Autor Wątek: Jak obliczyć ile m/s tonie ciężarek?  (Przeczytany 6634 razy)

Offline Azymut

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 255
  • Reputacja: 545
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Jak obliczyć ile m/s tonie ciężarek?
« Odpowiedź #15 dnia: 06.03.2021, 12:25 »
Azymut
 dobry plan i przy jednym rzucie można kilka odległości zmierzyć.

Tak, i wbrew pozorom zajmuje to bardzo mało czasu. Do użycia tego sposobu stosuje się wędkę przeznaczoną do łowienia. Wszystko proste i co ważne, skuteczne.
https://www.instagram.com/match_n_feeder/

PB:
Karp 93 cm, (83 cm PZW)
Amur 83 cm,
Jesiotr 110 cm,
Lin 52 cm,
Karaś pospolity 41 cm,
Karaś srebrzysty 44 cm,
Leszcz 69 cm,
Jaź 50 cm,
Płoć 37 cm.

Offline grzegorz88

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 187
  • Reputacja: 139
Odp: Jak obliczyć ile m/s tonie ciężarek?
« Odpowiedź #16 dnia: 06.03.2021, 13:04 »
Zwykły koszyk 30-50 gramów tonie wolniej, około 1 m/s. Więc mierząc czas od uderzenia w wodę po osiągnięcie dna, masz mniej więcej ustaloną głębokość. Ciężarki toną o wiele szybciej, podajniki do Metody, te mniejsze zwłaszcza również. Więc przy takich też bym przyjmował minimum 1.5 m/s :)
Nie zrozumiałeś treści poprzedniego posta i wprowadzasz w błąd. Wg Solskiego podajnik do methody opada 0.5m/s, a nie 1.5m/s. Jeśli zwykły koszyk tonie wolniej to na pewno nie opada jeden metr na sekundę.

Offline Tomba

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 340
  • Reputacja: 608
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Poznań
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Jak obliczyć ile m/s tonie ciężarek?
« Odpowiedź #17 dnia: 06.03.2021, 16:37 »
Przecież 1 m/s to wolniej niż 1,5 m/s.
Pozdrawiam,
Tomek

Offline grzegorz88

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 187
  • Reputacja: 139
Odp: Jak obliczyć ile m/s tonie ciężarek?
« Odpowiedź #18 dnia: 06.03.2021, 17:25 »
Luk napisał że też przyjmuje 1.5m/s podczas gdy P.Solski przyjmuje 1.5m/3s do 1.5m/4s przy nabitym podajniku.
Mam Deepera i 1.5m/s jest nierealne.

Offline mjmaciek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 15 222
  • Reputacja: 895
    • Galeria
  • Lokalizacja: Polska
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Jak obliczyć ile m/s tonie ciężarek?
« Odpowiedź #19 dnia: 06.03.2021, 17:28 »
Luk napisał że też przyjmuje 1.5m/s podczas gdy P.Solski przyjmuje 1.5m/3s do 1.5m/4s przy nabitym podajniku.
Mam Deepera i 1.5m/s jest nierealne.

W końcu rozzsądna odpowiedź jakiekolwiek echo i testy....
Maciek

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 22 692
  • Reputacja: 1981
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Jak obliczyć ile m/s tonie ciężarek?
« Odpowiedź #20 dnia: 06.03.2021, 17:51 »
Mi podajnik do Metody 45 gramów tonie szybciej niż koszyk.
Lucjan

Offline Martinez

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 822
  • Reputacja: 309
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarz z zasadami
    • Galeria
  • Lokalizacja: Tarnów
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Jak obliczyć ile m/s tonie ciężarek?
« Odpowiedź #21 dnia: 06.03.2021, 18:38 »
Wydaje się być oczywistym, że koszyk będzie wolniej opadał z racji większych oporów w wodzie.
Shimano TX-4, Ultegra 14000, ciężarek 100gr = 133 metry

Tak - mam uczulenie na "Mokate". Przereklamowana wanna z rybami.

Offline grzegorz88

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 187
  • Reputacja: 139
Odp: Jak obliczyć ile m/s tonie ciężarek?
« Odpowiedź #22 dnia: 07.03.2021, 03:22 »
Mi podajnik do Metody 45 gramów tonie szybciej niż koszyk.
Może Ci tonąć szybciej ale i tak podajesz błędne wartości.
Mam echo i stoper. Mi podajnik na 4m opada ~8sekund, wg Ciebie powinien dwie i pół...

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 22 692
  • Reputacja: 1981
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Jak obliczyć ile m/s tonie ciężarek?
« Odpowiedź #23 dnia: 07.03.2021, 04:10 »
Mam wodę o podobnej głębokości i wybieram się na nockę jak zniosą obostrzenia. Wykonam pomiary dokładne koszykiem i podajnikiem, to znaczy porównując oba. Jakby co to liczę sekundy w myślach a nie stoperem :)
Lucjan

Offline radek8

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 210
  • Reputacja: 17
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Wałbrzych
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Jak obliczyć ile m/s tonie ciężarek?
« Odpowiedź #24 dnia: 07.03.2021, 06:10 »
Szukałem filmiku o gruntowaniu dna feederem. W 1 z filmików była informacja, że ciężarek o wadze 27 gram opada +/- 3 do 4 m/s.
Co o tym sądzicie?

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 22 692
  • Reputacja: 1981
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Jak obliczyć ile m/s tonie ciężarek?
« Odpowiedź #25 dnia: 07.03.2021, 09:09 »
Ciężarek to ołów, skondensowany ciężar, ma małe opory. Jak dla mnie fatalnie się nadaje do pomiaru głębokości, bo zbyt szybko tonie.
Lucjan

Offline boruta

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 592
  • Reputacja: 182
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: okolice Ostrowca Św.
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Jak obliczyć ile m/s tonie ciężarek?
« Odpowiedź #26 dnia: 07.03.2021, 09:25 »
Przy łowieniu federem dokładność nie jest konieczna według mnie. Wystarczy mi że po rzucie pustego podajnika 30 gram wiem czy mam 1 metr głębokości - znaczy płytko, czy 2-3 metry głębokości - głęboko czy może więcej. Rzucam kilkanaście razy w wytypowane miejsce i szukam ewentualnych różnic górek, spadków, czy dołków przy okazji sprawdzam dno czy jest muliste, czy może twarde i czy nie ma zaczepów i jak idzie spadek dna . Tyle w temacie gruntowania - nie muszę wiedzieć że mam głębokość 235 cm
Paweł

Offline grzegorz88

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 187
  • Reputacja: 139
Odp: Jak obliczyć ile m/s tonie ciężarek?
« Odpowiedź #27 dnia: 07.03.2021, 10:02 »
Mam wodę o podobnej głębokości i wybieram się na nockę jak zniosą obostrzenia. Wykonam pomiary dokładne koszykiem i podajnikiem, to znaczy porównując oba. Jakby co to liczę sekundy w myślach a nie stoperem :)
Mi kiedyś fizyzyczka mówiła, żeby być bardziej precyzyjnym w określaniu sekund trzeba wypowiadać 121,122,123 ect.
Nie musisz jechać nad wodę, wrzuć podajnik do większego wiadra wiadra, zobaczysz czy będzie opadał jedną sekundę czy trzy setne ;)
Ew możesz zobaczyć na fp Solskiego jak wrzuca podajnik do wysokiej przezroczystej tuby.

Offline koko

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 610
  • Reputacja: 660
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Bydgoszcz
  • Ulubione metody: bat
Odp: Jak obliczyć ile m/s tonie ciężarek?
« Odpowiedź #28 dnia: 07.03.2021, 10:04 »
Szukałem filmiku o gruntowaniu dna feederem. W 1 z filmików była informacja, że ciężarek o wadze 27 gram opada +/- 3 do 4 m/s.
Co o tym sądzicie?

Pomijając fakt, że szybko opadający ciężarek słabo nadaje się do oszacowania głębokości, to podane wartości prędkości opadu ciężarka 27g należy uznać za wiarygodne.

Prędkość  V ciężarka z ołowiu w wodzie obliczamy ze wzoru:

V = pierwiastek(0,9*m*g/K)

Współczynnik K zależy od powierzchni oporu ciężarka prostopadłej do ruchu i  od jego kształtu reprezentowanego  współczynnikiem C. Dla wody i przekroju kolistego K wynosi:

K = C*3,14*r*r/2

Dla kuli C zakłada się ok. 0,5, dla oliwki współczynnik ten jest mniejszy w zależności od jej wydłużenia.

Obliczenia dla oliwki dają wynik prędkości rzędu do 4 m/s w zależności od tego o ile założymy mniejszy przekrój oporu tej masy w stosunku do kuli.
Dla kuli (c=0,5) otrzymujemy wynik prędkości opadu 2,6 m/s.
W rzeczywistości prędkość opadu ograniczy jeszcze żyłka.

m [kg]   masa ciężarka
g[m/s2]    przyspieszenie ziemskie
K [kg/m]   współczynnik
r [m]     promień przekroju poprzecznego

 :)    
Marian

Offline boruta

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 592
  • Reputacja: 182
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: okolice Ostrowca Św.
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Jak obliczyć ile m/s tonie ciężarek?
« Odpowiedź #29 dnia: 07.03.2021, 10:48 »
Mam wodę o podobnej głębokości i wybieram się na nockę jak zniosą obostrzenia. Wykonam pomiary dokładne koszykiem i podajnikiem, to znaczy porównując oba. Jakby co to liczę sekundy w myślach a nie stoperem :)
Mi kiedyś fizyzyczka mówiła, żeby być bardziej precyzyjnym w określaniu sekund trzeba wypowiadać 121,122,123 ect.
Nie musisz jechać nad wodę, wrzuć podajnik do większego wiadra wiadra, zobaczysz czy będzie opadał jedną sekundę czy trzy setne ;)
Ew możesz zobaczyć na fp Solskiego jak wrzuca podajnik do wysokiej przezroczystej tuby.

Z tym liczeniem sekund od 121 , 122 ,123 ,124 ,125 jest dokładniej- komandosów uczą podczas skoku ze spadochronem: jak wyskoczą z samolotu do pociągnięcia wyzwalacza spadochronu zaczynają liczyć od 121 , 122 , 123 ,124 ....
Paweł