Autor Wątek: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb  (Przeczytany 64830 razy)

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 432
  • Reputacja: 351
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #720 dnia: 24.12.2022, 12:16 »
My na szczęście mamy wybór i beretujemy z własnej woli.
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 509
  • Reputacja: 1976
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #721 dnia: 24.12.2022, 12:54 »
No właśnie tak podejrzewam, że gdyby nakaz odgórny przyszedł beretowania, to nokilowców nagle by przybyło :D
Taka nasza natura.
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 432
  • Reputacja: 351
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #722 dnia: 24.12.2022, 13:05 »
No właśnie tak podejrzewam, że gdyby nakaz odgórny przyszedł beretowania, to nokilowców nagle by przybyło :D
Taka nasza natura.

To co, postulujemy do Wód Polskich? :P
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 509
  • Reputacja: 1976
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #723 dnia: 24.12.2022, 13:07 »
Wolę nie testować mojej teorii :P

Poza tym zlikwidowaliby łowiska NK, a do tego dopuścić nie wolno.
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline ma1234

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 239
  • Reputacja: 35
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #724 dnia: 03.01.2023, 13:49 »
Polecam lekturę.
Szczególnie analizę tabeli nr 7 na 21. stronie.
Ręce opadają co zrobili z "moją" ukochaną Odrą te sku***syny...
Aż płakać się chce...

https://www.gov.pl/web/odra/wyniki-ogolnopolskiego-monitoringu-ichtiologicznego-2022-najnowsze-dane-o-odrze

Offline Mariusz Wu

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 495
  • Reputacja: 43
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Żory
  • Ulubione metody: feeder
Nie wypada śmiać się z Ukraińców że mają prezydenta komika w sytuacji gdy ma się prezydenta klauna

Offline ma1234

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 239
  • Reputacja: 35
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #726 dnia: 19.01.2023, 15:02 »
Wstępny raport zespołu ds. sytuacji na rzece Odrze:
https://ios.edu.pl/wp-content/uploads/2022/10/Wstepny-raport-zespolu-ds.-sytuacji-na-rzece-Odrze.pdf

Zobaczcie na te ilości śniętych ryb - od strony 8.

Offline Supertrampek

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 148
  • Reputacja: 23
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #727 dnia: 26.01.2023, 11:29 »
Znalazłem podstawę prawną, która mogła w znacznym stopniu zatrzymać lub minimalizować skutki katastrofy nad Odrą.

Ustawa z dnia 20 lipca 2017 r. - Prawo wodne

Art.31 
(...)
5. W przypadku wprowadzenia stanu klęski żywiołowej, w celu zapobieżenia
skutkom powodzi lub suszy, wojewoda może, w drodze aktu prawa miejscowego,
wprowadzić czasowe ograniczenia w korzystaniu z wód, w szczególności
w zakresie poboru wód lub wprowadzania ścieków do wód lub do ziemi, a także
zmiany sposobu gospodarowania wodą w zbiornikach retencyjnych.
6. Wprowadzenie czasowych ograniczeń, o których mowa w ust. 5, zawiesza
wykonywanie uprawnień wynikających z pozwoleń wodnoprawnych.

7. Za szkody powstałe na skutek wprowadzenia czasowego ograniczenia
w korzystaniu z wód lub zmiany sposobu gospodarowania wodą w zbiornikach
retencyjnych oraz za szkody powstałe na skutek zawieszenia wykonywania
uprawnień wynikających z pozwoleń wodnoprawnych zakładom nie przysługuje
odszkodowanie.(...)

Potrzebna była tylko wola porozumienia ponad politycznymi podziałami. Zdarzenie nosiło znamiona kleski żywiołowej.

Według ustawodawcy, przez termin KLĘSKA ŻYWIOŁOWA rozumie się  katastrofę naturalną lub awarię techniczną, których skutki zagrażają życiu lub zdrowiu dużej liczby osób, mieniu w wielkich rozmiarach albo środowisku na znacznych obszarach, a pomoc i ochrona mogą być skutecznie podjęte tylko przy zastosowaniu nadzwyczajnych środków, we współdziałaniu różnych organów i instytucji oraz specjalistycznych służb i formacji działających pod jednolitym kierownictwem.

Stan klęski żywiołowej wprowadza Rada Ministrów w drodze rozporządzenia na wniosek właściwego wojewody lub z własnej inicjatywy.

Rada Ministrów może wprowadzić stan klęski żywiołowej na czas oznaczony, nie dłuższy niż 30 dni, na części albo na całym terytorium państwa. Przedłużenie tego stanu może nastąpić za zgodą Sejmu - Konstytucja RP, rozdział XI, art. 232. 

Może się mylę ale nawet 30 dni w sierpniu , w których nie byłoby legalnych zrzutów ścieków na podstawie pozwoleń wodnoprawnych np. wód pokopalnianych mogło uchronić masę ryb oraz skorupiaków od zagłady szczególnie w dolnym odcinku Odry.




Offline Supertrampek

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 148
  • Reputacja: 23
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #728 dnia: 26.01.2023, 15:19 »
W latach 70-tych klasyfikacja wód klas czystości niektórych rzek wygladała tak :

https://www.prawo.pl/akty/m-p-1972-15-103,16818024.html

dla Odry
(...)
7.   Odra:   
od km 20,7 (granica Państwa) do km 342,1 (ujście Ilżycy) - do klasy II,
od km 342,1 do km 392,4 (m. Głogów) - do klasy I,
od km 392,4 do km 702,9 (m. Widuchowa) - do klasy II,
od km 702,9 do granicy z morskimi wodami wewnętrznymi - do klasy I.

(...)

Oczywiście była to pewnie fikcja i po wielokrotnych zmianach prawa wodnego w latach 90-tych w latach 2001-2017 uchylono stare klasyfikacje czystości niektórych rzek . Niemniej jednak dla wielkiej rzeki nizinnej niektóre istotne parametry fizykochemiczne w klasach czystości wody III-V nie podlegają poziomom normowym np.

3.2. WSKAŹNIKI CHARAKTERYZUJĄCE WARUNKI TLENOWE I ZANIECZYSZCZENIA ORGANICZNE
3.3. WSKAŹNIKI CHARAKTERYZUJĄCE ZASOLENIE
3.5. WSKAŹNIKI CHARAKTERYZUJĄCE WARUNKI BIOGENNE (SUBSTANCJE BIOGENNE)

Zainteresowanych odsyłam do dokumentu https://eli.gov.pl/api/acts/DU/2021/1475/text/I/D20211475.pdf str. 211

Ale żeby było ciekawiej strona rządowa

https://www.gov.pl/web/odra/wybrane-wartosci-graniczne-dla-klas-jakosci-wod-powierzchniowych

podaje wartości graniczne dla II klasy czystości wody w linku pod wynikami badań wody w Odrze

natomiast bezpośrednio przy każdym wyniku badań już niektóre parametry są podawane jako nienormowane

np. dla jednego wyniku z Chałupek z dnia 23.01

Temperatura wody [st.C]
2,2
Tlen rozpuszczony [mg/l]
12,9
Poziom tlenu rozpuszczonego
Dopuszczalny
Przewodność [µS/cm]
469
Poziom przewodności
Dopuszczalny
pH
7,8
Poziom pH
Parametr nienormowany
Siarczany [mg/l]
50
Poziom siarczanów
Parametr nienormowany
Chlorki [mg/l]
62
Poziom chlorków
Parametr nienormowany
Sód [mg/l]
49
Poziom sodu
Parametr nienormowany

Skąd ta niekonsekwencja? Brak jasnych kryteriów co do norm czystości w rzece poza klasą I i II. Wniosek jest taki, że dopóki nie zmieni się prawo wraz określeniem jasnych kryteriów norm czystości w klasach III - V trudno będzie wszczynać postępowania z urzędu nawet jak czarno na białym widać jak duże zasolenie związane z zanieczyszczeniami występuje w Odrze. Pytanie dla kogo tego typu podejście jest wygodne pozostawiam bez odpowiedzi.






Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 432
  • Reputacja: 351
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline Supertrampek

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 148
  • Reputacja: 23
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #730 dnia: 30.01.2023, 09:41 »
https://miasta.tokfm.pl/miasta_tokfm/7,185210,29403776,pierwsza-katastrofa-na-odrze-wyrzadzila-duze-zniszczenia-druga.html#s=BoxOpImg6

Średnie przepływy z roku na rok zmniejszają się. Mniej wody plus tyle samo ścieków równa się wyrok dla rzeki. Dobrze Pan prof. dr hab. inż. Robert Czerniawski powiedział, nieważne czy zrzuty są legalne czy nie proces samooczyszczania rzeki zatrzymał się i jest to bardzo niebezpieczny proces.



Offline kordi

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 790
  • Reputacja: 74
  • Lokalizacja: Małopolska
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #733 dnia: 02.03.2023, 16:50 »
To niestety tylko potwierdzenie tego co napisałem wiele stron wcześniej w odpowiedzi na post że Wisełka jest w dużo lepszym stanie niż Odra. Oglądam ten syf codziennie od 40 lat i niewiele się przez ten czas zmieniło…

Offline Supertrampek

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 148
  • Reputacja: 23
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #734 dnia: 03.03.2023, 08:33 »
Prawo wodne jest tak zmienione aby nie było możliwe stawianie zarzutów z urzędu głownie chodzi o spółki skarbu państwa. To jest niszczenie dóbr narodowych jakimi są zasoby wodne. Jest to celowe działanie na szkode kraju i obywateli w majestacie obowiązującego prawa. Nawet Trybunał Stanu nic nie pomoże dopóki ustawy nie zostaną zmienione.