media_items/fot-susan-mac.900.675.s.jpg)
http://www.fpiec.pl/post/2016/03/11/zdjecialofis
(http://www.fpiec.pl/uploads/media_items/fot-james-rohan.900.922.s.jpg)
http://www.fpiec.pl/post/2016/03/11/zdjecialofis
(http://www.fpiec.pl/uploads/media_items/fot-jady-bates.900.574.s.jpg)
http://www.fpiec.pl/post/2016/03/11/zdjecialofis
Zwróć uwagę na ostatnie zdjęcie. Sprawiło, że przystanąłem, zadumałem się, może nawet poczułem się niezręcznie, bo jego przekaz sięgnął głęboko w moje wnętrze, szarpiąc wrażliwą struję mojego "ja".
Cóż, o gustach nie będziemy dyskutować, to oczywiste, jednak też nie doprowadzajmy do sytuacji sprzed lat, gdy chwalącemu się czarno-białymi zdjęciami z własnego wesela, z dumą odpowiadano, że "my już mamy zdjęcia kolorowe".
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 08.09.2017, 12:24
Wiadomość wysłana przez: ptaku_1 w 08.09.2017, 12:28
Jak zauważyłeś ja nie bronie obróbki tylko zaznaczam ze fotki obrobione mają większe szanse na wygrane, dlatego jak pisałem wcześniej marzy mi się oddzielna kategoria „czystych zdjęć” myślę że było by to dosyć ciekawe i sądzę ze więcej osób by brało udział w konkursach.
Poza tym takie czyste fotki później mogły by być poprawione przez fachowców na potrzeby marketingowe np. do kalendarzy, wiec nic się na tym nie traci.
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 08.09.2017, 12:37
Jacku, obawiam się, że przynajmniej w przypadku dwóch pierwszych zdjęć, efekt "nieprofesjonalizmu" powstał celowo i wymagał od autora wielkiego profesjonalizmu właśnie ;)
W przypadku międzynarodowego konkursu Krappy Kamera takie numery by nie przeszły, bo zgłaszając zdjęcia, trzeba spełnić rygorystyczne wymagania. Zdjęcia są weryfikowane przez odpowiednich ludzi ;)
Wiadomość wysłana przez: mediol w 08.09.2017, 12:47
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 08.09.2017, 13:05
Jacku, jeśli są to zdjęcia konkursowe, to tym bardziej robili je profesjonaliści. Ja nie piszę, że one zostały zretuszowane, żeby tak wyglądać, tylko że zostały wykonane, żeby tak wyglądać. A do tego trzeba sporych umiejętności.Jacku, obawiam się, że przynajmniej w przypadku dwóch pierwszych zdjęć, efekt "nieprofesjonalizmu" powstał celowo i wymagał od autora wielkiego profesjonalizmu właśnie ;)
W przypadku międzynarodowego konkursu Krappy Kamera takie numery by nie przeszły, bo zgłaszając zdjęcia, trzeba spełnić rygorystyczne wymagania. Zdjęcia są weryfikowane przez odpowiednich ludzi ;)
Chyba że Krappy w nazwie konkursu jest od angielskiego crappy, czyli byłby to konkurs na najlepsze gówniane zdjęcie :P
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 08.09.2017, 13:24
Jacku, jeśli są to zdjęcia konkursowe, to tym bardziej robili je profesjonaliści. Ja nie piszę, że one zostały zretuszowane, żeby tak wyglądać, tylko że zostały wykonane, żeby tak wyglądać. A do tego trzeba sporych umiejętności.Jacku, obawiam się, że przynajmniej w przypadku dwóch pierwszych zdjęć, efekt "nieprofesjonalizmu" powstał celowo i wymagał od autora wielkiego profesjonalizmu właśnie ;)
W przypadku międzynarodowego konkursu Krappy Kamera takie numery by nie przeszły, bo zgłaszając zdjęcia, trzeba spełnić rygorystyczne wymagania. Zdjęcia są weryfikowane przez odpowiednich ludzi ;)
Chyba że Krappy w nazwie konkursu jest od angielskiego crappy, czyli byłby to konkurs na najlepsze gówniane zdjęcie :P
W zasadzie masz rację, jest to konkurs na najlepsze "gówniane" zdjęcie. Oczywiście "gówniane" technicznie. Istotą konkursu jest pokazanie, że artystyczna jakość nie ma wiele wspólnego ze sprzętem, z technologią. Dlatego właśnie jest to dobry przykład, niezły kierunek dla naszej dyskusji, bo pokazuje, że nie trzeba tykać programów do obróbki, żeby tworzyć dzieła sztuki. Trzeba większej zachęty?
To, kto patrzy przez wizjer aparatu, jest inną kwestią, ale przecież w tym istota rzeczy. Ma wygrać człowiek i jego wizja.
Wiadomość wysłana przez: Tench_fan w 08.09.2017, 15:10
Pojawiają się w konkursie zdjęcia obrabiane i nieobrabiane; zdjęcia przedstawiające ryby, a także te z " widoczkami ".
Czasem nawet próbujemy nadać im jakiś przekaz - mniej lub bardziej świadomie - zadumy, melancholii, strachu, rozczulenia ( widoki dzieci, małych zwierzaków ).
Fotograf manipuluje odbiorcą, grając na jego emocjach ( co wcale nie musi być złe ), gdyż to one najbardziej do nas trafiają, mają największą " moc ".
Przede wszystkim jednak, do tego trzeba mieć swoisty dar, to też jest dziedzina sztuki i poczucie smaku jest niezbędne.
Tylko wtedy zdjęcia będą piękne, artystyczne, a nie będą tylko " fotkami z wakacji ".
Pomaga w tym umiejętne kadrowanie, dobrana kompozycja, a nawet celowa aranżacja ( a jakże niektórzy też to robią :)) .
Dobre zdjęcia rzadko kiedy powstają przypadkiem.
I choć można się tego nauczyć, to niektórzy nie nauczą się nigdy.
Tak jest w moim przypadku.
Nie ma co narzucać zbyt wielu reguł i nakazów w tej naszej zabawie.
Bo jest nią jeszcze ?
Wiadomość wysłana przez: maszek95 w 08.09.2017, 15:24
Wiadomość wysłana przez: majestic w 08.09.2017, 15:30
Wiadomość wysłana przez: maszek95 w 08.09.2017, 15:41
Generalnie jak to mawia mój przyjaciel dziewczyna zadbana......ogolona, pachnąca..... :P jest zdecydowanie atrakcyjniejsza niż taka.........o_O:thumbup:
Wiadomość wysłana przez: Tench_fan w 08.09.2017, 15:44
..... To ma być zabawa, więc bawimy się.
To chyba najlepsze podsumowanie.
Mamy tu dyskusję, do burzy jej daleko.
Możemy sobie porozmawiać, czemu nie. Temat ciekawy, nawet wielowątkowy.
Tak naprawdę mimo ogromnej pracy Roberta - s7, niewiele osób bierze w tej zabawie udział, nad czym ubolewam.
Niewiele kosztuje zachodu, trochę chęci - zwłaszcza sam "akt głosowania".
To czy odbieramy to tylko wyłącznie jako zabawę, czy wręcz przeciwnie jako rywalizację, spełnianie ambicji, pogoń za nagrodami zależy tylko od nas samych.
Ja odpowiedź na pytanie : Czym jest dla mnie ? - znam, sporo osób chyba wie jak do tego podchodzę :).
Głosujesz , decydujesz - zdjęcie "naturalne" czy obrabiane, rybka na macie czy w podbieraku, a może kaczka na brzegu.
Twój wybór. Bez potrzeby tłumaczenia się z tego, ulegania presji, modzie, przyjętym "kanonom piękna " - które zresztą nigdy nie są stałe.
Jak choćby postrzeganie kobiecego piękna w różnych kulturach, na przestrzeni wieków, no i w końcu w oparciu o nasze indywidualne preferencje. :D
Wiadomość wysłana przez: maszek95 w 08.09.2017, 16:19
Wiadomość wysłana przez: MarioG w 08.09.2017, 17:18
Ta burza rozpętała się przeze mnie, wyraziłem poprostu mój pogląd. Ale nikomu nie miałem zamiaru go narzucać. Można by zakazać używania programów do obróbki zdjęć, tak samo jak nakazać wklejac tylko zdjęcia związane z wędkarstwem. A także wprowadzić karencje jedna wygrana np. Na kwartał. Ale tu nie o to chodzi, bo w końcu nikt nie będzie wklejal zdjęć w konkursie. To ma być zabawa, więc bawimy się.Nie burza a dyskusja która miała nie sięgać konkursu a być dyskusją o zdjęciach i ich obróbce lub nie. I nie licząc kilku zjazdów z głównej trasy taką właśnie jest. Padło kilka ciekawych i sensownych tekstów, Jacek wrzucił fajne przykłady. Kilku z Nas ma jedno zdanie, kilku inne. I jest fajnie. Może do dyskusji przyłączy się ktoś jeszcze.
Jacku, obawiam się, że przynajmniej w przypadku dwóch pierwszych zdjęć, efekt "nieprofesjonalizmu" powstał celowo i wymagał od autora wielkiego profesjonalizmu właśnie ;)Mimo, że Jacek zaprzeczył to ja się z Tobą zgodzę.
Autorzy zdjęć które pokazał Syborg to magicy którzy te zdjęcia robią specjalnie a nie przypadkiem. A choć zdjęcia nie są dotykane programem graficznym to są do takich fotek dedykowane specjalne aparaty.
Być może kilka z fotek w tym konkursie naprawdę jest przypadkowych ale nie te najlepsze. Choć wydawać by się mogło inaczej to naprawdę kosztuje masę pracy i wymaga nie tylko duszy artysty ale również nieprzeciętnych umiejętności.
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 08.09.2017, 18:03
Trzeba tylko dodać, że w przypadku zdjęć, o jakich wspominamy ("gównianych"), nie chodzi o to, żeby udawać inwalidę, będąc mistrzem świata w biegu na sto dziesięć metrów przez płotki (czyli nie chodzi o to, żeby drogim, zaawansowanym aparatem robić fotograficzną amatorkę). Do tego konkursu mogą być zgłaszane zdjęcia wykonywane "prostym" sprzętem, często aparatami "jednorazowymi" czy wykonywanymi samodzielnie (jednak takimi, które nie są cudami techniki). Trudno posądzić kogoś, kto robi takie piękne zdjęcia "jednorazówką", o posiadanie "specjalnego" aparatu, a to jest - w gruncie rzeczy - ideą tej zabawy.
Żeby tylko nie doszło do sytuacji, że zaczniemy negować umiejętności czysto "fotograficzne", bo to byłby koniec konkursu ;)
Wszyscy musimy zdawać sobie sprawę z tego, że ten nasz konkurs funkcjonuje tylko i wyłącznie dzięki Robertowi. Jestem pewien, że nikt inny nie podejmie się tego trudnego, pracochłonnego wyzwania. Robert zrezygnuje, nasze dyskusje staną się jałowe, bezpodstawne. W tym wypadku to nie sponsor się liczy, nie forum, ale ten jeden człowiek. Miałem kiedyś okazję pomóc Robertowi przy ważnym konkursie... nigdy więcej. Przez pół nocy walczyliśmy, żeby zebrać wszystkie zgłoszone fotki. Robert śledzi wątek, dba o zgodność prac z regulaminem, interweniuje, koresponduje z forumowiczami, robi podsumowanie, ogłasza głosowanie, informuje o wynikach, niektórych prosi o kompletne dane niezbędne do wysyłki...
Ktoś chętny? ;)
Wiadomość wysłana przez: maszek95 w 08.09.2017, 18:06
Wiadomość wysłana przez: MarioG w 08.09.2017, 19:24
No zejdźmy już z konkursu.
Pogadajmy o zdjęciach, o aparatach, o technikach i różnych takich.
Nie, nie, ja w zasadzie przyznałem Michałowi rację ;)No właśnie o to chodzi. Że niektórzy autorzy tych zdjęć dzięki swoim umiejętnościom potrafią wypracować sobie obraz a często nawet stworzyć aparat pod swoje potrzeby.
Trzeba tylko dodać, że w przypadku zdjęć, o jakich wspominamy ("gównianych"), nie chodzi o to, żeby udawać inwalidę, będąc mistrzem świata w biegu na sto dziesięć metrów przez płotki (czyli nie chodzi o to, żeby drogim, zaawansowanym aparatem robić fotograficzną amatorkę). Do tego konkursu mogą być zgłaszane zdjęcia wykonywane "prostym" sprzętem, często aparatami "jednorazowymi" czy wykonywanymi samodzielnie (jednak takimi, które nie są cudami techniki). Trudno posądzić kogoś, kto robi takie piękne zdjęcia "jednorazówką", o posiadanie "specjalnego" aparatu, a to jest - w gruncie rzeczy - ideą tej zabawy.
Żeby tylko nie doszło do sytuacji, że zaczniemy negować umiejętności czysto "fotograficzne", bo to byłby koniec konkursu ;)
Te zdjęcia to nie fotki amatorów którym nie do końca wyszło. Choć sprzęt w zasadzie nie firmowy.
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 08.09.2017, 19:32
Wiadomość wysłana przez: MarcinD w 08.09.2017, 19:53
(http://www.designindaba.com/sites/default/files/node/news/23395/gallery/game-chess.jpg)
i trochę bardziej znane dzięki któremu stał się rozpoznawalny:
(https://www.szerokikadr.pl/public/repozytorium/poradnik/201304/1/1.jpg)
I jeszcze:
(https://i.pinimg.com/736x/da/b2/41/dab2414ec038027988d53f01c0fa3257--post-secret-interesting-photos.jpg)
Wiadomość wysłana przez: MarioG w 08.09.2017, 20:09
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: kkza w 08.09.2017, 20:38
Próbowałem wiele razy i przy kliszy było to chyba łatwiejsze...
Jeśli mnie pamięć nie myli to pierwsze zdjęcie zaprezentowane przez Syborga https://goo.gl/3e2A6d zostało zrobione aparatem otworkowym wykonanym samodzielnie przez fotografkę, ekspozycja trwała kilka godzin.
Wracając do tematu przypomnę, że obróbka była również możliwa w ciemni fotograficznej począwszy od wywoływania filmów (tylko raz - brak możliwości poprawy jak coś nie 'pykło') poprzez przycięcie kadru przy użyciu powiększalnika, czas naświetlania i wybór papieru również miał wpływ, np. na oddanie barw, a kończąc na odczynnikach i czasie utrwalania naświetlonego papieru.
Oczywiście obecna technika stwarza o wiele większe możliwości niż tradycyjna - to jest poza dyskusją. Obecnie zdecydowana większość zdjęć jest już wstępnie obrobiona (wyostrzenie, podbicie kolorów) przez soft aparatu cyfrowego czy to w telefonie czy w lustrzance (może poza tymi z półki profi). Bardzo duży wpływ na odbiór zdjęcia ma również jakość monitora i jego ustawienia a nawet program używany do przeglądania zdjęć.
Wiadomość wysłana przez: Tench_fan w 08.09.2017, 20:39
To dużo więcej niż dobry sprzęt, czy zabawy z obróbką graficzną.
Wiadomość wysłana przez: Kafarszczak w 08.09.2017, 20:46
Wiadomość wysłana przez: kkza w 08.09.2017, 20:52
Jestem ciekaw jaki był czas naświetlania.
W poniższym zdjęciu 1/20 czyli długo ale nie miałem czasu na zmianę ustawień i zdjęcie jest zrobione 'z biodra'. To zdjęcie zostało przycięte.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1104_08_09_17_8_45_24.jpeg)
Wiadomość wysłana przez: Tench_fan w 08.09.2017, 20:58
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 08.09.2017, 21:04
:)
Wiadomość wysłana przez: MarioG w 08.09.2017, 21:11
Ja powiem krótko :D . Fotki powinny być naturalne, nie przerabiane,poprawiane, wtedy każdy by miał równe szanse w konkursach.IA jeśli ja mam 6 letnią komórkę a Stasio Canona 5D to też są równe szanse? Czy może Stasio ma wyrzucić swój apart?
A co z zawodami wedkarskimi? Bo konkirs to takie zawody w sumie.
Zabronić używania dobrych haczyków, żyłek i wedek?
Zanęty dozwolne tylko te w cenie do 8 zł za kilogram i zakaz wzbogacania o własne dodatki?
Wtedy szanse były by ciut równiejsze.
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: MarcinD w 08.09.2017, 21:12
Ja powiem krótko :D . Fotki powinny być naturalne, nie przerabiane,poprawiane, wtedy każdy by miał równe szanse w konkursach.IA jeśli ja mam 6 letnią komórkę a Stasio Canona 5D to też są równe szanse? Czy może Stasio ma wyrzucić swój apart?
A co z zawodami wedkarskimi? Bo konkirs to takie zawody w sumie.
Zabronić używania dobrych haczyków, żyłek i wedek?
Zanęty dozwolne tylko te w cenie do 8 zł za kilogram i zakaz wzbogacania o własne dodatki?
Wtedy szanse były by ciut równiejsze.
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
Ja bym Boltowi nogi skrócił, za szybko biega(ł)
Wiadomość wysłana przez: Tench_fan w 08.09.2017, 21:13
Boże, niczym Duch Święty :o
:)
"Niech zstąpi Duch Twój ..."
Wybaczcie mi ten cytat z słów wielkiego Polaka.
Pojechałem na maksa.
Jacek mnie sprowokował. :)
Wiadomość wysłana przez: Tench_fan w 08.09.2017, 21:25
O co chodzi, o zwycięstwo ?
Głosować można na dowolne zdjęcie. Jeśli jest "za dobre" ;) ( technicznie ) to nic nie przeszkadza wybrać inne bardziej "amatorskie".
Gdybym miał nie wiadomo jaki sprzęt, to i tak nie zacznę robić super ujęć.
Tu trzeba czegoś więcej.
Tak samo, jeśli kupię sobie " super, hiper " wędkę nie stanę się świetnym wędkarzem.
Nie nauczy mnie to czytania wody, wyciągania wniosków oraz nie sprawi iż będę miał tego przysłowiowego "nosa".
Znam swoje ograniczenia, więc mogę bawić się zarówno fotografią, jak i wędkowaniem bez nadmiernej zawiści.
No przynajmniej staram się ;D ;)
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 08.09.2017, 21:41
Wiadomość wysłana przez: maszek95 w 08.09.2017, 21:42
Wiadomość wysłana przez: ptaku_1 w 08.09.2017, 22:01
Mam jeszcze Smiene 5 m i ostatno nawet załadowałem do niej film, ciekawe co z tego wyjdzie bo tam wszystko ustawiamy na oko :)
Fotka z helisoa podpietego pod starego Canona z allegro za 500zl
(https://s26.postimg.org/w670u7z8p/monster_laser.jpg)
Wiadomość wysłana przez: s7 w 08.09.2017, 22:15
Nie, tak dalej być nie będzie! Idę na strych po mojego starego Zenita! Mam tam jeszcze koreks, suszarkę do zdjęć, maskownicę i resztki powiększalnika marki Krokus.
To ja biorę swojego Zenit_a 11 i do dzieła ;)
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/23_08_09_17_10_12_51.jpeg)
Wiadomość wysłana przez: MarioG w 08.09.2017, 22:21
(https://i.ebayimg.com/00/s/NzA0WDQ3MQ==/z/Dk8AAOSwol5Yz~Vy/$_58.PNG)
Lenistwo, nowe technologie oraz koszty sprawiły że od 13 lat nie miałem go w ręku.
Ale muszę do niego koniecznie wrócić.
To jedna z ostatnich fotek z tego aparatu. Zwróćcie uwagę na to, że to jest skan.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/716_08_09_17_10_18_30.jpeg)
A Zenita też miałem. I to na wypasie. Jakieś ćwierć wieku temu zamieniłem go na gitarę :)
Kolega cieszył się nim wiele lat. Ja gitarą jakoś nie za bardzo.
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 08.09.2017, 22:28
Nie, tak dalej być nie będzie! Idę na strych po mojego starego Zenita! Mam tam jeszcze koreks, suszarkę do zdjęć, maskownicę i resztki powiększalnika marki Krokus.
To ja biorę swojego Zenit_a 11 i do dzieła ;)
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/23_08_09_17_10_12_51.jpeg)
Panie, mam taki sam jak Twój! :)
Mario, fajna skrzynka :thumbup:
Wiadomość wysłana przez: maszek95 w 08.09.2017, 22:44
Wiadomość wysłana przez: Kadłubek w 08.09.2017, 22:51
Ja to akurat ładnych zdjęć nie robiłem nigdy. U mnie w rodzinie cały talent zgarnął mój najstarszy brat. Skubany rysuje,gra na gitarze, potrafi też na harmonii, i w dodatku pasjonuje się jeszcze fotografia właśnie.
Odbijam piłeczkę:
Za to ty jesteś młodszy, lepiej łowisz ryby i większe no i pewnie dziewczyny do Ciebie lgną... ;D
Wiadomość wysłana przez: MarioG w 08.09.2017, 23:01
Większe dziewczyny ?Ja to akurat ładnych zdjęć nie robiłem nigdy. U mnie w rodzinie cały talent zgarnął mój najstarszy brat. Skubany rysuje,gra na gitarze, potrafi też na harmonii, i w dodatku pasjonuje się jeszcze fotografia właśnie.
Odbijam piłeczkę:
Za to ty jesteś młodszy, lepiej łowisz ryby i większe no i pewnie dziewczyny do Ciebie lgną... ;D
No to już jak kto lubi ;)
Wiadomość wysłana przez: maszek95 w 08.09.2017, 23:05
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 08.09.2017, 23:16
Ja to akurat ładnych zdjęć nie robiłem nigdy. U mnie w rodzinie cały talent zgarnął mój najstarszy brat. Skubany rysuje,gra na gitarze, potrafi też na harmonii, i w dodatku pasjonuje się jeszcze fotografia właśnie.
Ja jestem starszym z braci i podobnie jak Twój brat zgarnąłem wszystkie talenty. Może jedynie nie rysuję, nie maluję, nie śpiewam, nie piszę wierszy, książek nie piszę, nie tańczę, nie gram na gitarze, na harmonijce, tak naprawdę na niczym nie gram. Nie znam się na owadach, na kwiatach, na zwierzętach, na geografii, na historii, na medycynie, na egzorcyzmach, na szermierce, na wschodnich sztukach walki, na mieszanych sztukach walki, na boksie, w zasadzie na żadnych sztukach walki się nie znam. Nie potrafię prowadzić bobsleja, lokomotywy, walca drogowego i kombajnu zbożowego. Nie umiem pilotować samolotu i wahadłowca. Nie umiem nurkować, mało tego - nie potrafię pływać.
Nie lubię gotować, sprzątać, jeździć rowerem, murować, tynkować, biegać, polować. Nie lubię zimy, folkloru, disco polo, góralskiego sera, kabaretów, kupnych pulpetów, musztardy delikatesowej, chipsów ketchupowych, golfów i mokasynów.
No, to tyle o sobie. Tak, mówię to z dumą, jestem wszechstronnie utalentowany ;)
Pierwszorzędny wątek :thumbup:
Wiadomość wysłana przez: kkza w 08.09.2017, 23:23
Ja to akurat ładnych zdjęć nie robiłem nigdy. U mnie w rodzinie cały talent zgarnął mój najstarszy brat. Skubany rysuje,gra na gitarze, potrafi też na harmonii, i w dodatku pasjonuje się jeszcze fotografia właśnie.
Ja jestem starszym z braci i podobnie jak Twój brat zgarnąłem wszystkie talenty. Może jedynie nie rysuję, nie maluję, nie śpiewam, nie piszę wierszy, książek nie piszę, nie tańczę, nie gram na gitarze, na harmonijce, tak naprawdę na niczym nie gram. Nie znam się na owadach, na kwiatach, na zwierzętach, na geografii, na historii, na medycynie, na egzorcyzmach, na szermierce, na wschodnich sztukach walki, na mieszanych sztukach walki, na boksie, w zasadzie na żadnych sztukach walki się nie znam. Nie potrafię prowadzić bobsleja, lokomotywy, walca drogowego i kombajnu zbożowego. Nie umiem pilotować samolotu i wahadłowca. Nie umiem nurkować, mało tego - nie potrafię pływać.
Nie lubię gotować, sprzątać, jeździć rowerem, murować, tynkować, biegać, polować. Nie lubię zimy, folkloru, disco polo, góralskiego sera, kabaretów, kupnych pulpetów, musztardy delikatesowej, chipsów ketchupowych, golfów i mokasynów.
No, to tyle o sobie. Tak, mówię to z dumą, jestem wszechstronnie utalentowany ;)
Pierwszorzędny wątek :thumbup:
Po głębokiej analizie waszych wpisów, burzliwej dyskusji (prawie doszło do rękoczynów) i przeprowadzeniu zakrojonych na szeroką skalę wywiadów środowiskowych komisja stwierdza - nie jesteście braćmi.