Autor Wątek: Przypon strzałowy do feedera - długość, grubość i materiał  (Przeczytany 47542 razy)

Offline Tomba

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 325
  • Reputacja: 598
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Poznań
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Przypon strzałowy do feedera - długość, grubość i materiał
« Odpowiedź #135 dnia: 17.10.2022, 20:21 »
To nieprawda, że FC się nie rozciąga. Ma całkiem niezłą rozciągliwość sprężystą, po czym, w przeciwieństwie do żyłki wraca do swojej długości.
Żyłka 0,25 mm to wytrzymałość 4 - 4,5 kg na węźle. FC 0,30 to 4,5 - 5,5 kg. Bezpieczniej użyć grubszego, ok 0,35. Samego mnie kusi, żeby użyć FC do strzałówki, bo strzałówka z żyłki często mi się przeciera na przelotkach na odcinku, który najmocniej pracuje.

Urywałem krętliki Nr 6 podczas rzutów podajnikiem 100 g na 100 m wędką 3,9 m. Przeciążenie podczas wyrzutu jest naprawdę bardzo duże.

Używając jako linki głównej żyłki 0,25 mm tak ciężkimi koszyczkami powinieneś mieć mocniejszą strzałówkę o długości około 3 długości kija. I masz tu do wyboru:
Grubszą żyłkę 0,30 - 0,35 mm. Mam doświadczenie z żyłkami typowo do strzałówek MS RANGE Shock Leader i High-S Shock Leader 0,30 mm i nie polecam. Słaba wytrzymałość ok. 5 kg. Zwykła MS RANGE Pro LS Feeder Line 0,30 wytrzymuje 6,8 kg a Dragon Specialist Pro Match&Feeder 3,0 o faktycznej średnicy 0,33 mm, ponad 7 kg.
Fluorocarbon 0,35 +. Dragon Invisible 0,34 wytrzymuje 6 kg, tańsze od Drennana są trochę słabsze.
Plecionka 0,20 mm - wytrzymałość bardzo duża.

Każde rozwiązanie ma swoje wady i zalety:
Żyłka - tania, rozciągliwa ale podatna na otarcia. Węzeł żyłka - żyłka dość duży, chociaż przy dużych przelotkach nie powinien sprawiać problemu.
Fluorocarbon - drogi, rozciągliwy sprężyście, odporny na otarcia. Węzeł może być nieco większy, niż przy żyłce.
Plecionka - relatywnie tania, nierozciągliwa, odporna na otarcia. Węzeł FG Knot nie stawia prawie żadnych oporów. W ostatniej fazie holu trzeba się zdać na amortyzację kija, nadgarstka i hamulca. Do rzutów dobrze mieć ochraniacz na palec.

Podobnie wygląda ze strzałówkami, jeśli zastosujemy plecionkę jako linkę główna. Jednak plecionka, jako linka główna umożliwia dalsze rzuty i nie ma problemu z grubością węzła. Idealny jest FG Knot. Mamy też lepszą sygnalizację brań na większych dystansach. Przy strzałówkach z żyłki i FC mamy cały czas amortyzację. Przy strzałówce z plecionki cały czas amortyzujemy kijem, nadgarstkiem i hamulcem.

O innych rozwiązaniach nie będę pisał, bo wątek i tak jest przydługi.
Pozdrawiam,
Tomek

Offline Michał N.

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 030
  • Reputacja: 663
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Grajewo, Podlasie
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Przypon strzałowy do feedera - długość, grubość i materiał
« Odpowiedź #136 dnia: 18.10.2022, 06:23 »
Odkopuję temat.

Mam wędkę Flagman Cast Master 3.90m do 150g + żyłka główna MS RANGE Pro LS Feeder Line 0,25mm,
Niestety przy rzucaniu koszykami 100g - 140g + towar zdarza się, że żyłka strzela i mam po zestawie.
Używam zestawów klasycznych ze skrętką.
Jaki polecacie w tym przypadku materiał na strzałówkę?
Myślę o fluorocarbonie 0,30mm, bo łowię w Odrze i zdarza się, że brzana mocno poobciera żyłkę o kamienie lub ewentualnie jakaś grubsza żyłka - jaka?
Na takim grubym fluorocarbonie da radę zrobić w miarę sensownie skrętkę?

Zrób strzałówkę z plecionki 0.25. U siebie na spodzie mam taką i nigdy mi nie strzeliła,a załadowany duży spomb waży 200g.
Dowiąż krętlik ,a do krętlika zestaw pater noster z żyłki np.0.35-0.40. Łowię tak klasykiem na dystansie i rybom to niestraszne.

Offline ma1234

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 236
  • Reputacja: 34
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Przypon strzałowy do feedera - długość, grubość i materiał
« Odpowiedź #137 dnia: 18.10.2022, 14:03 »
Zrób strzałówkę z plecionki 0.25. U siebie na spodzie mam taką i nigdy mi nie strzeliła,a załadowany duży spomb waży 200g.
Dowiąż krętlik ,a do krętlika zestaw pater noster z żyłki np.0.35-0.40. Łowię tak klasykiem na dystansie i rybom to niestraszne.

Nie zauważyłeś spadku ilości brań przy tak grubej plecionce?
Jakiego używasz węzła do połączenia żyłki głównej ze strzałówką z plecionki?

Rozważam strzałówkę z plecionki, ale przy łowieniu brzan i ich odjazdach, szczególnie na ostatnim odcinku kiedy ryba będzie tylko na plecionce, może dochodzić do spinek - tego się obawiam.
Plecionkę 0,23mm mam przy spodzie do deepera i wstępnego nęcenia i komfort rzucania jest super - bez obawy, że zaraz coś strzeli.

Druga opcja to zastanawiam się też nad wymianą żyłki na grubszą 0,30-0.32mm i wtedy bez kombinowania ze strzałówką.

Offline Miwol

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 048
  • Reputacja: 126
  • Lokalizacja: Piaseczno
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Przypon strzałowy do feedera - długość, grubość i materiał
« Odpowiedź #138 dnia: 18.10.2022, 16:13 »
Według mnie strzałówka z plecionki raczej nie jest dobrym rozwiązaniem. Trzeba pamiętać, że jeśli łowimy plecionką ze strzałówką z żyłki, a nęcić żyłką ze strzałówką z plecionki, to może się okazać, że będziemy rzucać na różne odległości, ponieważ żyłki inaczej się rozciągną ze względu na zastosowane długości. Poza tym przy strzałówce z plecionki przyda się rękawica rzutowa, żeby nie pociąć sobie palców, zwłaszcza przy rzucaniu ciężkimi zestawami.

Wydaje mi się, że wersja plecionka plus strzałówka z np. żyłki jest lepsza od samej żyłki z kilku powodów:
- Można trochę dalej zarzucić, ponieważ plecionka jest cieńsza przy tej samej mocy.
- Lepsza sygnalizacja brań, ponieważ plecionka nie rozciąga się.
- Ograniczone problemy ze skręcaniem żyłki, ponieważ skręca się tylko strzałówka, którą można błyskawicznie odkręcić bez pomocy dodatkowych akcesoriów, a w razie problemów szybko ją wymienić, nawet na łowisku. Mniejsza ilość żyłki do wymiany to również ulga dla portfela.
- Dźwięk przechodzenia łączenia linek przez przelotki jest informacją, że holowana ryba jest już niedaleko.
- Plecionki nie trzeba zmieniać co X wypadów, ponieważ nie wyciąga (i wycienia) się z czasem, a co za tym idzie, nie traci na wytrzymałości (tak mi się wydaje).

Zauważyłem również wady takiego rozwiązania":
- Zrywy ryby amortyzuje cała żyłka, a nie tylko strzałówka, dzięki czemu teoretycznie jest mniej spinek. Teoretycznie, ponieważ odpowiednio ustawiony hamulec eliminuje to.
- Przez brak amortyzacji plecionki, źle zabezpieczone wędki chętniej "uciekają" z podpórek :P

Oczywiście nie zapominajmy o najważniejszej rzeczy, która obala wszystkie za i przeciw - niektórzy po prostu wolą łowić żyłką/plecionką/...


Najlepszy węzeł do łączenia plecionki oraz żyłki to Simplified FGKnot - bardzo cienki i wytrzymały, ale trzeba pamiętać o porządnym zaciśnięciu go przed odcięciem końcówek. Bez tego węzeł jest dużo słabszy. Przeczytaj artykuł Trzy wady węzła FGKnot

Pozdrawiam,
Michał

Złów i wypuść

Offline Michał N.

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 030
  • Reputacja: 663
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Grajewo, Podlasie
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Przypon strzałowy do feedera - długość, grubość i materiał
« Odpowiedź #139 dnia: 19.10.2022, 11:16 »
Zrób strzałówkę z plecionki 0.25. U siebie na spodzie mam taką i nigdy mi nie strzeliła,a załadowany duży spomb waży 200g.
Dowiąż krętlik ,a do krętlika zestaw pater noster z żyłki np.0.35-0.40. Łowię tak klasykiem na dystansie i rybom to niestraszne.

Nie zauważyłeś spadku ilości brań przy tak grubej plecionce?
Jakiego używasz węzła do połączenia żyłki głównej ze strzałówką z plecionki?

Rozważam strzałówkę z plecionki, ale przy łowieniu brzan i ich odjazdach, szczególnie na ostatnim odcinku kiedy ryba będzie tylko na plecionce, może dochodzić do spinek - tego się obawiam.
Plecionkę 0,23mm mam przy spodzie do deepera i wstępnego nęcenia i komfort rzucania jest super - bez obawy, że zaraz coś strzeli.

Druga opcja to zastanawiam się też nad wymianą żyłki na grubszą 0,30-0.32mm i wtedy bez kombinowania ze strzałówką.

Plecionka 0.25 służy jako strzałówka (taka grubość nie tnie palca podczas rzutu),a do niej mam dowiązany krętlik z agrafką i sobie wymieniam albo na przypinkę z Metodą,albo z pater noster na klasyka,albo koszyk do wstępnego nęcenia.
Węzeł albraihht . Dla mnie optymalny.

Offline Mikołaj Burkiewicz

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 697
  • Reputacja: 116
Odp: Przypon strzałowy do feedera - długość, grubość i materiał
« Odpowiedź #140 dnia: 19.10.2022, 12:47 »
Plecionka stosunkowo łatwo się przeciera, więc na rzekę i kamieniste dno raczej lepszy będzie fluorocarbon.

Offline Tomba

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 325
  • Reputacja: 598
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Poznań
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Przypon strzałowy do feedera - długość, grubość i materiał
« Odpowiedź #141 dnia: 19.10.2022, 20:13 »
Fluorocarbon może być ciekawym rozwiązaniem, zwłaszcza na rzekę i kamieniste dno. Na przelotkach przy siłowych rzutach plecionka mi się nie przeciera, podczas kiedy żyłka tak. Trzeba ją skracać co kilka rzutów i dość szybko wymienić.

Najlepszym węzłem do połączenia żyłki z plecionką jest, moim zdaniem, FG Knot. Bardzo mocny i bardzo wąski, łatwo przechodzi przez przelotki.

Nie wyobrażam sobie nęcenia żyłką a łowienia z plecionką ale co kto lubi. Przy spombowaniu do klipa na większych głębokościach, trzeba pamiętać, że przy tej samej odległości zaklipowania koszyk opada bliżej, niż zanęcony spombem obszar.

Przy strzałówce z plecionki vs z żyłki mamy lepsze ładowanie ładowania kija, linka się nam nie rozciąga. Ciekawa może być próba z FC, który co prawda się rozciąga ale sprężyście, wracając po użyciu siły do pierwotnej długości.
Pozdrawiam,
Tomek

Offline ma1234

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 236
  • Reputacja: 34
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Przypon strzałowy do feedera - długość, grubość i materiał
« Odpowiedź #142 dnia: 20.10.2022, 11:08 »
Nie wyobrażam sobie nęcenia żyłką a łowienia z plecionką ale co kto lubi. Przy spombowaniu do klipa na większych głębokościach, trzeba pamiętać, że przy tej samej odległości zaklipowania koszyk opada bliżej, niż zanęcony spombem obszar.

Ja akurat robię odwrotnie: do nęcenia używam plecionki, bo jak rzucam szklanami z towarem to mam pewność, że nic mi się nie zerwie.
Do łowienia używam żyłki.
Do wcześniej odmierzonej na kijkach odległości łowienia np. + - 30m (czy innej wg okoliczności) dodaję do odległości nęcenia na plecionce 2-3m (na rozciągliwość żyłki).
Przy nęceniu plecionką nigdy nic nie zerwałem, co mi się zdarzało przy żyłce.

Wersje strzałówki z fluorocarbonu i z plecionki z pewnością do wypróbowania.

Na korzyść plecionki przemawia większa wytrzymałość na zerwanie przy mniejszej średnicy.
A przekrój przy silnym nurcie, jak wiadomo, ma bardzo duże znaczenie przy znoszeniu zestawów.
Łowiłem w nurcie też żyłką 0,22mm i jest wyczuwalna różnica w oporze i znoszeniu względem żyłki 0,25mm, na korzyść 0,22 oczywiście.

Za fluorocarbonem przemawia na pewno większa odporność na przetarcia i brak jego widoczności w wodzie.

Offline Norbas

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 970
  • Reputacja: 55
  • Lokalizacja: Kampinos
Odp: Przypon strzałowy do feedera - długość, grubość i materiał
« Odpowiedź #143 dnia: 19.04.2023, 23:26 »
Czy ma jakąkolwiek rację bytu stosowanie strzałówki z żyłki przy rzutach max 30m podajnikiem 20-30g?
Mowa o metodzie / klasyku i wędzisku cw do 70g.
Chcę zmienić z żyłki 0,24 na plecionkę 0,10-0,12 bo w łowisku w którym łowię większa ryba rusza się dopiero jak na dobre zrobi się ciepło a jest sporo mniejszej której brania na żyłce są mało czytelne.

Offline Rafallub900

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 852
  • Reputacja: 130
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Lublin
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Przypon strzałowy do feedera - długość, grubość i materiał
« Odpowiedź #144 dnia: 19.04.2023, 23:56 »
Ja tam stosuje zawsze przypon strzalowy(około 2dlugosci wędki).
Ogólnie można i bez, ale wtedy dobrze jest zawiązać feeder gumę.
Kwestia jest taka  że na samą plecionkę trzeba bardzo uważać łatwo można skrócić szczytówkę i bez strzalowki ciężko zatopić plecionkę .
Moim zdaniem ten kawałek żyłki nie robi różnicy w sygnalizacji brania a jest naszym bezpiecznikiem przy rzucie i holu.
I stosuje plecionkę 0,08.

Offline booohal

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 982
  • Reputacja: 473
  • Płeć: Mężczyzna
  • Krzyś
  • Lokalizacja: Sieradz, Warta
  • Ulubione metody: feeder i spinning
Odp: Przypon strzałowy do feedera - długość, grubość i materiał
« Odpowiedź #145 dnia: 20.04.2023, 07:08 »
Ja bym zaproponował strzałówkę.
Żyłką pod palcem przyjemniej się rzuca, nawet na niewielkie odległości, lepiej wiąże się węzły, jest bardziej odporna na przetercia szczególnie na odcinku przed podajnikiem i odcinku gdzie jest ostatnia przelotka, no i zawsze to jakaś amortyzacja dodatkowa.
Unia rządzi, unia radzi, unia nigdy was nie zdradzi!

Offline katystopej

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 833
  • Reputacja: 318
  • Płeć: Mężczyzna
  • Rafał
  • Lokalizacja: Mysłowice
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Przypon strzałowy do feedera - długość, grubość i materiał
« Odpowiedź #146 dnia: 20.04.2023, 07:37 »
Czy ma jakąkolwiek rację bytu stosowanie strzałówki z żyłki przy rzutach max 30m podajnikiem 20-30g?
Mowa o metodzie / klasyku i wędzisku cw do 70g.
Chcę zmienić z żyłki 0,24 na plecionkę 0,10-0,12 bo w łowisku w którym łowię większa ryba rusza się dopiero jak na dobre zrobi się ciepło a jest sporo mniejszej której brania na żyłce są mało czytelne.

Zarówno strzałówka do takiej gramatury przy takiej pletce nie jest potrzebna, jak i ta pletka nie jest potrzebna na takim dysgansie. Załóż najdelikatniejszą szczytówkę, najlepiej 0.5oz haczyk 16 i połówka małego waftersa na  bagnecie.
Dzierżno uzależnia

Offline Lukas 78

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 986
  • Reputacja: 110
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Hamburg
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Przypon strzałowy do feedera - długość, grubość i materiał
« Odpowiedź #147 dnia: 20.04.2023, 07:38 »
Czy ma jakąkolwiek rację bytu stosowanie strzałówki z żyłki przy rzutach max 30m podajnikiem 20-30g?
Mowa o metodzie / klasyku i wędzisku cw do 70g.
Chcę zmienić z żyłki 0,24 na plecionkę 0,10-0,12 bo w łowisku w którym łowię większa ryba rusza się dopiero jak na dobre zrobi się ciepło a jest sporo mniejszej której brania na żyłce są mało czytelne.
Po co ci na 30m plecionka , żyłka 0,24 jaka by nie była na takiej długości będzie tak samo przekazywać brania . Skomplikujesz sobie tylko zestaw i nic więcej. Nawet te 0,24 to za bogato , na większości zestawów mam 0,22 lub 0,20 i z karpiami do 10 kg nie ma problemów.


Pozdrawiam Łukasz

Offline pit1984

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 001
  • Reputacja: 82
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Warszawa
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Przypon strzałowy do feedera - długość, grubość i materiał
« Odpowiedź #148 dnia: 20.04.2023, 08:30 »
Przy metodzie na krótkich dystansach nie ma sensu używać plecionki ale przy klasyku zróbcie sobie testy porównawcze.
Zwłaszcza w chłodnych porach roku (z wyjątkiem mrozu) warto stosować plecionkę. Czasem ryba bierze tak delikatnie że nie widać tego z żyłką nawet na szczytówce 0,5 oz wyciągasz wędkę a haczyk pusty lub wyssany, na plecionce widać za to ugięcia 1 cm i to jest właśnie ten moment. Mocniejszego brania może zwyczajnie nie być. Na kanale żerańskim w ten sposób potrafią brać i płocie 30 cm i leszcze powyżej 1 kg i wielkości palca jazgarze. Dlatego dla mnie podstawą jest mieć kołowrotki do feedre / metod feeder koniecznie ze szpulą zapasową. Na jednej mam żyłkę 0,22 na drugiej plecionkę 0,08-0,1 i w zależności od potrzeb. Do klasyka na krótkie dystanse nie używam strzałówki tak powiedzmy do 40-50 m tylko feeder gumę. Powyżej tej odległości daję starzałówke około 10 m z żyłki 0,26-0,28 wiązaną węzłem FG knot.
Przy metodzie jeśli chcemy łowić na 80 m+ to wtedy widzę sens łowienia plecionką + strzałówka bo nie muszę wkładać tyle siły w rzut ile by to było konieczne przy żyłce. A u mnie niestety im więcej siły włożonej w rzut tym mniejszą mam celność.
FEEDER KLUB MAZOWSZE

Offline Miwol

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 048
  • Reputacja: 126
  • Lokalizacja: Piaseczno
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Przypon strzałowy do feedera - długość, grubość i materiał
« Odpowiedź #149 dnia: 20.04.2023, 08:53 »
Ja na swoich wędkach mam nawiniętą plecionkę oraz strzałówkę głównie dlatego, że jedna wędką łowię i nęcę szklanką. Bez strzałówki, palce byłyby poprzecinane plus jak napisał kolega Booohal, to jest dodatkowa amortyzacja, która jest dla mnie bardzo ważna przy większych rybach i sama amortyzacja wędki to za mało. Poza tym jest jeszcze jedna sprawa - plecionka nie skręca się tak bardzo jak żyłka.
Pozdrawiam,
Michał

Złów i wypuść