Spławik i Grunt - Forum
ORGANIZACJE WĘDKARSKIE => PZW, czyli Polski Związek Wędkarski... => Wątek zaczęty przez: Jędrula w 05.08.2020, 12:11
-
W Europie ludzie nauczeni doświadczeniem przywracają rzekom ich naturalny bieg. W Polsce betonuje się rzeki, twierdząc, że wtedy taka betonowa rynna stanie się piękniejsza i atrakcyjniejsza dla okolicznej społeczności. Mało tego, twierdzi się, że rzeka nie będzie wylewać, gdy będzie prosta, autostradowa i woda będzie przepływać korytem z prędkością błyskawicy.
Już nie chcę wspominać o posłach podłączających się pod ten pomysł i robiących sobie lajki, ale kurwa tego przedstawiciela PGWWP, to bym chętnie wrzucił do tej rzeki!
No i gdzie tam jest przedstawiciel PZW?
https://szczecin.tvp.pl/49265426/zabezpieczenie-przeciwpowodziowe-stargardu-i-duza-inwestycja-na-inie
-
cyt."No i gdzie tam jest przedstawiciel PZW?"
A co on miał by tam robić....
Szkoda iny - piękna rzeka , widziałem kilka filmów z jej udziałem - szkoda...
-
Maciej, co przedstawiciel PZW miałby tam robić? Miałby walczyć o prawdę i rzekę.
-
Z tego co się orientuje to na etapie studium wykonalności oraz prowadzenia uzgodnień - dzierżawca wody nawet nie jet informowany o inwestycji... I tak jest w całym kraju.
Właścicielem wody są wody polskie i one decydują o inwestycjach.
PZW dla nich wogóle się nie liczy....
Ewenementem było wypłacenie u nas w okręgu odszkodowania za zniszczony rybostan dla dzierżawcy bo wykonawca nie poinformował pzw o robotach...
Z tego co się również orientuje są zapisy w siwsach o uzupełnianiu rybostanu po wykonanych robotach przez wykonawce.
-
Cięko pracują nad poprawą retencji :bravo: :facepalm:
-
Nawet na Litwie zdali sobie sprawę, że jakiekolwiek regulacje rzek, prowadzą do tragedii i już działają w sprawie demontowania betonowych przeszkód. U nas dalej się wmawia, że to nas uchroni od powodzi i suszy :facepalm:
-
Prawdziwe pieniądze robi się na wielkich słomianych inwestycjach.
Barwna wciąż aktualny.
-
Z tego co się orientuje to na etapie studium wykonalności oraz prowadzenia uzgodnień - dzierżawca wody nawet nie jet informowany o inwestycji... I tak jest w całym kraju.
Właścicielem wody są wody polskie i one decydują o inwestycjach.
PZW dla nich wogóle się nie liczy....
Ewenementem było wypłacenie u nas w okręgu odszkodowania za zniszczony rybostan dla dzierżawcy bo wykonawca nie poinformował pzw o robotach...
Z tego co się również orientuje są zapisy w siwsach o uzupełnianiu rybostanu po wykonanych robotach przez wykonawce.
PZW jako użytkownik obwodu/dzierżawca już wcześniej wie o danej inwestycji. Jest on wręcz stroną postępowania administracyjnego dotyczącego powstania danego przedsięwzięcia, co wynika z ustawy z dnia 3 października 2008 r. o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko.
Każda taka bowiem inwestycja wpływa na środowisko. Postępowanie w takiej sprawie wszczyna się na wniosek podmiotu planującego podjęcie realizacji przedsięwzięcia, czyli np. na wniosek Wód Polskich. PZW jako dzierżawca/użytkownik ma możliwość składania uwag i wniosków odnośnie planowanego przedsięwzięcia.
Dlaczego okręgi PZW i Zarząd Główny (sorry ZG to w PZW nic nie robi, jedynie przejada kasę ;D) rzadko kiedy biorą udział w takim postępowaniu i nie sprzeciwiają się np. budowie danego przedsięwzięcia, czy też w ogóle nie składają wniosków i uwag o zmianę planów odnośnie budowy danego przedsięwzięcia ?
Odpowiedź jest prosta. W okręgach PZW i w najwyższych władzach PZW jeszcze w 2020 r. jest cała masa byłych SBeków, partyjnych towarzyszy, którym nie na rękę jest "wykłócanie się" z państwem w ramach toczącego się postępowania administracyjnego, czy też sądowoadministracyjnego. Dodatkowo jeszcze Wody Polskie mogłyby wówczas skontrolować PZW, w zakresie tego jak prowadzi ono racjonalną gospodarkę rybacką i jak w rzeczywistości wyglądają zarybienia. Nikomu to więc nie jest potrzebne do szczęścia. Zarówno urzędnikom, jak i działaczom PZW. Dlatego koledzy z Wód Polskich kolegom z PZW nie robią problemów. I vice versa. I tak wygląda polska racjonalna gospodarka rybacka oraz zarządzanie polskimi wodami ::) Przy strachliwej postawie działaczy PZW betonuje się dziś polskie rzeki. I jedynie wyśmiewani przez wędkarzy ekolodzy składają wnioski i uwagi oraz starają się blokować budowę. To jest dopiero śmiech, że więcej w tym zakresie robią organizację ekologiczne aniżeli PZW działające w interesie wędkarzy. No, ale zaraz ktoś napisze:" Gdzie są ekolodzy". A ja się wówczas zawsze pytam: "Gdzie jest PZW, które ma niby ochronę środowiska wpisaną do statutu"
-
Cyt."PZW jako użytkownik obwodu/dzierżawca już wcześniej wie o danej inwestycji. Jest on wręcz stroną postępowania administracyjnego dotyczącego powstania danego przedsięwzięcia, co wynika z ustawy z dnia 3 października 2008 r. o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko."
To teoria.....
W praktyce pzw nic nie wie...
Mam znajomych w wodach w różnych dywizjach z tąd wiedza że info nie dociera do pzw....
Lub jest jak piszesz każdy to ma w pompie...
-
Arek trafił w punkt. Włodarze PZW nie mają zamiaru wikłać się w jakieś walki z Polskimi Wodami, bo oni nie po to tam są. Oni chcą tylko 'odcinać kupony' a nie ryzykować. Bo właśnie o to chodzi, że ta banda esbeków i towarzyszy z PZPR nie po to przyszła a by pomagać wędkarzom lub reprezentować ich interesy, ale aby się jak najwięcej nachapać. Po to liżą tyłek prezydentowi dając mu prezenty na takich dożynkach. Jakby się przeciwstawiali, to by się wystawiali na strzał.
I nie wierzę, że o takich rzeczach nie wiedzą. Jak już to nie chcą wiedzieć, aby później móc ściemniać, że nie zadziałali bo...wiadomo co.
Ale jest też i druga strona medalu. Tutaj aby coś wywalczyć należałoby mieć poparcie wędkarzy, a tego nie ma, bo wędkarze się nie interesują takimi rzeczami. Okręg walczący o taką rzekę bez wsparcia członków PZW nie ma wystarczającej mocy. Do tego trzeba wiedzieć co takie zabezpieczenie przed powodzią zrobi rzece. A tu mówi się, że skorzystają na tym wędkarze. Więc PW jakby wychodzą wędkarzom naprzeciw.
A ekolodzy są lepiej zorganizowani, bazują na protestach. Wędkarze tego nie potrafią, standardem jest buczenie pod nosem i powtarzanie mantry, że ryb nie ma, bo PZW nie zarybia. I to by było na tyle.
-
Naprawdę trudno jest nie wiedzieć, że takie postępowanie będzie się toczyć ;) Unia Europejska swoimi regulacjami narzuciła państwom członkowskim konieczność poinformowania społeczeństwa o takich budowach, tak aby właśnie państwo nie robiło czegoś co szkodzi środowisku tak "po cichu", bez wiedzy obywateli.
Po pierwsze więc takie postępowanie nie może w ogóle się toczyć bez podania do publicznej wiadomości o:
1) przystąpieniu do przeprowadzenia oceny oddziaływania przedsięwzięcia na środowisko;
2) wszczęciu postępowania;
3) przedmiocie decyzji, która ma być wydana w sprawie;
4) organie właściwym do wydania decyzji oraz organach właściwych do wydania opinii i dokonania uzgodnień;
5) możliwościach zapoznania się z niezbędną dokumentacją sprawy oraz o miejscu, w którym jest ona wyłożona do wglądu;
6) możliwości składania uwag i wniosków;
7) sposobie i miejscu składania uwag i wniosków, wskazując jednocześnie 30-dniowy termin ich składania;
8 ) organie właściwym do rozpatrzenia uwag i wniosków;
9) terminie i miejscu rozprawy administracyjnej otwartej dla społeczeństwa, jeżeli ma być ona przeprowadzona;
Wymóg podania informacji do publicznej wiadomości oznacza, że organ informuje o tych wszystkich rzeczach opisanych w tych punktach:
- na stronie Biuletynu Informacji Publicznej organu,
- w siedzibie organu właściwego w sprawie
- poprzez ogłoszenie informacji w trybie obwieszczenia w sposób zwyczajowo przyjęty w miejscu planowanego przedsięwzięcia (np. przez plakatowanie okolicy),
- bardzo często też w prasie o odpowiednim zasięgu dla tej inwestycji (np. w lokalnej gazecie),
Organ (np. Wody Polskie, burmistrz, starosta, wojewoda itd.) zawsze więc informuje kiedy będzie budowa, gdzie można zapoznać się z dokumentacją dotyczącą danego przedsięwzięcia (w którym organie się ona znajduje, bo możesz sobie pójść do urzędu i przejrzeć dokładnie plany całej budowy). Organ też musi podać termin na złożenie uwag i wniosków. Wszystkie Twoje wnioski i uwagi muszą być rozpatrzone. Dodatkowo możesz jeszcze przyjść na rozprawę administracyjną prowadzoną przed organem np. przed burmistrzem, dyrektorem RZGW w Wodach Polskich itp. na której możesz jeszcze ustnie, tak jak inni mieszkańcy, składać wnioski i uwagi.
Mało możliwości, aby móc zrobić cokolwiek, aby wyrazić własne zdanie na temat budowy ? Wydaje mi się, że nie.
Skoro PZW ma głęboko w dupie stan polskich rzek, to trudno się dziwić temu, że Wody Polskie ochoczo je betonują, skoro nie ma ogólnospołecznego sprzeciwu odnośnie tego typu budowy (no może oprócz kilku ekologów). Samorządowcy mają to w dupie, bo im takie budowy są na rękę. Dzierżawca/użytkownik tej wody, czyli PZW ma to jeszcze głębiej w dupie. Zwykle jedynie kilku lokalnych mieszkańców pokrzyczy sobie publicznie (w tym i online) i tyle. Budowa trwa. A w UE (już nie mówię o Skandynawii) bardzo często blokuje się takie głupie budowy, które mocno ingerują w środowisko. No, ale tu jest Polska. Tu mentalność jest nadal PRL-owska, czyli jak wziąć kasę z UE i ustawić rodzinę, kolegów oraz swoją partię przy tej budowie.
-
;D
https://www.wody.gov.pl/aktualnosci/619-betonowanie-rzek-juz-sie-tego-nie-robi-wywiad-z-ekspertem-wod-polskich
-
Wody Polskie - nowy nurt polskiego kabaretu.
-
Ja bym polskich wód nie demonizował.
Na dzień dziesiejszy to jedna najpotężniejszych państwowych instytucji.
Dysponuje ogromnymi pieniędzmi pod swoim działaniem mają wiekszość wód w pl.
Sęk w tym że z pzw nikt się nie liczy. Ot taka dziadowska organizacja....
-
Dla mnie Wody Polskie będą w niedalekiej przyszłości odpowiednikiem molochów pokroju ZUS, KRUS, których nie da się zreformować, a które będą przejadać publiczne środki. Wody Polskie powstały niedawno to jest 1 stycznia 2018 roku na podstawie przepisów ustawy z dnia 20 lipca 2017 r. Prawo wodne.
Jak zerkniecie sobie w przepisy przejściowe, końcowe, dostosowujące w nowym Prawie Wodnym (te na końcu ustawy) to dostrzeżecie, że jest tam cała masa przepisów, które wskazują na ograniczenia w ustalaniu wysokości opłat m.in. za usługi wodne, jak i które określają górne stawki opłat za pobór wód. Jednak zabieg ten jest sprytnie zrobiony, bowiem ustawa ogranicza stawki opłat jedynie do konkretnego roku np. 2021 r. Podobnie inne przepisy mówią, że do roku tego i tego max stawka wynosi tyle i tyle :) Przykładowo:
"Do dnia 31 grudnia 2021 r. górne jednostkowe stawki opłat za pobór wód w formie opłaty stałej wynoszą......"
" Ustalenie wysokości opłaty za usługi wodne w okresie od dnia wejścia w życie ustawy do dnia 31 grudnia 2026 r. następuje na podstawie...."
"W latach 2018-2027 maksymalny limit wydatków Wód Polskich będący skutkiem finansowym wejścia w życie ustawy wynosi 28 751,87 mln zł"
To więc Wody Polskie ustalają oraz pobierają opłaty za usługi wodne. Nowe Prawo wodne rozszerzyło znacznie katalog obciążeń użytkowników polskich wód. Każdy użytkownik polskich wód z czasem będzie dostawał coraz mocniej po kieszeni. To jest pewne jak w banku. Już bowiem z Prawa Wodnego wynika, że ograniczenia są jedynie do konkretnej daty, a tu dojdą do tego takie czynniki, które zwiększą opłaty jak np. susza. Gospodarka wodna w Polsce musi się bowiem samodzielnie finansować. Wynika to m.in. z prawa Unii Europejskiej i tzw. Ramowej Dyrektywy Wodnej, która nakazuje, aby koszty usług wodnych się zwracały.
Dlatego opłaty muszą pokryć działalność Wód Polskich. Po to one powstały, aby zarządzać wodą w Polsce i robić na tym biznes z korzyścią dla Skarbu Państwa. Jak w każdym takim urzędzie, z chwilą wygranej w wyborach przez daną partię zmieni się "obsada" tego urzędu zgodnie z podstawową zasadą rządzącą polską polityką, czyli zasadą TKM (Teraz K..rwa My).
Wody Polskie utrzymują się jednak nie tylko z opłat użytkowników polskich wód, ale i również z wytwarzania energii w elektrowniach wodnych, prowadzenia działalności turystycznej, świadczenia usług w zakresie towarowego i pasażerskiego transportu wodnego, no i z dotacji unijnych oraz państwowych. No i jak ta kasa niezbędna do utrzymania Wód Polskich ma się do kwestii związanych z ochroną środowiska ? Czy da się pogodzić finansowanie działalności Wód Polskich z ochroną środowiska ? Takie filozoficzne pytanie :P
Mało kto rozumie też, że Ramowa Dyrektywa Wodna wymusza ciągły wzrost opłat. Zmusza ona bowiem użytkowników wód np. hodowców ryb, do racjonalnego korzystania z zasobów wodnych. A jak państwo ma ustalać stopień racjonalności korzystania z wody, jak nie wysokością opłat ? :)
Zobaczymy w przyszłości czy PZW, ze swoim zarządzaniem i organizacją rodem z PRL, będzie w stanie dostosować się do ciągłych podwyżek, będąc przecież największym użytkownikiem, ale i hodowcą ryb w Polsce (zakłady zarybieniowe). Jeszcze do dnia wejścia w życie nowego Prawa Wodnego, czyli 1 stycznia 2018 r., PZW za wiele rzeczy w ogóle nie płacił, bo nie musiał. Teraz nie dość że płaci, to w przyszłości będzie płacić jeszcze więcej. Dzięki m.in. właśnie powstaniu Wód Polskich :)
-
Betonowanie rzeki Ina?
Wody Polskie to skończeni debile!!! >:O
Od wieków ta rzeka jest domem dla ryb szlachetnych, a m.in. odcinek pomiędzy Goleniowem a Stargardem jest wodą górską. Każdego roku, w styczniu brzegi oblega wielu spinningistów i muszkarzy w pogoni za trocią wędrowną. Wyższe odcinki rzeki Ina (przed Stargardem) to kraina pstrąga. W Goleniowie jest hodowla ryb PZW zasilana wodą z Iny.
Odcinek omawiany w filmie (pomiędzy Goleniowem a Stargardem) to całkowicie dzika, bardzo urokliwa, meandrująca rzeka z łąkami zalewowymi. Wiosną na zalanych łąkach tarł się szczupak. Od kilku lat zimowe wezbrania rzeki nie są na tyle duże, aby rzeka wylewała (małe opady śniegu zimą, a właściwie brak opadów). Ostatnie niewielkie, zimowe podtopienie było 3 lata temu i zalało część działek rekreacyjnych położonych wzdłuż brzegu rzeki, w Goleniowie. Pytam więc: gdzie są te wielkie szkody powodziowe?
Skąd Wodom Polskim przyszło do ich pustych łbów, że Ina w obecnych czasach niedostatku wód jest zagrożeniem powodziowym?
Około 5 lat temu w identyczny sposób (wybetonowane brzegi) załatwiono rzekę Regę, również wodę górską, trociową. Dziś troci jest tam ułamek tego, co było przed tzw. "naprawą rzeki".
Ludzie z Wód Polskich muszą mieć gówno w głowach zamiast szarych komórek.
-
Nie. Oni mają kalkulator. Przecież na każdym projekcie ktoś zarabia, prawda? A skoro wiemy, gdzie i kiedy dany projekt będzie, skoro płaci za to państwo... Pisać dalej?
-
Nie. Oni mają kalkulator. Przecież na każdym projekcie ktoś zarabia, prawda? A skoro wiemy, gdzie i kiedy dany projekt będzie, skoro płaci za to państwo... Pisać dalej?
Tu bym polemizował....
Gdzie łatwiej prowadzić inwestycje na zadupiu .... czy w rejonach mocno zurbanizowanych....
Na zadupiu mniej papieru mniej problemów...
A koszt ten sam -coś niepotrzebnego się dołoży bo drogie... i kasa się zgadza.
-
Ja bym polskich wód nie demonizował.
Na dzień dziesiejszy to jedna najpotężniejszych państwowych instytucji.
Dysponuje ogromnymi pieniędzmi pod swoim działaniem mają wiekszość wód w pl.
Sęk w tym że z pzw nikt się nie liczy. Ot taka dziadowska organizacja....
Mylisz się Maciek. Politycy nie chcą organizacji takich jak PZW, bo są zbyt duże i rozumieją jakiego bata mogą mieć wędkarze, jeżeliby potrafili działać. To największa organizacja hobbystyczna w Polsce. Jeżeli jednak wędkarze nie dali się poznać jako ci, z którymi należy się liczyć, to można nas zlewać. W UK Angling Trust korzysta z tego cały czas, umiejętnie trzymając polityków po swojej stronie, PZW zaś nie robi nic, pewnie w obawie przed kontrolami i nieprzychylnością władzy. Przecież jakoś 'trzeba żyć'.
Wg mnie władza obawia się takich organizacji jak PZW, choć nawet oni nie wiedzą, co moglibyśy zrobić umiejętnymi protestami. Szkoda, że tego nie ma, gdyby włodarze PZW bronili mocno wód, byłoby super. Do tego gdyby związek był wędkarski, moglibyśmy współpracować z rybackimi naukowcami, tworząc bardzo silne lobby. A tak jest wielkie gie.
-
Ludzie z Wód Polskich muszą mieć gówno w głowach zamiast szarych komórek.
Teraz mamy upolitycznienie instytucji, więc oni robią to co im nakazuje góra. Jest parcie na to, aby wykorzystać jak najwięcej funduszy unijnych, i liczą się uzyskane kwoty. Do tego to tak ważne dla rządu inwestycje, których jest coraz mniej, stąd między innymi trąbienie o tego typu sukcesach, jakby odnaleźli żyłę złota. Bardzo ciekawie zresztą wyglądają pewne projekty, bo okazuje się, że z jednej strony jest walka z suszami, z drugiej jednak walczy się dalej z powodziami, czyli robi coś przeciwstawnego. Partiokracja sprawiła, że takie Polskie Wody nie mogą realizować jakiegoś ustalonego dla tej instytucji programu, ale wpisywać się muszą w obietnice wyborcze. Normalnie powinni zajmować się wieloma sprawami i przede wszystkim dbać o środowisko naturalne związane z wodą. Ogólnie jest ciekawie, bo KGHM lata po sprzęt do pandemii do Chin, Orlen robi żel dezynfekcyjny...
Wyobraźmy sobie zatrucie rzeki, gdzie winowajcą jest spółka skarbu państwa. Normalnie takie Polskie Wody powinny walczyć o zadośćuczynienie w imieniu państwa, a więc i obywateli, w tym samych wędkarzy. Przy upartyjnieniu jednak nie ma tu co liczyć na takie działanie, bo ręka rękę myć będzie. W ten sposób można załatwiać rzeczy ponad prawem za pomocą znajomości, co skutkuje tym, że nie karze się winnych, nie ma na nich potem bicza.
-
Tadek, więc w 2019 zarybiali rzekę Inę, Regę i Odrę w Szczecinie.
Ciekawe, jak ta ryba się rozeszła, skoro wybetonowali Regę z tego co piszesz a Ina jest kolejna.
-
Ja bym polskich wód nie demonizował.
Na dzień dziesiejszy to jedna najpotężniejszych państwowych instytucji.
Dysponuje ogromnymi pieniędzmi pod swoim działaniem mają wiekszość wód w pl.
Sęk w tym że z pzw nikt się nie liczy. Ot taka dziadowska organizacja....
Mylisz się Maciek. Politycy nie chcą organizacji takich jak PZW, bo są zbyt duże i rozumieją jakiego bata mogą mieć wędkarze, jeżeliby potrafili działać. To największa organizacja hobbystyczna w Polsce. Jeżeli jednak wędkarze nie dali się poznać jako ci, z którymi należy się liczyć, to można nas zlewać. W UK Angling Trust korzysta z tego cały czas, umiejętnie trzymając polityków po swojej stronie, PZW zaś nie robi nic, pewnie w obawie przed kontrolami i nieprzychylnością władzy. Przecież jakoś 'trzeba żyć'.
Wg mnie władza obawia się takich organizacji jak PZW, choć nawet oni nie wiedzą, co moglibyśy zrobić umiejętnymi protestami. Szkoda, że tego nie ma, gdyby włodarze PZW bronili mocno wód, byłoby super. Do tego gdyby związek był wędkarski, moglibyśmy współpracować z rybackimi naukowcami, tworząc bardzo silne lobby. A tak jest wielkie gie.
Lucek bez urazy ale ty jesteś w błędzie. Wiele lat łudzisz się falą zmian które nie nastąpią....
Lobby jakie lobby tu jest PL a nie UK... jeszcze tego nie zauważyłeś jacy politycy jakie partie są zainteresowane nami wędkarzami... jaja sobie robisz.
Wiele prób i kicha...
Podziele się obserwacją u mnie z powiatu wszelkie iwenty typu zbieranie śmieci są bardziej popularne niż wszelkie akcje pzw...
To fakty....
-
Nie. Oni mają kalkulator. Przecież na każdym projekcie ktoś zarabia, prawda? A skoro wiemy, gdzie i kiedy dany projekt będzie, skoro płaci za to państwo... Pisać dalej?
Dokładnie. To WP to według mnie karierowicze, podobni do PZW.
Po co robić inwestycje w ochronę rzek/wód skoro to wymaga wielu lat badań, papierologii, współpracy z kilkoma przyrodniczymi organizacjami? Szybciej wylać beton i fajnie zarobić (nagrody, premie, kasa pod stołem), bo nie ma pewności, czy jeden lub drugi "kierownik" w WP będzie siedzieć jeszcze za rok na swoim stołku.
Tak mi rano ciśnienie skoczyło na wieść o Inie i obejrzeniu filmiku, że...
... w 1970 r szczecinianie podpalili komitet PZPR, więc może zarząd WP i PZW puścić z dymem w Warszawie? >:O
Istnieje od lat coś takiego jak Związek Przyjaciół rzeki Iny w Goleniowie. Cholernie dbają o naturalność tej rzeki, zarybiają i pilnują kłusoli. Już widzę jak prezes tego związku siwieje i ma bolesne odczucie w odbycie po wiadomościach o planach WP i włodarzy Goleniowa na temat jego ukochanej rzeki. :facepalm: Związkowcy znaczną część swojego życia poświęcają dbaniu o Inę, a tu ich ktoś szybko i bez pytania wygrzmocił.
Przecież to się w pale nie mieści! >:O
Tadek, więc w 2019 zarybiali rzekę Inę, Regę i Odrę w Szczecinie.
Ciekawe, jak ta ryba się rozeszła, skoro wybetonowali Regę z tego co piszesz a Ina jest kolejna.
Jest szansa, że narybek itp. zarybienia poszły wysoko w górę rzek Regi i Iny. Obie te rzeki w górnych odcinkach to istna pajęczyna (zlewnia) małych rzeczek, rowów i ciurków na łąkach i w lasach. Na szczęście te górne odcinki nie są chyba "atrakcyjne" gospodarczo, za to są tyglem biologicznym. Oby takie zostały.
Miejsce z filmu chyba kojarzę i znam organoleptycznie. Sądzę, że niestety tylko mały procent wpuszczonych do Odry ryb ma szansę na wzrost i kolejne tarła. Odcinek na filmie pięknie obstawiony jest, powyżej jak i poniżej, sieciami rybackimi. Raczej marne szanse dla ryb i idiotyczne miejsce do spustu narybku. Jest szansa, że ryby weszły w sieć kanałów i bagien tzw. międzyodrza i tam rybacy ich nie dopadną.
-
Lucek bez urazy ale ty jesteś w błędzie. Wiele lat łudzisz się falą zmian które nie nastąpią....
Lobby jakie lobby tu jest PL a nie UK... jeszcze tego nie zauważyłeś jacy politycy jakie partie są zainteresowane nami wędkarzami... jaja sobie robisz.
Wiele prób i kicha...
Podziele się obserwacją u mnie z powiatu wszelkie iwenty typu zbieranie śmieci są bardziej popularne niż wszelkie akcje pzw...
To fakty....
Maciek, sam sobie strzelasz gola pisząc takie rzeczy. Aby być lobby i lobbować, trzeba się odpowiednio zachowywać, czyli być takim lobby i lobbować. To, że wędkarze tego nie potrafią, to nie moja wina i tym bardziej takiego UK. Myśliwi mają wielkie przywileje bo załatwiają je sobie od góry, ponieważ mają wpływowych ludzi w polityce. Wędkarze tego nigdy nie robili, bo nic praktycznie nie robią. PZW jest zarządzane przez lobby rybackie, którego przedstawicielami są tacy Bedyński czy Purzycki. Więc niech nie dziwi, że nie ma lobby wędkarskiego. A może fundacja Nasze Wody to lobby wędkarskie? :D :D :D Chcące jednej składki na całą Polskę lub upadku PZW?
Maciek, jestesmy jak dzieci, które się kłócą o zabawki w piaskownicy, tak wyglądają wędkarze w Polsce. Cechuje nas skrajna głupota i krótkowzroczność, począwszy od łupienia wód w imię 'ryby trzeba brać' a skończywszy na oddaniu inicjatywy tym, co wędkarzom i wędkarstwu dobrze nie robią, w ich własnym związku.
Masz rację, to nie UK. Tu nie narzeka się na brak ryb uważając, że 'ryb nie ma bo nie zarybiajo', co robią ci sami, co odławiają karpia dwa dni po jego wpuszczeniu w listopadzie.
Co to w ogóle za tekst, że Polska to nie UK? Maciek, kaman! :beer: Polacy mają zespół Downa, jesteśmy ofiarami choroby popromiennej czy co? :) Przecież to normalne, że mamy zabiegać o własny interes, zwłaszcza w czasach gdy ekolodzy są w natarciu, i to ci rewolucyjni, lub gdy w państwie najwięcej dostaje ten, co najwięcej krzyczy (ile załatwili sobie górnicy a ile pielęgniarki - warto to wiedzieć) lub gdzie wąskie grupy lobbystyczne mogą mieć super przywileje. Nie wiem dlaczego ja mam 'zejść na ziemię', ja raczej twardo po niej stąpam, to polscy wędkarze powinni przemyśleć swoje postępowanie. I zrozumieć, że najwięcej zależy od nich samych.
-
Dokładnie. To WP to według mnie karierowicze, podobni do PZW.
Po co robić inwestycje w ochronę rzek/wód skoro to wymaga wielu lat badań, papierologii, współpracy z kilkoma przyrodniczymi organizacjami? Szybciej wylać beton i fajnie zarobić (nagrody, premie, kasa pod stołem), bo nie ma pewności, czy jeden lub drugi "kierownik" w WP będzie siedzieć jeszcze za rok na swoim stołku.
I to jest problem, wielki problem w Polsce. Pracownik Polskich Wód powinien być jak pracownik Urzędu Skarbowego, czyli robić swoje, to co ma określone zakresem obowiązków. Bez patrzenia się na to jaka partia rządzi, kto kogo popiera, kto jest lokalnym baronem. Niestety, u nas powstaje typ urzędnika, który zależy od władzy i się jej wysługuje, lub władza wysługuje się nim. Dochodzi do tego, że w takim NIK, wiceprezes, polityk PiS, nie ma zamiaru zatwierdzić wyników kontroli, która odbyła się w sprawie jednej z wpływowych polityków partii rządzącej. To przecież powinno być karane bardzo surowo, bo NIK to organ kontrolny, który powinien być całkowicie niezależny i on właśnie ma dbać o to aby wykrywać nieprawidłowości i przekręty.
Teraz mamy walkę z suszą i powodzią jednocześnie, i jak widać Polskie Wody robią to co im nakażą politycy. Trzeba zachwalać betonowanie rzek? Będą... Jak się to ma do problemu retencjonowania wody? Przecież oni sami mówią, aby jak najszybciej odprowadzić podniesione wody Iny do Odry. Zamiast pomyśleć o stworzeniu jakichś polderów zalewowych, przyjmujących nadmiar, wejściu w projekt obsadzenia samej rzeki i terenów okolicznych drzewami.
Mnie przeraża to, że u nas nie ma stałej i konsekwentnej strategii, i ta zmienia się wraz z wyborami. Na przykład oczywista rzeczą jest, że należy promować budownictwo, pytanie czy ma to sens na terenach zagrożonych powodziami. Jak się buduje osiedla w pobliżu rzeki co często wylewa, to nie ma dziwne, że potem trzeba ją betonować. To wszystko jest pokłosiem tej polskiej bylejakości i braku pomyślunku oraz chęci zysku. A potem trzeba się miotać, bo z jednej strony mamy powodzie i susze, na własne życzenie.
Warto tez zerknąć na rządowy program walki z suszą, gdzie planuje się budowę zbiorników retencyjnych. Budowa takich to często kilkanaście lat, a my mamy problem tu i teraz, do tego dalej się leje beton :facepalm:
-
Lucek bez urazy ale ty jesteś w błędzie. Wiele lat łudzisz się falą zmian które nie nastąpią....
Lobby jakie lobby tu jest PL a nie UK... jeszcze tego nie zauważyłeś jacy politycy jakie partie są zainteresowane nami wędkarzami... jaja sobie robisz.
Wiele prób i kicha...
Podziele się obserwacją u mnie z powiatu wszelkie iwenty typu zbieranie śmieci są bardziej popularne niż wszelkie akcje pzw...
To fakty....
Maciek, sam sobie strzelasz gola pisząc takie rzeczy. Aby być lobby i lobbować, trzeba się odpowiednio zachowywać, czyli być takim lobby i lobbować. To, że wędkarze tego nie potrafią, to nie moja wina i tym bardziej takiego UK. Myśliwi mają wielkie przywileje bo załatwiają je sobie od góry, ponieważ mają wpływowych ludzi w polityce. Wędkarze tego nigdy nie robili, bo nic praktycznie nie robią. PZW jest zarządzane przez lobby rybackie, którego przedstawicielami są tacy Bedyński czy Purzycki. Więc niech nie dziwi, że nie ma lobby wędkarskiego. A może fundacja Nasze Wody to lobby wędkarskie? :D :D :D Chcące jednej składki na całą Polskę lub upadku PZW?
Maciek, jestesmy jak dzieci, które się kłócą o zabawki w piaskownicy, tak wyglądają wędkarze w Polsce. Cechuje nas skrajna głupota i krótkowzroczność, począwszy od łupienia wód w imię 'ryby trzeba brać' a skończywszy na oddaniu inicjatywy tym, co wędkarzom i wędkarstwu dobrze nie robią, w ich własnym związku.
Masz rację, to nie UK. Tu nie narzeka się na brak ryb uważając, że 'ryb nie ma bo nie zarybiajo', co robią ci sami, co odławiają karpia dwa dni po jego wpuszczeniu w listopadzie.
Co to w ogóle za tekst, że Polska to nie UK? Maciek, kaman! :beer: Polacy mają zespół Downa, jesteśmy ofiarami choroby popromiennej czy co? :) Przecież to normalne, że mamy zabiegać o własny interes, zwłaszcza w czasach gdy ekolodzy są w natarciu, i to ci rewolucyjni, lub gdy w państwie najwięcej dostaje ten, co najwięcej krzyczy (ile załatwili sobie górnicy a ile pielęgniarki - warto to wiedzieć) lub gdzie wąskie grupy lobbystyczne mogą mieć super przywileje. Nie wiem dlaczego ja mam 'zejść na ziemię', ja raczej twardo po niej stąpam, to polscy wędkarze powinni przemyśleć swoje postępowanie. I zrozumieć, że najwięcej zależy od nich samych.
Lucek jakie ja rzeczy opisałem...
Życie w Pl w kilku zdaniach...
Co do gola -jakiego komu... daj spokój.
Pisze rzeczy przyziemne a nie fantastyke.
Po kilku latach nawet najwięksi orendownicy zmian się kończą.
Sprawa jest prosta zmian nie będzie i tyle....
Chyba że pzw samo siebie upadnie....
Co do lobbowania - przepraszam że pytam kogo udało się zlobbować.
Co do fundacji po co o tym piszesz to tak samo lipa i poroniony pomysł jak wrzucenie kostki lodu do ciepłej wody licząc że jednak się nie rozpościu.....
A co do wód polecam zoraganizowanie spotkania .... zobaczycie sami jak w waszych regionach się zachowują....
Cyt." Przecież to normalne, że mamy zabiegać o własny interes,"
Kto to ma robić...
Jacy ludzie...
Ludzie w związkach mają to w ..... i chcą spokoju.
Pisze jak jest liczy się miecho i możliwość jego zabierania...
Ostatnio pisałem że tylko czekać jak miesorzercy dobiorą się do NK....
Pamiętacie Pyzę strego usera w ostatnim swoim filmie właśnie wspomina że u niego w przyszłym roku z jednego NK bedą zabierać rybki....
Proza polska....
-
ciach...
Zamiast pomyśleć o stworzeniu jakichś polderów zalewowych, przyjmujących nadmiar, wejściu w projekt obsadzenia samej rzeki i terenów okolicznych drzewami.
...ciach
Luk... Właśnie takie działania przeciw-powodziowe (czytaj: betonowanie koryt rzek) śmierdzą mi interesami gruntowymi.
Beton w rzekach będzie tłumaczył dlaczego poldery/łąki zalewowe mogą być przekształcane z nieużytków na tereny pod zabudowę. Skoro jest beton w rzekach to poldery/łąki nie będą już potrzebne, więc można je wykorzystać.
Wielka to rzecz przekształcić w papierach przeznaczenie gruntu i sprzedać go pod zabudowę? Interes jak złoto.
A potem - tak jak we Wrocławiu, w 1997 roku - osiedle domków/bloków nagle będzie pływało, bo stanęło na byłych terenach zalewowych.
Skrajnie myśląc - w końcu Wisła w Warszawie latem pokazuje dno swojego koryta, więc można sprzedać odkryte latem dno Wisły pod budynki. W innych porach roku to dno jest pod wodą, ale to już nie problem sprzedawcy gruntów, bo właścicielem działki będzie facet z domku... na dnie rzeki.
-
Posłuchajcie fachowca a propos suszy, prostowania rzek itp.
https://www.facebook.com/OgrodBotanicznyUW/videos/594268248122840/?__xts__
-
Weź to teraz wytłumacz rolnikom, Wodom Polskim. Jak dotrzeć na samą górę...? Myślę, że o tym doskonale wiedzą lecz kasa jaką można zgarnąć zamyka im oczy i usta.
-
Lucek jakie ja rzeczy opisałem...
Życie w Pl w kilku zdaniach...
Co do gola -jakiego komu... daj spokój.
Pisze rzeczy przyziemne a nie fantastyke.
Po kilku latach nawet najwięksi orendownicy zmian się kończą.
Sprawa jest prosta zmian nie będzie i tyle....
Maciek, zmian nie będzie jak ludzie będą mieli właśnie takie nastawienie. Jak dla mnie normalne działanie fantastyką nie jest, zwłaszcza, że w Opolu to s-f działa i to dość dobrze. Napisz może dlaczego w okręgu opolskim to działa, chętnie poczytam o rzeczach przyziemnych a nie o fantastyce w tym przypadku. Masz wcale niedaleko do opolskich wód, ponad godzinę jazdy samochodem? Zobacz, to się dało zrobić w Polsce, w PZW! 8)
Maciek, masz okręg gdzie to działa. I co ciekawe - oni wcale nie włożyli w to mega wysiłku, ale zrobili pracę u siebie w kołach, oddolną. Do tego nie ma tam walczących prezesa okręgu z SSR, co tym bardziej wskazuje na to, że zgoda buduje a niezgoda rujnuje. Co takiego 'magicznego' jest w tym Opolu, że inne okręgi nie mogą tego osiągnąć?
-
Odbiegając nieco od tematu: po przeczytaniu trzech pierwszych linijek wypowiedzi dyr. Duklanowskiego, śmiem twierdzić, że decyzje RZGW PGW nie powinny być zaskoczeniem. Jeśli ktoś nie potrafi poprawnie stylistycznie "sklecić" zdania, to czemu dziwimy się poważniejszym decyzjom. "Myśmy (...) przestaliśmy (...)" - tacy ludzie mają (?) maturę i piastują tak poważne stanowiska?
W ogóle instytucja "Wody Polskie" jest dla mnie jakimś dziwnym tworem. Tworem, który tylko potrafi brać pieniądze za utrzymanie rowów melioracyjnych, a rowy jak zarastały tak zarastają dalej. Ot taki pierwszy-lepszy z brzegu przykład.
-
Lucek jakie ja rzeczy opisałem...
Życie w Pl w kilku zdaniach...
Co do gola -jakiego komu... daj spokój.
Pisze rzeczy przyziemne a nie fantastyke.
Po kilku latach nawet najwięksi orendownicy zmian się kończą.
Sprawa jest prosta zmian nie będzie i tyle....
Maciek, zmian nie będzie jak ludzie będą mieli właśnie takie nastawienie. Jak dla mnie normalne działanie fantastyką nie jest, zwłaszcza, że w Opolu to s-f działa i to dość dobrze. Napisz może dlaczego w okręgu opolskim to działa, chętnie poczytam o rzeczach przyziemnych a nie o fantastyce w tym przypadku. Masz wcale niedaleko do opolskich wód, ponad godzinę jazdy samochodem? Zobacz, to się dało zrobić w Polsce, w PZW! 8)
Maciek, masz okręg gdzie to działa. I co ciekawe - oni wcale nie włożyli w to mega wysiłku, ale zrobili pracę u siebie w kołach, oddolną. Do tego nie ma tam walczących prezesa okręgu z SSR, co tym bardziej wskazuje na to, że zgoda buduje a niezgoda rujnuje. Co takiego 'magicznego' jest w tym Opolu, że inne okręgi nie mogą tego osiągnąć?
Lucek konkret :thumbup:.
I to jest dobry przykład.
U mnie w rozmowach poruszam ten przykład... i moje wnioski są proste .
W moim okręgu brak młodych prężnych ludzi z czystą pasją...
Decydują ludzie od lat nastawieni na to samo... młodych jak na lekarstwo.
I to jest problem.
Powielanie opola na inne okręgi to droga na sukces.
Za 10 lat ryby były i wszyscy by byli zadowoleni.
A tak jest co jest.... patrz katowice jakby weszło z połową wód jakie posiada na zasadzie dzierżna to by był inny świat.
Moim zdaniem jedynie nowe zasady dały by skutek.
Nowe wewnętrze okręgowe zasady połowów.
Plus połowa zbiorników NK -lub licencji ze.zdrowymi limitami ... i obostrzeniami to droga do lepszego.
Ale jak na tą chwile u mnie jest cisza... i lipa... było i jest to co było.
Popatrz ssr połączony z nowym regulaminem z wodami nk i licencji.
I po temacie.
-
To co jeszcze dodam, to fakt, że oni nie wprowadzili zmian posiadając poparcie tysięcy wędkarzy. To zrobiła w sumie mała grupa zapaleńców, w okręgu co ma 25 tysięcy 'dusz' :) Tak więc okazuje się, że można skorzystać z tej bezczynności wędkarzy, obrócić ją na swoją korzyść. Trzeba tylko wiedzieć jak. Inna rzecz to spinningiści i karpiarze. Mam wrażenie, że ci pierwsi mocni są tylko w gębie oprócz lokalnych wyjątków. Silne lobby karpiowe potrafi naprawdę dokonać niesamowitych rzeczy. Przy czym w Opolu oni nie myślą tylko o sobie ale o wszystkich.
A tu link do wyników znad wody naszego forumowicza, co odwiedził jedną z wód no kill. Całkiem miłe wyniki trzeba przyznać!
http://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=16632.msg490104#msg490104
-
Betonowanie rzeki Ina?
Wody Polskie to skończeni debile!!! >:O
Pytam więc: gdzie są te wielkie szkody powodziowe?
Skąd Wodom Polskim przyszło do ich pustych łbów, że Ina w obecnych czasach niedostatku wód jest zagrożeniem powodziowym?
Około 5 lat temu w identyczny sposób (wybetonowane brzegi) załatwiono rzekę Regę, również wodę górską, trociową. Dziś troci jest tam ułamek tego, co było przed tzw. "naprawą rzeki".
Ludzie z Wód Polskich muszą mieć gówno w głowach zamiast szarych komórek.
Nie wiem, ile jest prawdy w tym, że Wody Polskie są tak na prawdę zarządzane przez firmę Tahal (Izrael)
Niby wpisy o tym, że Tahal wykupuje sieci wodociągowe jest z 2012 r. 2012 (https://sigma.neon24.pl/post/66840,izrael-przejmie-nasze-wodociagi)
Państwo polskie oddaje wody w ręce prywatne ?
"Spółka jest zainteresowana projektami Partnerstwa Publiczno-Prywatnego (PPP), Build-Operate-Transfer (BOT), prywatyzacji miejskich zakładów wodnych, a także udziałem w międzynarodowych projektach o znaczeniu strategicznym..."
"1 stycznia 2018 roku na podstawie przepisów ustawy z dnia 20 lipca 2017 r. Prawo wodne[1] oraz rozporządzenia Ministra Środowiska z dnia 28 grudnia 2017 r. w sprawie nadania statutu Państwowemu Gospodarstwu Wodnemu Wody Polskie[2]. Odpowiada za zagospodarowanie wód..." (Wikipedia)
Michael Reiss, prezes spółki Eko-Wark z izraelskiej grupy Tahal, która właśnie weszła na polski rynek.(wszystko się rozbije na inne spółki i każdy zarobi - przetargi, inwestycje, wykonawstwo)
Niby...? firma Tahal stawiała na transport wodny - nagle, w kraju chcą budować autostrady wodne, prostowanie koryt rzek.(betonowanie)
Projekt Odra
"Jednym z kluczowych projektów Grupy TAHAL w Polsce jest udział w międzynarodowym przetargu projekt Odra o wartości 1,5 mld zł współfinansowanym przez rządy Polski i Niemiec. Inwestycja ta ma na celu poprawienie stanu dorzecza Odry zaniedbanego przez ostatnie 30 lat, które poprzez brak odpowiedniej regulacji utrudnia transport rzeczny, zwiększa zagrożenie powodziowe oraz wyniszcza unikalny ekosystem rzeki. Projekt ten ma znaczenie strategiczne zarówno dla gospodarki Niemiec jak i Polski."
Mając władzę nad naturalnymi zasobami i terenami wodnymi, mogą robić co chcą a kasy nie braknie.(każdy jakiś grosz dostanie i nikt się nie sprzeciwi prócz zwykłych ludzi)
Szczecin ;)
"Pierwszym etapem rozwoju firmy w Polsce był zakup w 2007 roku 100 proc. udziałów szczecińskiego Przedsiębiorstwa Produkcyjno-Usługowego EKO-WARK, które jako generalny wykonawca robót zrealizowało od 1990 roku w województwie zachodniopomorskim wiele projektów dla inwestorów indywidualnych, samorządów terytorialnych oraz przedsiębiorstw prywatnych i państwowych. Przedsiębiorstwo zatrudnia ok. 170 osób, w tym 20 inżynierów. Od momentu przejęcia przez Grupę TAHAL firma zyskała dostęp do nowych technologii i zwiększyła swoje możliwości finansowe, dzięki czemu sprzedaż usług EKO-WARK wzrosła trzykrotnie. Od stycznia br. nowym prezesem został specjalizujący się w restrukturyzacjach Michael Reiss, który kierował do tej pory podobnymi spółkami w Ghanie, Indonezji czy Nigerii."
Mogą sobie betonować, prostować i osuszać tereny pod inwestycje. Jak się ma do tego przekop Mierzei Wiślanej i innych operacji jakie się wiążą z rzekami i wodami w Polsce ? Jak to wpływa również na podniesienie stawek za wodę pitną ?
Rządowy program drogi wodnej Odra 2020.07.31 (https://www.rynekinfrastruktury.pl/wiadomosci/porty/bedzie-rzadowy-program-w-sprawie-odrzanskiej-drogi-wodnej-72869.html)
Pytanie jakie się nasuwa to:
1) Wody Polskie to prywatna firma pod przykrywką nazwy ?(Tahal, wprowadził ludzi do rządu ?)
2) Czy jest to bujda ?
3) PZW nic nie może zrobić ! są za mali ! ?( na zarząd ręki nie podnoś Jasiu, bo za krótki jesteś ! ;) )
-
Łuki -wody polskie to nie wodociągi.
WP -to struktua panstwowa jak lasy państwowe , urząd morski.
Wodociągi to spółki miejskie o różnej strukturze własności.
Co do tej firmy :
Cyt."b]Prywatyzacja miejskich przedsiębiorstw wodno-kanalizacyjnych jest w Polsce nieuchronna.[/b] Na całym świecie funkcjonuje to już w ten sposób, samorządy mają dzięki temu dodatkowe środki na innego rodzaju inwestycje a my mamy doświadczenie z innych rynków i wiemy jak tego typu inwestycje przeprowadzać i nimi zarządzać - twierdzi Michael Reiss, prezes spółki Eko-Wark z izraelskiej grupy Tahal, która właśnie weszła na polski rynek"
To info z netu z lat ubiegłych - masz jakieś nowe info w co im udalo się wejść....
Polecam ten artykuł fajnie opisane są sytuacje....
https://demagog.org.pl/fake_news/polska-woda-nie-jest-przejmowana-przez-zydowskie-koncerny/
-
Nie wiem, ile jest prawdy w tym, że Wody Polskie są tak na prawdę zarządzane przez firmę Tahal (Izrael)
Niby wpisy o tym, że Tahal wykupuje sieci wodociągowe jest z 2012 r. 2012 (https://sigma.neon24.pl/post/66840,izrael-przejmie-nasze-wodociagi)
Państwo polskie oddaje wody w ręce prywatne ?
"Spółka jest zainteresowana projektami Partnerstwa Publiczno-Prywatnego (PPP), Build-Operate-Transfer (BOT), prywatyzacji miejskich zakładów wodnych, a także udziałem w międzynarodowych projektach o znaczeniu strategicznym..."
Takie artykuły porównałbym do rewelacji antyszczepionkowców i tych co uważają, że ziemia jest płaska :) Normalną rzeczą jest, że takie firmy powinny być prywatne (wodociągi i kanalizacja). Im więcej państwowych spółek, tym większa korupcja. Przypomnę, że jeżeli zrzut ścieków przez państwową firmę (jakaś lokalna spółka wodociągowo-kanalizacyjna) jest zamiatany pod dywan, to też jest to korupcja. Jak my kradniemy, to tez mamy do czynienia z kradzieżą, nie zaś tylko wtedy jak ktoś kradnie coś nam :) Polskie Wody zaś jak pisze Maciek to coś całkiem innego, i teoria, że stoją za tym Żydzi jest dość karkołomna. Jesteśmy w UE, i normalne jest, że nie tylko polskie firmy mogą stawać do przetargów, stąd obecność takich Francuzów. Polskie firmy za to mają takie samo traktowanie w innych krajach UE.
Jako wędkarze powinniśmy wręcz nalegać aby prywatyzowano takie firmy. Wtedy można od nich wymagać i ich sądzić. Bez tej właśnie powszechnej rodzimej korupcji, która stoi chociażby za tym, że winny nie płaci za trucie wód. Powinno być jak najmniej państwa w państwie, tak abyśmy mieli jak najlepsze usługi, niskie podatki. Aby o tym kto jest lepszy i kto wygrywa przetargi decydowały nie znajomości czy przynależność partyjna ale doświadczenie, cena, jakość usług danej firmy. Bez tego będziemy wciąż jedną nogą tkwić w PRL-u.
-
Łuki -wody polskie to nie wodociągi.
WP -to struktua panstwowa jak lasy państwowe , urząd morski.
Wodociągi to spółki miejskie o różnej strukturze własności.
https://demagog.org.pl/fake_news/polska-woda-nie-jest-przejmowana-przez-zydowskie-koncerny/
No i co z tego, że państwowa ? Można się chyba wbić z sektorem prywatnym przy odpowiednich umiejętnościach...
Z demagoga czytałem...
Tylko się zastanawiam. Za dużo tych inwestycji z regulacją rzek się w ostatnim czasie pojawiło...
Może pokopię trochę jak będę miał czas...
-
Takie artykuły porównałbym do rewelacji antyszczepionkowców...
Im więcej państwowych spółek, tym większa korupcja. Przypomnę, że jeżeli zrzut ścieków przez państwową firmę (jakaś lokalna spółka wodociągowo-kanalizacyjna) jest zamiatany pod dywan, to też jest to korupcja.
Im więcej prywatnych spółek też jest korupcja.(kto więcej posmaruje - więcej otrzyma) Prywatne firmy mało kiedy odpowiadają za swoje błędy...
Lucjan, taki artykuł może jest jak - byle co... ale jak poczytałem i poszukałem to jest kilka ciekawych wpisów...
Temat kontrowersyjny (dla Ciebie prosty...)
Dla tego zadałem pytanie - czy to bujda ;)
-
Teraz wszystko jest możliwe, jednak Polskie Wody nie mogą być prywatne, bo to instytucja rządowa, budżetówka. A, ze inne firmy u nas inwestują to normalne, i oby tak było cały czas. te oskarżenia o to, że zyski wędrują za granicę są śmieszne. Po to się inwestuje w innych krajach, aby mieć z tego zysk :) Dziwne aby polska firma sprzedająca w Niemczech czy Francji nie miała zysków lub zostawiała je tam. Po co inwestować? W ten sposób nie mielibyśmy w Polsce około 80% fabryk i bylibyśmy krajem głównie rolniczym, jak za PRL-u :) A już teorie o tym, że Żydzi nas wykupują są po prostu z kategorii 'ziemia jest płaska'. To jakby pisać, że islamiści wykupili taki Manchester City, sugerując, że to było celowe i jest to wstęp do islamizacji UK czy Europy :) Są to tzw. teorie spiskowe 8)
-
Teraz wszystko jest możliwe, jednak Polskie Wody nie mogą być prywatne, bo to instytucja rządowa, budżetówka.
Delikatne naciski od sektora prywatnego mogą być w zamian za wdrożenie projektu... (przekupstwo/korupcja)
-
Im więcej prywatnych spółek też jest korupcja.(kto więcej posmaruje - więcej otrzyma) Prywatne firmy mało kiedy odpowiadają za swoje błędy...
Nie, to nie jest tak. Najbogatsze kraje to te, gdzie państwo miesza się najmniej do gospodarki i życia obywateli. Jeżeli urzędnik przyjmuje łapówkę, to nie jest to winą prywatnej firmy ale urzędnika. Jakby karano łapówkarstwo a zwłaszcza przyjmowanie korzyści, nikt by tego nie proponował. A przy prywatnych firmach i przetargach decydować powinna ich oferta, doświadczenie, termin realizacji, cena, jakość i tak dalej. Przy państwowych zaś mamy nagminną korupcję.
Posłużę się przykładem. Jest rządowy projekt aby przejąć jakąś sieć marketów lub hipermarketów, aby zrobić państwową sieciówkę, która będzie dobrze płacić polskim dostawcom zaś klientowi zaoferuje niską i 'uczciwą' cenę. Jest to nierealne, bo nie da się zrobić tak, aby kupić drogo i sprzedać tanio. W gospodarce wolnorynkowej takie przedsięwzięcie skazane jest na klęskę. Ale tutaj mamy ściemę, bo chodzi o stworzenie kolejnego państwowego molocha, obsadzonego przez partyjniaków, nieważne jakiej partii. Taka firma nie ma szans działać i przynosić zysków, zwłaszcza jak jesteśmy w UE i mamy określone jasno zasady uczciwej rywalizacji i udziału w tym państwa. Nie jest dla mnie tu argumentem, że jakaś sieciówka z Francji wyprowadza zyski do Francji. Bo oni płacą podatki, zatrudniają ludzi którym uczciwie płacą, są tam zatrudnieni Polacy. Lepsze to niż brak hipermarketów i sieciowe państwowe sklepy Społem z fatalną obsługą i brakiem asortymentu. Przerabialiśmy to w PRL-u ;)Dlatego łatwo jest złapać się na tę ideologię, która ma mało wspólnego z prawdziwą gospodarką wolnorynkową. Im więcej regulacji i wyjątków, tym gorzej dla gospodarki.
Oczywiście nic złego nie jest w tym, że zamiast zagranicznej firmy mamy polską czy gdzie udziałowcem jest miasto czy gmina. Ważne aby ich traktować jednakowo, u nas to jednak nierealne póki co. Bo pracy tam nie znajdują najlepsi ale ci co mają znajomości czy tak zwane plecy, czy to partyjne czy związane z koneksjami rodzinnymi. Potem błędy takich nieudaczników trzeba tuszować, bo wyda się kto tam dostał pracę i w jaki sposób robi się takie czy inne wały.
Oto przykład jednej z oczyszczalni, która dokonała wielkiego zrzutu ścieków. Otóż winny był pracownik, który zalał przez swoją niewiedzę i brak doświadczenia komorę z pompami głównymi jak i zapasowymi, przez co te co się popsuły lub miały być serwisowane, nie działały, nie było też zapasu, i wszystko przelewem szło do rzeki nieoczyszczone. Kto powinien tu ponieść koszty? I mamy tu argumentację, że nie należy stosować kar, bo zapłaci za to miasto a więc i mieszkańcy. Tylko, że miasto x zatruło rzekę i cierpią na tym mieszkańcy innych miejscowości również :) Do tego ręka rękę myje, bo samorządowcy nie chcą tutaj aby się posypały głowy, bo wiadomo, stanowiska są rozdawane głównie wg partyjnego klucza. Czy to jest dobre? Wg mnie zdecydowanie nie, zwłaszcza, ze truciciel nie dostaje nauczki ale dowiaduje się, że pewne rzeczy przejdą. A potem mamy powielanie tego schematu i mówienie o awariach. To, że niedoświadczony pracownik wykonywał taką pracę to wona formy która go do tego skierowała. To oni odpowiadają za to co robią pracownicy nikt inny. I oni powinni wybulić odpowiednią kwotę za zatrucie.
Zatrucie Warty? Na co komu znajdowanie winnych i karanie ich, skoro tu chodzi o zadośćuczynienie głównie, to znaczy nie o to kto to zrobił i wyrok więzienia, ale o kasę aby odbudować rybostan? Ja rozumiem, że mamy takie a nie inne prawo, ale trucicielom udaje się nagminnie unikać odpowiedzialności, co jest nie do pomyślenia w innych krajach Europy. Tam powinny być zasądzone wielkie kwoty na odbudowę rybostanu, i kondycja firmy lub jej wartość dla miasta Poznania nie ma tu znaczenia. Bo to jakby pozwolić posłowi na bicie żony, bo jest on ważny dla państwa. Podstawą normalności musi być równość wszystkich wobec prawa, gdzie nie ma wyjątków, równych i równiejszych, i dotyczy to zarówno ludzi jak i firm. U nas niestety się to cały czas wzmacnia a nie osłabia, mamy wciąż uprzywilejowanych. Nie mam pojęcia, jak na przykład nożna płacić w pandemii komuś 80% postojowego a górnikom 100%. Jest to nie do pomyślenia, to przykład pewnego rodzaju korupcji (jest ich kika), która jest u nas powszechna i świadczy nie o sile państwa ale jego słabości.
-
Nie będę cytował każdego wpisu...
Tak, zgadzam się z Tobą ww wypowiedzi ;)
Prawo... jest dziurawe i zrobione pod władzę i organizacje państwowe aby nikomu nic się złego nie stało.
Kary są nijakie lub ich w ogóle nie ma.
Prywatne firmy w swoim biznes planie mają wszystko wliczone - potknięcia, straty, zyski... kary. Zanim taki biznes plan powstanie dla dużej firmy idą do prawnika, który jest wybitny w prawie budowlany, państwowym, wodnym... To prawnik, decyduje tak na prawdę jakie koszty poniesie firma zatruwając np. Wartę(Twój przypis).
Znając kary zasądzane, decydują się na inwestycję bo starta finansowa(kara) jest śmieszna bądź się rozmywa na innym podmiocie.
Dobre umowy(inwestycje) są konstruowane jedynie, przez dobrych prawników i nic nie zrobisz bo takie prawo...
W temacie sieciówek, to chyba obecni rządzący chcieli coś takiego zrobić...(jak stary - Społem) i nic z tego nie wyszło i nie wyjdzie.
-
Temat kontrowersyjny (dla Ciebie prosty...)
Dla tego zadałem pytanie - czy to bujda ;)
Tak to jest kompletna bujda. Chciałbym tylko zauważać, że Ci mityczni "żydzi" tak przejęli Wody Polskie, że aż zbankrutowali ;D
W tym roku spółka przejęta przez żydowski kapitał, która miała przejąć polskie wodociągi, po kilku latach postępowania upadłościowego została ostatecznie wykreślona z Krajowego Rejestru Sądowego. Mogę podać nawet dane do syndyka, który z chęcią się ucieszy do jakich jeszcze "żydów" mógłby się zgłosić po kasę, którą są winni ci mityczni "żydzi", którzy chcieli przejąć polskie wodociągi ;D
Są to oficjalne, ogólnodostępne dane z KRS-u, których guru antyszczepionkowców (dr Jerzy Jaśkowski) nawet nie raczył zobaczyć :facepalm: (co mu się bardzo często zdarza również w przypadku działań szczepionek ;D ). Oczywiście dla wszystkich wielbicieli spisku żydowsko-masońskiego jest to woda na młyn, że Wody Polskie zostały przejęte przez mitycznych żydów. A Wody Polskie od momentu powstania zostały przejęte przez obecną partię rządzącą, czyli PIS. Ona je stworzyła i ona obsadza ten urząd ludźmi. Po ewentualnej przegranej w wyborach kolejna partia obsadzi tam swoich ludzi w myśl podstawowej zasady rządzącej polską polityką, czyli "TERAZ KUR.A MY". Czy PIS i kolejne partie, które wygrają wybory to "żydzi" ? Nie mnie to oceniać :)
Jak kapitał zachodni przejmuje polską spółkę, to jego celem jest zrobienie jak największego szumu w branży odnośnie przejęcia, aby każdy na rynku wiedział kto jest teraz nowym graczem i aby mieć możliwość jak najlepszego rozwoju poprzez nowe kontrakty, jak i zapewnienie samych przyszłych kontrahentów o swojej stabilności finansowej itp. itd. To samo zrobili ci mityczni żydzi z Tahal przejmując polską spółkę. Zaczęli snuć wspaniałe wizje. No, ale im nie poszło na polskim rynku, nawet po kolejnych zmianach w strukturze kapitałowej, w zarządzie, zmianach nazw spółki Eko-Wark, WATEK (co też jest normalne, bo wystarczy że wspólnicy w umowie spółki zmienią nazwę, co często się zdarza i zgłoszą ten fakt do KRS, aby na rynku była ta sama spółka, ale już pod inną nazwą).
Polski rynek jest specyficzny ( na marginesie Wód Polskich się nie da przejąć, chyba że się je obsadzi własnymi "żydami") i nie każdy duży gracz się na nim odnajdzie. Pierwszy lepszy przykład to potężny Ebay, który poległ w starciu z maluczkim Allegro. Mitycznym żydom nie poszło na polskim rynku, bo ostatecznie zostało wszczęte postępowanie upadłościowe likwidacyjne, majątek spółki w upadłości likwidacyjnej został wyprzedany (o ile w ogóle był jeszcze jakiś), a sama spółka przestała istnieć. Możecie syndykowi i wierzycielom pomóc w odnalezieniu mitycznych "żydów" od których można ściągnąć kasę
https://www.krajowyrejestrwierzytelnosci.pl/dlug/watek-polska-sp-z-oo-dawna-nazwa-to-tahal-polska-sp-z-oo-a7604/
Ktoś po prostu nie rozumie zasad przejmowania spółek oraz tego jak wygląda branża wodno-kanalizacyjna w Polsce. I ludzie od lat powielają kompletne bzdury.
-
Łuki -wody polskie to nie wodociągi.
WP -to struktua panstwowa jak lasy państwowe , urząd morski.
Wodociągi to spółki miejskie o różnej strukturze własności.
https://demagog.org.pl/fake_news/polska-woda-nie-jest-przejmowana-przez-zydowskie-koncerny/
No i co z tego, że państwowa ? Można się chyba wbić z sektorem prywatnym przy odpowiednich umiejętnościach...
Z demagoga czytałem...
Tylko się zastanawiam. Za dużo tych inwestycji z regulacją rzek się w ostatnim czasie pojawiło...
Może pokopię trochę jak będę miał czas...
Nie będe się rozpisywał.
Wody to właśćiciel jako własciciel zleca roboty....
Co masz na mysli pisząc o wodach w swoich postach...
Bo nie kapuje....
-
Arek, też widziałem wpis, że firma padła.(pominąłem - bo do końca nie grzebałem) Należała do Tahal Group B.V Holandia.
Maciek, to co napisałem nie musisz rozumieć, nie będę tłumaczył... :beer:
Arek już to wyjaśnił.
"W tym roku spółka przejęta przez żydowski kapitał, która miała przejąć polskie wodociągi, po kilku latach postępowania upadłościowego została ostatecznie wykreślona z Krajowego Rejestru Sądowego. Mogę podać nawet dane do syndyka, który z chęcią się ucieszy do jakich jeszcze "żydów" mógłby się zgłosić po kasę, którą są winni ci mityczni "żydzi", którzy chcieli przejąć polskie wodociągi"
Teorie spiskowe, globalana firma , prywata, prostowanie rzek.
Koniec ;) :beer:
-
Są to oficjalne, ogólnodostępne dane z KRS-u, których guru antyszczepionkowców (dr Jerzy Jaśkowski) nawet nie raczył zobaczyć :facepalm: (co mu się bardzo często zdarza również w przypadku działań szczepionek ;D ).
Ciekawe, że jak ktoś już jest antyszczepionkowcem, to od razy zaczyna 'widzieć' inne sieci spisków. O ile to, że antyszczepionkowcy nie wierzą w koronawirusa jakoś mogę zrozumieć (w aspekcie związków logiczno-myślowych), to nie do końca sprawę tego przejmowania zarządzania polskimi wodami (nie firmą ale rzekami, jeziorami itd) przez lobby żydowskie. Mówię o tym Jaśkiewiczu. No chyba, że to one stoi za szczepionkami i za koronawirusem :)
-
Dziś bardzo łatwo rzuca się oskarżeniami. Wystarczy do tego internet. Można tak posklejać różnego rodzaju informacje, aby wyszło "tak jak chcemy". Ale takie coś tylko nakręca spirale nienawiści i w dodatku jeszcze odsuwa odpowiedzialność za ten stan na wyimaginowanych wrogów, bo to, że powstały Wody Polskie i to jak wygląda gospodarka komunalna w gminach i miastach nie zależy od jakiejś innej nacji, ale od tych których wybieramy MY Polacy w powszechnych wyborach m.in. do Sejmu i Senatu, Prezydenta Polski, jak i tych lokalnych, czyli burmistrza (wójta, prezydenta miasta) oraz do rad gmin (miast). To Ci których powinniśmy znać w naszych małych lokalnych społecznościach zarządzają wodociągami i jeszcze ponoszą za to odpowiedzialność. To "ludzie" burmistrza, wójta, prezydenta się tym zajmują. Taka ciekawostka. W Unii Europejskiej w lokalnych wyborach można wybrać obcokrajowca np. w Polsce Niemca na burmistrza, prezydenta miasta :P
Do zadań własnych gminy należą bowiem m.in. kwestie związane z wodociągami, kanalizacją, zaopatrzeniem w wodę, odprowadzaniem ścieków. Kończę dywagacje, bo znowu wejdziemy na grunt polityki, a trudno od niej uciec jeżeli chodzi o Wody Polskie i wodociągi :beer: Szukanie zewnętrznych wrogów, którzy chcą przejąć polskie wody i wodociągi przypomina mi czasy PRL-u. Nie tędy droga.
-
Ale do oparów absurdu... w kwesyi innej nacji...
Kilka słów... dodam.
Kwestia ceny wody i ścieków... uważam że to powinno być uregulowane odgórnie....
A nie jak teraz jak widzi misie....w gminie...
-
Ale do oparów absurdu... w kwesyi innej nacji...
Kilka słów... dodam.
Kwestia ceny wody i ścieków... uważam że to powinno być uregulowane odgórnie....
A nie jak teraz jak widzi misie....w gminie...
Maciek, nie do końca. Cena wody zależy od tego jakie są koszta jej transportu, uzdatniania. Są miejscowości, które mają wielkie podziemne zbiorniki wody o doskonałej jakości, i proces uzdatniania jest nieskomplikowany i kosztuje to mało. Są natomiast takie, gdzie o wodę trudno, i na przykład trzeba ją retencjonować lub jest ona bardzo zanieczyszczona i jej uzdatnienie to dużo większe koszta. Do tego można mieć niewydajną sieć wodociągową wymagającą remontów lub nowoczesną. Dlatego cena musi być lokalna. Bo wtedy też ci co mają wody mało, czują, że trzeba ją oszczędzać. Bez tego dalej by o to nie dbali. A problem braku wody jest bardzo poważny, zwłaszcza gdy mamy suszę.
-
Ja płacę 70 zł za wodę +... 330 kanalizacja. Kto da więcej :)
A w kwestii przejmowania różnych rzeczy przez lobby żydowskie. Myślicie, że jak będzie wyglądało rozwiązanie kwestii ustawy 447. Stanie Morawiecki z walizką i przekaże te miliardy?
Ale to tylko teorie spiskowe. Czasem mam wrażenie, że głupoty z płaską ziemią to są specjalnie rozpowszechniane, by potem wszelkie bardzo niewygodne rzeczy szybko sprowadzić do parteru stwierdzeniem - teoria spiskowa. Śmiejmy się z tego, jak z płaskiej ziemi.
-
Sam nie wierzę co znalazłem... całkiem świeże. Ktoś, jeszcze to ciągnie - Tahal Group ;)
-
Wygląda to tak:
Na samym końcu jest Tahal Polska Sp. z o.o. - Wodociągi Polskie.
https://www.wodociagipolskie.pl/tahal
(https://www.kardan.nl/images/site/group-structure-2022.png)