Autor Wątek: Koledzy, jak wrażenia po konferencji Wody Polskie Nasze Łowiska?  (Przeczytany 44527 razy)

Offline cyprinus

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 74
  • Reputacja: 23
Odp: Koledzy, jak wrażenia po konferencji Wody Polskie Nasze Łowiska?
« Odpowiedź #240 dnia: 26.01.2022, 09:43 »
Łuk pływasz...
Wracając do tematu
https://wody.gov.pl/aktualnosci/2392-powstal-departament-rybactwa-w-wodach-polskich-dla-zreformowania-gospodarki-rybackiej

Widzisz coś złego w tym planie dla ryb, wód, ?
Pzw ma jakikolwiek plan ? Przecież oni nawet do rozmów nie siedli mimo zaproszenia...

Nie wiem kto to miś czy inny zając i grzecznie mówiąc mało mnie to obchodzi.

Może wydzielić wątek misiowy ?, Bo ten miś strasznie tu śmieci i odciąga od tematu 😁

Tak! Wydzielmy proszę wątek: "Misie, rysie i inne fobie Luka" i przerzucajmy tam jego wszystkie posty 

Offline pewu

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 539
  • Reputacja: 76
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Nowe Miasto nad Pilicą
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Koledzy, jak wrażenia po konferencji Wody Polskie Nasze Łowiska?
« Odpowiedź #241 dnia: 26.01.2022, 10:02 »
Czy rozumiesz, że należy ryby brać do rozrodu z okolic, więc ilość tych ośrodków musi być duża? Bo nie należy takiego szczupaka z jednego rejonu rozmnażać i wpuszczać w innym.

A skąd te "mądrości" wytrzasnąłeś?  :facepalm:
Wystarczy pooglądać filmy przyrodnicze żeby wyciągnąć wnioski.
Jeśli kłócisz się z idiotą, to on najprawdopodobniej robi właśnie to samo.

Offline cyprinus

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 74
  • Reputacja: 23
Odp: Koledzy, jak wrażenia po konferencji Wody Polskie Nasze Łowiska?
« Odpowiedź #242 dnia: 26.01.2022, 10:22 »
Czy rozumiesz, że należy ryby brać do rozrodu z okolic, więc ilość tych ośrodków musi być duża? Bo nie należy takiego szczupaka z jednego rejonu rozmnażać i wpuszczać w innym.

A skąd te "mądrości" wytrzasnąłeś?  :facepalm:
Wystarczy pooglądać filmy przyrodnicze żeby wyciągnąć wnioski.
podaj tytuł filmu i wnioski jakie z niego wyciągnąłeś

Offline mjmaciek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 15 285
  • Reputacja: 898
    • Galeria
  • Lokalizacja: Polska
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Koledzy, jak wrażenia po konferencji Wody Polskie Nasze Łowiska?
« Odpowiedź #243 dnia: 26.01.2022, 10:23 »
Czy rozumiesz, że należy ryby brać do rozrodu z okolic, więc ilość tych ośrodków musi być duża? Bo nie należy takiego szczupaka z jednego rejonu rozmnażać i wpuszczać w innym.

A skąd te "mądrości" wytrzasnąłeś?  :facepalm:

Powiem ci tak śledząc twoje wpisy dochodze do wniosku że jesteś nie poważny.
Polecam poczytaj na temat rozrodu - jak ważna jest genetyka miejsca pobytu ryby do życia.
Maciek

Offline cyprinus

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 74
  • Reputacja: 23
Odp: Koledzy, jak wrażenia po konferencji Wody Polskie Nasze Łowiska?
« Odpowiedź #244 dnia: 26.01.2022, 10:39 »
Czy rozumiesz, że należy ryby brać do rozrodu z okolic, więc ilość tych ośrodków musi być duża? Bo nie należy takiego szczupaka z jednego rejonu rozmnażać i wpuszczać w innym.

A skąd te "mądrości" wytrzasnąłeś?  :facepalm:

Powiem ci tak śledząc twoje wpisy dochodze do wniosku że jesteś nie poważny.
Polecam poczytaj na temat rozrodu - jak ważna jest genetyka miejsca pobytu ryby do życia.
Gdzieś tam wam się obiło o uszy o "pulach genetycznych". Bardzo słusznie, ale żeby o czymś pisać na forum trzeba mieć jednak ciut większą wiedzę i zastosować do danego gatunku.
Poza tym dobrze mieć choćby elementarną wiedzę o miejscach produkcji, sprowadzaniu, biomasie, gatunkach (celowych i zawleczonych) ryb hodowanych w Polsce.
Spróbujmy rozmawiać o faktach. Fakty wymagają pisania syntetycznego i logicznego opartego na przesłankach a nie na wplataniu do rozwlekłych wypowiedzi rysiów, zdzisiów, prasówek i innych bajdurzeń strumienia świadomości i podświadomości.

Offline łowca

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 250
  • Reputacja: 26
Odp: Koledzy, jak wrażenia po konferencji Wody Polskie Nasze Łowiska?
« Odpowiedź #245 dnia: 26.01.2022, 11:46 »
Czy rozumiesz, że należy ryby brać do rozrodu z okolic, więc ilość tych ośrodków musi być duża? Bo nie należy takiego szczupaka z jednego rejonu rozmnażać i wpuszczać w innym.

A skąd te "mądrości" wytrzasnąłeś?  :facepalm:


Powiem ci tak śledząc twoje wpisy dochodze do wniosku że jesteś nie poważny.
Polecam poczytaj na temat rozrodu - jak ważna jest genetyka miejsca pobytu ryby do życia.
Gdzieś tam wam się obiło o uszy o "pulach genetycznych". Bardzo słusznie, ale żeby o czymś pisać na forum trzeba mieć jednak ciut większą wiedzę i zastosować do danego gatunku.
Poza tym dobrze mieć choćby elementarną wiedzę o miejscach produkcji, sprowadzaniu, biomasie, gatunkach (celowych i zawleczonych) ryb hodowanych w Polsce.
Spróbujmy rozmawiać o faktach. Fakty wymagają pisania syntetycznego i logicznego opartego na przesłankach a nie na wplataniu do rozwlekłych wypowiedzi rysiów, zdzisiów, prasówek i innych bajdurzeń strumienia świadomości i podświadomości.

Masz rację, niestety jesteś marginesem wśród wędkarzy. Statystyczny wędkarz to patrzy tylko aby się wędka gięła nie mając żadnej przyrodniczej wiedzy i powtarza wszystkie bzdury wyczytane w internecie , które wydają mu się słuszne.

Offline mjmaciek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 15 285
  • Reputacja: 898
    • Galeria
  • Lokalizacja: Polska
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Koledzy, jak wrażenia po konferencji Wody Polskie Nasze Łowiska?
« Odpowiedź #246 dnia: 26.01.2022, 12:09 »
Czy rozumiesz, że należy ryby brać do rozrodu z okolic, więc ilość tych ośrodków musi być duża? Bo nie należy takiego szczupaka z jednego rejonu rozmnażać i wpuszczać w innym.

A skąd te "mądrości" wytrzasnąłeś?  :facepalm:

Powiem ci tak śledząc twoje wpisy dochodze do wniosku że jesteś nie poważny.
Polecam poczytaj na temat rozrodu - jak ważna jest genetyka miejsca pobytu ryby do życia.
Gdzieś tam wam się obiło o uszy o "pulach genetycznych". Bardzo słusznie, ale żeby o czymś pisać na forum trzeba mieć jednak ciut większą wiedzę i zastosować do danego gatunku.
Poza tym dobrze mieć choćby elementarną wiedzę o miejscach produkcji, sprowadzaniu, biomasie, gatunkach (celowych i zawleczonych) ryb hodowanych w Polsce.
Spróbujmy rozmawiać o faktach. Fakty wymagają pisania syntetycznego i logicznego opartego na przesłankach a nie na wplataniu do rozwlekłych wypowiedzi rysiów, zdzisiów, prasówek i innych bajdurzeń strumienia świadomości i podświadomości.

Niewątpliwie jesteś kolejną osobą z kręgu pzw lub iśr - było tu kilku takich.
Skoro jesteś taki kozak i nas wypytujesz - to może byś napisał kim jesteś....
Temat tyczy się np. ryp łososiowatych , ale i też karpiowatych bo weśmy brzane z lokalnej rzeki z wylegu miejscowego ma o wiele lepsza pule genów niż z hodowli i puszczana byle gdzie - to ważne bo rzutuje to przeżywalność narybku.
Maciek

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 476
  • Reputacja: 353
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Koledzy, jak wrażenia po konferencji Wody Polskie Nasze Łowiska?
« Odpowiedź #247 dnia: 26.01.2022, 13:00 »
Gdzieś tam wam się obiło o uszy o "pulach genetycznych". Bardzo słusznie, ale żeby o czymś pisać na forum trzeba mieć jednak ciut większą wiedzę i zastosować do danego gatunku.
Poza tym dobrze mieć choćby elementarną wiedzę o miejscach produkcji, sprowadzaniu, biomasie, gatunkach (celowych i zawleczonych) ryb hodowanych w Polsce.
Spróbujmy rozmawiać o faktach. Fakty wymagają pisania syntetycznego i logicznego opartego na przesłankach a nie na wplataniu do rozwlekłych wypowiedzi rysiów, zdzisiów, prasówek i innych bajdurzeń strumienia świadomości i podświadomości.

Kolego, podziel się więc tą wiedzą, nie kiś jej. Po to mamy forum.
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline zwykly_michal

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 515
  • Reputacja: 200
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: UK
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Koledzy, jak wrażenia po konferencji Wody Polskie Nasze Łowiska?
« Odpowiedź #248 dnia: 26.01.2022, 13:13 »
Temat tyczy się np. ryp łososiowatych , ale i też karpiowatych bo weśmy brzane z lokalnej rzeki z wylegu miejscowego ma o wiele lepsza pule genów niż z hodowli i puszczana byle gdzie - to ważne bo rzutuje to przeżywalność narybku.

Niekoniecznie pula genetyczna dzikiej populacji będzie lepsza (cokolwiek to znaczy). Jeżeli populacja jest mała i izolowana zarybienia mogą wyjść na dobre bo będzie dopływ świeżej krwi. Przeżywalność narybku będzie zależała od większej ilości czynników niż "dobre geny". To jest temat na opracowania naukowe a nie forum.

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 579
  • Reputacja: 1985
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Koledzy, jak wrażenia po konferencji Wody Polskie Nasze Łowiska?
« Odpowiedź #249 dnia: 26.01.2022, 13:20 »
Przypomina mi to trochę dyskusje na temat wyższości krzeseł nad taboretami, gdy wokół cała chata się rozpada z zaniedbania.
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline cyprinus

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 74
  • Reputacja: 23
Odp: Koledzy, jak wrażenia po konferencji Wody Polskie Nasze Łowiska?
« Odpowiedź #250 dnia: 26.01.2022, 13:46 »
Gdzieś tam wam się obiło o uszy o "pulach genetycznych". Bardzo słusznie, ale żeby o czymś pisać na forum trzeba mieć jednak ciut większą wiedzę i zastosować do danego gatunku.
Poza tym dobrze mieć choćby elementarną wiedzę o miejscach produkcji, sprowadzaniu, biomasie, gatunkach (celowych i zawleczonych) ryb hodowanych w Polsce.
Spróbujmy rozmawiać o faktach. Fakty wymagają pisania syntetycznego i logicznego opartego na przesłankach a nie na wplataniu do rozwlekłych wypowiedzi rysiów, zdzisiów, prasówek i innych bajdurzeń strumienia świadomości i podświadomości.

Kolego, podziel się więc tą wiedzą, nie kiś jej. Po to mamy forum.

Robson
Wiedza jest powszechnie znana. Ja tylko zasygnalizuję bardzo skrótowo, lapidarnie kilka wątków.
Koledzy bardzo słusznie mieli na myśli pule genowe, ale... W Polsce 40 lat temu reintrodukowano łososia i po wielu rozważaniach zdecydowano się na ryby z Łotwy uznając że jest on najbliższym żyjącym krewniakiem łososia z Wisły. Podobnie rozważano jesiotra, ale tu już decydowały badania DNA czyli zupełnie inna epoka (badania DNA w przyrodzie wywracają dziś wiele dogmatów). Te gatunki się "genowo" pilnuje. Reszty już całkowicie nie. Oczywiście modelowo nad każdą większą rzeką powinny powstać 70 lat temu ośrodki zarybieniowe, które pozyskiwałyby tylko ryby z tej rzeki i nie wprowadzano by żadnego innego materiału genetycznego. Ale dziś to utopia bo np pół wieku temu wymieszano wszystkie pule genowe pstrągów potokowych.
W Polsce mamy 80 000 ha stawów rybnych typu karpiowego. Głównie na południu Polski, ale potężne kompleksy sięgają Bydgoszczy. A kilkaset ha jest koło koło Szczecina czy z 1000 ha koło Białegostoku. Stawy w Polsce co roku produkują na stół 20 000 ton, oraz 10 000 ton materiału zarybieniowego, który zasila niemal wszystkie polskie wody. Ilu gatunków to dotyczy? 22. Słownie dwudziestu dwóch. Co to oznacza? Że materiał zarybieniowy z Hortobagy jedzie pod Bydgoszcz a potem potomkowie czy nawet oryginały trafiają do polskich wód. To całkowite wymieszanie genów kilkunastu gatunków ryb "naszych" z rybami z dorzecza Dunaju, rzek ukraińskich. Do tego zawleczenie gatunków obcych i do tego cały katalog patogenów wód ciepłych ze sztandarowym KHV. Do tego statki morskie wylewają w portach tony wody z innych mórz i oceanów. To nie tylko obce ryby, ale i inne organizmy. Większość ginie ale część organizmów się aklimatyzuje i wypiera rodzime.
Wnioski krótkie: Obecność potężnego i bardzo licznego karpia i amura, a nawet tołpygi w Odrze i Wiśle burzy polucje o szczupakach Luka, to wszystko jest wymieszane. Mamy casus karasia srebrzystego i karasia złocistego. Stąd prośba do admina o utworzenie wątku: BOJKOT SKLEPÓW WĘDKARSKICH SPRZEDAJĄCYCH ŻYWE KARASIE. I apel do Okręgów PZW o ogarnięcie się i wprowadzenie w całym kraju zakazu połowu na wszystkie formy/odmiany karasia. Znajomy od rybaka kupił trochę kroczka amurów i karpi, wpuścił do stawiku i wszystkie ryby żyjące tu lata (15 kg karpie) mu padły. To samo zdarza się w wodach PZW. Z autopsji znam dwie takie wody a słyszałem o kilku innych.
A wychodząc ze świata ryb do świata ssaków to mamy obecnie casus rysia w Polsce. Trzy odrębne, stabilne pule genetyczne: bieszczadzka, białowieska i augustowska. I nagle jacyś forumowi przyrodnicy wymyślili sobie że będą "reintrodukować". Wyłudzili kasę, posprowadzali kotki z Estonii, ogrodów zoologicznych z całej Europy i zaczęli wypuszczać i na Mazurach i w zachodniopomorskiem. Kotek spod Szczecina zawędrował do Białowieży. I tak tzw. "ekolodzy" zrobili syf. Abstrahując że te tereny gdzie je wypuszczano się dla rysia nie nadają siedliskowo, ale cymbały nie dały sobie tego wytłumaczyć.
 

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 579
  • Reputacja: 1985
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Koledzy, jak wrażenia po konferencji Wody Polskie Nasze Łowiska?
« Odpowiedź #251 dnia: 26.01.2022, 14:07 »
W końcu żeś napisał jakiś normalny post z którym można polemizować. Lub nie. Masz w nagrodę :thumbup:
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline basp28

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 866
  • Reputacja: 97
Odp: Koledzy, jak wrażenia po konferencji Wody Polskie Nasze Łowiska?
« Odpowiedź #252 dnia: 26.01.2022, 14:12 »

Kolego, podziel się więc tą wiedzą, nie kiś jej. Po to mamy forum.

Robson
Wiedza jest powszechnie znana....

[/quote]

Na pewno masz wiedze i ne pewno nie jesteś tylko wędkarzem. gratulacje też masz :thumbup:

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 476
  • Reputacja: 353
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Koledzy, jak wrażenia po konferencji Wody Polskie Nasze Łowiska?
« Odpowiedź #253 dnia: 26.01.2022, 14:49 »
No proszę, da się pisać merytorycznie :thumbup:
W sumie też zgadzasz się z Lukiem co do zasady, tyle że w praktyce jest już po zawodach.
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline katmay

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 295
  • Reputacja: 562
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Łowicz
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Koledzy, jak wrażenia po konferencji Wody Polskie Nasze Łowiska?
« Odpowiedź #254 dnia: 26.01.2022, 21:34 »
Czy rozumiesz, że należy ryby brać do rozrodu z okolic, więc ilość tych ośrodków musi być duża? Bo nie należy takiego szczupaka z jednego rejonu rozmnażać i wpuszczać w innym.

A skąd te "mądrości" wytrzasnąłeś?  :facepalm:
Były przytaczne badania naukowców z UK odnośnie sztucznego namnażania płoci z rzeki hmm nie pamiętam. W każdym razie chodziło o zarybienia. W telegraficznym skrócie były one nieskuteczne. Postanowiono więc podejść do metody stosując genetyczne podejście populacyjne.
Stworzono sztuczne tarliska, z których opobierano materiał genetyczny do dalszego rozrodu. Okazało się, że przeżywalność zarybień była rząd większa niż tych osobników, których materiał genetyczny pobrany był z innego miejsca.
Innymi słowy Innuici na Filipinach mieli by przesrane, tak samo jak Filipińczycy na biegunie. Jedno i grupie płoć. Tylko geny ździebka inne.
PW - LO3

Wysłane z mojego SM-G960F przy użyciu Tapatalka

Marcin