Spławik i Grunt - Forum

ADMINISTRACJA => Administracja i regulamin forum => Wątek zaczęty przez: Tetley w 24.10.2018, 15:43

Tytuł: Zmiany w regulaminie działu Giełda - próg wiadomości
Wiadomość wysłana przez: Tetley w 24.10.2018, 15:43
Cześć

W porównaniu z większością z Was jestem "Świeżakiem" na tym Forum.
Nie wypowiadam się w sprawach na których się nie znam, nie klepię z marszu wszystkich przywitań...
Stąd ilość postów nie jest wielka.
Raptem kilka pytań w tym  również na PW no i  chyba dwa tematy  w dziale SPRZĘT
Ale nie o mój zasób postów chodzi.

Uważam, że podniesienie ilości postów do 50, które to umożliwiają zamieszczenie ogłoszenia (rozumiem że tak Kupię jak i Sprzedam) , ewidentnie promuje tylko  "starych" bywalców Forum.
Czy są to tylko Koledzy , którzy poświęcają temu hobby najwięcej czasu i środków?
Być może, ale ilość i zakres sprzedawanych rzeczy wg. mnie o tym świadczy.
Skądinąd , się wygrywa, się może rozporządzać...

Chciałbym zaproponować małą modyfikację Regulaminu w zakresie limitu postów
A mianowicie
Sprzedający niech ma te 50 koniecznych do wystawienia swojej oferty.
Natomiast Kupujący,  powinien mieć możliwość złożenia zapytania , poproszenia o ofertę kiedy dysponuje mniejszą ilością postów.
Myślę, że w przypadku forumowiczów z niewielką ilością postów zachowanie "poprzeczki" na 20 postach byłoby porostu fair.


Co Wy na to?
Tytuł: Odp: Zmiany w regulaminie działu Giełda - próg wiadomości
Wiadomość wysłana przez: Shreku82 w 24.10.2018, 15:53
Nie mnie o tym decydować ale sądzę, że można by zastosować takie odstępstwo w stosunku do kupujących

Wysłane z mojego SM-T705 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Zmiany w regulaminie działu Giełda - próg wiadomości
Wiadomość wysłana przez: Chub w 24.10.2018, 16:10
Ja myślę, że zamysł był taki żeby nie wpadał tu nikt tylko po to by coś sprzedać i nie ma to związku z kupującymi - tak to powinno wyglądać :-[
Tytuł: Odp: Zmiany w regulaminie działu Giełda - próg wiadomości
Wiadomość wysłana przez: Łuki w 24.10.2018, 16:16

Chciałbym zaproponować małą modyfikację Regulaminu w zakresie limitu postów
A mianowicie
Sprzedający niech ma te 50 koniecznych do wystawienia swojej oferty.
Natomiast Kupujący,  powinien mieć możliwość złożenia zapytania , poproszenia o ofertę kiedy dysponuje mniejszą ilością postów.
Myślę, że w przypadku forumowiczów z niewielką ilością postów zachowanie "poprzeczki" na 20 postach byłoby porostu fair.


Co Wy na to?

Wydaje mi się ,że taka modyfikacja jest zbędna ,ponieważ wystawiający sprzęt może dostać wiadomość prywatną od Forumowicza z małą ilością postów.
Więc wszystko jest do dogadania na PM.
Tytuł: Odp: Zmiany w regulaminie działu Giełda - próg wiadomości
Wiadomość wysłana przez: Luk w 24.10.2018, 19:44
Nam nie chodzi o promowanie starszych użytkowników, tym bardziej nie jest naszym celem aby nabijano tu sztucznie ilości postów :) Ideą zmian w regulaminie jest ograniczenie liczby wpisów w dziale giełda, gdyż zakłóca to funkcjonowanie forum i robi z niego platformę do sprzedaży. Jeżeli nie spadnie ilość ogłoszeń, wprowadzić będziemy musieli limit dzienny.

Niestety, kilka forów lub grup straciło swą wartość poprzez reklamy i sprzedaż. O ile chcemy informować o nowościach czy zamieszczać recenzje, to jednak handel jest taką kulą u nogi. Niech robi to sobie Alledrogo i inne ibaje. Tutaj muszą być zachowane zdrowe proporcje.
Tytuł: Odp: Zmiany w regulaminie działu Giełda - próg wiadomości
Wiadomość wysłana przez: Ryba1987 w 24.10.2018, 20:14
Myśleliście o ograniczeniu np 1 ogłoszenie na tydzień ? Nie lepsze by to było niż te posty?
Naspamować w tematach typu dowcipy, muzyka itp to godzina "roboty" i posty nabite..
Tytuł: Odp: Zmiany w regulaminie działu Giełda - próg wiadomości
Wiadomość wysłana przez: robson w 24.10.2018, 20:41
A może dałoby się wyłączyć dział Giełda z listy ostatnich wątków na forum? Wtedy nie byłoby śmiecenia a zainteresowani mogą sobie zawsze kliknąć we właściwym miejscu i zobaczyć nowe posty...
Tytuł: Odp: Zmiany w regulaminie działu Giełda - próg wiadomości
Wiadomość wysłana przez: Łuki w 24.10.2018, 20:47
Myśleliście o ograniczeniu np 1 ogłoszenie na tydzień ? Nie lepsze by to było niż te posty?
Naspamować w tematach typu dowcipy, muzyka itp to godzina "roboty" i posty nabite..
Kończy się sezon ,ludzie sprzedają fajny sprzęt za niższą cenę i ja to rozumiem ,że są okazje.
Jak pogodzisz chętnych do wystawienia sprzętu ? tydzień to za długo na jedną ofertę to już wiosna będzie i nie każdy będzie miał możliwość wstawienia swojej oferty.
Musisz zrobić kolejkę dla sprzedających, ja tego nie widzę ;/
Tytuł: Odp: Zmiany w regulaminie działu Giełda - próg wiadomości
Wiadomość wysłana przez: Łuki w 24.10.2018, 20:48
A może dałoby się wyłączyć dział Giełda z listy ostatnich wątków na forum? Wtedy nie byłoby śmiecenia a zainteresowani mogą sobie zawsze kliknąć we właściwym miejscu i zobaczyć nowe posty...

O ! taki pomysł jest świetny.
Tytuł: Odp: Zmiany w regulaminie działu Giełda - próg wiadomości
Wiadomość wysłana przez: s7 w 24.10.2018, 22:10
A może dałoby się wyłączyć dział Giełda z listy ostatnich wątków na forum? Wtedy nie byłoby śmiecenia a zainteresowani mogą sobie zawsze kliknąć we właściwym miejscu i zobaczyć nowe posty...

O ! taki pomysł jest świetny.
To jaki sens jest wtedy wstawiać ogłoszenie, skoro nie będzie go widać na pierwszej stronie.


Niestety, kilka for lub grup straciło swą wartość poprzez reklamy i sprzedaż. O ile chcemy informować o nowościach czy zamieszczać recenzje, to jednak handel jest taką kulą u nogi. Niech robi to sobie Alledrogo i inne ibaje. Tutaj muszą być zachowane zdrowe proporcje.

Jestem tego samego zdania co Lucjan.
Tytuł: Odp: Zmiany w regulaminie działu Giełda - próg wiadomości
Wiadomość wysłana przez: Łuki w 24.10.2018, 22:13
s7 ,przecież w tym dziale masz pozycjonowanie poprzez datę.
Najświeższe będą na pierwszej stronie.
Chodzi o to ,że jak ktoś jest zainteresowany tylko kupnem lub sprzedażą to wchodzi w dział Giełda i tam sobie szpera.
Tytuł: Odp: Zmiany w regulaminie działu Giełda - próg wiadomości
Wiadomość wysłana przez: Łuki w 24.10.2018, 22:24
Ach..., ty piszesz o głównej stronie ,że się nie pojawi.
Ja poszedłem już do działu giełda i tam o pierwszej stronie była moja myśl.
Zrobicie jak chcecie . ;D :P
Tytuł: Odp: Zmiany w regulaminie działu Giełda - próg wiadomości
Wiadomość wysłana przez: Wiecho w 24.10.2018, 22:47
Zgadzam się z Lucjanem.  Nasze Forum powoli zamienia się w sklep internetowy.  Bywa, że ogłoszenia o sprzedaży to ponad 50%  wątków na głównej stronie.   Nie mam nic przeciwko sprzedaży niepotrzebnego sprzętu kolegom. Zdarzało się że i ja coś kupiłem.  Jednak bez przesady z tym handlem bo zamordujemy Forum ze szkoda dla wszystkich.  Jestem za wprowadzeniu limitu takich ogłoszeń.
Tytuł: Odp: Zmiany w regulaminie działu Giełda - próg wiadomości
Wiadomość wysłana przez: Tench_fan w 24.10.2018, 22:56
I sama korzystam z zakupów na forum, choć wybieram oferty stałych bywalców ( forumowiczów).

Muszę jednak też powiedzieć, że kierunek w którym to zmierza mnie martwi.
Dział giełda, naście pytań jaka wędka?, jaki kołowrotek?

Dyskusji o technikach, o samych rybach (gdzie ich szukać w poszczególnych porach roku, czy danych typach wód)
jest już jak na lekarstwo. Chyba nie tędy droga.

Jakieś ograniczenie narzucić trzeba, bo forum się zatraci.
Tytuł: Odp: Zmiany w regulaminie działu Giełda - próg wiadomości
Wiadomość wysłana przez: maciek_krk w 24.10.2018, 23:54
Zgadzam się z Lucjanem.  Nasze Forum powoli zamienia się w sklep internetowy.  Bywa, że ogłoszenia o sprzedaży to ponad 50%  wątków na głównej stronie. Nie mam nic przeciwko sprzedaży niepotrzebnego sprzętu kolegom. Zdarzało się że i ja coś kupiłem. Jednak bez przesady z tym handlem bo zamordujemy Forum ze szkoda dla wszystkich. Jestem za wprowadzeniu limitu takich ogłoszeń.

Chciałbym dodać coś więcej, ale Twój komentarz Wieśku, oddaje nasze założenia w 100%.
Może kilka osób się obrazi na "złą administrację", ale nie będzie odstępstw. Po prostu. Forum SiG to miejsce dyskusji. Miejsce gdzie, spotykają się ludzie o podobnych poglądach. Miejsce, gdzie ludzie dzielą się swoją wiedzą i doświadczeniem. Rozmawiajmy o rybach i wędkowaniu, zmieniajmy wędkarski świat na lepsze. Dział Giełda to tylko i aż dodatek do Forum. Giełda działa na koleżeńskich zasadach, gdyż wierzymy w dobre intencje Forumowiczów... niestety ta wiara jest często wykorzystywana w "niegrzeczny" sposób.

Koledzy, którzy czują się urażeni nowymi zasadami, nie powinni bardzo rozpaczać. Fajnie jest dyskutować i tworzyć miłą atmosferę na Forum. A jeżeli ktoś rejestruje się tutaj tylko po to, by coś sprzedać, to nie ukrywajmy... nie będziemy drugim Allego czy Aliexpres.
Tytuł: Odp: Zmiany w regulaminie działu Giełda - próg wiadomości
Wiadomość wysłana przez: booohal w 25.10.2018, 10:30
Może zróbmy jedno ogłoszenie na miesiąc/dwa per osoba?
Jeżeli ktoś będzie miał więcej rzeczy to musi umieścić to w jednym poście.
Albo w ogóle niech jedna osoba może mieć jeden wątek, który może aktualizować.
Tytuł: Odp: Zmiany w regulaminie działu Giełda - próg wiadomości
Wiadomość wysłana przez: Luk w 25.10.2018, 10:41
Zobaczymy jak to wyjdzie, ale chyba skończymy z limitem dziennym. Ostatnio modne robi się sprzedawanie tego co komuś zostało po sezonie, od zanęt po przynęty. Jeżeli temat taki nie wyskakiwałby w podglądarce jaką mamy nad forum, to jakoś byśmy mogli to przeżyć. Jednak czasami połowa tematów ma (S) i mnie to razi i przeszkadza w odbiorze. Póki co nie ma opcji aby podglądarka nie wyświetlała takiego tematu.

Dla mnie problemem jest ilość ogłoszeń zamieszczanych dziennie. Nie wnikam ile kto zamieszcza, ale ile tego jest w ciągu dnia. Dlatego musimy coś zrobić, zwłaszcza, ze ilość wątków sprzedażowych rośnie bardzo szybko. Do tego osoby chcące coś sprzedać, nie będące długo na forum, na silę nabijają posty, co też jest niezdrowe :) Ja nie mam nic przeciwko giełdzie, jak ktoś coś kupi, sprzeda, to super. Jednak nie może to zakłócać pracy i odbioru forum. Kolejnym minusem jest to, że im więcej wątków o sprzedaży, tym więcej zlatuje się do nas ludzi chcących tylko coś opylić. Dlatego musimy zakombinować jak wszystko ładnie opanować. Póki co jesteśmy przy liczbie 50 wpisów jako minimum. Co będzie dalej wyjdzie w praniu :)
Tytuł: Odp: Zmiany w regulaminie działu Giełda - próg wiadomości
Wiadomość wysłana przez: Tetley w 25.10.2018, 11:16
Zobaczymy jak to wyjdzie, ale chyba skończymy z limitem dziennym. Ostatnio modne robi się sprzedawanie tego co komuś zostało po sezonie, od zanęt po przynęty. Jeżeli temat taki nie wyskakiwałby w podglądarce jaką mamy nad forum, to jakoś byśmy mogli to przeżyć. Jednak czasami połowa tematów ma (S) i mnie to razi i przeszkadza w odbiorze. Póki co nie ma opcji aby podglądarka nie wyświetlała takiego tematu.

Dla mnie problemem jest ilość ogłoszeń zamieszczanych dziennie. Nie wnikam ile kto zamieszcza, ale ile tego jest w ciągu dnia. Dlatego musimy coś zrobić, zwłaszcza, ze ilość wątków sprzedażowych rośnie bardzo szybko. Do tego osoby chcące coś sprzedać, nie będące długo na forum, na silę nabijają posty, co też jest niezdrowe :) Ja nie mam nic przeciwko giełdzie, jak ktoś coś kupi, sprzeda, to super. Jednak nie może to zakłócać pracy i odbioru forum. Kolejnym minusem jest to, że im więcej wątków o sprzedaży, tym więcej zlatuje się do nas ludzi chcących tylko coś opylić. Dlatego musimy zakombinować jak wszystko ładnie opanować. Póki co jesteśmy przy liczbie 50 wpisów jako minimum. Co będzie dalej wyjdzie w praniu :)


No i super
Najważniejszym jest aby Forum pozostało Forum
Zabranie ogłoszeń z „górnej półki” ewidentnie poprawiłoby czytelność strony
Fajnym jest, ze udało się pogadać na ten temat i ze Administracja jest chętna do analizy tego co przedkładamy .
Na wtórne Al.... ani tez O.. nie wolno dopuścić i za to z góry dzięki.

W samym dziale GIEŁDA można utworzyć trzy pod tematy: KUPIĘ , SPRZEDAM i ZAMIENIĘ
Zdecydowanie zwiększy to wyrazistość gdzie i co.
No i jeszcze jedna sprawa
Po np. dwóch tygodniach  ogłoszenie ( jakiekolwiek) zgłoszone do zamknięcia lub nie bezwzględnie winno lądować w ....kosmosie.

Dzięki za dyskusję.
Tytuł: Odp: Zmiany w regulaminie działu Giełda - próg wiadomości
Wiadomość wysłana przez: MaciejK w 25.10.2018, 16:31
Popieram systemy nieco ograniczające nadaktywność giełdową.
Na największym forum spinnigowo/castingowym zasady są takie:

max 4 ogłoszenia dla człowieka w czasie 2 tygodni - taki jest czas życia ogłoszeń i to łącznie K, S, Z
ogłoszenia komercyjne- dodatkowa opłata w uzgodnieniu z adminami
posty z działu giełda i cafe nie wliczają się do liczników
dany przedmiot nie może być wystawiany na portalach aukcyjnych w tym czasie

Ja jeszcze jedną rzecz moderacji bym zasugerował- odpiąć giełdę od strony głównej- zainteresowani znają drogę i sobie poradzą, poprawiłoby to kontent forum.
Tytuł: Odp: Zmiany w regulaminie działu Giełda - próg wiadomości
Wiadomość wysłana przez: Bartek.B w 25.10.2018, 17:12
Osobiście bardzo popieram taki ruch ze strony administracji. Kontent na forum powinien mieć zdecydowane pierwszeństwo. Nadmierna ilość ogłoszeń sprzedaży bardzo zakłóca czytelność i powoduje zwyczajnie spadek jakości forum.
Tytuł: Odp: Zmiany w regulaminie działu Giełda - próg wiadomości
Wiadomość wysłana przez: Mateo w 25.10.2018, 20:41
Ja może coś dodam od strony technicznej.
Ogólnie nasze spojrzenie na sprawę giełdy nie było całkiem zbieżne. Pojawiła się jednak potrzeba wypracowania jakiegoś kompromisu. Padło kilka różnych rozwiązań.
Niektóre ciekawe, ale niemożliwe do zrealizowania właśnie z uwagi na ograniczenia techniczne. Aplikacja forum posiada ograniczoną liczbę opcji konfiguracyjnych. Nie każdy efekt da się uzyskać, operując tymi opcjami. SMF i tak na tle innych skryptów cechuje się sporą konfigurowalnością.
Na przykład nie da się zdefiniować liczby wątków, które użytkownik może dodać w zadanym okresie czasu. Nie da się wykluczyć wątków danego działu z górnej tabeli Ostatnie Wątki na Forum. Może będzie to możliwe w kolejnej wersji.
Tak więc przy wprowadzaniu w życie pewnych pomysłów trzeba wziąć pod uwagę te ograniczenia.
Oczywiście, wszystko można osiągnąć poprzez modyfikację plików źródłowych skryptu. Wolę jednak tego unikać, podobnie jak instalowania wielu modyfikacji (wtyczek). Tego typu wtyczki nie są wspierane przez oficjalnych programistów skryptu; nie zawsze są dobrze napisane; mogą wchodzić w konflikty ze sobą i kodem źródłowym samego skryptu. Modyfikacje, które sam wprowadzam, jestem w stanie kontrolować.
Dlatego też podwyższenie progu wymaganych postów było najprostszym z technicznego punktu widzenia rozwiązaniem. Jeśli zajdzie potrzeba, być może trzeba będzie wprowadzić jakieś inne metody. Z pewnością niektóre z podanych tu rozwiązań będą wymagały stałego nadzoru moderatorów. Póki co wolałem oszczędzić kolegom dodatkowych prac.

Z jednej strony coraz większa aktywność w dziale Giełda może świadczyć o stale rosnącej popularności forum. Z drugiej zaś na pewno nie chcielibyśmy, żeby to miejsce stało się targowiskiem. Z tym problemem, o czym wspomnieli koledzy wyżej, zetknęli się administratorzy innych dużych forów wędkarskich i również musieli wprowadzić pewne ograniczenia.