Autor Wątek: Stick - przepływanka-wypuszczanka - sposób na rzeki i rzeczki  (Przeczytany 216408 razy)

Offline bohdan321

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 269
  • Reputacja: 13
Odp: Stick - przepływanka-wypuszczanka - sposób na rzeki i rzeczki
« Odpowiedź #585 dnia: 04.01.2022, 19:28 »
Mam trzy pytania od nowicjusza;
1- Jakich modeli spławików użyć na wodę o gł. do 1m uciąg słaby a jaki na uciąg średni i szybki?
2- Jaki jest przedział średnic żyłki względem gramatury spławika?
3- Jakie sprawdzają się Wam haczyki do tej metody?

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 436
  • Reputacja: 351
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Stick - przepływanka-wypuszczanka - sposób na rzeki i rzeczki
« Odpowiedź #586 dnia: 04.01.2022, 21:25 »
Mam trzy pytania od nowicjusza;
1- Jakich modeli spławików użyć na wodę o gł. do 1m uciąg słaby a jaki na uciąg średni i szybki?
2- Jaki jest przedział średnic żyłki względem gramatury spławika?
3- Jakie sprawdzają się Wam haczyki do tej metody?
1. Na słaby uciąg celuj w lekkiego sticka, na średni i szybki lepiej coś w rodzaju avona, z grubszym korpusem albo chubber. Ogólnie temat rzeka i był już tu poruszany ;) Przejrzystość wody, odległość łowienia, przynęty, ryby na jakie się nastawiasz - to wszystko może mieć wpływ na dobór konkretnego modelu.
2. Nie zależy od gramatury. Żyłkę (jeśli chodzi o średnicę) dobierasz do oczekiwanych ryb, zaczepów w łowisku, przejrzystości wody. Dla mnie 0.18 na główną jest podstawowym wyborem, gdy szukam kleni. Na łowisko z płotkami warto zejść niżej.
3. Ostatnio Guru LWG, rozmiar 14 przy białych lub kukurydzy. Ale zależy od przynęty - na chleb trzeba mieć większe haki.
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline Modus

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6 629
  • Reputacja: 1123
  • Ulubione metody: trotting
Odp: Stick - przepływanka-wypuszczanka - sposób na rzeki i rzeczki
« Odpowiedź #587 dnia: 04.01.2022, 21:45 »
(1) Przy głębokość do 1 m spławik raczej krótki niż długi: DH Shallow Stick No2 (słabszy uciąg), Shallow Stick No1, Speci Stick (mocniejszy uciąg) + Drennan: Alloy Stick, Wire Avon. Jeżeli łowimy na duże przynęty (np. kawałki chleba), można wziąć pod uwagę spławiki w stylu Drennan Loafer czy DH Balsa Missile.

(2) Jeżeli w grę wchodzą standardowych rozmiarów ryby, zwykle trzymam się tego: lekkie i średnie sticki (do 2 g) - 0.14 mm, ciężkie sticki oraz pozostałe spławiki do 6 g - 0.16 mm, powyżej tego - 0.18 mm. Jeżeli celem są przyzwoite brzany lub duże klenie, raczej nie schodzimy poniżej 0.18 mm, a w trudniejszych warunkach możemy nawet pójść nieco wyżej, pamiętając wszelako, że grubaśna żyłka negatywnie wpływa na prowadzenie zestawu oraz zarzucanie lekkimi zestawami.

(3) Jeżeli przynętę stanowią białe robaki lub kastery, na płocie/krąpie skuteczne i wygodne przy wyhaczaniu (ze względu na wydłużony trzonek) są haczyki w stylu Hayabusa 128 czy Preston N-10, których odpowiedniki występują w ofercie większości "wyczynowych" marek. Względnie uniwersalne modele to np. Kamasan B560, Guru LWGF, Maver Katana 1131/1135, a także Drennan Red Maggot. Gdy potrzebna jest większa moc (ze względu na uciąg lub rybie rozmiary): np. Hydra IM110, Kamasan B611/711, Drennan Wide Gape - aż po mocarne skoble w rodzaju Drennan Super Spade.

Nieco tańsza oferta popularnego w Polsce Ownera obejmuje zapewne odpowiednie modele, ale się na nich nie wyznaję :)

Offline bohdan321

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 269
  • Reputacja: 13
Odp: Stick - przepływanka-wypuszczanka - sposób na rzeki i rzeczki
« Odpowiedź #588 dnia: 04.01.2022, 22:07 »
Wypornośc spławika ustala się metodą prób i błędów, czy w sposób w jaki chcemy zaprezentować przynętę?

Offline Brzanoholik Sandomierski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 737
  • Reputacja: 177
Odp: Stick - przepływanka-wypuszczanka - sposób na rzeki i rzeczki
« Odpowiedź #589 dnia: 05.01.2022, 08:55 »
Nieco tańsza oferta popularnego w Polsce Ownera obejmuje zapewne odpowiednie modele, ale się na nich nie wyznaję :)

Co do łowienia na białe robaki Owner Seigo BH #12 wymiata - jeden z moich ulubionych modeli (szkoda że z łopatką ale w spławiku nie powinno to robić problemu).
I need a Barbel !!!
I'm holding out for a barbel 'till the end of the night.
She's gotta be strong and she's gotta be fast
and she's gotta be fresh from the fight.

Offline Modus

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6 629
  • Reputacja: 1123
  • Ulubione metody: trotting
Odp: Stick - przepływanka-wypuszczanka - sposób na rzeki i rzeczki
« Odpowiedź #590 dnia: 06.01.2022, 17:48 »

Przy okazji powyższego filmiku przypomniało mi się, że Browning ma w ofercie niezgorsze cenowo i jakościowo haczyki Sphere, które można wykorzystać do przepływanki/wypuszczanki (na standardowe klenie wystarczy model Ultra Strong, na okazowe klenie z szybkiej wody + brzany model Beast).

https://www.e-fishing.pl/produkty/wedkarstwo-gruntowe-feeder/haczyki/browning/sphere-ultra-strong,2,33500

Offline Modus

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6 629
  • Reputacja: 1123
  • Ulubione metody: trotting
Odp: Stick - przepływanka-wypuszczanka - sposób na rzeki i rzeczki
« Odpowiedź #591 dnia: 06.01.2022, 19:29 »
Wypornośc spławika ustala się metodą prób i błędów, czy w sposób w jaki chcemy zaprezentować przynętę?

Chodzi o wybór gramatury? Wypada uwzględnić uciąg, głębokość, a także planowany styl prezentacji przynęty/prowadzenia zestawu (czym mocniej planujemy zestaw spowalniać, tym ciężej). Niekiedy w grę wchodzi również potrzeba szybkiego przebicia się przez żarłoczne ukleje.

Jeżeli chodzi o spławiki typu stick, w obiegu jest mocno orientacyjne zalecenie dotyczące umiarkowanego uciągu: 0.2 g (odpowiednik śruciny nr 4 vel "No4") na każde 30 cm przybliżonej głębokości (np. przy głębokości około 180 cm - stick 6 No4, czyli 1.2 g). To jednak tylko punkt wyjścia (przy mocniejszym uciągu można śmiało gramaturę zwiększyć, a nawet zdublować). Zwykle lepiej wychodzi się na gramaturze trochę większej raczej niż mniejszej, bo kontrola nad zestawem/przynętą jest lepsza. Reszta przychodzi z doświadczeniem ;)

Offline cyprinus

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 74
  • Reputacja: 23
Odp: Stick - przepływanka-wypuszczanka - sposób na rzeki i rzeczki
« Odpowiedź #592 dnia: 08.01.2022, 18:49 »
Wypornośc spławika ustala się metodą prób i błędów, czy w sposób w jaki chcemy zaprezentować przynętę?

Chodzi o wybór gramatury? Wypada uwzględnić uciąg, głębokość, a także planowany styl prezentacji przynęty/prowadzenia zestawu (czym mocniej planujemy zestaw spowalniać, tym ciężej). Niekiedy w grę wchodzi również potrzeba szybkiego przebicia się przez żarłoczne ukleje.

Jeżeli chodzi o spławiki typu stick, w obiegu jest mocno orientacyjne zalecenie dotyczące umiarkowanego uciągu: 0.2 g (odpowiednik śruciny nr 4 vel "No4") na każde 30 cm przybliżonej głębokości (np. przy głębokości około 180 cm - stick 6 No4, czyli 1.2 g). To jednak tylko punkt wyjścia (przy mocniejszym uciągu można śmiało gramaturę zwiększyć, a nawet zdublować). Zwykle lepiej wychodzi się na gramaturze trochę większej raczej niż mniejszej, bo kontrola nad zestawem/przynętą jest lepsza. Reszta przychodzi z doświadczeniem ;)
Nigdy mnie ten przelicznik nie przekonywał przy wypuszczance. Uciąg, głębokość, dystans wypuszczania decydują, ale przeciętnie łowię 2-3 razy grubiej 

Offline Modus

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6 629
  • Reputacja: 1123
  • Ulubione metody: trotting
Odp: Stick - przepływanka-wypuszczanka - sposób na rzeki i rzeczki
« Odpowiedź #593 dnia: 08.01.2022, 19:47 »
Orientacyjny przelicznik dotyczy wyłącznie spławików typu stick (wypuszczanka to także spławiki innego typu, stosowane ze skoncentrowanym obciążeniem głównym w postaci łezki lub zgrupowania dużych śrucin) i co najwyżej umiarkowanego uciągu. Bardzo rzadko spotyka się sticki powyżej 16 No2 (3.2 g), a wiele modeli kończy się gramaturowo niżej - na szczęście zestawami stickowymi można skutecznie łowić również tam, gdzie przy innego typu zestawach wskazana byłaby wyraźnie większa gramatura.

Offline cyprinus

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 74
  • Reputacja: 23
Odp: Stick - przepływanka-wypuszczanka - sposób na rzeki i rzeczki
« Odpowiedź #594 dnia: 08.01.2022, 19:51 »
Orientacyjny przelicznik dotyczy wyłącznie spławików typu stick (wypuszczanka to także spławiki innego typu, ze skoncentrowanym obciążeniem głównym w postaci oliwki lub zgrupowania dużych śrucin) i co najwyżej umiarkowanego uciągu. Bardzo rzadko spotyka się sticki powyżej 16 No2 (3.2 g), a wiele modeli kończy się gramaturowo niżej - na szczęście zestawami stickowymi można skutecznie łowić również tam, gdzie przy innego typu zestawach wskazana byłaby wyraźnie większa gramatura.
Wszystko prawda, ale ja lubię wypuszczać daleko i pracować kijem - lepiej czuję cięższe zestawy

Offline bohdan321

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 269
  • Reputacja: 13
Odp: Stick - przepływanka-wypuszczanka - sposób na rzeki i rzeczki
« Odpowiedź #595 dnia: 08.01.2022, 21:38 »
Jak doprecyzować nazewnictwo,słaby uciąg i mocniejsz uciąg?

Bohdan

Offline Modus

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6 629
  • Reputacja: 1123
  • Ulubione metody: trotting
Odp: Stick - przepływanka-wypuszczanka - sposób na rzeki i rzeczki
« Odpowiedź #596 dnia: 08.01.2022, 22:24 »
Uciąg co najwyżej umiarkowany to właśnie uciąg, przy którym można skutecznie łowić zestawem typu stick z gramaturą ustaloną wedle wiadomego przelicznika ;)

Poważniej rzecz ujmując, w żadne precyzacje ani algorytmy bawić się moim zdaniem nie warto - trzeba zacząć łowić i korygować gramaturę wedle potrzeby (brak zadowalającej kontroli etc.), a z czasem nabywa się doświadczenia, które w takich sprawach jest kluczowe. Pomocne może być oglądanie filmików z kompetentnymi wędkarzami, gdzie widać gramaturę w kontekście uciągu i głębokości. Warto również mieć w pamięci zalecenie starego mistrza Boba (17:40): if ever you're in doubt, always go a little bit heavier - jeżeli wahasz się między gramaturą nieco mniejszą i nieco większą, wybierz tę drugą, bo kontrola będzie łatwiejsza, a rzeczne ryby przebaczą :)


Offline cyprinus

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 74
  • Reputacja: 23
Odp: Stick - przepływanka-wypuszczanka - sposób na rzeki i rzeczki
« Odpowiedź #597 dnia: 08.01.2022, 22:24 »
Jak doprecyzować nazewnictwo,słaby uciąg i mocniejsz uciąg?

Bohdan
Przepływ, metry sześcienne na sekundę

Offline bohdan321

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 269
  • Reputacja: 13
Odp: Stick - przepływanka-wypuszczanka - sposób na rzeki i rzeczki
« Odpowiedź #598 dnia: 09.01.2022, 15:38 »
Co robię nie tak, a może to jest normalne że jak zacisnę na haku chleb tostowy to on przez jakiś czas płynie po powierzchni wody? :P

Bohdan

Offline Modus

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6 629
  • Reputacja: 1123
  • Ulubione metody: trotting
Odp: Stick - przepływanka-wypuszczanka - sposób na rzeki i rzeczki
« Odpowiedź #599 dnia: 09.01.2022, 15:49 »
Przy leciutkim sticku i długim przyponie mogę to sobie wyobrazić, ale przy krótszym przyponie, większej gramaturze lub zestawie ze skoncentrowanym obciążeniem już nie bardzo. Może to chlebek z wkładem styropianowym? Oczywiście w grę wchodzi ewentualność, że chlebek przy kontakcie zestawu z wodą po prostu spada z haczyka ;)