Autor Wątek: Wędka do deepera i wstępnego nęcenia  (Przeczytany 2326 razy)

Offline ma1234

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 23
  • Reputacja: 0
Odp: Wędka do deepera i wstępnego nęcenia
« Odpowiedź #30 dnia: 21.04.2021, 18:33 »
Osobiście poleciłbym Ci coś miększego, o krzywej ugięcia 3,0 może 3,25 lbs. 3,5 to już sztywna wędka, a to może być powodem wielu spinek.
Kolega ma Prologic C1 Alfa 3,0 lb w trzyskładzie i sobie chwali. Z kolei mam Shimano TX2 12ft, 3,25 lbs, tyle, że dwuskład.
Miałem Jaxony 3,5 lbs zarówno 3,6 oraz 3,9m i powiem Ci, że miałem na nich duuużo spinek.

A przede wszystkim to zacznijmy od tego, jakim budżetem dysponujesz?

Przypomnę,  że wędka będzie służyć głównie do rzucania deeperem i do nęcenia dużymi szklankami pod feedera. Łowić na nią nie zamierzam, no... może sporadycznie.

Budżet mam raczej nieograniczony, ale na tę wędkę i cel do 200 zł powinno wystarczyć?

Myślę właśnie nad Jaxonem Intensa Carp Max...

Offline Martinez

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 603
  • Reputacja: 135
  • Płeć: Mężczyzna
    • Galeria
  • Lokalizacja: Tarnów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Wędka do deepera i wstępnego nęcenia
« Odpowiedź #31 dnia: 21.04.2021, 23:12 »
Nie dalej jak pół roku temu sprzedałem Jaxon Intensa GTX Carp Max 3,5lbs, 3,9m. Mam jej "krótszą" siostrę, 3,6m. Musze powiedzieć, że rzucałem nią na ok. 85, 90m. Podpinałem też pod nią średniego spomba. Nie narzekałem, jeśli chodzi o spomba. Z kolei gdy była jako wędka typowo do łowienia - no nie powiem, "kilka" ryb na niej mi się spięło.
Problemem w tych wędziskach są małe przelotki szczytowe, co nie pozostaje bez wpływu na zasięg. Myślę, że gdyby dać cieńszą żyłkę (zamiast 0,30mm zastosować 0,25mm) można uzyskać lepsze wyniki, jeśli idzie o odległość. Ale trzeba mieć na uwadze, że w tym przypadku przypon strzałowy jest obowiązkowy. I to najlepiej z plecionki.
Za ciężkie pieniądze sprzętu, a za grosz talentu

Offline ma1234

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 23
  • Reputacja: 0
Odp: Wędka do deepera i wstępnego nęcenia
« Odpowiedź #32 dnia: 22.04.2021, 06:38 »
Nie dalej jak pół roku temu sprzedałem Jaxon Intensa GTX Carp Max 3,5lbs, 3,9m. Mam jej "krótszą" siostrę, 3,6m. Musze powiedzieć, że rzucałem nią na ok. 85, 90m. Podpinałem też pod nią średniego spomba. Nie narzekałem, jeśli chodzi o spomba. Z kolei gdy była jako wędka typowo do łowienia - no nie powiem, "kilka" ryb na niej mi się spięło.
Problemem w tych wędziskach są małe przelotki szczytowe, co nie pozostaje bez wpływu na zasięg. Myślę, że gdyby dać cieńszą żyłkę (zamiast 0,30mm zastosować 0,25mm) można uzyskać lepsze wyniki, jeśli idzie o odległość. Ale trzeba mieć na uwadze, że w tym przypadku przypon strzałowy jest obowiązkowy. I to najlepiej z plecionki.

Oceniasz, że ryby spięły się bardziej przez złą konstrukcję wędki czy raczej przez Twój błąd?
Jaka jest średnica ostatniej przelotki?

Offline ma1234

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 23
  • Reputacja: 0
Odp: Wędka do deepera i wstępnego nęcenia
« Odpowiedź #33 dnia: 22.04.2021, 18:59 »
Najprawdopodobniej zdecyduję się na karpiówkę Prologic C1A 3,60m 3.50lbs 3 składy.

Co sądzicie o tej wędce do deepera i nęcenia szklankami?
Jakim realnym, maksymalnym ciężarem można rzucić bezpiecznie dla tej wędki?

Offline Martinez

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 603
  • Reputacja: 135
  • Płeć: Mężczyzna
    • Galeria
  • Lokalizacja: Tarnów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Wędka do deepera i wstępnego nęcenia
« Odpowiedź #34 dnia: 22.04.2021, 19:32 »
Oceniasz, że ryby spięły się bardziej przez złą konstrukcję wędki czy raczej przez Twój błąd?
Jaka jest średnica ostatniej przelotki?
Z pewnością popełniłem błędy, ale nie we wszystkich przypadkach. Średnicy Ci nie podam, bo nie ma mnie w domu.

(...)Jakim realnym, maksymalnym ciężarem można rzucić bezpiecznie dla tej wędki?

Anglicy opracowali pewien wzór, który pozwalał na dość dokładne wyliczenie ciężaru rzutowego, maksymalnego/optymalnego dla danego wędziska. Jednakże na przestrzeni lat ewoluował ów wzór i w zasadzie najczęściej stosuje się zasadę: krzywa ugięcia wędziska +0,5lbs = wartość oz. ciężaru, który możemy bezpiecznie wyrzucić

Polecam Ci film:
Za ciężkie pieniądze sprzętu, a za grosz talentu

Offline Syborg

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 9 830
  • Reputacja: 936
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: spinning
Odp: Wędka do deepera i wstępnego nęcenia
« Odpowiedź #35 dnia: 22.04.2021, 19:42 »
Z tymi wzorami to trochę bym zwolnił, bo niektóre firmy opisują kije, losując karteczki leżące na stole ;) Spinningiem z c.w. do 6 g walę 14 g (pełen komfort prowadzenia), a takim do 12 g ciskałem ołowiem o wadze 36 g, i to ile fabryka dała (ciekawość). To skrajnie źle opisane wędki, fakt, ale tak bywa. W takich przypadkach wzory się gubią :)
Jacek

Offline Tomba

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 970
  • Reputacja: 334
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Poznań
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Wędka do deepera i wstępnego nęcenia
« Odpowiedź #36 dnia: 22.04.2021, 21:26 »
Filmik słaby, jak i kompetencje pana, który w nim występuje.
Wzory, jak już pisałem, pochodzą z epoki klejonek, kiedy krzywa ugięcia w funtach odpowiadała najlepszemu/maksymalnemu CW do wyrzutu określonym w OZ.
Czyli dla wędki o krzywej ugięcia np. 3 ft, optymalny ciężarek, który dawał najlepszą moc wyrzutu i nie łamał wędkii to 3 OZ.
Dzisiaj mamy zupełnie inne materiały, bardziej wytrzymałe i bardziej sprężyste. W miarę dobre węglówki (pomijam buble i wędki z wadami) wytrzymują znacznie więcej, niż wynika ze wzoru przeliczenia krzywej ugięcia na CW w uncjach. Przy nadmiernych obciążeniach rzuty będą po prostu gorsze i to można ustawić doświadczalnie, kiedy wędka się jeszcze dobrze ładuje. Jeśli wędka się złamie,  to znaczy, że kupiliśmy bubel i nie ma czego żałować.

Doświadczyłem tego z moim starym, węglowym pickerem z lat 90tych ub.wieku, bez żadnych opisów dotyczących CW. Zmierzyłem krzywą ugięcia, wyszła ok. 1 ft, czyli optymalne CW powinno być 1 OZ= 28 g. Najlepiej rzuca się nim z obciążeniem ok. 40 g.
Pozdrawiam,
Tomek

Offline ma1234

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 23
  • Reputacja: 0
Odp: Wędka do deepera i wstępnego nęcenia
« Odpowiedź #37 dnia: 26.04.2021, 15:44 »
Dziękuję wszystkim za porady.

Mój wybór ograniczyłem do dwóch wędek:

SPRO C-Tec Governor Carp Spod 3,6m 3 sec 5LBS
https://allegro.pl/oferta/spro-c-tec-governor-carp-spod-3-6m-3-sec-5lbs-10133154090

Prologic C-Series 12FT - 3.60m / 3.50LBS - 3 SKŁADY
https://sklepdrapieznik.pl/karpiowe/71190-prologic-c-series-12ft-360m-350lbs-3-sklady.html

Podpowiedzcie proszę, którą z nich wybrać do deepera i nęcenia dużymi szklankami pod feeder.
Nie wiem czy ten Prologic 3.5 lbs wytrzyma takie przeciążenia?
Lepiej do tych celów użyć żyłki czy plecionki? Do feedera używam żyłki.

Offline Martinez

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 603
  • Reputacja: 135
  • Płeć: Mężczyzna
    • Galeria
  • Lokalizacja: Tarnów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Wędka do deepera i wstępnego nęcenia
« Odpowiedź #38 dnia: 26.04.2021, 16:37 »
Wędek Ci nie doradzę.
Powiem Ci, że do spomba używam żyłki 0,26mm i przyponu strzałowego z plecionki 0,40mm. Rzucam tym na odległość 110-120 metrów średnim spombem.
Wnioski pozostawiam Tobie.
[EDIT]
Tak cienka żyłka ma stosunkowo niewielkie opory podczas przechodzenia przez przelotki, co wyraźnie przekłada się na odległość rzutu.
Za ciężkie pieniądze sprzętu, a za grosz talentu

Offline Mikołaj Burkiewicz

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 458
  • Reputacja: 70
Odp: Wędka do deepera i wstępnego nęcenia
« Odpowiedź #39 dnia: 27.04.2021, 13:05 »
Wybierz dedykowaną wędkę do Spod'a. Nie będziesz miał żadnych obaw, że coś strzeli. Ja akurat zdecydowałem się na Spod Prologica. Miałem tego Spro w ręku i nie zrobił na mnie dobrego wrażenia. Jakiś takiś toporny i wykonanie po najmniejszej linii oporu.

Na kołowrotku używam plecionki 0.16 + strzałówka z żyłki 0.5. Plecionka jest o tyle dobra, że przy badaniu dna lepiej przekazuje zachowanie ciężarka. Poza tym jak będziesz nęcił szklanką to łatwiej wyszarpiesz z niej towar niż na rozciągliwej żyłce. Przy dystansach powyżej 50 m ma ta już duże znaczenie.

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 18 599
  • Reputacja: 1617
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Wędka do deepera i wstępnego nęcenia
« Odpowiedź #40 dnia: 28.04.2021, 07:44 »
Zdecydowanie nawiń plecionkę. Kij do spoda oddaje inną usługę oprócz nęcenia, po zamontowaniu ciężarka do badania dna, masz sposób na to, aby badać dno, możesz też na szybko przerabiać go na markera i badać głębokość. U mnie to podstawa. Przy zasiadkach 'karpiowych' badam dno i szukam żwirowego dna. Na nim lepiej jest nęcić. W ten sposób na wodzie z zielskiem można też znaleźć 'dziury' od niego wolne.

Tak więc kij oprócz funkcji nęcenia sprawuje inną - badanie dna, co wg mnie jest bardzo ważne. Przed rozpoczęciem łowienia badasz dno, znajdujesz właściwe miejsce, przenosisz na kijki pomiarowe i wtedy rozpoczynasz nęcenie.

Przy żyłce nie masz jak badać dna.
Lucjan

Offline ma1234

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 23
  • Reputacja: 0
Odp: Wędka do deepera i wstępnego nęcenia
« Odpowiedź #41 dnia: 28.04.2021, 23:04 »
A jakby używać samej plecionki?
Np sumowej Black Cat 0.38?
Przeciążenia powinna wytrzymać.
Wtedy raczej deeper się nie zerwie i nie popłynie sobie z nurtem...?

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 18 599
  • Reputacja: 1617
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Wędka do deepera i wstępnego nęcenia
« Odpowiedź #42 dnia: 29.04.2021, 08:06 »
Kaman, plećka do spoda ma mieć wytrzymałość około 15-20 lb, a to oznacza grubość około 0.16-0.20 mm. Nie trzeba niczego mocniejszego, co się odbije na zasięgu. Plecionka sumowa o tej grubości to gruba przesada :)
Lucjan

Offline ma1234

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 23
  • Reputacja: 0
Odp: Wędka do deepera i wstępnego nęcenia
« Odpowiedź #43 dnia: 29.04.2021, 08:59 »
Kaman, plećka do spoda ma mieć wytrzymałość około 15-20 lb, a to oznacza grubość około 0.16-0.20 mm. Nie trzeba niczego mocniejszego, co się odbije na zasięgu. Plecionka sumowa o tej grubości to gruba przesada :)

Z wytrzymałością masz rację, ale spójrz na testy np:

Wiem, że nie są to w pełni miarodajne testy, ale jakiś obraz wytrzymałości plecionek dają.
Myślę więc, że taka cieńsza plecionka sumowa da odpowiedni zapas mocy, bo nie chciałbym patrzeć jak 1000 zł odpływa do Bałtyku.

Jakich Wy używacie plecionek/żyłek do deepera?

Offline ma1234

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 23
  • Reputacja: 0
Odp: Wędka do deepera i wstępnego nęcenia
« Odpowiedź #44 dnia: 04.05.2021, 22:14 »
Czyżby nikt nie chciał podzielić się ze mną informacją jakich konkretnie plecionek lub żyłek używa do deepera?