Spławik i Grunt - Forum

PRZYNĘTY i ZANĘTY => Zanęty => Wątek zaczęty przez: Kriskros w 21.06.2021, 16:14

Tytuł: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kriskros w 21.06.2021, 16:14
Panie i Panowie,

Chcialem poruszyc temat nurtujacy nas wszystkich a mianowicie jakie na stan obecny mamy maczki rybne nadajace sie do tworzenia wlasnych method mixow. Chcialem aby kazdy wrzucil swoje 5gr i opisal jakich maczek uzywa i jakie efekty zauwazyliscie. Dzieks ! (Przepraszam ze bez polskich znakow) ;)
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Azymut w 21.06.2021, 17:00
Hej.

Kiedyś używałem mączki rybnej łososiowej... Ale uważam, że tworząc miksy z mielonego pelletu dodatek extra mączki nic kompletnie nie zmieni w skuteczności miksu.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 21.06.2021, 17:21
Najważniejsze żeby to była mączka a nie odpad a więc np lt94 z pewnego źródła. Jest to jedna z lepszych mączek i świetnie nadaje się jako dodatek do wzbogacenia mixu w wartości odżywcze jak i zapachowo.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 21.06.2021, 17:46
Dużo swego czasu kombinowałem z mączką rybną i tak na prawdę nigdy nie wiadomo na co trafimy.
Od siebie polecam  mielenie dobrego peletu i dodawanie go do zanęty. W moim przypadku takie rozwiązanie dało lepsze rezultaty.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 21.06.2021, 17:48
Przy mączce rybnej nie wiesz na co trafisz a przy pelecie wiesz...gdzie tu logika 🙄. Wystarczy kupować z pewnego źródła i zawsze będzie dobrej jakości.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 21.06.2021, 18:12
Taka logika,że ani na screttingu ,ani na copensie,nigdy się nie zawiodłem,a używam ich kilkadziesiąt kilo rocznie od kilku lat.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 21.06.2021, 18:22
To, że się nie zawiodłeś nie znaczy, że wiesz co pakują do produkcji. Jeśli kupujesz np lt94 z ccm, Massiva itp to gwarantuje ci, że masz większą pewność niż co do tego pelletu.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Azymut w 21.06.2021, 19:08
Zgadzam się z Michałem. Pellety skretting, coppens czy aller gwarantują określoną jakość bo są to produkty żywieniowe dla hodowców ryb, a nie stricte produkty wędkarskie.

Ich skład jest tak skomponowany, że dostarczają wszystkich niezbędnych elementów żywieniowych rybom, i na ich produktach ja się nie zawiodłem ani razu. Niezależnie od rodzaju wody czy gatunku ryb.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 21.06.2021, 19:41
Kozi wzupełności się z tobą zgadzam.

Ciekawostką jest sytuacja gdy wpierw wypytuje sie jakis czas temu co to jest aqua...aler , a teraz od dłuższego czasu robi się teorie z mielenia.
Prawda jest taka , że gdyby nie sig 95% zawodników tutaj nie miała by pojęcia co to pellet AA , compens czy skretting.
A o mieleniu tych rzeczy i dodawaniu ich tu i uwdzie to wogóle...bajka z innej bajki.

Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kriskros w 21.06.2021, 19:51
No wszyscy macie duzo racji. Ale czy ktos zaglebial sie w wartosci odzywcze maczek i w jakich okresach roku najlepien je stosowac? Chodzi mi o bialko, wegle itp. Zapewne aller classic bedzie inaczej dzialal niz aller best czy primo. Chodzi mi o to czy jest ktos w stanie podac logike podchodzenia do tego tematu jesli chodzi o zerowanie ryb?
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 21.06.2021, 20:06
No wszyscy macie duzo racji. Ale czy ktos zaglebial sie w wartosci odzywcze maczek i w jakich okresach roku najlepien je stosowac? Chodzi mi o bialko, wegle itp. Zapewne aller classic bedzie inaczej dzialal niz aller best czy primo. Chodzi mi o to czy jest ktos w stanie podac logike podchodzenia do tego tematu jesli chodzi o zerowanie ryb?

Jeśli masz pytania napisz do aqua aller.
Lub wejdź na ich strone obejżyj sobie karty z wartosciami odżywczymi.
Linie aqua są przeznaczone raz dla odpowiedniego gatunku ryb dwa do wymiaru ryb.
Pora roku patrz temp. Wody to inna sprawa.

Aller to pasza i tu są kolejne pytania jeśli chodzi hodowle.
Wiadomo ekonomia w hodowli to podstawa. Są gatunki które musza mieć pasze. Ale są gatunki ktore pasze jak i ziarno równo pochłaniają.
Ten rok jest trudny w hodowli...
Zimna wiosna spowodowała brak wciągania... teraz znów jest za ciepło i ryba też nie wciąga.
Temat howu to ciężki temat i hodowcy niechętnie się dzielą wiedzą.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kriskros w 21.06.2021, 20:36
MJMACIEK dzieki za odpowiedz. A jak sprawdzaly sie wam poszczegolne maczki na gatunki ryb. Chodzi mi o to czy np lt94 jest lepsza na karpie czy np z kalamarnicy na leszcze. Dziekuje z gory za input !
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: selektor w 21.06.2021, 21:29
Nie odpowiem na tak postawione pytanie, bo po prostu się nie znam. Natomiast trzeba sobie zadać pytanie, ile tej kałamarnicy jest w takim ekstrakcie sprzedawanym na potrzeby rynku wędkarskiego. Raz, że połowy komercyjne kałamarnic w Europie nie są powszechne, w przeciwieństwie do tych z Japonii, USA, Australii, czy też Tajlandii. Dwa. Kałamarnice wymagają specyficznego sposobu łowienia (przy odłowach komercyjnych). Tak na marginesie nocne komercyjne odłowy w Zatoce Tajlandzkiej widać aż z kosmosu :) Stąd też odpady z kałamarnic nie są czymś, co jest dostępne w takich ilościach, jak chociażby elementy niezbędne do produkcji mączki rybnej. Jeszcze jedna kwestia. Masa producentów wędkarskich na swoich ekstraktach z kałamarnic ma enigmatycznie jako dodatek wpisany, oprócz czegoś co zapobiega wysychaniu, "flavouring" (aromat, smak, dodatek - czy jakkolwiek to inaczej przetłumaczyć). Najśmieszniejsze jest to, że jedna z dużych firm karpiowych o "flavouringu" pisze jedynie w angielskiej "instrukcji" na opakowaniu. Natomiast w tłumaczeniach składników ekstraktu na inne języki pomija już ten co by nie było dość istotny element. Należy więc sobie zadać pytanie co to jest za ekstrakt, który wymaga dodatkowo aromatyzowania, choć według opisu producenta produkt składa się nie tylko z ekstraktu, ale też...i kawałków kałamarnicy.   
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Opos w 21.06.2021, 21:34
Kozi ma racje. Np na coopensie nie pisze ile %bialka ma maczka z ktorej go robia w lorpio tez nie pisze. A jak zmielisz coppensa lorpio w porowaniu z aqua allerem to jest roznica. Pellety coopens i screeting latwo sie miela jak pellety z ziaren a aqua juz nie. Wiec ja wyszedlem z zalozenia ze wcale takie super moga nie byc jak sie je zachwala. I zdecydowalem sie kupowac maczke 60% i jest git. tu znalazlem takie cos o coopensie https://www.coppens.pl/gardon-1-5-20kg,3,201,1390
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 21.06.2021, 21:54
Mączka a ekstrakt to są dwie różne rzeczy. Jeśli chodzi o squida to raczej możemy się tylko domyślać co tam jest. Jednak poziomu białka się nie oszuka i jeśli jest on na poziomie 80% to "trocin" tam być nie może. Raczej nie słyszałem o tezie żeby maczki "rybne" były aromatyzowane, zresztą sam kolor i struktura mogą po części wskazywać z czego jest ona zrobiona.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Opos w 21.06.2021, 22:04
załozmy ze maczki jest zrobiona z 80%zawartoscia bialka, ale ile tej maczki procentowo jest w tym pellecie juz nie wiemy. W sklad mozesz sobie wpisac wszystkie skladniki ale nie masz tak jak w przypadku zywnosci dla ludzi ze musisz podac ilosc procentowa skladu bo to inne przepisy nie tak bardzo restrykcyjne. I tu sie rodzi moje podejrzenie ze moze tak nie do konca wiem co tam w tym pellecie jest i ile tego w rzeczywistosci jest ;)
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 21.06.2021, 22:24
Jednak poziomu białka się nie oszuka i jeśli jest on na poziomie 80% to "trocin" tam być nie może.

Rozczaruje Cię bo można oszukać poziom białka. Kilka lat temu była afera z mlekiem w proszku i dodawaniem melaminy. Taka ciekawostka, ale nie chce mi się wierzyć żeby to było opłacalne w przypadku mączki rybnej.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 21.06.2021, 22:31
Białko białku nierówne...
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: selektor w 21.06.2021, 22:37
Hodowcy karpi wiedzą najlepiej jak producenci kombinują ze składem, aby wyjść na swoje.

Białko białku nierówne...


Mączka z pierza

https://www.agrospis.pl/zywienie-zwierzat/maczka-z-pierza

Jest białko ? No jest.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 21.06.2021, 22:44
Otóż to.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 21.06.2021, 22:59
Kozi wzupełności się z tobą zgadzam.

Ciekawostką jest sytuacja gdy wpierw wypytuje sie jakis czas temu co to jest aqua...aler , a teraz od dłuższego czasu robi się teorie z mielenia.
Prawda jest taka , że gdyby nie sig 95% zawodników tutaj nie miała by pojęcia co to pellet AA , compens czy skretting.
A o mieleniu tych rzeczy i dodawaniu ich tu i uwdzie to wogóle...bajka z innej bajki.

To Ci powiem Maciek,że należę do tych 95% zawodników,którzy właśnie dzięki temu forum ,dowiedzieli się o screttingu,zaufali mu i zaczeli go mielić tak jak to zapoczątkował Luk (dzięki Ci Lucjan za to,bo to było jedno z przełomowych odkryć w moim wędkarstwie). Wcześniej robiłem mieszanki bardziej tradycyjne. Po to jest forum,by odkrywać takie rzeczy i je stosować.

Nie mówię,że mączka rybna jest zła. Mówię,że jest trudno z jej weryfikacją,do tego nawet jeżeli kupimy pewny produkt,nie jest łatwo uzyskać pożądaną pracę mieszanki z dodatkiem mączki.
Przy mielonym pelecie,nie mam takich pytań,jest bardzo powtarzalny i uniwersalny. To tylko moje zdanie. Według mnie,mieszanie samej mączki rybnej ze spożywką,to trochę inny level świadomości robienia zanęty.

Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 21.06.2021, 23:03
Oczywiście tylko, że o ile mnie pamięć nie myli to jest zakaz stosowania maczki z pierza, piór przy produkcji pasz dla ryb. Po drugie taka mączka będzie miała o wiele inną strukturę, kolor oraz co najważniejsze będzie różniła się wagowo (objętościowo). Także raczej nie da rady w ten sposób oszukać poziomu białka.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: selektor w 21.06.2021, 23:18
Oczywiście tylko, że o ile mnie pamięć nie myli to jest zakaz stosowania maczki z pierza, piór przy produkcji pasz dla ryb.

Jest stosowana i to nawet u najlepszych producentów. Kombinuje się z ilością białka powszechnie. Na przykładzie tego wcześniejszego linku: Substancje strawne - 1,4 %.  Producent nie kłamie jeżeli chodzi o ilość białka. Natomiast to czy ono jest strawne, czy nie, to producent już niekoniecznie pisze. Rynek pasz non stop dotykają różne afery. Tylko wędkarzom da się wszystko wcisnąć, bo zwykle z wędkarstwa się nie utrzymują, a hodowcy z hodowli ryb już tak.

I teraz pierwszy lepszy przykład reklamowany tak: "Pasza Aller Best jest wprost stworzona dla wędkarzy jako zanęta. Dzięki wysokiej zawartości białka i tłuszczu jest atrakcyjna dla ryb, ponieważ jest bardzo pożywna i ma intensywne aromaty smakowe, które świetnie się rozprowadzają, pozostawiając w wodzie chmurę zanętową. Działa błyskawicznie i jest bardzo skuteczna. Sprawdzone działanie, które pomogło wygrać wiele zawodów wędkarskich."

Skład:

Mączka rybna, soja, pszenica, hydrolizowana mączka z piór, olej rzepakowy, krew drobiowa, mączka z hemoglobiny (wieprzowa), olej drobiowy, koncentrat białka słonecznikowego, wit. A, wit.D3, antyoksydanty

https://www.paszarnia.pl/p/2/120/aller-best-5kg

Wszystko zgodnie z prawem.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 21.06.2021, 23:24
To może mam błędne informacje, nie zgłębiałem tematu. Tak czy inaczej w gotowym produkcie jakim jest pellet można upchnąć taka mączkę. Kupując czystą mączkę rybną już takiego czegoś się nie zrobi. Co do strawności białka to jest ono często podawane np http://www.massivebaits.pl/produkty/maczka-rybna-lt94
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: selektor w 21.06.2021, 23:26
Kolejny przykład "Skretting"   

What ingredients are in skretting feed ?


Agricultural crops such as wheat gluten, corn gluten, soybean meal, soy protein concentrate, rapeseed meal, sunflower meal, lupin and faba bean 
Wild-capture fish and crustaceans for ingredients such as fish meal, crustacean meal and fish oil 
By-products from farmed land animals such as poultry meal, feather meal, blood meal and poultry oil 
By-products from wild-capture fish and crustaceans such as fish meal, crustacean meal
By-products from farmed fish and crustaceans such as fish meal, crustacean meal, fish oil and salmon oil  Novel ingredients such as insect meal and algal oil 
Novel ingredients such as insect meal and algal oil
Micro-ingredients, including vitamin and mineral premix and pigment 


https://www.skretting.com/en-tr/transparency--trust/faqs/what-ingredients-are-in-skretting-feed/


Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 21.06.2021, 23:40
Kukurydza nie ma glutenu i jak tu wierzyć w rzetelność informacji ;)

Wędkarze są zainteresowani tym żeby zanęta wabiła i przytrzymała ryby w łowisku przez jakiś czas. Większość łowi kilka godzin i nie wraca przez kilka dni. Nawet zanęta z mączką słabej jakości spełni swoją rolę. Tutaj jest pole do popisu dla producenta żeby znaleźć proporcje na zanętę ze składników niższej jakości ale jednocześnie skuteczną.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: selektor w 21.06.2021, 23:46
Dlatego ostrzegam przed wiarą w zapewnienia producenta. Cholernie trudno jest udowodnić producentowi inny skład produktu, który do tej pory był produkowany zgodnie z daną  recepturą.Wiem coś o tym ;) Poza tym badanie laboratoryjne w przypadku pasz (a więc też i zanęt oraz przynęt) jest drogie. A te receptury potrafią się zmieniać w zależności od aktualnych potrzeb. Technolog dostaje wytyczne, bo czegoś nie ma na rynku, coś jest obecnie za drogie, trzeba gdzieś uciąć koszty i wychodzi to samo, pod tą samą nazwą, ale w rzeczywistości.... już tak nie do końca jest to samo. Poza tym jak czegoś nie można używać w UE, to już niekoniecznie są takie same ograniczenia u sąsiadów np. za naszą wschodnią granicą. I każdy dziś kombinuje jak ciąć koszty, aby zarobić. Poza tym łowiska są coraz bardziej przetrzebione.   
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 22.06.2021, 00:21
Tanio nie będzie i nie ma pewności, że będzie sukces. Najpierw trzeba znaleźć laboratorium które to zrobi. Nie każdy chce chodzić do sądu :)
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 22.06.2021, 06:53
Kozi wzupełności się z tobą zgadzam.

Ciekawostką jest sytuacja gdy wpierw wypytuje sie jakis czas temu co to jest aqua...aler , a teraz od dłuższego czasu robi się teorie z mielenia.
Prawda jest taka , że gdyby nie sig 95% zawodników tutaj nie miała by pojęcia co to pellet AA , compens czy skretting.
A o mieleniu tych rzeczy i dodawaniu ich tu i uwdzie to wogóle...bajka z innej bajki.

To Ci powiem Maciek,że należę do tych 95% zawodników,którzy właśnie dzięki temu forum ,dowiedzieli się o screttingu,zaufali mu i zaczeli go mielić tak jak to zapoczątkował Luk (dzięki Ci Lucjan za to,bo to było jedno z przełomowych odkryć w moim wędkarstwie). Wcześniej robiłem mieszanki bardziej tradycyjne. Po to jest forum,by odkrywać takie rzeczy i je stosować.

Nie mówię,że mączka rybna jest zła. Mówię,że jest trudno z jej weryfikacją,do tego nawet jeżeli kupimy pewny produkt,nie jest łatwo uzyskać pożądaną pracę mieszanki z dodatkiem mączki.
Przy mielonym pelecie,nie mam takich pytań,jest bardzo powtarzalny i uniwersalny. To tylko moje zdanie. Według mnie,mieszanie samej mączki rybnej ze spożywką,to trochę inny level świadomości robienia zanęty.

Michał :bravo:.
Lucek wprowadził wędkarstwo w polsce w inny level. Dzięki niemu wędkarze łowią efektywnej i dzięki mu za tą więdze.

Co do pelletu dlamnie sprawa jest prosta. Działania z mączką trzeba się nauczyć, z mielonymi pelletami jest łatwiej . Bo mogę mączke porównać do esesncji z dobrej herbaty jak przesadzisz wychodzi ulip. A z mielonym pelletem jest łatwiej on sam w sobie jiest rozpuszczony.....

Z tąd jak dodamy jakość mączki to co kozi pisze plus przepałki w zanęcie wychodzi  za duże kopyto... na niektórych wodach aż takiego bogatwa ryby nie lubią.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Luk w 22.06.2021, 08:33
No wszyscy macie duzo racji. Ale czy ktos zaglebial sie w wartosci odzywcze maczek i w jakich okresach roku najlepien je stosowac? Chodzi mi o bialko, wegle itp. Zapewne aller classic bedzie inaczej dzialal niz aller best czy primo. Chodzi mi o to czy jest ktos w stanie podac logike podchodzenia do tego tematu jesli chodzi o zerowanie ryb?

Pellety to gotowy pokarm dla ryb, z zawartością mączek, ale to nie to samo co mączka. Można więc dodać mączki do zwykłej zanęty i uzyskać dobry produkt do Metody na przykład czy innej zanęty, np rzecznej. Można też wzbogacić zanęte opartą o mielone pellety i bazę, nadając tu bardzo intensywny aromat rybny. To nie jest dip, ale składnik zanęty, więc i zapach powinien być mocniejszy i jest 'naturalny'.

Faktycznie, najlepiej kupować sprawdzoną mączkę jak radzi Kozi. Nie powinna być bardzo droga relatywnie, i kilogram powinien obsłużyć nam z 5-6 kilo zanęty, co odpowiada 3-6 wypadom nad wodę.

Angole nie pokazują mączek na filmach, gdyż z jednej strony firmy zanętowe nie sprzedają samych mączek, więc sponsorowani zawodnicy działali by na szkodę firmy, z drugiej wiele łowisk nakazuje używania tylko pelletów z danego łowiska. Poza tym jak się używa takiego MMM, to nie trzeba tam wiele kombinować, gdyż zanęta jest 'maksymalna'. Nasze kombinacje to raczej droga do uzyskania podobnego produktu w o wiele niższej cenie.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kriskros w 22.06.2021, 09:25
Panowie widac ze wiedze macie ogromna i pewnie jakbym chcial sam do tego dojsc to zajelo by mi to wieki. Teraz nasuwa mi sie pytanie: jesli maczka, maczce nie rowno to jak prawidlowo zbalansowac wlasny mix? Ile powinien miec bialka, wegli itp. Wyczytalem gdzies ze najlepsze maczki to wyrabiane w niskiej temp. poniewaz temperatura nie pozbawia ich cennych skladnikow. Ale zastanawia mnie fakt jak teraz do tej calej ukladanki ma sie zerowanie ryb i jak modifikowac swoj mix w przeciagu sezonu bo balans skladnikow odzywczych byl poprawnie dobrany. Wiem ze sa zanety jak MMM czy FB ktore sa juz kompletne ale takieg zanety moze miec kazdy. Ja chce wymieszac 4 skaldniki tylko z glowa.   

Moze pochwale sie z wami moimi zasobami:
Maczka z Kalamarnicy  83% Bialko 5% Tluszcz
Maczka z Sledzia i Sardynek 72% Bialko 8% Tluszcz
Maczka LT94 72% Bialko 10% Tluszcz
Maczka Lososwioa 64% Bialko 5% Tluszcz
Sruta Sojowa
Cala gama Skrettingow i Coppensow.

Czy moze mi ktos wyoslic jak z tego zrobic kilka miksow ? Chce potestowac co sprawdza mi sie na lowisku. Dziekuej z gory !

Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 22.06.2021, 10:01
Poza śrutą sojową każdy z tych składników może być dodatkiem do miksu, a nie jego podstawą. Więc mieszanie ich, by uzyskać mix... Nie o to w tym chodzi.
Każda z tych mączek inaczej pachnie i na pewno inaczej będzie się sprawdzać na danej wodzie. Taka jest prawda. Łowię na kilku wodach i na każdej dobrze mi się sprawdza mieszkanka mielonych pelletów, ale już jakieś specjalne dodatki czasem odstraszają ryby.
Mam jedną wodę np., na której dodatek mączki łososiowej gasi brania momentalnie. Normalnie pustynia się robi, zero wskazań. Sprawdzałem to z 10 razy.

Podsumowując, masz wysokiej jakości dodatki do miksu, a nie jego jedyne części składowe, z których możesz gotowy mix kręcić. Tak to widzę.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Opos w 22.06.2021, 10:18
W swoich zanetach i mixach do metody dodaje taka lyzky po odzywkach 30g no ok 0.5 kg mixu i efekty sa dobre. Od ponad roku to stosuje. Uzywam 60% maczki i zapach jest na tyle intensywny ze po namoczeniu potrafi ze charakterystycznie wyczuwac. Kupilem 2 kg i jeszcze mam tego na kilkanascie wypadow 😉 zalezy od ilosci jaka chcemy dodac
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kriskros w 22.06.2021, 12:42
Mosteque dzieki za info.

Myslisz ze taki mix

Sruta 50% ,
Maczka 20%
Konopie 10%
Sol 5%
Zmielony coppens 15%

ma sens?  Czy inaczej bys rozlorzyl stosunek skladnikow? Czy dodal cos jeszcze?

Mozesz zdradzic jaki pellet mielisz?

Dzieki z gory.

Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kriskros w 22.06.2021, 12:43
W swoich zanetach i mixach do metody dodaje taka lyzky po odzywkach 30g no ok 0.5 kg mixu i efekty sa dobre. Od ponad roku to stosuje. Uzywam 60% maczki i zapach jest na tyle intensywny ze po namoczeniu potrafi ze charakterystycznie wyczuwac. Kupilem 2 kg i jeszcze mam tego na kilkanascie wypadow 😉 zalezy od ilosci jaka chcemy dodac

A ktora maczka Ci sie najlepiej sprawdza?

Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Opos w 22.06.2021, 13:10
W swoich zanetach i mixach do metody dodaje taka lyzky po odzywkach 30g no ok 0.5 kg mixu i efekty sa dobre. Od ponad roku to stosuje. Uzywam 60% maczki i zapach jest na tyle intensywny ze po namoczeniu potrafi ze charakterystycznie wyczuwac. Kupilem 2 kg i jeszcze mam tego na kilkanascie wypadow 😉 zalezy od ilosci jaka chcemy dodac

A ktora maczka Ci sie najlepiej sprawdza?
https://allegro.pl/oferta/maczka-rybna-60-5kg-9086472063
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kriskros w 22.06.2021, 13:13
Cytuj
https://allegro.pl/oferta/maczka-rybna-60-5kg-9086472063

Myslisz ze jak to z MMM zmieszam to bedzie ok?
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Opos w 22.06.2021, 13:22
Cytuj
https://allegro.pl/oferta/maczka-rybna-60-5kg-9086472063

Myslisz ze jak to z MMM zmieszam to bedzie ok?
Mieszałem z zanetami marosa i baitecha i dzialalo. Nawet bylo kilka wypadow gdzie na calym stawie tylko ja lowilem ryby. Dodalem tez tej maczki do wlasnej zanety skomponowanej od podstaw i ryby braly, wiec na pewno ten dodatek nie odstrasza a wabi ryby druga kwestia juz to co wlozysz na hak :)
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 22.06.2021, 13:50
Mosteque dzieki za info.

Myslisz ze taki mix

Sruta 50% ,
Maczka 20%
Konopie 10%
Sol 5%
Zmielony coppens 15%

ma sens?  Czy inaczej bys rozlorzyl stosunek skladnikow? Czy dodal cos jeszcze?

Mozesz zdradzic jaki pellet mielisz?

Dzieki z gory.
Nie mam doświadczenia ze śrutą, więc nie mam pojęcia, jak całość się zachowa.

Mielę po pół Skrettinga z Allerem Primo. Czasem po 1/3 z jakąś inną zanętą do metody.

Cytuj
https://allegro.pl/oferta/maczka-rybna-60-5kg-9086472063

Myslisz ze jak to z MMM zmieszam to bedzie ok?

MMM sama w sobie to bardzo dobra zanęta i nie wiem, czy jest jakiś wyjątkowy sens dodawać do niej drogich składników. Prędzej właśnie mieszałbym ją z mielonym pelletem, by obniżyć cenę końcowej mieszanki.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 22.06.2021, 14:38
Ta mączka z podanego linku to jest odpad 🙄. To, że śmierdzi nie znaczy, że jest dobra. Prawdziwa mączka np lt94 jest produkowane z całych ryb przy zachowaniu wielu wartości odżywczych i dużej strawności.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kriskros w 22.06.2021, 14:42
Ta mączka z podanego linku to jest odpad 🙄. To, że śmierdzi nie znaczy, że jest dobra. Prawdziwa mączka np lt94 jest produkowane z całych ryb przy zachowaniu wielu wartości odżywczych i dużej strawności.

Kozi znasz jeszcze jakies inne nazwy dobrych jakosciowo maczek?
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 22.06.2021, 15:18
Lt94 w zupełności wystarcza jako dodatek wzbogacający mix...Możesz spróbować też np maczki wątrobowej z TTcarp ona ma zabójczy zapach.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: boguss1982 w 22.06.2021, 16:42
Lt94 w zupełności wystarcza jako dodatek wzbogacający mix...Możesz spróbować też np maczki wątrobowej z TTcarp ona ma zabójczy zapach.

Masz może sprawdzonych dostawców, od których śmiało można brać bez zastanowienia???
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 22.06.2021, 16:45
Ccmoore, massive baits, bbaits, ttcarp 🙂.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kriskros w 22.06.2021, 17:34
Panie czyli reasumujac.

Maczka maczcce nie rowna. Dobra maczka do mixow to LT94 oczywiscie dobrego producenta. Inne shity ktore sa odpadami nie rowne uwagi. Do tego zmielony pellet no i wszystko wymieszane z jakas dobra zaneta. To powinno wystarczyc na zrobienie dobrego mixu do methody. Jesli macie jakie dodatkowe kometarze porady bardzo chetnie przeczytam.

Chcialem podziekowac wszystkim ktorzy pomogli mi zrozumiec po krotce co wazne. :bravo: :bravo: :thumbup:

Teraz jesli ktos moglby tylko podsumowac oczywiscie mniej wiecej jakie stosunki mieszanych pelletow, zanety i maczki powinnismy przyjac jako wyjsciowe bylbym ogromnie wdzieczny !!!
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 22.06.2021, 18:03
Panie czyli reasumujac.

Maczka maczcce nie rowna. Dobra maczka do mixow to LT94 oczywiscie dobrego producenta. Inne shity ktore sa odpadami nie rowne uwagi. Do tego zmielony pellet no i wszystko wymieszane z jakas dobra zaneta. To powinno wystarczyc na zrobienie dobrego mixu do methody. Jesli macie jakie dodatkowe kometarze porady bardzo chetnie przeczytam.

Chcialem podziekowac wszystkim ktorzy pomogli mi zrozumiec po krotce co wazne. :bravo: :bravo: :thumbup:

Teraz jesli ktos moglby tylko podsumowac oczywiscie mniej wiecej jakie stosunki mieszanych pelletow, zanety i maczki powinnismy przyjac jako wyjsciowe bylbym ogromnie wdzieczny !!!

He... może jeszcze kawke zrobić.
Kup 4 paki mmm, 10 kg strecinga , 10 kg alera , 10 kg mączki.
Mieszaj , testój , stosuj .... wyciągaj wnioski.

Na poważnie tylko praktyka , bycie nad wodą spowodują twoje wnioski.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 22.06.2021, 18:33
Tu naprawdę nie ma złotego środka. Każda woda jest inna...
Nie istnieje jakaś super tajna zanęta. Ani nie istnieje jakiś idealny wzorzec, do którego niczym alchemicy powinniśmy dążyć i gdy już go rozpracujemy, będziemy kosić na potęgę.


https://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=5.0
https://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=18125.0

Przykładowe dwa wątki na ten temat. 1500 pomysłów. Jednym się sprawdza jedno, drugim drugie. Trzem jedno i to samo, ale czwartemu na to nic w ogóle nie bierze...
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 22.06.2021, 20:19
Za duży nacisk na zanętę i pokładana w niej nadzieja,to ślepa uliczka.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kriskros w 22.06.2021, 22:45
Dla mnie mix Tip Top niewazne za ile pienedzy ma dzialac. Dlatego chce zagarnac jak nawiecje informacji jak moge. Dobrze wiecie ze dobrego mixu nie jestesmy w stanie lowic ladnych i duzo ryb.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Opos w 22.06.2021, 23:43
Dla mnie mix Tip Top niewazne za ile pienedzy ma dzialac. Dlatego chce zagarnac jak nawiecje informacji jak moge. Dobrze wiecie ze dobrego mixu nie jestesmy w stanie lowic ladnych i duzo ryb.
To twoje pierwsze podrygi z metoda ?
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 22.06.2021, 23:53
Dla mnie mix Tip Top niewazne za ile pienedzy ma dzialac. Dlatego chce zagarnac jak nawiecje informacji jak moge. Dobrze wiecie ze dobrego mixu nie jestesmy w stanie lowic ladnych i duzo ryb.

Jeszcze się zdziwisz ;D
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 22.06.2021, 23:57
Dla mnie mix Tip Top niewazne za ile pienedzy ma dzialac. Dlatego chce zagarnac jak nawiecje informacji jak moge. Dobrze wiecie ze dobrego mixu nie jestesmy w stanie lowic ladnych i duzo ryb.

Uwolnij się od tej filozofii,a dostrzeżesz coś,co dopiero pozwoli Ci łowić ładne ryby.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kriskros w 23.06.2021, 20:57
Pierwsze tak. Ale widze ze  na zawodach kazdy jedzie na mmm lub fb trzeba zrobic cos swojego ktore bedzie lepiej dzialac. O to mi chodzi. Ile maczki rybnej powinno znajdowax sie w mixie? Chodzi mi o takie generalne podjexie zebym wiedzial od czego zaczac. Ile wypelniacza typu soja i ile dodatkow i mielonych pelletow. Czy ktos moze podac przedzialy tych skladnikow?
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kriskros w 23.06.2021, 21:01
Potrzebuje zeby ktos napisal wprost.


Maczki  15-30%
Soji 50-100
Konopi 20
Mielonego pelletu 30-40%

Chodzi mi o cos takiego zeby zaczal od planu bazowego. Zgory dziekuje!
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kriskros w 23.06.2021, 21:06
"Podsumowując, masz wysokiej jakości dodatki do miksu, a nie jego jedyne części składowe, z których możesz gotowy mix kręcić"

Mozesz zatem naposac jakie sa podstawowe czesci skladowe mixu?
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kriskros w 23.06.2021, 21:10
Lt94 w zupełności wystarcza jako dodatek wzbogacający mix...Możesz spróbować też np maczki wątrobowej z TTcarp ona ma zabójczy zapach.
[/quote
Ilej tej Lt94 dodajesz do mixu?
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Opos w 23.06.2021, 21:20
ciekawe podejscie ... widziesz ze zawodnicy uzywaja mmm i fb ale jak ty to dopalisz to na pewno bedzie lepsze. No ciekawe podejscie ale najpierw nauc sie tych miksow pelleto  na roznych wodach w roznych warunkach i porach roku a pozniej zaczynaj kombinowac. Jak przykombinujesz od razu to nie bedziesz wiedzial co spowodowalo taki efekt. Najpier opanuj lowienie na klipie gruntowanie i szukanie  miejscowek a do kombinacji z miksem jeszcze dojdziesz ;)
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 23.06.2021, 21:32
Ja to bym takiej wiary nie pokładał w mix. Wiadomo jest on ważny i według mnie o wiele ważniejszy od zapachu czy koloru kulki. Spróbuj zmieszać kilka rodzajów pelletu np aller, coppens, skretting i daj do tego 20-30% maczki rybnej i zobacz jak się zachowuje. Potem można korygować skład.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kriskros w 23.06.2021, 21:37
Ja to bym takiej wiary nie pokładał w mix. Wiadomo jest on ważny i według mnie o wiele ważniejszy od zapachu czy koloru kulki. Spróbuj zmieszać kilka rodzajów pelletu np aller, coppens, skretting i daj do tego 20-30% maczki rybnej i zobacz jak się zachowuje. Potem można korygować skład.

Jest sens sruty sojowej dodac do tego?
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 23.06.2021, 22:30
Nie.
Tytuł: Odp: Mączki rybne - typy, charakterystyka i zastosowanie
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 24.06.2021, 07:18
"Podsumowując, masz wysokiej jakości dodatki do miksu, a nie jego jedyne części składowe, z których możesz gotowy mix kręcić"

Mozesz zatem naposac jakie sa podstawowe czesci skladowe mixu?
Podałem Ci dwa linki do tematów o mixach. Podstawa to obejrzyj film Luka: "Jak zrobić miks do metody". Albo niech bazą będą mielone pellety i do nich dokładaj i eksperymentuj.