Spławik i Grunt - Forum

NAD WODĄ => Zawody i imprezy => Wątek zaczęty przez: Artur Kraśnicki w 24.06.2017, 18:04

Tytuł: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Artur Kraśnicki w 24.06.2017, 18:04
Właśnie rozgrywane są mistrzostwa świata w feeder Portugalia - jak zwykle bez Polaków mimo iż były rozegrane mistrzostwa Polski co za syf te PZw >:O
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: ddamian86 w 24.06.2017, 19:55
No widziałem, że chyba Preston na FB miał jakiś live odpalony z MŚ. Taki mamy klimat, smutek i czarna dziura. :-\
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: katmay w 24.06.2017, 20:39
Trz3ba piepsznąć to PZW w cholerę i stworzyć własną ligę opartą na komercjach i rozgrywkach sponsorowanych.
Ciekawe jak wyglądał by finał polski z pierwszych 10tek Sensasa, Matrixa, Milo i Tubertini.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: stas1 w 24.06.2017, 20:43
Tak samo bo tam startują te same osoby :D
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Jurek z Warszawy w 24.06.2017, 23:24
ChWD zarządowi PZW
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Dżamukka w 24.06.2017, 23:54
 Anglicy raczej bez szans na tytuł, Niemcom niestety takze chyba nie uda sie obronic tytułu. Świetnie spisuje sie Białoruś.

 Brawo Białorusini, idzie nowe :)
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Artur Kraśnicki w 25.06.2017, 00:39
Anglicy raczej bez szans na tytuł, Niemcom niestety takze chyba nie uda sie obronic tytułu. Świetnie spisuje sie Białoruś.

 Brawo Białorusini, idzie nowe :)
No widziałem ale Phil Ringer drugi indywidualnie :)
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Luk w 25.06.2017, 01:10
Nie wiem czy widzieliście końcówkę klasyfikacji, ale z ekipy Anglii na 88 miejscu jest Rob Wooton, a na 89 Steve Ringer. Totalnie zawalili, to chyba czarny scenariusz dla nich, zwłaszcza dla Steve'a. Najgorszy występ chyba, zobaczymy co będzie jutro :-)

Miejmy nadzieję, że za rok będziemy mieli polskich zawodników już na tej imprezie...
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: ddamian86 w 25.06.2017, 08:38
Gdy patrzę na te wszystkie flagi, to odechciewa mi się opłacać składkę na PZW. :-\ Może będzie jeszcze kiedyś lepiej.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Dżamukka w 25.06.2017, 11:12
No Anglicy nie poradzili sobie, a wydawało się  że ta woda dla nich (karpie, karasie to głównie poławiane ryby), gdzie Serbowie, Białorusini czy Rumuni  Rumuni mają 2 jedynki w sektorach) mieli mieć najwięcej problemów z tym akwenem.

Kocham wędkarstwo własnie za to, że wszystko może się zdarzyć :)
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: katmay w 25.06.2017, 11:51
A na fb stronie Prestona transmisje na żywo.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: kALesiak w 25.06.2017, 12:16
Właśnie rozgrywane są mistrzostwa świata w feeder Portugalia - jak zwykle bez Polaków mimo iż były rozegrane mistrzostwa Polski co za syf te PZw >:O

Wiesz, pewnie nie ma kasy ;) Grunt, że np. nasz prezes okręgu, imieniem Mirosław, zdążył się polansować na Litwie. No, bo kasa na delegacje jest ważniejsza od zadań statutowych. Nie sądzę, żeby jego obecność gdziekolwiek promowała i popularyzowała wędkarstwo. Syf w ZG, syf w ZO, stare pryki i pierniki, którzy tulą kasę i nie mają pojęcia, że PZW powinno się zarządzać jak firmą. To chyba taki jedyny przypadek, oprócz PZD, że udziałowcy, czyli wędkarze, nic nie robią, żeby wystrzelić zarząd w kosmos. Trochę OT, więc dopiszę, że nie jestem zdziwiony brakiem repry na MŚ. PZW "sprostało" zadaniu, organizując MP.  :facepalm:
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: basp28 w 25.06.2017, 12:39
Kto był organizatorem tych zawodów? Bo nie mogę nigdzie znaleźć??

Wyniki kolejny raz potwierdziły słabość wędkarstwa na Wyspach - nie wiem z czego to wynika - może z tego, że ich "mistrzowie" łowią głównie na komercjach pełnych ryb?
W każdym bądź razie kolejna porażka niby najlepszych, tym razem bardzo spektakularna.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: lester w 25.06.2017, 12:57
Ciekawi mnie czym będą tłumaczyć słaby wynik?
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: grych w 25.06.2017, 13:23
Niedawno odbyły się ME w spławiku i...??  Polaków też nie było :facepalm: >:O  Wszystko zmierza w nie tą stronę co trzeba...
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: kALesiak w 25.06.2017, 13:26
Kto był organizatorem tych zawodów? Bo nie mogę nigdzie znaleźć??

Wyniki kolejny raz potwierdziły słabość wędkarstwa na Wyspach - nie wiem z czego to wynika - może z tego, że ich "mistrzowie" łowią głównie na komercjach pełnych ryb?
W każdym bądź razie kolejna porażka niby najlepszych, tym razem bardzo spektakularna.

Moim zdaniem... Jaka słabość? W wannach, czyli zbiornikach pełnych ryb, można przetestować milion aspektów, związanych z zanętami, przynętami, zestawami itp... W wodzie bez ryb tego zrobić się nie da. Jest kwestia przełożenia się na "dziką wodę". Anglicy nie są idiotami, z tego, co wiem. Drużynowo analizują wyniki treningów, obierają taktykę, szukają planu "A" i "B". Wyniki indywidualne na przestrzeni lat nie wskazują, by angole wąchali białoruskie dupki  :P

Coś nie zagrało, coś się nie spięło. Moim zdaniem przyjęli nieodpowiednie założenia jako punkt wyjściowy. Fakt, doświadczenie na takich wodach jest często kluczem do sukcesu. Ale dobrym wędkarzom, a za takich uznaję rybo-frytkożerców, nie potrzeba lat nauki nowej wody. To nie nasze przaśne, słowiańskie firmy wdrażają innowacje (które często są modyfikacją starych pomysłów). To angole. My i reszta kopiujemy. Więc jestem daleki od dyskredytowania wyspiarskiego wędkarstwa. Nie wyszło - zdarza się.

A jeżeli chodzi o nas - moim zdaniem mamy najlepszych uklejarzy na świecie. Co jest efektem syndromu zwanego PZW.  :'(
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Artur Kraśnicki w 25.06.2017, 16:08
Kto był organizatorem tych zawodów? Bo nie mogę nigdzie znaleźć??

Wyniki kolejny raz potwierdziły słabość wędkarstwa na Wyspach - nie wiem z czego to wynika - może z tego, że ich "mistrzowie" łowią głównie na komercjach pełnych ryb?
W każdym bądź razie kolejna porażka niby najlepszych, tym razem bardzo spektakularna.
Nie do końca jest tak jak piszesz może i lowia też na komercjach pełnych ryb ale przesledz poprzednie lata Anglicy zawsze byli w czubie a mistrzostwa świata odbywały się w różnych krajach
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Dżamukka w 25.06.2017, 17:21
Kto był organizatorem tych zawodów? Bo nie mogę nigdzie znaleźć??

Wyniki kolejny raz potwierdziły słabość wędkarstwa na Wyspach - nie wiem z czego to wynika - może z tego, że ich "mistrzowie" łowią głównie na komercjach pełnych ryb?
W każdym bądź razie kolejna porażka niby najlepszych, tym razem bardzo spektakularna.


Nieuprzejmy wpis edytowany przez administratora.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Jędrula w 25.06.2017, 17:33
Kto był organizatorem tych zawodów? Bo nie mogę nigdzie znaleźć??

Wyniki kolejny raz potwierdziły słabość wędkarstwa na Wyspach - nie wiem z czego to wynika - może z tego, że ich "mistrzowie" łowią głównie na komercjach pełnych ryb?
W każdym bądź razie kolejna porażka niby najlepszych, tym razem bardzo spektakularna.

 A kolega wędkuje, czy tylko pisze czasem coś na forach poświęconych wędkarstwu ?

 Takich bzdur to dawno nie czytałem, gościu bez pojęcia jesteś całkowicie :facepalm: :facepalm:


Nieuprzejmy wpis edytowany przez administratora.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Dżamukka w 25.06.2017, 17:58
  Włosi Mistrzami Świata !!!!!

 Srebro dla SERBII , brąz dla RUMUNII !!!!

 Niemcy, mocno podciągneli w drugim dniu i ostatecznie 4 miejsce. Da się ? pewno, że sie da :)
 Siódme Mistrzostwa za nami :)

 Ciasno jak w dupie węża :)

 Serbia 78 pkt
 Rumunia 79 pkt
 Niemcy 80 pkt

:D
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Artur Kraśnicki w 25.06.2017, 18:26
  Włosi Mistrzami Świata !!!!!

 Srebro dla SERBII , brąz dla RUMUNII !!!!

 Niemcy, mocno podciągneli w drugim dniu i ostatecznie 4 miejsce. Da się ? pewno, że sie da :)
 Siódme Mistrzostwa za nami :)

 Ciasno jak w dupie węża :)

 Serbia 78 pkt
 Rumunia 79 pkt
 Niemcy 80 pkt

:D
No i jak to   w sporcie bywa
Ale szybkościowe lowienie ukleji na feedera to trochę,, kwas,,
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Artur Kraśnicki w 25.06.2017, 18:33
  Włosi Mistrzami Świata !!!!!

 Srebro dla SERBII , brąz dla RUMUNII !!!!

 Niemcy, mocno podciągneli w drugim dniu i ostatecznie 4 miejsce. Da się ? pewno, że sie da :)
 Siódme Mistrzostwa za nami :)

 Ciasno jak w dupie węża :)

 Serbia 78 pkt
 Rumunia 79 pkt
 Niemcy 80 pkt

:D
Masz błąd
Włosi 1
Rumunia 2
Niemcy 3 miejsce
Serbia 4 miejsce
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Dżamukka w 25.06.2017, 18:40
 Musiały być jakies korekty :) dostałem info od Thorstena na świeżo :)
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: MarcinD w 25.06.2017, 18:44
Kto był organizatorem tych zawodów? Bo nie mogę nigdzie znaleźć??

Wyniki kolejny raz potwierdziły słabość wędkarstwa na Wyspach - nie wiem z czego to wynika - może z tego, że ich "mistrzowie" łowią głównie na komercjach pełnych ryb?
W każdym bądź razie kolejna porażka niby najlepszych, tym razem bardzo spektakularna.

 A kolega wędkuje, czy tylko pisze czasem coś na forach poświęconych wędkarstwu ?

 Takich bzdur to dawno nie czytałem, gościu bez pojęcia jesteś całkowicie :facepalm: :facepalm:




Faktycznie, bzdury! Na FB SiG też znalazła sie perełka, jakiś Feeder Fishing komentuje w podobny, aczkolwiek bardziej wulgarny sposób art zamieszczony przez Luka. Pewnie tchórz tutaj serfuje, ale jaj nie bedzie miał aby się ujawnić. Ehhhh

Ten FeederFishing, kumpel Feeder Teamu Rzeszów, fan Ringer'a i Guru? Zaraz go rozszyfrujemy to mu pała zmięknie :-)
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: basp28 w 25.06.2017, 19:48
Po prostu napisałem swoje zdanie i tyle.
Wyjaśnię - kilka lat temu wyspiarze liczyli się w każdej dyscyplinie wędkarskiej, spinning, mucha, spławik - z roku na rok liczą się coraz mniej - są jednymi z wielu - albo u nich nastąpił regres, albo reszta podciągnęła swoje wędkowanie. Ekipy są na równym poziomie - nawet w Feederze, w którym zawsze potęgą byli Anglicy.
CD
Jeśli to było o mnie, to musze rozczarować nie jestem "FeederFishing, kumpel Feeder Teamu Rzeszów, fan Ringer'a i Guru" :), z facebooka korzystam b. rzadko - córka założyła mi w tym lub zeszłym roku.
Jeśli ktoś chce dalej rozszyfrowywać - to mam jaja i w PW podam namiary na swoje konto facebookowe.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: MarcinD w 25.06.2017, 19:59
Jeśli to było o mnie, to musze rozczarować nie jestem "FeederFishing, kumpel Feeder Teamu Rzeszów, fan Ringer'a i Guru" :), z facebooka korzystam b. rzadko - córka założyła mi w tym lub zeszłym roku.
Jeśli ktoś chce dalej rozszyfrowywać - to mam jaja i w PW podam namiary na swoje konto facebookowe.

Nie, nie mówiłem o Tobie :) Tamten to wyjątkowy cham, żeby do kogokolwiek zwracać się z nazwiska...
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Dżamukka w 25.06.2017, 20:14
  Włosi Mistrzami Świata !!!!!

 Srebro dla SERBII , brąz dla RUMUNII !!!!

 Niemcy, mocno podciągneli w drugim dniu i ostatecznie 4 miejsce. Da się ? pewno, że sie da :)
 Siódme Mistrzostwa za nami :)

 Ciasno jak w dupie węża :)

 Serbia 78 pkt
 Rumunia 79 pkt
 Niemcy 80 pkt

:D
Masz błąd
Włosi 1
Rumunia 2
Niemcy 3 miejsce
Serbia 4 miejsce

 Artur , dane wysłane przez Thorstena były PRAWDZIWE :) Twoje źródło musiało cos poknocić :)
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Dżamukka w 25.06.2017, 20:19
Po prostu napisałem swoje zdanie i tyle.
Wyjaśnię - kilka lat temu wyspiarze liczyli się w każdej dyscyplinie wędkarskiej, spinning, mucha, spławik - z roku na rok liczą się coraz mniej - są jednymi z wielu - albo u nich nastąpił regres, albo reszta podciągnęła swoje wędkowanie. Ekipy są na równym poziomie - nawet w Feederze, w którym zawsze potęgą byli Anglicy.
CD
Jeśli to było o mnie, to musze rozczarować nie jestem "FeederFishing, kumpel Feeder Teamu Rzeszów, fan Ringer'a i Guru" :), z facebooka korzystam b. rzadko - córka założyła mi w tym lub zeszłym roku.
Jeśli ktoś chce dalej rozszyfrowywać - to mam jaja i w PW podam namiary na swoje konto facebookowe.

 & Mistrzostwa Świata :

 II Miejsce - Vials Mick
 IV Miejsce - Ringer Phill

 Zwycięzył zawodnik z Rumuni i trzeci również był Rumun. Więc nie wiem czy Anglicy sa tak z tyłu ?
To reszta Europy ma spory progres, ale to nie oszukujmy się dzięki "wyspiarzom" . Twoja pierwsza wypowiedź miała zupełnie inny ton i brzmiała....

Nieuprzejmy wpis edytowany przez administratora.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 25.06.2017, 20:28
Chłopaki, nie tak ostro, nie jesteśmy na wiecu partyjnym.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: ProBono w 25.06.2017, 20:37
Dzamukka wyczuwam jakaś niechęć do Rumunów czy mi się wydaje? ;)
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Dżamukka w 25.06.2017, 20:46
Dzamukka wyczuwam jakaś niechęć do Rumunów czy mi się wydaje? ;)

 Absolutnie Ci sie wydaje.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Artur Kraśnicki w 25.06.2017, 21:36
Dzamukka wyczuwam jakaś niechęć do Rumunów czy mi się wydaje? ;)

 Absolutnie Ci sie wydaje
No faktycznie mój Babol
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Artur Kraśnicki w 25.06.2017, 21:45
Hm to w końcu które wyniki są ok
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Luk w 25.06.2017, 21:52
Panowie, ja myślę, że trochę prawdy jest w tym, że Anglicy nie są już tak z przodu... Poziom feedera mocno rośnie, i może być tak, że wiele ekip będzie miało szanse na tytuł. Na pewno Wyspiarze są dobrzy, ale po piętach depcze im już wiele innych ekip. Na pewno nie chodzi tu o komercje i karpie w UK, ale o rosnący poziom zawodników w innych krajach. Po prostu feeder zyskuje na popularności, co widać chyba dobrze w Polsce :)

Jakby nie było zawaliły słabe występy kilku zawodników u Angoli, będą mieli co analizować. Nie mogę się doczekać na jakieś szersze informacje o tym, dlaczego były mistrz świata Steve Ringer, tak słabo sobie radził. Paweł jednak słusznie zauważył, że skoro Mick Vials był drugi, a Phil  Ringer czwarty indywidualnie, to nie można mówić, że Wyspiarze są słabi... Liczy się jednak najbardziej drużyna i  zbiorowy wynik, to jest w tym piękne :)

Może teraz mistrzostwa tak będą wyglądać już, wszystko będzie możliwe? ;)
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 25.06.2017, 21:54
Albo Steve wylosował miejscówkę, w której nic nie żyło... Cholera wie.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: katmay w 25.06.2017, 21:54
Ta starsza. Czyli ta z 17:47 A nie ta z 16:54

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Luk w 25.06.2017, 22:04
Albo Steve wylosował miejscówkę, w której nic nie żyło... Cholera wie.

Bardzo możliwe - nie ma wciąż wyników generalnych, bo mają problem z netem, i cholera wie jak mu poszło dzisiaj.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Dżamukka w 25.06.2017, 22:27
 Wczoraj siedział obok Serba , który miał 2 sektorową, takie mam info
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Luk w 25.06.2017, 22:53
Jakby co to tutaj są wyniki ostateczne :)

Jednak Steve Ringer miał słaby weekend  jak się okazuje. Rob Wooton również zakiepścił. Ciekawi mnie bardzo dlaczego tak źle im poszło, będą chyba chcieli o tym szybko zapomnieć. Może w ekipie Anglii szykują się zmiany? Może Tommy Pickering weźmie to na klatę? Może też Portugalia nie jest dobrym krajem dla Wyspiarzy? Na pewno lepiej się czuja na bardziej podobnych do brytyjskich łowiskach... Zawsze narzekali na kraje gdzie jest upalnie  8)

Jakby nie było jestem pod wrażeniem Rumunów i Włochów, dali czadu! :bravo: :bravo: :bravo:


(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/922/H5l3Uz.png) (https://imageshack.com/i/pmH5l3Uzp)


(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/923/I6fffZ.png) (https://imageshack.com/i/pnI6fffZp)


(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/924/SnOPNV.png) (https://imageshack.com/i/poSnOPNVp)


(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/922/eO1Ozk.png) (https://imageshack.com/i/pmeO1Ozkp)


(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/924/62Ztdq.png) (https://imageshack.com/i/po62Ztdqp)
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: lester w 26.06.2017, 08:36
Z naszych sąsiadów Litwa również startowała. Znany z filmów Martin Matak (Czechy) na 79 pozycji.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 26.06.2017, 13:00
Panowie już w zeszłym roku było wiadomo że  PZW nie wystawi reprezentacji na MŚ w Portugalii nie zostało to ujęte w terminarzu na 2017 r., a co do wyników zawody pokazały po  raz kolejny  że to nie szachy i liczą się nie tylko umiejętności indywidualne ale również dobre losowanie czy tak zwana dyspozycja dnia :)
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Biały w 27.06.2017, 10:49
Oglądałem te zawody na FB Prestona i karpie były bardzo stanowiskowe Phil  w pierwszym dniu wylosował otworek wiec musiał połowić karpie a reszta z sektora ścigała się w uklejach lub coś co wyglądało jak ukleje i właśnie  dlatego angole mieli wpadki bo co jak co uklei to oni nie umieją łowić :)
Szkoda mi Wootona chłopak tyle lat czekał na występ w kadrze i nie poszło...
Irlandczycy dobrze się wpasowali w drobnice bo to akurat umieją łowić i po pierwszym dniu byli chyba w 3ce wiec wiadomo o co chodzi.
Wystarczy prześledzić punkty zawodników każda drużyna zaliczyła wpadkę każdego dnia gdyby angole nie zaliczyli aż 3 pierwszego dnia byli by na 2gim proste..
Najleszpy progres zrbiła S-Afrika z 69 z nia 1 zrobili 29w drugim.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 27.06.2017, 11:14
Tak sobie myślę że gdyby na te MŚ pojechali nasi najlepsi spławikowcy to pudło było by na 100 % co jak co ale w łowieniu uklei jesteśmy Mistrzami Świata. :D
A tak na poważnie już teraz trzeba zabiegać aby w przyszłym roku została wybrana reprezentacja i pojechała na MŚ do Białorusi :) 
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Biały w 27.06.2017, 11:38
Panowie żadnej kadry w 2018.
Wszystko ma swoją kolejność... trzeba znaleźć trenera a że nie ma nikogo takiego w PL to trzeba jakiegoś doświadczonego spławikowca obytego w imprezach międzynarodowych który będzie ogarniał tematy MŚ. Tak jak to zrobiła kadra z Walterem Tomasem.
Następnie zorganizować minimum 3 imprezy GP i MP z których wyłoni się czołówka feedera i dopiero z niej zrobić kadrę.

Zrobienie wszystkiego na hura grozi porażką i tym co się w tym roku stało z kadrą spławikową.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 27.06.2017, 11:42
A jak to wszystko ma się do faktu, że PZW nie jest już związkiem sportowym?
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Kadłubek w 27.06.2017, 12:07
A jak to wszystko ma się do faktu, że PZW nie jest już związkiem sportowym?

Stowarzyszenie (chyba ale na 99%) nie może wystawiać kadry narodowej więc wiesz ;)
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 27.06.2017, 12:12
A tak jak to robiło PZW przed 2007 r., osobiście uważam że nie po to w tym roku robione są Mistrzostwa Okręgu aby w 2018 nie było reprezentacji, przetarcie na takiej imprezie musi być a że jest blisko to tym bardziej trzeba się pokazać .
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Biały w 27.06.2017, 12:16
Ale z czego chcesz wyłonić kadrę? Tylko z jednej imprezy MP? Kadra pojedzie przetrze sie zajmie 16 miejsce i w 2019 nie pojedzie nikt.
Co mają mistrzostwa okręgu do kadry??
Mistrzostwa okręgu w 2017 nie służą niczemu bo w MP w 2018 bierze udział mistrz okręgu z 2018roku!!!
Ludzie opanujcie się zrobiliśmy jakieś tam MP kilka okręgów zrobiło MO a wy już kadrę chcecie wyłonić?
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 27.06.2017, 12:25
Chyba mamy nieporozumienie, po to robimy MO w 2017 aby najlepsi mogli startować  w 2018 w MP i wyłonić reprezentacje, inne federacje dochodziły do tego latami my zaczynamy więc pierwsze lata będą ciężkie ale zawodnicy są, sponsorzy również się znajdą. :)
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Luk w 27.06.2017, 12:52
Reprezentacja musi od czegoś zacząć, nikt nie mówi, że od razu maja wracać z medalem. To wstyd, że nas tam nie ma, że są wszystkie ościenne kraje, w tym Białoruś :facepalm:

Oczywiście chodzi o kasiorę też, bo wyjazd do Portugalii to byłby straszny koszt. Dlatego warto myśleć o solidnym sponsorze. Z drugiej strony nie rozumiem, dlaczego wszystko ma się odbywać pod tak wielką kontrolą PZW.  Już namieszano regulaminem, widać,że siedzą tam leśne dziadki... Wg mnie wystarczyłoby, aby znalazł się coach/menadżer ekipy i sponsor, później niech dokona się wyboru kadry. Na przykład 5-6 najlepszych z MP plus jacyś 'wybitni'. Kilka spotkań, zawodów, i osoba prowadząca kadrę dokonuje wyboru. Resztę załatwia sponsor, bez PZW i prezesów. Teraz o kadrze decydują baronowie PZW, którzy zapewne i swoje chcą 'wysmażyć'. PZW nie jest już związkiem sportowym, więc i reguły powinny być inne. Pytanie, czy znalazłby się sponsor 8)
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Kadłubek w 27.06.2017, 13:29
Znalazłem: PZW nie ma prawa wystawiać i organizować: reprezentacji kraju, MP czy pucharów Polski.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: basp28 w 27.06.2017, 13:31
Właśnie przed chwilką napisałem w innym wątku co do "sportu" i PZW - mam identyczne zdanie jak Luk

Z mojego pkt widzenia "sport" w ramach PZW nie powinien istnieć = "zawodnicy" to minimalny ułamek wędkarzy, niech więc sami sobie poszukają sponsorów, lub zajmie się sponsorowaniem ministerstwo sportu - takie jest moje zdanie, dlaczego ma to robić Stowarzyszenie za moje składki ? - Co prawda PZW to największe stowarzyszenie ale jedno ze 100. Przez porównanie - to tak jakby w Anglii największy klub wędkarski sponsorował reprez. Anglii .
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Biały w 27.06.2017, 13:40
Ludzie poczytajcie trochę zanim się wypowiecie...
Od kiedy okręgi czy cały związek dopłaca do sportu to co oni dają to jest ułamek lub "0"??
Zobaczcie ile wynosi wpisowe za zawody rangi GP lub MP. Okręgi jeszcze zarabiają na takich imprezach!
MP = 100zawodników * 240zł wpisowe =24tys!!!
Wiec o jakim dofinansowywaniu sportu mowa??

Takie gadanie że ja nie startuje w zawodach to czemu z moich pieniędzy idzie na sport jest bezcelowe bo czemu ja z podatków dopłacam do 500+ jak nie korzystam albo czemu opłacam składki zdrowotne jak 2 lata temu byłem ostatani raz u lekarza.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: lester w 27.06.2017, 14:40
Nie bądż populista, skąd wiesz czy jutro nie zachorujesz?
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Stan w 27.06.2017, 15:31
Typowo polskie podejście...wszyscy krytykują PZW,że nie zrobiło nic w tej sprawie,choć nawet gdyby chcieli to chyba nie mogą... a z drugiej strony nikt z chętnych ,zainteresowanych startem na MS,nie zrobił nic,żeby coś w tym kierunku zainicjować,zorganizować ,poszukać sponsora ,albo chociażby się spotkać i coś w tym kierunku planować...krytykować jest najlatwiej,to nic nie kosztuje . PZW to nie są anioły i mają wiele na sumieniu,ale nie za wszystkie zaniedbania i wpadki odpowiadają ...Po drugie po kompromitacji ostatniego GP wspawiku we Wrocławiu ,może niech oni trzymają się jak najdalej od  sponsorowania jakikolwiek zawodów w Polsce a tym bardziej za granicą.. ))))))))))))))))
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Tomsza w 27.06.2017, 16:11
Reprezentacja musi od czegoś zacząć, nikt nie mówi, że od razu maja wracać z medalem. To wstyd, że nas tam nie ma, że są wszystkie ościenne kraje, w tym Białoruś :facepalm:

Oczywiście chodzi o kasiorę też, bo wyjazd do Portugalii to byłby straszny koszt. Dlatego warto myśleć o solidnym sponsorze. Z drugiej strony nie rozumiem, dlaczego wszystko ma się odbywać pod tak wielką kontrolą PZW.  Już namieszano regulaminem, widać,że siedzą tam leśne dziadki... Wg mnie wystarczyłoby, aby znalazł się coach/menadżer ekipy i sponsor, później niech dokona się wyboru kadry. Na przykład 5-6 najlepszych z MP plus jacyś 'wybitni'. Kilka spotkań, zawodów, i osoba prowadząca kadrę dokonuje wyboru. Resztę załatwia sponsor, bez PZW i prezesów. Teraz o kadrze decydują baronowie PZW, którzy zapewne i swoje chcą 'wysmażyć'. PZW nie jest już związkiem sportowym, więc i reguły powinny być inne. Pytanie, czy znalazłby się sponsor 8)
Jak wiemy z innego wątku, PZW nie jest związkiem sportowym. Raczej nie mamy POLSKIEGO związku feederowego, wędkarskiego czy innego podobnego który jest wpisany do rejestru POLSKICH związków sportowych, choć w sieciowaniu wody to mistrzostwo wszechświata mamy nie wyjęte na długie lata. :facepalm: :facepalm: :facepalm:  IMHO nie może być kadry narodowej bez egidy Ministerstwa Sportu. Więc taki coach czy manago czy inny sponsor to może sobie co najwyżej prywatnie drużynę wystawić, ale nie POLSKĄ REPREZENTACJE.
Nie chcę być tzw. "złą wróżką",  ale prawnie jesteśmy w czarnej d...e, więc reprezentacji kraju na 2018 nie będzie i to chyba do żadnej metody wędkarskiej.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Dżamukka w 27.06.2017, 16:12
 Znowu hup hup Hura , czy tam Hip Hop Hura :D

 I MP, okregi dopiero gryzą MO, do kadry Pany to daleka droga, wyłanianie kadry tak pochopnie po jednej czy dwóch imprezach krajowych to największa bzdura jaka mogła by się zdarzyć :D choc w PZW wszystko możliwe . Potrzebne są cykle, potrzebny jest manager kadry, który powoła 12 ludzi z , którymi będzie jeździł po GP i treningach z takiej 12 moze wyłonić kadrę 6 osób dostosowanej do konkretnej wody, etc.etc

 
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: basp28 w 27.06.2017, 16:19
Znowu hup hup Hura , czy tam Hip Hop Hura :D

 I MP, okregi dopiero gryzą MO, do kadry Pany to daleka droga, wyłanianie kadry tak pochopnie po jednej czy dwóch imprezach krajowych to największa bzdura jaka mogła by się zdarzyć :D choc w PZW wszystko możliwe . Potrzebne są cykle, potrzebny jest manager kadry, który powoła 12 ludzi z , którymi będzie jeździł po GP i treningach z takiej 12 moze wyłonić kadrę 6 osób dostosowanej do konkretnej wody, etc.etc
Idąc tym tokiem myślenia to za 10 lat może nie być reprezentacji :) albo powołani ludzi będą w kadrze 10 lat nawet jeśli będą mieli słabe wyniki.

A popatrz na sport Amerykański - w większości dyscyplin jest na wysokim poziomie z tym to raczej zgodzą się wszyscy, tam nie idziesz do kadry za zasługi długoletnie sprzed 10 lat ale za wyniki tegoroczne zazwyczaj na krajowych zawodach - biegacz osiągający wyniki chociażby nieznany idzie do kadry, więc dlaczego w PL wędkarstwie miałoby tak nie być ?
   
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Luk w 27.06.2017, 16:22
Stan ,nie wiem czy wiesz, ale w zeszłym roku właśnie PZW powstrzymało ekipę spod znaku Matrixa, od startów w MŚ w feederze. Nie dopłaciliby do tego nic, chłopaki sami postarali się o fundusze. I co? Było wielkie NIE. A co stało na przeszkodzie aby tam pojechali? Mielibyśmy teraz sporą wiedzę jak takie imprezy wyglądają od kuchni, z czym się to je, i prawdopodobnie Polaków w obecnej edycji MŚ w Portugalii.

Widzisz, jak w takiej sytuacji wytłumaczysz działanie PZW? Ja nie widzę pozytywów w takiej decyzji. Dla mnie lepszy team, w miarę zgrany i z kasą, niż bajania o wyłanianiu ekipy. Tak naprawdę nie trzeba wielkiego wysiłku aby ruszyć feedera, PZW mogłoby tylko pomóc, udostępniając łowiska, robiąc sekcje. A tak od nich wiele zależy. I będziemy mieli sędziów, co nie rozumieją ani feedera, ani regulaminu. Pojawi się ktoś kto zrobi myk jak na MP w 2016 łamiąc regulamin (słynne kamienie) i co?

W UK działa głównie komercyjnie liga i system zawodów, to jest dobre. Nie wiem czy potrzeba nam działaczy, co będą nam to ogarniać. Takie osoby są opłacane później przez PZW, takie leśne dziadki właśnie kierują związkiem. Nie wiedzą co to jest koszyk zanętowy, a kierują organizacją. To jak posadzić analfabetę za kółkiem, i spodziewać się, że pojazd pojedzie gładko i bezproblemowo do celu. Czy będzie reprezentacja na MŚ w feederze w 2018 roku? To wcale nie jest pewne. Feeder potrzebuje napędu, tym ma być kasa lub cenne nagrody w zawodach, czasy 'ku chwale ojczyzny' się kończą. Nie ma co kombinować, tu musi wejść ostry sponsoring, pojawić się musza zawodowcy, ewentualnie amatorzy płatnych startów.

Panowie - Biały pokazał ile kosztują starty w zawodach PZW. Przecież to bardzo duża kasa! To nie jest komercja? A co to jest? To jest tylko zamaskowane robienie kasy, gdyby wpisowe to byłoby 50 PLN - to rozumiem, ale 240? A gdzie reszta? Gdzie noclegi, wikt, zanęty, przynęty, sprzęt, kto płaci za starty i trenningi - jak się nie jest w pracy?

To jest wielki problem właśnie - PZW nie potrafi zadbać o podstawową rzecz jaką są wody i ryby w nich, jak się więc spodziewać świetnej organizacji feedera? I tak impreza powstała dzięki naciskom garstki zapaleńców... Przypominam też, że PZW stowarzyszeniem sportowym już nie jest, więc nie trzeba nam takiej działalności.

A młodzież? Panowie, nam trzeba młodzieży co wędkuje, nie zawodników co startują w zawodach, a tak wygląda własnie praca z młodzieżą głównie. My potrzebujemy animatorów wędkarstwa, nie startów w zawodach, jakiś dyscyplin rzutowych (WTF?!). Sport sam sobie da radę, w UK teraz jest kilka imprez, gdzie walczy się o sporą kasę (Fishomania - 50 tys., Maver this - 50 tys, Riverfest - 20 tys funtów). Chętnych jest mnóstwo, a przecież jest cała masa innych imprez. Po co nam jakieś GP skoro będą to zawody o pietruchę, przepraszam, o tytuł?

Grzesiek, ja nie widzę też wielkiego sensu siłowego organizowania sportu, 'bo kasa jest' - i trzeba jej użyć lub zawinie ją okręg. To nie jest rozsądne gospodarzenie pieniędzmi, jakby nie było okręg nie zrywa kasy z drzewek, ale ma je ze składek. Zapewniam, ze można młodzież zachęcać równie dobrze do łowienia na inne sposoby. Co nie wyklucza oczywiście startów i sportowej rywalizacji! Ja popieram rywalizację i zawody, ale nie odpowiada mi PRLowska forma jaką przyjęło PZW tutaj. Naszym celem są świetne wody i dobrze zorganizowane wędkarstwo w Polsce, a nie szkolenie zawodników i zwycięstwa w międzynarodowych konkurach. Mamy gołą dupę, a zadajemy szyku, taka jest prawda. Nie mamy ryb w wodach, za to mamy rozwinięte sportowe struktury. Po jakiego grzyba? Zapewniam, że świetni spławikowcy i feederowcy będą - niezależnie czy PZW będzie szkolić czy też nie. Jak będą zawody z dobrymi nagrodami lub kasą, to będą startujący, jak będą startujący, to będzie poziom i będą dobrzy zawodnicy. A firmy, jak będą miały zysk z organizacji zawodów i płacenia wędkarzom sponsorowanym, to będą szły w tę stronę, robiąc coraz lepsze imprezy, same się rozwijając dzięki temu. To dlatego polskie firmy robią ogólnie kiepski sprzęt, lub ledwo średniej jakości, bo u nas nie ma zawodów z prawdziwego zdarzenia.

Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Dżamukka w 27.06.2017, 16:41
Znowu hup hup Hura , czy tam Hip Hop Hura :D

 I MP, okregi dopiero gryzą MO, do kadry Pany to daleka droga, wyłanianie kadry tak pochopnie po jednej czy dwóch imprezach krajowych to największa bzdura jaka mogła by się zdarzyć :D choc w PZW wszystko możliwe . Potrzebne są cykle, potrzebny jest manager kadry, który powoła 12 ludzi z , którymi będzie jeździł po GP i treningach z takiej 12 moze wyłonić kadrę 6 osób dostosowanej do konkretnej wody, etc.etc
Idąc tym tokiem myślenia to za 10 lat może nie być reprezentacji :) albo powołani ludzi będą w kadrze 10 lat nawet jeśli będą mieli słabe wyniki.

A popatrz na sport Amerykański - w większości dyscyplin jest na wysokim poziomie z tym to raczej zgodzą się wszyscy, tam nie idziesz do kadry za zasługi długoletnie sprzed 10 lat ale za wyniki tegoroczne zazwyczaj na krajowych zawodach - biegacz osiągający wyniki chociażby nieznany idzie do kadry, więc dlaczego w PL wędkarstwie miałoby tak nie być ?
 

 Mistrzu , Bieganie czy tez podnoszenie ciężarów porównujesz do dyscyplin wędkarskich ?

 Nie ma tematu , póki nie ma MOZLIWOSCI PRAWNYCH wystawienie RP przez PZW
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Luk w 27.06.2017, 16:45
Reprezentacja musi od czegoś zacząć, nikt nie mówi, że od razu maja wracać z medalem. To wstyd, że nas tam nie ma, że są wszystkie ościenne kraje, w tym Białoruś :facepalm:

Oczywiście chodzi o kasiorę też, bo wyjazd do Portugalii to byłby straszny koszt. Dlatego warto myśleć o solidnym sponsorze. Z drugiej strony nie rozumiem, dlaczego wszystko ma się odbywać pod tak wielką kontrolą PZW.  Już namieszano regulaminem, widać,że siedzą tam leśne dziadki... Wg mnie wystarczyłoby, aby znalazł się coach/menadżer ekipy i sponsor, później niech dokona się wyboru kadry. Na przykład 5-6 najlepszych z MP plus jacyś 'wybitni'. Kilka spotkań, zawodów, i osoba prowadząca kadrę dokonuje wyboru. Resztę załatwia sponsor, bez PZW i prezesów. Teraz o kadrze decydują baronowie PZW, którzy zapewne i swoje chcą 'wysmażyć'. PZW nie jest już związkiem sportowym, więc i reguły powinny być inne. Pytanie, czy znalazłby się sponsor 8)
Jak wiemy z innego wątku, PZW nie jest związkiem sportowym. Raczej nie mamy POLSKIEGO związku feederowego, wędkarskiego czy innego podobnego który jest wpisany do rejestru POLSKICH związków sportowych, choć w sieciowaniu wody to mistrzostwo wszechświata mamy nie wyjęte na długie lata. :facepalm: :facepalm: :facepalm:  IMHO nie może być kadry narodowej bez egidy Ministerstwa Sportu. Więc taki coach czy manago czy inny sponsor to może sobie co najwyżej prywatnie drużynę wystawić, ale nie POLSKĄ REPREZENTACJE.
Nie chcę być tzw. "złą wróżką",  ale prawnie jesteśmy w czarnej d...e, więc reprezentacji kraju na 2018 nie będzie i to chyba do żadnej metody wędkarskiej.

Wędkarstwo nie jest oficjalnie dyscypliną sportu, nie jest na olimpiadzie, więc nie wiem czy trzeba nam namaszczenia od Ministerstwa Sportu. Pamiętajmy też, że jest sport amatorski i zawodowy, choć różnica obecnie jest niewielka. Ministerstwo Sportu nie mówi tak czy nie, jeżeli chodzi o walki bokserskie, więc i tutaj nie potrzebujemy wiele. Prawda jest taka, że PZW zrzeszone jest w FIPSed, i dzięki temu chociażby ma prawo do wyłaniania ekipy na zawody. Tutaj więc, wystarczy aby jedna osoba - jedna(!) - ogarnęła polską ekipę, czyli wybrany powinien zostać menadżer, który ma namaszczenie od władz związku i działa dalej. Sponsor większość opłaci i szafa gra - polski wędkarz, członek związku nie dopłaca praktycznie ani grosza, a ekipa i tak jest mocna.

Ale w Polsce jest ogólnie mówiąc...dziwnie. PZW - a raczej ZG ma Wiadomości Wędkarskie, więc ma układy z firmami, różnej treści. Tak więc układy sponsorskie z kadrami też są raczej mało czytelne, decyzje podejmuje kto, na jakiej podstawie? To wszystko jest okazją do nadużyć, brakuje tutaj przejrzystości.

Tak naprawdę gdyby w PZW byli ludzie potrafiący kierować związkiem, mający menadżerskie zdolności, kasa na ekipę by się znalazła, i to duża. Pamiętajmy, że to nie jest sport rzutowy, który jest tak potrzebny, jak druga dziura w doopie (tym niech się zajmuje Ministerstwo Sportu!!!), to jest sport na fali, gdzie jest kasa, gdzie firmy mogą sporo zarobić, bo ludzie tak łowią. Niestety, jeżeli jednak regulamin z MŚ przenosi się na wszystkie imprezy w PZW, to już jest znak, że krótkowzroczni goście się tym zajmują, i nie wiedzą za bardzo, co jest na fali, co to jest Metoda i jak bardzo jest popularna. Oni odtwarzają coś bo muszą, a że nie potrafią tego robić dobrze, mamy to co mamy.

I jeszcze jedno. Jeżeli ekipa z MP - to znaczy pierwsza piątka na przykład, ma być automatycznie reprezentacją Polski, to mnie już skręca. Tam powinni jechać najlepsi i wszechstronni. Jak pisze Paweł, kandydatów powinno być kilkunastu, i o ich włączeniu do kadry powinny stanowić tez takie czynniki jak wyniki w innych imprezach, w treningach, umiejętność pracy w zespole. Nie można na podstawie jednej imprezy, wyłaniać ekipy narodowej! Zwłaszcza, że znajomość łowiska odgrywa wielka rolę, co widać zresztą po wynikach ludzi z Koszalina na MP.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Dżamukka w 27.06.2017, 16:52
Reprezentacja musi od czegoś zacząć, nikt nie mówi, że od razu maja wracać z medalem. To wstyd, że nas tam nie ma, że są wszystkie ościenne kraje, w tym Białoruś :facepalm:

Oczywiście chodzi o kasiorę też, bo wyjazd do Portugalii to byłby straszny koszt. Dlatego warto myśleć o solidnym sponsorze. Z drugiej strony nie rozumiem, dlaczego wszystko ma się odbywać pod tak wielką kontrolą PZW.  Już namieszano regulaminem, widać,że siedzą tam leśne dziadki... Wg mnie wystarczyłoby, aby znalazł się coach/menadżer ekipy i sponsor, później niech dokona się wyboru kadry. Na przykład 5-6 najlepszych z MP plus jacyś 'wybitni'. Kilka spotkań, zawodów, i osoba prowadząca kadrę dokonuje wyboru. Resztę załatwia sponsor, bez PZW i prezesów. Teraz o kadrze decydują baronowie PZW, którzy zapewne i swoje chcą 'wysmażyć'. PZW nie jest już związkiem sportowym, więc i reguły powinny być inne. Pytanie, czy znalazłby się sponsor 8)
Jak wiemy z innego wątku, PZW nie jest związkiem sportowym. Raczej nie mamy POLSKIEGO związku feederowego, wędkarskiego czy innego podobnego który jest wpisany do rejestru POLSKICH związków sportowych, choć w sieciowaniu wody to mistrzostwo wszechświata mamy nie wyjęte na długie lata. :facepalm: :facepalm: :facepalm:  IMHO nie może być kadry narodowej bez egidy Ministerstwa Sportu. Więc taki coach czy manago czy inny sponsor to może sobie co najwyżej prywatnie drużynę wystawić, ale nie POLSKĄ REPREZENTACJE.
Nie chcę być tzw. "złą wróżką",  ale prawnie jesteśmy w czarnej d...e, więc reprezentacji kraju na 2018 nie będzie i to chyba do żadnej metody wędkarskiej.

Wędkarstwo nie jest oficjalnie dyscypliną sportu, nie jest na olimpiadzie, więc nie wiem czy trzeba nam namaszczenia od Ministerstwa Sportu. Pamiętajmy też, że jest sport amatorski i zawodowy, choć różnica obecnie jest niewielka. Ministerstwo Sportu nie mówi tak czy nie, jeżeli chodzi o walki bokserskie, więc i tutaj nie potrzebujemy wiele. Prawda jest taka, że PZW zrzeszone jest w FIPSed, i dzięki temu chociażby ma prawo do wyłaniania ekipy na zawody. Tutaj więc, wystarczy aby jedna osoba - jedna(!) - ogarnęła polską ekipę, czyli wybrany powinien zostać menadżer, który ma namaszczenie od władz związku i działa dalej. Sponsor większość opłaci i szafa gra - polski wędkarz, członek związku nie dopłaca praktycznie ani grosza, a ekipa i tak jest mocna.

Ale w Polsce jest ogólnie mówiąc...dziwnie. PZW - a raczej ZG ma Wiadomości Wędkarskie, więc ma układy z firmami, różnej treści. Tak więc układy sponsorskie z kadrami też są raczej mało czytelne, decyzje podejmuje kto, na jakiej podstawie? To wszystko jest okazją do nadużyć, brakuje tutaj przejrzystości.

Tak naprawdę gdyby w PZW byli ludzie potrafiący kierować związkiem, mający menadżerskie zdolności, kasa na ekipę by się znalazła, i to duża. Pamiętajmy, że to nie jest sport rzutowy, który jest tak potrzebny, jak druga dziura w doopie (tym niech się zajmuje Ministerstwo Sportu!!!), to jest sport na fali, gdzie jest kasa, gdzie firmy mogą sporo zarobić, bo ludzie tak łowią. Niestety, jeżeli jednak regulamin z MŚ przenosi się na wszystkie imprezy w PZW, to już jest znak, że krótkowzroczni goście się tym zajmują, i nie wiedzą za bardzo, co jest na fali, co to jest Metoda i jak bardzo jest popularna. Oni odtwarzają coś bo muszą, a że nie potrafią tego robić dobrze, mamy to co mamy.

I jeszcze jedno. Jeżeli ekipa z MP - to znaczy pierwsza piątka na przykład, ma być automatycznie reprezentacją Polski, to mnie już skręca. Tam powinni jechać najlepsi i wszechstronni. Jak pisze Paweł, kandydatów powinno być kilkunastu, i o ich włączeniu do kadry powinny stanowić tez takie czynniki jak wyniki w innych imprezach, w treningach, umiejętność pracy w zespole. Nie można na podstawie jednej imprezy, wyłaniać ekipy narodowej! Zwłaszcza, że znajomość łowiska odgrywa wielka rolę, co widać zresztą po wynikach ludzi z Koszalina na MP.

 I musiałem wykasować moje wypociny , które pisałem całe 5 minut :D Uprzedziłes mnie LUK co do joty :D
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: basp28 w 27.06.2017, 16:56

Trudna sprawa, tak źle a tak to jeszcze gorzej, Mnie skręcałoby jakby Mistrz polski nie dostał się do kadry polski.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: stas1 w 27.06.2017, 17:00
Właśnie przed chwilką napisałem w innym wątku co do "sportu" i PZW - mam identyczne zdanie jak Luk

Z mojego pkt widzenia "sport" w ramach PZW nie powinien istnieć = "zawodnicy" to minimalny ułamek wędkarzy, niech więc sami sobie poszukają sponsorów, lub zajmie się sponsorowaniem ministerstwo sportu - takie jest moje zdanie, dlaczego ma to robić Stowarzyszenie za moje składki ? - Co prawda PZW to największe stowarzyszenie ale jedno ze 100. Przez porównanie - to tak jakby w Anglii największy klub wędkarski sponsorował reprez. Anglii .
Mistrzostwa okręgu sa płatne ,nie za składki przyjacielu
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: lester w 27.06.2017, 17:10
Skoro FiPsed jest jak FIFA w piłce nożnej i pod jego patronatem są organizowane MŚ feederowe a PZW jest zrzeszone w tej organizacji to dlaczego nie ma prawa wystawić reprezentacji?Czegoś tu nie rozumiem. :(
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Dżamukka w 27.06.2017, 17:17
Skoro FiPsed jest jak FIFA w piłce nożnej i pod jego patronatem są organizowane MŚ feederowe a PZW jest zrzeszone w tej organizacji to dlaczego nie ma prawa wystawić reprezentacji?Czegoś tu nie rozumiem. :(

 Ma prawo, dlatego żyłem duzych liter do poprzednich wypowiedzi kolegów, absolutnie nie popartymi wiarygodnymi danymi. Przerabiałem to osobiście w roku 2016. I w Fipse-ed Italia i w samym ZG na Twardej.

 Na chwile obecna tylko PZW w Polsce może wystawić RP.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Kadłubek w 27.06.2017, 17:53
Skoro FiPsed jest jak FIFA w piłce nożnej i pod jego patronatem są organizowane MŚ feederowe a PZW jest zrzeszone w tej organizacji to dlaczego nie ma prawa wystawić reprezentacji?Czegoś tu nie rozumiem. :(

 Ma prawo, dlatego żyłem duzych liter do poprzednich wypowiedzi kolegów, absolutnie nie popartymi wiarygodnymi danymi. Przerabiałem to osobiście w roku 2016. I w Fipse-ed Italia i w samym ZG na Twardej.

 Na chwile obecna tylko PZW w Polsce może wystawić RP.

Pisałem to już: art. 13 Ustawy o sporcie. Nie ma związku sportowego to nie ma reprezentacji.
Tak samo jak MP w wędkarstwie i paru innych. Coś mi się wydaje, że przed 2020 nie będzie reprezentacji w wędkarstwie.

Edit: Ja pie**** to PZW to ludzie jakby nigdy nic łamią prawo i jeszcze to ogłaszają na swojej stronie... Ktoś chętny do uwalenia PZW - mamy kolejne "arcydzieło" w ich wykonaniu :facepalm:
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: stas1 w 27.06.2017, 18:05
Pędzicie bardzo daleko i szybko myślami,najpierw zbudujmy dobrą ligę okręgowa w każdym okręgu ,zbudujmy dobre GPX na szczeblu krajowym a jak to zacznie dobrze hulać wtedy zbuduje sie reprezentacja .Wszystko po kolei,od tego trzeba zacząć i to jest priorytet,na wszystko przyjdzie pora,jeszcze dwa lata temu mogliśmy pomarzyć o zawodach okręgowych w federze,a już są faktem tak jak MP.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Kadłubek w 27.06.2017, 18:06
Pędzicie bardzo daleko i szybko myślami,najpierw zbudujmy dobrą ligę okręgowa w każdym okręgu ,zbudujmy dobre GPX na szczeblu krajowym a jak to zacznie dobrze hulać wtedy zbuduje sie reprezentacja .Wszystko po kolei,od tego trzeba zacząć i to jest priorytet,na wszystko przyjdzie pora,jeszcze dwa lata temu mogliśmy pomarzyć o zawodach okręgowych w federze,a już są faktem tak jak MP.

Tylko, że MP robione przez PZW są nielegalne! Tytuł nie ważny ale co tam. Kto by się tam zajmował przepisami.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: stas1 w 27.06.2017, 18:09
Wszystko jest ważne bo owym okresie Pzw było jeszcze związkiem sportowym
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Kadłubek w 27.06.2017, 18:11
Zgadza się ale każda kadra wysłana poza granice kraju czy każde MP robione od tego czasu to czyn zabroniony.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: stas1 w 27.06.2017, 18:15
Skoro FiPsed jest jak FIFA w piłce nożnej i pod jego patronatem są organizowane MŚ feederowe a PZW jest zrzeszone w tej organizacji to dlaczego nie ma prawa wystawić reprezentacji?Czegoś tu nie rozumiem. :(

 Ma prawo, dlatego żyłem duzych liter do poprzednich wypowiedzi kolegów, absolutnie nie popartymi wiarygodnymi danymi. Przerabiałem to osobiście w roku 2016. I w Fipse-ed Italia i w samym ZG na Twardej.

 Na chwile obecna tylko PZW w Polsce może wystawić RP.
W ramach odpowiedzi
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Dżamukka w 27.06.2017, 18:18
Zgadza się ale każda kadra wysłana poza granice kraju czy każde MP robione od tego czasu to czyn zabroniony.

 Dziwne rzeczy :) nikt tu na Olimpiade nie jedzie :)

 PZPN jest zrzeszony w FIFA i UEFA i wysyła reprezentacje na MŚ i ME.
 MINISTERSTWO WYSYŁA REPREZENTACJE NA OLIMIJSKIE IGRZYSKA

 Np. Zrzeszenie Polskie Towarzystwo Przeciagania Liny, nie może sobie zrobić MP , LIGI etc,etc bo nie jest zgłoszone w Ministerstwie Sportu ?
BZDURA
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Kadłubek w 27.06.2017, 18:19
Skoro FiPsed jest jak FIFA w piłce nożnej i pod jego patronatem są organizowane MŚ feederowe a PZW jest zrzeszone w tej organizacji to dlaczego nie ma prawa wystawić reprezentacji?Czegoś tu nie rozumiem. :(

 Ma prawo, dlatego żyłem duzych liter do poprzednich wypowiedzi kolegów, absolutnie nie popartymi wiarygodnymi danymi. Przerabiałem to osobiście w roku 2016. I w Fipse-ed Italia i w samym ZG na Twardej.

 Na chwile obecna tylko PZW w Polsce może wystawić RP.
W ramach odpowiedzi

W sensie, że do mnie? OK Odbijam piłeczkę: podaj podstawę prawną na wystawianie reprezentacji, organizowania MP i innych.
Ja już podałem podstawę prawną, że nie mają prawa tego robić!

Wstawiam tekst ustawy:
Art. 13. 1. Polski związek sportowy ma wyłączne prawo do:
1) organizowania i prowadzenia współzawodnictwa sportowego o tytuł Mistrza
Polski oraz o Puchar Polski w danym sporcie;
2) ustanawiania i realizacji reguł sportowych, organizacyjnych i dyscyplinarnych we współzawodnictwie sportowym organizowanym przez związek, z wyjątkiem reguł dyscyplinarnych dotyczących dopingu w sporcie;
3) powołania kadry narodowej oraz przygotowania jej do igrzysk olimpijskich,
igrzysk paraolimpijskich, igrzysk głuchych, mistrzostw świata lub mistrzostw
Europy;
4) reprezentowania tego sportu w międzynarodowych organizacjach sportowych.

Zgadza się ale każda kadra wysłana poza granice kraju czy każde MP robione od tego czasu to czyn zabroniony.

 Dziwne rzeczy :) nikt tu na Olimpiade nie jedzie :)

 PZPN jest zrzeszony w FIFA i UEFA i wysyła reprezentacje na MŚ i ME.
 MINISTERSTWO WYSYŁA REPREZENTACJE NA OLIMIJSKIE IGRZYSKA

 Np. Zrzeszenie Polskie Towarzystwo Przeciagania Liny, nie może sobie zrobić MP , LIGI etc,etc bo nie jest zgłoszone w Ministerstwie Sportu ?
BZDURA

Tak niestety prawo wg niektórych to bzdura. Nie będę się o to kłócił :)
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Luk w 27.06.2017, 18:22
Pędzicie bardzo daleko i szybko myślami,najpierw zbudujmy dobrą ligę okręgowa w każdym okręgu ,zbudujmy dobre GPX na szczeblu krajowym a jak to zacznie dobrze hulać wtedy zbuduje sie reprezentacja .Wszystko po kolei,od tego trzeba zacząć i to jest priorytet,na wszystko przyjdzie pora,jeszcze dwa lata temu mogliśmy pomarzyć o zawodach okręgowych w federze,a już są faktem tak jak MP.

Tylko, że MP robione przez PZW są nielegalne! Tytuł nie ważny ale co tam. Kto by się tam zajmował przepisami.

Spokojnie... PZW jest członkiem FIPSed, więc to oni mogą typować kto jedzie na daną imprezę. Nie może tego zrobić jakaś grupa pod wezwaniem, ponieważ imprezy rangi światowej są organizowane przez Międzynarodowy Związek Wędkarski. To nie jest tak, że Min. Sportu tu będzie decydować, zresztą to nie jest typowy sport.

Z ciekawostek. Na Litwie, tamtejsi wędkarze zdenerwowani postawa odpowiednika PZW, założyli własną organizację i zarejestrowali się do FIPSed, i oni wyłaniają sobie reprezentację. Cos na ten kształt przynajmniej ;)
Pędzicie bardzo daleko i szybko myślami,najpierw zbudujmy dobrą ligę okręgowa w każdym okręgu ,zbudujmy dobre GPX na szczeblu krajowym a jak to zacznie dobrze hulać wtedy zbuduje sie reprezentacja .Wszystko po kolei,od tego trzeba zacząć i to jest priorytet,na wszystko przyjdzie pora,jeszcze dwa lata temu mogliśmy pomarzyć o zawodach okręgowych w federze,a już są faktem tak jak MP.

Staszek, należy budować na solidnych podstawach. Obecnie zawody o pietruszkę nie zgromadzą wielu chętnych, może w niektórych rejonach Polski tak, gdzie są mocne firmy i wielu utytułowanych zawodników, którym kolejny tytuł pomoże w karierze. Jednak aby to wszystko ruszyło z kopyta, potrzeba masowego zaangażowania wędkarzy. A do tego potrzeba: uproszczonego regulaminu, oraz dobrych nagród.

Niestety, w Polsce powstaje podział - na zawody na wodach komercyjnych, z dobrymi nagrodami oraz na zawody na wodach PZW, na wodach kiepskich. Nie wiem czy powielanie tego co jest w spławiku jest mądre, wg mnie nierozsądne. Jak się okazuje, imprezy Matrixa są bardzo popularne, nie potrzeba wcale wielu sędziów, i stawania na rzęsach (ale pracy sporo rzecz jasna).

Pytanie jaką iść drogą? Według mnie to proste, dobry feederowiec poradzi sobie wszędzie. Robienie podziału na tych co dłubią drobnicę i mają zestawy z MŚ i na tych co trzaskają konkretne ryby z gruntu normalnie jest bez sensu i potęgować może problemy tylko. Najlepiej aby imprez było mnóstwo, im więcej ich tym lepiej. Poleganie na PZW to błąd, jak widać nie każdy okręg będzie miał MO w feederze. Zastanówmy się zresztą, skąd się biora grunciarze w PZW. To ci sami ludzie, co startują w zawodach komercyjnych, nieprawdaż? Dlaczego tego jakoś nie połączyć? PZW niczego tu nie straci, wręcz zyska. Bez tego coraz więcej wędkarzy wybierze rozgrywki na komercjach, z jednoczesnym odstawieniem członkostwa w PZW.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Kadłubek w 27.06.2017, 18:26
Swoboda przepływu ludzi jest, nikomu nie bronię jechać ale wg przepisów nie mają prawa reprezentować PL.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Dżamukka w 27.06.2017, 18:29
Cytuj
Staszek, należy budować na solidnych podstawach. Obecnie zawody o pietruszkę nie zgromadzą wielu chętnych, może w niektórych rejonach Polski tak, gdzie są mocne firmy i wielu utytułowanych zawodników, którym kolejny tytuł pomoże w karierze. Jednak aby to wszystko ruszyło z kopyta, potrzeba masowego zaangażowania wędkarzy. A do tego potrzeba: uproszczonego regulaminu, oraz dobrych nagród.

 I tu jest sedno , gdy jeszcze byłem w Okregu Wrocławskim i przymierzalismy się do organizacji GPX to balismy sie ,że nie będzie akwenu gdzie zmieścimy tylu chetnych.

A tu zonk 42 startowało na taki wielki Okreg z tradycjami feeder :facepalm: :facepalm: krzykaczy jest miliony ale juz działaczy bardzo mało.

 To samo MP tegoroczne. NIE BYŁO KOMPLETU !!! Nie było chetnych, gdyby nie takie leszcze jak ja gdzie pojechałem bez kwalifikacji to startowało by 36 osób na MP !!!!!

 Jak mówię, anonimowych Krzykaczy nie brakuje
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: stas1 w 27.06.2017, 18:35
Przeciwników PZW nie brakuje i wiele mam tez do zarzucenia Pzw ,ale to nie znaczy że mamy założyc ręce i nic, bo po co,Nic nie stoi na przeszkodzie żeby zawody pod banderą robić nawet na wodach komercyjnych lub specjalnych ( chyba że zasady organizacji tego zabraniaja tu sie nie wypowiadam).No i właśnie od ludzi którzy chcą ,zależy budowanie wszystkiego na solidnych fundamentach,krytyka i założone rece to domena wielu.,gdyby nie presja wywierana przez wiele osób u nas też by się pewnie nic nie działo.Zmieniaja sie zarząd,w kołach ,i okręgach trzeba nowe władze cisnąć  toi głowa poleci,zawsze to mówiłem i wiele razy podkreślałem koła to nasza siła
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Luk w 27.06.2017, 20:27
Staszek, myślę, że chcemy podobnych rzeczy :) Ja ubolewam nad faktem, że w PZW nie ma ludzi (w ZG dokładnie), którzy potrafiliby pomyśleć. Jest okazja jaką są zawody feederowe, aby coś urozmaicić, zachęcić ludzi do szerokiego udziału. Można zrobić cykl imprez na wzór brytyjski, z dobrymi nagrodami głównymi, można też pójść na masowe zawody, na ligę...  Można skorzystać ze sponsorów, zdejmując koszta z uczestników. Po prostu zainteresować ludzi czymś nowym. Bo spławik - tam nie ma miejsca dla zwykłych wędkarzy. Tam trzeba kupy sprzętu, vana do przewozu wiader, sit, glin, ziem, zanęt i tak dalej. A tutaj? Każdy dobrze wie, że można zwojować coś ze sprzętem za nieduże pieniądze.

Niestety, dla gamoni z Twardej 42 feeder to nic innego jak kolejny problem, dopust boży, coś co trzeba robić, bo 'ludzie krzyczą'.  Czy może jak już powstaje jakaś nowa dyscyplina, to musi być 'perfecto', lepiej robiona niż w UK czy u Francuzów czy Niemców. Nie o to chyba chodzi, co? Ginie sens tego wszystkiego, traci się momentum, jakie stwarza sytuacja (popularność feedera i Metody).

I mówi Bedyński do Ziemieckiego (o wędkarzach): - Jeszcze sobie gotowi pomyśleć, że my tu jesteśmy dla nich :D :D :D

Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: stas1 w 27.06.2017, 20:46
Takim novum i bodzcem była nagroda za Big Fisha w gotówce 500zł zmotywowała zawodników do działań do końca zawodów,nikt nie zwinął sie przed czasem jak to np.na federlidze bywało.Chcemy tego samego to jasne tylko ja twierdze że nie od razy Rzym zbudowano,młodsi koledzy chcieliby wszystko od razu ,a tak sie nie da,i tak duzo sie zmienia ja to przez prawie 40 lat wedkowania widze zwłaszcza w ostatnich latach
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 27.06.2017, 22:40
Panowie zaskakuje mnie brak konsekwencji niektórych wypowiedzi :o nic się nie działo źle teraz coś powoli zaczyna się rozkręcać to już zaczynamy szukać  bóg wie czego.( mogą nie mogą wystawiać reprezentacje- dla Waszej wiedzy mogą )
 Jakim cudem zawodnik startujący w MP  i zajmujący np. miejsca 1-6 ma być słaby ???? Musi w tym roku wygrać w Kole , następnie wygrać w Okręgu i pokonać kilkudziesięciu zawodników w MP - to nie są pojedyncze zawody jak w tym roku, do tego osoba odpowiedzialna za skompletowanie reprezentacji np. oprócz zawodników 1- 3 z MP  dobiera sobie np. 2 zawodników z MP z poza miejsc 1-3 oraz 2 którzy dostają tak zwaną  dziką kartę nie muszą brać udziału w MP. Jest szkielet, jadą trenują, trener wybiera najlepszą 5 .
Ja tak to widzę i tak będę starał się to "lobbować " :)
 
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Luk w 28.06.2017, 02:40
To proste. Na zawodach tej rangi decyduje o zwycięstwie również szczęście podczas losowania. Lepiej więc, aby ktoś kto należy do reprezentacji miał równą formę, wygrywał również w innych zawodach, potwierdzał to na treningach. Ponadto jest jak mówię zawsze aspekt 'swojej' wody - a więc zawodnicy z Koszalina zajęli wysokie odpowiednio lokaty, nie bez kozery zresztą. Czy równie wysoko kończyliby zawody w Poznaniu czy Opolu? Nie jestem pewien. Tak więc taki system wyboru ma swoje wady.

Czy uważasz Janusz, że Tomasz Horemski powinien startować w kadrze Polski w spławiku? Zajął trzecie miejsce rok temu w MP, na wodzie dobrze sobie znanej, ciesząc się łaskawością (jakby nie było) sędziów.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 28.06.2017, 09:41
Pan Tomasz to dobry zawodnik i to nie ulega wątpliwość ale za akcje z "kamieniami" >:(
A wracając do reprezentacji to zawsze ktoś będzie miejscowy i będzie mu troszkę łatwiej ale od tego są treningi i wiedzą ogólna, jadać na MŚ włosi  byli "obcy" a wygrali :)
Po prostu uważam, że lepiej niech już w 2018 roku reprezentacja powstaje, niech widzą że są osoby zainteresowane startowaniem w zawodach czy firmy które chcą uczestniczyć w sponsoringu. Póki co czeka Nas dużo pracy i mam nadzieję, że takie osoby jak Dżamukka, Stas1, Biały, Luk (wielu innych  przepraszam ale nie pamiętam nicków), które osobiście są zaangażowane  w rozwijanie i propagowanie Feedera nie stracą zapału ;) a gdy zajdzie taka potrzeba pomogą w realizacji jakiegoś projektu PZW. :)
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Tomsza w 28.06.2017, 10:23
 
Panowie zaskakuje mnie brak konsekwencji niektórych wypowiedzi :o nic się nie działo źle teraz coś powoli zaczyna się rozkręcać to już zaczynamy szukać  bóg wie czego.( mogą nie mogą wystawiać reprezentacje- dla Waszej wiedzy mogą )
 Jakim cudem zawodnik startujący w MP  i zajmujący np. miejsca 1-6 ma być słaby ???? Musi w tym roku wygrać w Kole , następnie wygrać w Okręgu i pokonać kilkudziesięciu zawodników w MP - to nie są pojedyncze zawody jak w tym roku, do tego osoba odpowiedzialna za skompletowanie reprezentacji np. oprócz zawodników 1- 3 z MP  dobiera sobie np. 2 zawodników z MP z poza miejsc 1-3 oraz 2 którzy dostają tak zwaną  dziką kartę nie muszą brać udziału w MP. Jest szkielet, jadą trenują, trener wybiera najlepszą 5 .
Ja tak to widzę i tak będę starał się to "lobbować " :)

Janusz, oczywiście, że PZW może wystawić reprezentację tak jak i zrobili MP, różnica jest taka, że orzełka na piersi nie mogą mieć i nie reprezentują Polski, tylko PZW.
Mogę się mylić, ale z prawnego punktu widzenia (artykuł przytoczony przez kol. Kadłubek) MP to tak naprawdę mistrzostwa PZW, natomiast reprezentacja to też będzie reprezentacja PZW, a nie reprezentacja Polski.
I wcale nie mówimy, że jest źle, akurat jest odwrotnie bo fajnie, że coś się rusza, za bardzo bierzesz to personalnie do siebie ;)
Dla nas będzie to reprezentacja Polski, związek jest ogólnopolski, wygrywanie w kołach, w okręgu i wyżej, OK z tym się raczej wszyscy zgadzamy, ale dla każdego urzędasa czy zwykłego Kowalskiego to nie będąc pod skrzydłem Min. Sportu to dalej nie będzie to reprezentacja Polski, tak wynika z ustawy.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Luk w 28.06.2017, 11:39
Całe szczęście to co myśli urzędas jest mało ważne. Niestety, w każdym kraju wędkarstwo i sport są różnie połączone, u nas jest jakaś paranoja. Nie można normalnie wywieszać flag narodowych (dlaczego nie???), tylko w święta, na jednych MŚ w piłce, tłumaczyłem znajomym Angolom i Niemcom, że PZPN to nie skrót od nazwy Polski a tylko jest to skrót literowy federacji piłkarskiej (polscy piłkarze biegali z wielkim PZPN na piersiach). Nie mogli uwierzyć. W UK większość nie wie nawet jak się nazywa ich federacja futbolu, tym bardziej kto jest jej prezesem. W Polsce jednak to wielka organizacja...

Myślę, ze nie ważny jest tu więc spór o orzełka - w FiPSed zrzeszone jest PZW, i to oni wybierają ekipę. Koniec, kropka :D
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 28.06.2017, 11:55
Całe szczęście to co myśli urzędas jest mało ważne. Niestety, w każdym kraju wędkarstwo i sport są różnie połączone, u nas jest jakaś paranoja. Nie można normalnie wywieszać flag narodowych (dlaczego nie???), tylko w święta, na jednych MŚ w piłce, tłumaczyłem znajomym Angolom i Niemcom, że PZPN to nie skrót od nazwy Polski a tylko jest to skrót literowy federacji piłkarskiej (polscy piłkarze biegali z wielkim PZPN na piersiach). Nie mogli uwierzyć. W UK większość nie wie nawet jak się nazywa ich federacja futbolu, tym bardziej kto jest jej prezesem. W Polsce jednak to wielka organizacja...

Myślę, ze nie ważny jest tu więc spór o orzełka - w FiPSed zrzeszone jest PZW, i to oni wybierają ekipę. Koniec, kropka :D

A czy jakaś liga feederowa nasza nie może się tam zrzeszyć? Jakie są wymagania? Bo skoro reprezentacja PZW wcale nie będzie reprezentacją Polski, to nie widzę problemu, żeby była to reprezentacja jednego z organizatorów całego cyklu komercyjnych zawodów, które cieszą się coraz większą popularnością.

A przy tym jakie piękne byłoby rozdziawienie gąb na Twardej, gdyby taka reprezentacja brała udział w MŚ :D Zostaliby zepchnięci na margines, gdzie ich miejsce.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 28.06.2017, 12:05
Jeszcze jedno:
Bo teraz jest taka niezrozumiała przeze mnie sytuacja, że ludzie biorą udział w zawodowych połowach drobnicy pod egidą PZW, bo to daje jakiś prestiż. Nie wiem zupełnie z czym związany. Ani z tego nie ma kasy ani przyjemności.
Dla mnie większy kozak ten, co wygrał zawody Matrixa niż poławiacz płotek na kanale... Oczywiście - dla mnie. Ale skoro PZW nie dokłada się do wyjazdów zawodników, ba, nie może nawet reprezentować Polski na arenie międzynarodowej, nagroda to uścisk ręki prezesa - gdzie tu sens i logika mordowania się z zawodami w tym pożal się Boże relikcie przeszłości?
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Biały w 28.06.2017, 12:35
Jeżeli nie wiesz o co chodzi to chodzi o....
Sprawdz listy startowe i zobacz jak się drużyny nazywają.

PZW coś tak dokłada do reprezentacji ale przeważnie kończy się dodatkowym sponsoringiem od sponsorów lub samych zawodników szczególnie jeżeli chodzi i kobiety i juniorów jest kiepsko.


Teraz najważniejsze żeby zrobić cykl GP i kolejne MP w 2018 dobrze wybrać łowiska bo nie sztuka znaleźć byle duże  jak w spławiku i łowić po 1kg. Jest tylko kilka miejsc gdzie można zrobić duże zawody feederowe i cieszyć się fajnymi rybkami Sandomierz czy Kluczbork  są fajnymi wodami i spokojnie pomieszczą kilkadziesiąt osób w 15m stanowiskach.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Kadłubek w 28.06.2017, 12:44
Mostek przecież kto bryluje w katalogu firmy na J. z podpisem Mistrz Polski w spławiku? Nie chodzi o puchary tylko o możliwość wykorzystania wizerunku = kasy.
Bo przecież mistrz to mistrz niezależnie jak zdobyte mistrzostwo i w czym. ;)
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: selektor w 28.06.2017, 19:47
Myślę, ze nie ważny jest tu więc spór o orzełka - w FiPSed zrzeszone jest PZW, i to oni wybierają ekipę. Koniec, kropka :D

Problem z FIPSed jest taki, że zgodnie ze statutem federacji "only  one  National  Federation  per  country  may  be  affiliated  to  the  F.I.P.S.e.d" Jeżeli możliwe byłoby współczłonkowstwo w FIPSed, to droga do utworzenia narodowej federacji pod nazwą np. Polski Związek Wędkarstwa Sportowego byłaby dużo prostsza. Jednak tak nie jest.

Ale jest jakaś furtka do starań o członkowstwo w FIPSed. Tak naprawdę zauważcie jedno. FIPSed jest Międzynarodową Federacją Wędkarstwa Sportowego (podkreślam istotne słowo: SPORTOWEGO). To wynika nie tylko z samej nazwy, ale też wprost z art. 2 statutu tej federacji: "The  F.I.P.S.e.d.  is  an  international  sports  organization  of  universal  nature".

Statut FIPSed w art. 2 stanowi również, że: "Membership to the F.I.P.S.e.d. shall be opened to any National Federation practicing angling in fresh waters on condition that it acknowledges the C.I.P.S. and the F.I.P.S.e.d. statutes and provided that its admission shall have been approved by the majority of the General Assembly of the member National Federations and then ratified by the C.I.P.S. Congress.
2.   The statutes of the concerned National Federations must clearly state that each and every citizen of the state belonging to such federation may become a member thereof regardless of their political or religious creed or the colour of their skin. To this end, all Federations shall be caused to lodge their own statutes to the C.I.P.S. and F.I.P.S.e.d. Directing Committee. "

Dla mnie "any National Federation practicing angling in fresh waters" w powiązaniu z tym o czym wyżej pisałem oznacza, że możliwa jest  furtka do członkostwa w FIPSED, bo...PZW nie jest już polskim związkiem sportowym.

Zauważcie, że uchwała Nr 83 Zarządu Głównego Polskiego Związku Wędkarskiego z dnia 15 października 2004 r. w sprawie zmian w zasadach organizacji i finansowania wędkarskiego sportu wyczynowego (ona chyba nadal obowiązuje z tego co widzę na stronie PZW ?) w §1 wskazuje, że Polski Związek Wędkarski jest organizacją uprawnioną do realizacji zadań polskich związków sportowych. Co jak sami wiecie obecnie nie jest prawdą, więc ta uchwała, ale i sam statut PZW jest niezgodny z prawem. Jest jeszcze jedna kwestia. Zgodnie z art. 13 ustawy o sporcie polski związek sportowy ma wyłączne prawo do organizowania i prowadzenia współzawodnictwa sportowego o tytuł Mistrza Polski oraz o Puchar Polski w danym sporcie. Więc jak sami widzicie wszelkie zawody, powoływanie reprezentacji, przyznawanie tytułów przez PZW jest de facto niezgodne z ustawą o sporcie, bo to są zawody i tytuły PZW, a nie żadne mistrzostwa Polski, reprezentacje Polski w rozumieniu ustawy o sporcie, która dotyczy m.in. uprawnień do organizacji zawodów sportowych i reprezentacji naszego kraju w zawodach międzynarodowych. Można oczywiście przyjąć, iż da się  powołać w tym kraju reprezentacje organizacji nie będącej  związkiem sportowym i w praktyce tak jest. Jednak pojawia się tu kolejny problem. Ustawa z dnia 31 stycznia 1980 r. o godle, barwach i hymnie Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej w art. 3a stanowi, iż godło Rzeczypospolitej Polskiej umieszcza się na stroju reprezentacji kraju, na stroju reprezentacji olimpijskiej oraz na stroju reprezentacji paraolimpijskiej...na zasadach określonych w ustawie z dnia 25 czerwca 2010 r. o sporcie. Obecnie ustawa o sporcie nie ma zastosowania do PZW dzięki samemu PZW, pomimo tego, że nie przeszkadza to mu nadal powoływać się na to, że  Polski Związek Wędkarski jest organizacją uprawnioną do realizacji zadań polskich związków sportowych (vide uchwała ZG PZW Nr 83 z dnia 15 października 2004 r.).
   
W skrócie jak chcielibyście wędkować sportowo i nie należeć do PZW to należałoby utworzyć najpierw stowarzyszenie pod nazwą np. Polski Związek Wędkarstwa Sportowego, którego statut byłby zgodny z postanowieniami statutu FIPSed. To nie jest jakiś olbrzymi problem - dla wydaję mi się rzeszy chętnych, którzy chcą wędkować stricte sportowo i jeszcze czerpać korzyści z bycia związkiem sportowym (dotacje, zwolnienia podatkowe, organizacja zawodów i reprezentowanie naszego kraju na arenie międzynarodowej). Jak założyć polski związek sportowy możecie znaleźć np. tu: http://poradnik.ngo.pl/organizacje-sportowe

Po uzyskaniu zgody Ministra Sportu i Turystyki - a taką zgodę dostaniecie jak spełnicie wszystkie wymagania formalne, bo w Polsce...nie ma już związku sportowego poświęconego wędkarstwu - macie szanse na to, aby móc organizować zawody i reprezentować nasz kraj, tak aby wszystko było lege artis tu w Polsce, jak i zagranicą.

Z art. 11 ustawy o sporcie wynika, że do wniosku o rejestrację potrzebujecie:
1) projekt statutu polskiego związku sportowego;
2) szczegółowy opis sportu, w którym zamierza organizować i prowadzić współzawodnictwo, wraz z dokładną informacją o warunkach jego uprawiania oraz regułach i systemie współzawodnictwa w tym sporcie;
3) zaświadczenie o przynależności do międzynarodowej federacji sportowej działającej w sporcie olimpijskim lub paraolimpijskim lub innej uznanej przez Międzynarodowy Komitet Olimpijski.

Jak widać z powyższego problem może być z zaświadczeniem o przynależności do międzynarodowej federacji sportowej działającej w sporcie olimpijskim lub paraolimpijskim lub innej uznanej przez Międzynarodowy Komitet Olimpijski. To da się załatwić w taki sposób, że np. C.I.P.S. jest członkiem SportAccord  organizacji zrzeszającej sporty olimpijskie i nieolimpijskie. Członkostwo w SportAccord jest pierwszym krokiem do ewentualnego zostania sportem olimpijskim. Organizacja ta jest honorowana przez MKOL, a więc to nie jest tak, że nie da się spełnić tego ustawowego wymogu przedłożenia zaświadczenia.
Mając promessę członkostwa można więc śmiało się starać o wpis.
Jak sami widzicie obecnie PZW w zakresie wędkarstwa sportowego ( i nie tylko) łamie wszelkie istniejące w tym kraju regulacje i to w końcu musi jebn..ć, a jak to jeb..ie to zrobi to z takim hukiem, że nie będzie co zbierać.   

Zauważcie, że statut FIPSed przewiduje "ban" i "life ban" za złamanie postanowień statutu, a więc jest droga dla jakiejś sporej kancelarii prawnej, która siedzi w prawie sportowym, aby powalczyła o Wasze członkostwo. Więc to nie jest tak, że nie da się nic zrobić z PZW. Ja Wam powiem jedno. Jak liczycie, że ZG PZW się samo uzdrowi to się grubo mylicie. Tu nie jest kwestią, to czy to w ogóle padnie. Tu problemem jest kiedy to się stanie i czy wtedy brać wędkarska będzie zdolna do zminimalizowania negatywnych skutków takiego upadku. Bo upadek będzie bolesny i lepiej aby wszyscy byli na to przygotowani, a nie liczyli na uzdrowienie pacjenta, który jest już jedną nogą w innym świecie.
BTW kończę już swoje przemyślenia w temacie PZW na forum i skupiam się na aspektach wyłącznie wędkarskich (bo zamiast szkolić swoją wiedzę w zakresie techniki łowienia dzięki niesamowitej wiedzy użytkowników tego forum, to skupiam się na czytaniu jakiś dziwnych regulacji wziętych z kosmosu), bo dla mnie jako prawnika już samym cyrkiem jest obecne funkcjonowanie PZW. Gdzie się nie spojrzy to jakieś wałki, naruszenia statutu, prawa i w ogóle podstaw funkcjonowania jakichkolwiek stowarzyszeń w tym kraju. A rzesza osób udaje że nic się nie dzieje i liczy nie wiadomo na co, choć w głębi duszy wie, że tak się nie da funkcjonować. Poza tym "szukanie haków" na PZW to żadna zabawa gdzie się nie spojrzy to jakieś "wałki". Tu nawet nie trzeba się mocno wysilać ;)   
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 28.06.2017, 21:22
I o to mi właśnie chodziło. :thumbup:
Jak sami widzicie, wysadzić należy z siodła PZW i stworzyć organizację wędkarską-sportową, która będzie Polskę na arenie międzynarodowej reprezentować. Komu do tego najbliżej, jeśli nie jakiejś sporej lidze fedeederowej, której zawody odbywają się już w całym kraju?
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: Biały w 28.06.2017, 21:29
1. Na to trzbea kupę kasy żeby taki związek stworzyć chyba że z dotacji.
2. Trzeba wydzierżawić wody bo PZW nie pozwoli zorganizować zawodów na swoich wodach konkurencyjnej organizacji
3. Trzeba wybrać prezesa i zatrudnić całą strukturę a to kolejna kasa, czas i ludzie...
no i pełno innych czynników.....
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: selektor w 28.06.2017, 22:24
Wiecie w ogóle, że C.I.P.S. (International Confederation of Sport Fishing) z końcem ubiegłego roku złożyło wniosek o przyjęcie wędkarstwa wyczynowego do grona dyscyplin olimpijskich (jest masa przesłanek, które umożliwiają pozytywną akceptację takiego wniosku, w tym istniejące np. przepisy antydopingowe):

http://www.insidethegames.biz/articles/1042728/international-sport-fishing-confederation-submit-bid-for-ioc-recognition
http://wyborcza.pl/7,154903,20871195,wedkarstwo-sportowe-zlozylo-wniosek-o-przyjecie-do-programu.html

Przyznam się szczerze, że nie wiedziałem o tym, że wędkarstwo mocno "pragnie" stać się dyscypliną olimpijską  na olimpiadzie w Tokio w 2020. Wiecie też może, że organizator igrzysk olimpijskich, czyli Japonia ma prawo zaproponować do programu te dyscypliny, które są u niej popularne. W Japonii np. wędkarstwo jest mocno popularne, a jeszcze trochę czasu zostało do olimpiady. Już przecież w 2020 będzie na olimpiadzie np. taki softball, surfing, czy wspinaczka.

A teraz wyobraźcie sobie miny polskich wyczynowców, gdyby MKOL przychylił się do wniosku CIPS :P
Pozostałoby im oglądanie przed telewizorem relacji z zawodów olimpijskich na japońskich wodach....dzięki właśnie PZW ;D

Wydaję mi się, że wiele osób w tym kraju nie wie co to znaczy być polskim związkiem sportowym. Ja nie wędkuje "zawodowo" więc mnie problem nie dotyczy, ale Ci co to robią zawodowo zważcie, że największe problemy mogą dopiero pojawić się przed Wami i nie będzie to spowodowane brakiem ryb w miejscu w którym organizowane są zawody. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: mirek w 28.06.2017, 22:25
selektor :thumbup:
Pomóż nam zmierzyć się z tym problemem jakim jest pzw.Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: selektor w 28.06.2017, 22:51
;D Ja to jestem takim małym szaraczkiem, który sobie w wolnym czasie klika przed komputerem i wypisuje swoje przemyślenia. Czytam i oczom nie wierzę jaki syf panuje w PZW. Uprawiam różne sporty. Staram się być fit. Interesuje się piłką, futbolem amerykańskim, koszykówką, tenisem i tysiącem innych sportów. Lubię oglądać zawody wędkarskie. Jest w tym jakaś magia, jak gościu ciągnie rybę za rybą i nie są to ukleje. Interesuje mnie prawo sportowe, więc zainteresowała mnie też kwestia sportowa w PZW. Okazuje się, że ta cała otoczka sportowa w polskim wędkarstwie mogłaby naprawdę dobrze funkcjonować przyciągając rzesze małolatów do wód pełnych ryb, gdyby nie takie a nie inne działania PZW.

Ja mogę Wam jedynie pokazać kierunki działań, które w mojej ocenie powinny nastąpić, a których nikt nie widzi lub nie chce zauważyć. Nie mam własnej kancelarii, środków finansowych by walczyć z tak dużą organizacją jaką jest PZW, która dysponuje nieograniczonymi środkami. Tak naprawdę Wy wszyscy nie wiecie na co są wydawane środki np. z sieciowania, bo to łatwo jest ukryć przy kreatywnej księgowości. Kiedy ostatnio ktoś z Was złożył na walnym zgromadzeniu wniosek o dokonanie audytu przez jakąś zewnętrzną firmę w zakresie finansów PZW, bo nie chodzi mi o sytuację, że kolega Zenon i kolega Brunon oświadczyli Wam na co poszły środki. Tu trzeba nie jedną , czy też dwie osoby, ale wiele osób, które podejmą konkretne działania i "coś" w końcu zrobią, bo liczenie, że pacjentowi z gangreną odrośnie noga po jej ucięciu jest trochę dziecinne, a na tym forum są ludzie, którzy posiadają olbrzymią wiedzę w różnych dziedzinach życia i wydaję mi się, że nie mają dziecinnego podejścia do życia.
Tytuł: Odp: Feederowe mistrzostwa świata bez Polski
Wiadomość wysłana przez: zby w 29.06.2017, 09:23
Całe szczęście to co myśli urzędas jest mało ważne. Niestety, w każdym kraju wędkarstwo i sport są różnie połączone, u nas jest jakaś paranoja. Nie można normalnie wywieszać flag narodowych (dlaczego nie???), tylko w święta, na jednych MŚ w piłce, tłumaczyłem znajomym Angolom i Niemcom, że PZPN to nie skrót od nazwy Polski a tylko jest to skrót literowy federacji piłkarskiej (polscy piłkarze biegali z wielkim PZPN na piersiach). Nie mogli uwierzyć. W UK większość nie wie nawet jak się nazywa ich federacja futbolu, tym bardziej kto jest jej prezesem. W Polsce jednak to wielka organizacja...

Myślę, ze nie ważny jest tu więc spór o orzełka - w FiPSed zrzeszone jest PZW, i to oni wybierają ekipę. Koniec, kropka :D

To nieprawda, że nie można wywieszać flagi: art. 5 ustawy z dnia 31 stycznia 1980 r. wraz z Obwieszczeniem Marszałka Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 2 listopada 2005 r.

Każdy ma prawo używać barw Rzeczypospolitej Polskiej, w szczególności w celu podkreślenia znaczenia uroczystości, świąt lub innych wydarzeń z uwzględnieniem art. 1 ust. 2. (uchylony)