Spławik i Grunt - Forum

TECHNIKI WĘDKARSKIE => Grunt => Wątek zaczęty przez: mjmaciek w 30.09.2016, 11:11

Tytuł: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 30.09.2016, 11:11
Troszkę PVA przez me dłonie przeszło, więc rozgraniczmy:
PVA różni się nie tylko gradacja siatek ale i momentem rozpuszczalności - i TO podstawa.
Są różne PVA:

I od tego trza zacząć: gdzie łowimy czy rzeka,czy woda stojąca - głębokość i co do PVA ładujemy.

Przy złym doborze torebka dotknie wody i towar już jest rozrzucony, a my siedzimy i myślimy, że jest ok....
 
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: fishunter1990 w 30.09.2016, 11:28
Masz całkowitą rację, wiem o tym bo karpiuję (ostatnio rzadko) od 12 lat. Na aukcji sprzedawca dał taki opis (cytuję fragment):

Rozpuszczalność gotowej kiełbaski z kulkami, siatka nieimpregnowana

temp. wody 5st-czas 50-60sekund

10st.-czas 35-45sekund

15st- czas 25-30sekund

20st- czas 15-20sekund

Impregnowanie siatki solanką, liquidami czy olejami wydłuża czas rozpuszczania.
 
W propozycjach od Was dla ułatwienia możecie pisać czy siatka na wody płynące czy stojące.
Kiedyś używałem taniej siatki Jaxona i też od biedy była dobra, choć na forach "wielcy karpiarze" pisali, że śmierdzi octem... jak już brak logo znanej marki to już bee  >:(
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 30.09.2016, 12:32
Masz całkowitą rację, wiem o tym bo karpiuję (ostatnio rzadko) od 12 lat. Na aukcji sprzedawca dał taki opis (cytuję fragment):

Rozpuszczalność gotowej kiełbaski z kulkami, siatka nieimpregnowana

temp. wody 5st-czas 50-60sekund

10st.-czas 35-45sekund

15st- czas 25-30sekund

20st- czas 15-20sekund

Impregnowanie siatki solanką, liquidami czy olejami wydłuża czas rozpuszczania.
 
W propozycjach od Was dla ułatwienia możecie pisać czy siatka na wody płynące czy stojące.
Kiedyś używałem taniej siatki Jaxona i też od biedy była dobra, choć na forach "wielcy karpiarze" pisali, że śmierdzi octem...jak już brak logo znanej marki to już bee  >:(
Istotna sprawa - co to znaczy rozpuszczalność. Czy te sekundy to czas do całkowitego rozpuszczenia się siatki, czy jest to moment, w którym zaczyna ona "puszczać". Jeśli po 15 sekundach pojawiają się pierwsze pęknięcia, to super. Jeśli po 15 sekundach siatki nie ma, to tragedia, bo ona znika już przy pierwszym dotknięciu wody.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 30.09.2016, 17:50
Masz całkowitą rację, wiem o tym bo karpiuję (ostatnio rzadko) od 12 lat. Na aukcji sprzedawca dał taki opis (cytuję fragment):

Rozpuszczalność gotowej kiełbaski z kulkami, siatka nieimpregnowana

temp. wody 5st-czas 50-60sekund

10st.-czas 35-45sekund

15st- czas 25-30sekund

20st- czas 15-20sekund

Impregnowanie siatki solanką, liquidami czy olejami wydłuża czas rozpuszczania.
 
W propozycjach od Was dla ułatwienia możecie pisać czy siatka na wody płynące czy stojące.
Kiedyś używałem taniej siatki Jaxona i też od biedy była dobra, choć na forach "wielcy karpiarze" pisali, że śmierdzi octem...jak już brak logo znanej marki to już bee  >:(
Istotna sprawa - co to znaczy rozpuszczalność. Czy te sekundy to czas do całkowitego rozpuszczenia się siatki, czy jest to moment, w którym zaczyna ona "puszczać". Jeśli po 15 sekundach pojawiają się pierwsze pęknięcia, to super. Jeśli po 15 sekundach siatki nie ma, to tragedia, bo ona znika już przy pierwszym dotknięciu wody.
Ja na chłopski rozum właśnie tak to odbieram. Czas do rozpuszczenia się siaki. Ale czy nie jestem w Błędzie? Nie wiem, bo nie stosowałem. Ale właśnie te wątpliwości mnie powstrzymują.
Maciek, sprzedaj troszkę swoich doświadczeń. Pliiiiiiiiiis.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: wujek_stunt w 30.09.2016, 19:59
Na mój rozum też tak to czytam, 15 s do całkowitego nierozpuszczenia. Przy łowisku 1,5 m to nie problem, ale jak mam miejscówki 5 m, to już wątpliwe aby dotarło wszystko w kupie na dno.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: lu kas w 02.10.2016, 04:38
Na mój rozum też tak to czytam, 15 s do całkowitego nierozpuszczenia. Przy łowisku 1,5 m to nie problem, ale jak mam miejscówki 5 m to już wątpliwe aby dotarło wszystko w kupie na dno.
to dla pewności proponuję "wyśmojdać" jakimś liquidem ala goo/lava bądź innym boosterem i myślę że wydłuży czas rozpuszczania a dodatkowo zyskamy walory wabiące.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Michał Mikuła w 02.10.2016, 10:40
Niezbyt opłaca się smarować całą torebkę PVA Lavą lub Goo.
Strasznie mnie irytuje to, że ciągle trzeba szukać odpowiedzi zamiast dostać je od producenta.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: kop3k w 02.10.2016, 11:17
Ja zamierzam zmieszać Goo z olejem z tuńczyka i męczyć całe kiełbaski pva przed wyjazdem na brzany.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Daavid w 02.10.2016, 11:34
To nie przesada, że torebka PVA przy głębokości 1,5 m nie rozpuści się za wcześnie, a na 5 m się rozpuści w drodze na dno? Z jaką prędkością może tonąć torebka razem z ciężarkiem?
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: kop3k w 02.10.2016, 11:37
Torebka czy kiełbaska ?
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Daavid w 02.10.2016, 11:42
Właśnie jedno i drugie. Prędkość ta sama.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: kop3k w 02.10.2016, 11:47
Torebka PVA tonie wolniej od kiełbaski. Torebka nie nadaje się kompletnie na łowienie w rzece z średnim i dużym uciągiem, gdyż ze względu na swoją strukturę przytrzymuje powietrze w mieszance i opada bardzo wolno nawet gdy zrobimy dodatkowe dziurki na odpowietrzenie.
Kiełbaska/tunel PVA zamontowana z ciężarkiem za hak i dotrze do dna.
Obejrzałem już tyle filmów podwodnych brzanowych, że mógłbym z tego pisać magistra ;)
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Daavid w 02.10.2016, 11:52
No tak, laik jestem
Nie uwzględniłem powietrza.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: kop3k w 02.10.2016, 11:53
Dawid nie o to mi chodziło, wybacz jeżeli źle to zabrzmiało. :beg:
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Jurek z Warszawy w 02.10.2016, 11:55
Obejrzałem już tyle filmów podwodnych brzanowych, że mógłbym z tego pisać magistra ;)

Możesz wrzucić parę linków w tym temacie ?
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: kop3k w 02.10.2016, 12:00
Obejrzałem już tyle filmów podwodnych brzanowych, że mógłbym z tego pisać magistra ;)

Możesz wrzucić parę linków w tym temacie ?
Posiadam wiele serii na DVD w tym temacie, ale ten krótki film to taka pigułka.

Obejrzyj film „Barbel - PVA Bags Underwater Revealed” w YouTube:
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: lu kas w 02.10.2016, 15:44
Niezbyt opłaca się smarować całą torebkę PVA Lavą lub Goo.
Strasznie mnie irytuje to, że ciągle trzeba szukać odpowiedzi zamiast dostać je od producenta.

Tanio nie jest ale zauważ, że tego Goo czy Lavy dajesz odrobinę i rozsmarowujesz po całości siatki, a nie do wewnątrz jest to dość wydajne. Tańszym rozwiązaniem jest  smarowanie tańszymi boosterami. Pamiętajmy, że robienie w ten sposób miałoby sens tylko i wyłącznie w okresie cieplejszej wody. Gdy woda ma niższą temperaturę nie widzę sensu takiego smarowania.
Ja również uważam, że co do PVA producent powinien dokładniej informować o właściwościach produktu. Prędkość rozpuszczania przy danej temperaturze to współczynnik jeden z najważniejszych dla wędkarza - przynajmniej dla mnie.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 02.10.2016, 15:46
Gdyby komuś używającemu siatek PVA chciało się to kiedyś sprawdzić, byłoby miło. Bo naprawdę różnica między "siatka zaczyna się rozpuszczać po 15 sekundach" a "siatka ulega całkowitemu rozpuszczeniu po 15 sekundach" to niebo a ziemia.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: kop3k w 02.10.2016, 15:48
Uwierzę, że siatka może się rozpuścić w 15 sekund.
Torebka nigdy się w 15 sek nie rozpuści, nawet ta z Jaxona ;)
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 02.10.2016, 15:52
Nie chodzi mi o kwestię wiary. Jako osoba kompletnie nieobeznana w temacie mogę uwierzyć w to, że taka siatka rozpuszcza się w 5 sekund albo w 55 - nie wiem. Jeśli chcę łowić na 8 metrach, to moja siatka powinna zacząć się rozpuszczać przynajmniej po 8 sekundach. Jeśli ulega dezintegracji w ciągu 15 sekund, to moja pułapka na 100% nie dociera w całości na dno.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: kop3k w 02.10.2016, 15:57
Jeżeli chcesz łowić na 8 metrach, to musisz ciężarek wsadzić do siatki i związać.
Lub przy użyciu taśmy/nici PVA przymocować pakunek do ciężarka i wszystko w temacie.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: lu kas w 02.10.2016, 15:58
Na 8 metrach to wolałbym siatkę, która wiem, że z 1 minutę przynajmniej będzie się rozpuszczać, czyli dość wolno rozpuszczalna.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 02.10.2016, 15:59
Chcę łowić z kiełbaską na podajniku z gumką ;)
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: lu kas w 02.10.2016, 16:07
Chcę łowić z kiełbaską na podajniku z gumką ;)

To dostosowujesz jakiś podajnik z większą gramaturą i "szoruje" szybciej na dno. Ale trzeba pamiętać, że im większa gramatura tym mocniej się będzie wbijał w dno/muł i pułapka może już tak nie działać.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Michał Mikuła w 02.10.2016, 16:11
Gdyby komuś używającemu siatek PVA chciało się to kiedyś sprawdzić, byłoby miło. Bo naprawdę różnica między "siatka zaczyna się rozpuszczać po 15 sekundach" a "siatka ulega całkowitemu rozpuszczeniu po 15 sekundach" to niebo a ziemia.
Przydałby się do tego termometr żeby sprawdzić jak ciepła jest woda i głębokie naczynie bo opadająca siatka szybciej się rozpuści niż leżąca.
Jak na razie biorę po prostu siatki średnio i wolno rozpuszczalne i liczę, że dojdą do dna. Nie łowię też na dużych głębokościach.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 02.10.2016, 16:12
Panowie, teorię to ja dobrze znam ;)

Generalnie będę niedługo kupował jakąś siatkę i na pewno wybiorę wolnorozpuszczalną. Wolę, żeby poleżała nawet parę minut w całości niż miała się rozpaść w drodze na dno.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: PawelL w 03.10.2016, 09:06
Wiem że to temat o siatkach, ale do głowy mi przyszedł prosty pomysł na tanie użycie siatki na Wiśle.
Zamiast stosować drogie podajniki mogę przecież użyć tego:
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/699_03_10_16_9_03_19.jpeg)
Wiercę dwa otwory, przeprowadzam gumę i mam idealny zestaw do "kiełbasek" pva!
Praktycznie za bezcen :beer:
Dzięki za inspiracje :thumbup:
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: wujek_stunt w 03.10.2016, 09:48
Wiem że to temat o siatkach, ale do głowy mi przyszedł prosty pomysł na tanie użycie siatki na Wiśle.
Zamiast stosować drogie podajniki mogę przecież użyć tego:
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/699_03_10_16_9_03_19.jpeg)
Wiercę dwa otwory, przeprowadzam gumę i mam idealny zestaw do "kiełbasek" pva!
Praktycznie za bezcen :beer:
Dzięki za inspiracje :thumbup:

Też o tym myślałem, chciałem jeszcze powiększyć otwór i przeprowadzić przez niego rurke, na końcu powiększając otwór, aby wszedł w niego łącznik.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Jędrekk w 03.10.2016, 11:12
Ja jako podajnika używam takiego wynalazku jak na zdjęciu - to ołów od koszyka rzecznego z przewierconymi dziurkami i gumami.

Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: mrucin w 03.10.2016, 12:24
Panowie, teorię to ja dobrze znam ;)

Generalnie będę niedługo kupował jakąś siatkę i na pewno wybiorę wolnorozpuszczalną. Wolę, żeby poleżała nawet parę minut w całości niż miała się rozpaść w drodze na dno.

Parę minut? Optymista. Latem po 30 sekundach siatki wolno rozpuszczalne już się rozlatywały. Ostatnio widziałem, że Mikado ma siatki bardzo wolno rozpuszczalne. Niby 250 sekund. Nie testowałem ich jeszcze.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: kop3k w 03.10.2016, 17:08
Panowie, teorię to ja dobrze znam ;)

Generalnie będę niedługo kupował jakąś siatkę i na pewno wybiorę wolnorozpuszczalną. Wolę, żeby poleżała nawet parę minut w całości niż miała się rozpaść w drodze na dno.

Parę minut? Optymista. Latem po 30 sekundach siatki wolno rozpuszczalne już się rozlatywały. Ostatnio widziałem, że Mikado ma siatki bardzo wolno rozpuszczalne. niby 250 sekund. Nie testowałem ich jeszcze.
I co z tego, że tak mają napisane :D
Mają też napisane, że poniższy kołowrotek ma super nawój żyłki
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/872_15_04_16_9_01_37.jpeg)

Screen z filmu promocyjnego Mikado na rok 2016....
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: zbyszek321 w 03.10.2016, 17:38
Sprawdzałem siatki Mikado wolno rozpuszczające się w ubiegłym tygodniu, czas 15 sekund.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 03.10.2016, 18:27
I znowu wracamy do pytania. Co się dzieje po 15 sekundach :D
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: kamilsr w 05.10.2016, 14:17
Potwierdzam. Dzisiaj testy Mikado wolno rozpuszczalna w szklance - czas 15 - 20 sekund i jej nie ma. Woda chłodna z kranu. Przygotowywałem sobie kiełbaski nad Narew i coś mnie tknęło żeby zrobić test w szklance. Jestem rozczarowany. Nie mam pojęcia jak ma dojść pellet do dna 2 m wody z nurtem. To sobie połowiłem...
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 05.10.2016, 14:20
No to marnie...
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: kop3k w 05.10.2016, 14:22
.... Nie mam pojęcia jak ma dojść pellet do dna 2 m wody z nurtem . To sobie połowiłem ....
Wsadz kamień do kiełbaski.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: kamilsr w 05.10.2016, 14:42
I tak było w zamiarze przyczepianie kiełbasek do koszyczka gumką , więc obciążenie jest. Przed chwilę zrobiłem jeszcze parę prób w szklance - siatka puszcza już po 2-3 sekundach a czas rozkładu tak 10 - 15 sekund. Smarowanie olejem roślinnym wydłuża czas rozpuszczania - dłużej utrzymuję się taki fluk, ale wytrzymałość bez zmian i tak się zaraz przerywa. Na wodę stojącą może ok ale jak mi siatka puści pellet nawet 0,5 m nad dnem to i tak mam pozamiatane. Może ktoś by zrobił test z innymi firmami i opisał swoje spostrzeżenia.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 05.10.2016, 14:51
2-3 sekundy to powiedzmy, że mi siatka doleci na 3 m cała. Na takich głębokościach łowię metodą i siatki nie potrzebuję...

Lucek, jakich Ty siatek używasz?
Pyza, ty masz te z aliexpress, możesz sprawdzić szybkość rozpuszczania?
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: kamilsr w 05.10.2016, 14:56
Do metody to nie mam tematu... Tutaj nurt może przyśpieszyć rozpuszczanie.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: katmay w 05.10.2016, 15:22
Potwierdzam , dzisiaj testy mikado wolno rozpuszczalna w szklance - czas 15 - 20 sekund i jej nie ma . Woda chłodna z kranu. Przygotowywałem sobie kiełbaski nad Narew i coś mnie tkneło żeby zrobić test w szklance . Jestem rozczarowany . Nie mam pojęcia jak ma dojść pellet do dna 2 m wody z nurtem . To sobie połowiłem ....
Kupiłem Mikado wolno rozpuszczalną do wiązania kielbasek. Oczko bardzo drobne.  Dziś pierwszy test w oczku. Po 20 sekundach puściła pierwszy pellet. PONAD minutę się rozpuszczała. Nie wiem czy opłacalne.. Zestaw startowy tuba z ubijakiem, pokrowcem i 5m siatki kosztuje 30zł.

Na 100% masz siatkę szybko rozpuszczalną.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 05.10.2016, 15:24
O. I to jest siatka wolnorozpuszczalna. Katmay :thumbup:
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: kamilsr w 05.10.2016, 15:51
To musieli się pomylić przy pakowaniu . Mam napisane jak wół - wolnorozpuszczalna.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: s7 w 05.10.2016, 20:49
Obecnie używam siatki z Chin, może ten filmik coś wam Koledzy pomoże :-\


Woda to kranówka a termometr tylko taki posiadam, więc i temperatura to zapewne + ; - (3 stopnie) :(
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: katmay w 05.10.2016, 21:10
Idealnie się rozpuszczała.
Przynęta wyeksponowana idealnie.

Zastanawia mnie tylko ta różowa osmiornica w czarnych okularach na prawo w 1:45 filmu.
Co to jest?

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: maciek_krk w 05.10.2016, 21:15
Robert również używam siatek od Chińczyków i spisują się wyśmienicie. Fakt, że łowię tylko na wodach stojących i tu świetnie się sprawdzają. :thumbup: za filmik! :)
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: s7 w 05.10.2016, 21:26
Idealnie się rozpuszczała.
Przynęta wyeksponowana idealnie.

Zastanawia mnie tylko ta różowa osmiornica w czarnych okularach na prawo w 1:45 filmu.
Co to jest?

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

 Erzac 4 (http://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=5408.msg164008#msg164008) :D

Proszę jeszcze jeden test w niższej temperaturze wody:

Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 05.10.2016, 21:50
Super! :thumbup:
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Jumperradom w 06.10.2016, 11:09
Właśnie zakupiłem siatkę Foxa Heavy i po pierwszym teście oczywiście w domu, woda kranówka, czas do pierwszego pęknięcia to 45 sekund, więc uważam,że całkiem niezły wynik :thumbup:
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: NuNo83 w 06.10.2016, 11:23
Właśnie zakupiłem siatkę Foxa Heavy i po pierwszym teście oczywiście w domu, woda kranówka, czas do pierwszego pęknięcia to 45 sekund, więc uważam,że całkiem niezły wynik :thumbup:
Ja używam tylko siatek FOX-a Heavy. Są idealne. Ogólnie FOX ma bogata ofertę jeżeli chodzi o siatki. Można się fajnie dostosować do głębokości i rodzaju łowiska itd. Jumperradom będziesz zadowolony. ;) Pozdro.

Edycja moderatora:
http://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=1878.0
http://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=2757.0

Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: kop3k w 06.10.2016, 11:29
Fox ma jak dla mnie najlepsze worki PVA i mikro tunele do małych kuleczek antysplątaniowych :)
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Jumperradom w 06.10.2016, 11:30
Dzięki NuNo. Właśnie dzisiaj ruszam nad Tamkę i mam nadzieję, że się sprawdzą nad wodą. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: kop3k w 06.10.2016, 11:32
Dzięki NuNo wlasnie dzisiaj ruszam nad Tamke mam nadzieje ze sie sprawdza nad woda pozdrawiam
Woda stoi ja bym nie jechał ;) chyba, że po leszcze :facepalm:
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Jumperradom w 06.10.2016, 11:37
Wiem troszkę lipa, ale jak jest wolne trzeba korzystać.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: kop3k w 06.10.2016, 12:16
Wiem troszkę lipa, ale jak jest wolne trzeba korzystać.
Korzystać trzeba ale ja bym atakował i tak jakieś jezioro, napisz do Greg'a on obczaił jakieś nowe miejscówki koło Lizard Lake ponoć fajne są.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: s7 w 06.10.2016, 12:27
Taka tylko mała uwaga, jeżeli nie chcecie aby pozostawały farfocle, to nie zaciskajcie za mocno supłów. Zapewne większość z Was to wie, ale wolałem przypomnieć  ;)
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Jumperradom w 06.10.2016, 14:09
Kamil mam zamiar ruszyć na Trent, tylko nie ma z kim za bardzo i nie znam tam miejscówek. Może Ty coś doradzisz?
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: deST w 06.10.2016, 17:54
Przetestowałem właśnie Jaxon-a ( slow ) w kranówce:

- temp około 21 st. C  - czas rozpuszczenia 10 sekund.
- temp około 12 st. C  - czas rozpuszczenia 50 sekund, pierwsze pęknięcie po 25 sec.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: fishunter1990 w 06.10.2016, 21:17
Przeprowadziłem przed chwilą zapowiedziane prze ze mnie testy siatek PVA Products i wygląda to tak;
1.Temperatura ok.21 st.C - czas pęknięcia siatki - 20 s - czas rozpuszczenia siatki - 50 s.
2. Temperatura ok.12 st.C - czas pęknięcia siatki - 40 s - czas rozpuszczenia siatki - 70 s.
W niższej temp. raczej nie będę testował bo na tą porę jak dla mnie czas rozpuszczenia siatki  do czasu zarzutu i napięcia zestawu jest wystarczający.
Wykonałem kolejny test - tym razem siatka polana własnym liquidem (olej łososiowy + gliceryna z miodem i flavourem):
1.Temperatura ok 13 st. - czas pęknięcia siatki - 70 s - czas rozpuszczenia siatki - 120 s.

W siatkach były 2 rodzaje pelletów: Aller Aqua primo 2 mm (12% tłuszczu) - zaczął puchnąć po ok 30 minutach (temp. 12 st.C) oraz Proffes Czosnek & Chilli 2mm (? tłuszczu) - zaczął puchnąć po ok 11 min wraz z liquidem (temp. 13 st.C)
Jestem zadowolony z testów domowych, resztę zweryfikują zasiadki.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: s7 w 06.10.2016, 21:20
 :thumbup:
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 06.10.2016, 21:44
To jest robota :thumbup:
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Tomnick w 06.10.2016, 21:55
Super robota :thumbup:
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: fishunter1990 w 06.10.2016, 23:38
Dodam tylko, że oprócz siatek wypełnionych pelletami, testowałem też wycinki samej siatki (2-3 cm) luźno wrzuconej do wody i w każdym przypadku reakcja zaczęła się po ok.5-7 s ale kończyło się na utworzeniu gluta, który zalegał na dnie pojemnika przynajmniej 30-40 min (temp. 12 st. C). To samo tyczyło się rozpuszczania się węzłów zawiązanych siatek, wypełnionych pelletem. Dostałem także obraz tego co dzieje się w takich warunkach z pelletami zawierającymi więcej tłuszczów i tych mało-tłuszczowych. W obecnej chwili pogodowej (u mnie temp. 6-10 st. C) wydaje mi się, że stosowanie w wodach stojących pelletów powyżej 2 mm (w podajniku) tylko typowo "tłuszczowych"  (bez mieszania z pelletem z małą zawartością tłuszczu lub boosterów powodujących chmurę zapachową) może stać się mało efektywne. To są tylko moje wywody, ale Luk dawno już o ty wspominał na jednym ze swych filmów.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 07.10.2016, 07:30
Super :thumbup:
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Luk w 07.10.2016, 08:05
Musimy tez brać poprawkę na same ryby. Ja po ostatnich sesjach stwierdzam, że niekoniecznie im przeszkadzają 'złe czasy' rozpuszczania czy też gluty... Miałem i szybkie brania, jak tez i bardzo późne. Dodanie takiego Goo sprawi, że siatka i miejsce jej lądowania jest ładnie zaromatyzowane, ale nie trwa to długo. Po takich 10 minutach śladów po Goo może już nie być. Ale na pewno poszła smakowo zapachowa informacja w dół rzeki. Inaczej będzie natomiast na wodzie stojącej. Zazwyczaj łowimy na dywnaie z ziaren, zanęty, pelletów - i ryba nie podejdzie natychmiast do przynęty. Tutaj na pewno warto pomyśleć o kombinacji Goo - Lava (nie musi być  ani jedno ani drugie, chodzi mi o konsystencję bardziej). Goo zrobi chmurę, Lava zostanie, zachmurzy dopiero jak podpłynie ryba i zrobi małe zamieszanie.

Zdecydowanie najlepsze wyniki mam na torebki, gdzie przynęta jest umoczona w Lavie, sam zaś pakunek PVA w jakimś aromacie (Drennan też jest dobry).
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: katmay w 07.10.2016, 08:31
Karp potrafi wsunąć kiełbaskę jeszcze przed rozpuszczeniem.

Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Mateo w 08.10.2016, 22:23
:D :D
Ale zobacz na oko tego karpia. Prawe oko jakby z zaćmą ;D
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: kubator w 09.10.2016, 00:17
Może wyjadał coś z worka pva i mu się do oka przykleił
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Sebek Francja w 09.10.2016, 06:42
Panowie, ja ostatnio kupowałem siatkę z OLX  17 m za 40 zł i byłem mega zaskoczony. :o

We wrześniu, gdy temperatura wody w rzece miała jakieś 18 stopni moment pęknięcia był po 30-tu sekundach.
Za dwa tygodnie, jak będę  w PL, znów zamówię bo po ostatniej zasiadce już mam braki.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Manfred1979 w 05.01.2017, 01:22
W katalogu Mikado 2017 podają czasu rozpuszczania swoich siatek PVA - może kogoś to zainteresuje:
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/810_05_01_17_1_16_53.jpeg)

Niestety Mikado podaje czasy dla poszczególnych produktów mierzone w różnych temperaturach co generalnie mocno zamazuje istotę tej informacji...
Poza tym tajemnicze "czasy rozpuszczania" - nadal nie definiują o który moment chodzi: rozpuszczania, czy rozpuszczenia (tryb dokonany).  Ja nie jestem przekonany czy marketingowiec Mikado rozumie tę subtelną różnicę.
Marne te informacje ale dobrze że chociaż takie są! Inni producenci nawet tego nie podają. Może komuś się to przyda :)
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Sebek Francja w 05.01.2017, 01:25
Oni podają czas całkowitego rozpuszczenia. Nas bardziej interesuje czas pęknięcia  siatki ;)
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 05.01.2017, 07:52
Oni podają czas całkowitego rozpuszczenia. Nas bardziej interesuje czas pęknięcia  siatki ;)
Ano...
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Czarosław w 05.01.2017, 08:36
A jaki rodzaj siatki stosujecie? Ja mam wolno rozpuszczalna z mikado, ale zastanawiam się czy nie kupić szybko, na wiosnę? Woda nie jest głęboka, komercja


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: mrucin w 24.02.2017, 10:15
W katalogu Mikado Carp Fishing 2016 znalazłem podział siatek na 5 grup:
- szybko rozpuszczalna - 30-40s
- średnio rozpuszczalna 45-55s
- wolno rozpuszczalna 1-1,5min
- bardzo wolno rozpuszczalna - 4,2min np: APV-MERC44-VS
- ekstremalnie wolno rozpuszczalna 7min. np. APV-MERC44-ES

Czy ktoś z was używał tych dwóch ostatnich?
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 24.02.2017, 10:19
Cały czas mamy problem podstawowy - co to jest czas rozpuszczania. Czy czas do pierwszego pęknięcia, czy do zniknięcia siatki.

Ja wczoraj wypróbowałem wolnorozpuszczalną. Czas do pierwszego pęknięcia jakieś 20 sekund w temp. 15 stopni. Do zniknięcia siatki dodatkowe 10 sekund powiedzmy. Do całkowitego rozpuszczenia się siatki? Nie wiem, z tydzień :P
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: mrucin w 24.02.2017, 10:33
Ale idąc tokiem rozumowania Mikado jeżeli dla wolno rozpuszczalnej jest to 20s to dla bardzo wolno rozpuszczalnej będzie około 3x więcej czyli 60s.
A dla tej ekstremalnie woooooolno rozpuszczalnej powinno być 2min.
Takie są moje nadzieje ;-)
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: RAV93 w 24.02.2017, 11:03
Jak wam to się widzi? Cena kusząca.

https://www.olx.pl/i2/oferta/siatka-pva-32-40mm-25-metrow-wklad-zapas-CID767-IDeexc1.html#:cee0c7ce7f
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: koras w 24.02.2017, 11:10
Jak wam to się widzi? Cena kusząca.

https://www.olx.pl/i2/oferta/siatka-pva-32-40mm-25-metrow-wklad-zapas-CID767-IDeexc1.html#:cee0c7ce7f

Jeśli to jest ta sama siatka, co tutaj:

http://allegro.pl/siatka-pva-32-40mm-5mb-zapas-i6524387674.html

To na tunel 35 mm pasuje idealnie. Tylko, że pęka w wodzie po ok. 12 sekundach. Z tym nie zostawianiem glutów, to nie do końca prawda, bo niewielki glut zostaje.

Należy wspomnieć, że testowałem w wodzie z kranu, która u mnie, po odkręceniu na full zimną i tak nie jest bardzo zimna. Niestety termometrem nie mierzyłem. "Na czuja" była to woda o temperaturze w okolicach 15 stopni.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: katmay w 24.02.2017, 14:47
Już to kiedyś pisałem Mikado slow zaczyna po 40 sekundach kończy po 70. 

Marcin

Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 24.02.2017, 14:49
Już to kiedyś pisałem Mikado slow zaczyna po 40 sekundach kończy po 70. 

Marcin
To Twoja slow była bardziej slow od mojej ;)
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: katmay w 24.02.2017, 14:50
Chyba nawet taka kolejność zdań była zachowana

Marcin

Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: katmay w 24.02.2017, 14:52
I musze sprostowanie umieścić. Po 20 sekundach pierwsze pęknięcie po minucie się rozpuściła

Marcin

Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: mrucin w 23.01.2019, 14:35
Ostatnio znalazłem swój test czasu rozpuszczania sitaki i worka PVA w czerwcu w jeziorze w tym samym dniu:
Siatka z Allegro (noname): Worek FOXa
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 23.01.2019, 15:54
Czyli worek (nie siatka!) Foxa za kupę kasy rozpadł się, zanim doleciał do dna? Dobrze widzę? :D
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Koń w 23.01.2019, 16:56
Na to wygląda ;o

Powiesz nam, jaka była tam głębokość łowiska, i czy używałeś tych wolno, czy szybko rozpuszczalnych worków?
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: mrucin w 23.01.2019, 17:57
No z filmu wynika, że worek dramatyczne szybko się rozpuszcza!
Nawet nie wiem czy to było wolno czy szybko rozpuszczalny worek. Nie znalazłem tego w opisie FOXa.
Głębokość łowiska to około 2-2,5m.


Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Wiecho w 23.01.2019, 18:51
Co ???   Jak to dobrze, że nie używam worków Foxa tylko siatek z Ali.   Zdarza mi się zapiąć je wilgotną ręką na nie do końca wysuszony podajnik i spokojnie zdążę zarzucić zestaw zanim siatka się rozpuści.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Koń w 23.01.2019, 18:54
Nawet nie wiem czy to było wolno czy szybko rozpuszczalny worek. Nie znalazłem tego w opisie FOXa.

Opakowanie wyglądało tak:

(http://www.m6tackle.com/images/Fox/Nowe/Fox-Rapide-Load-PVA-Bag-System-55mm-120mm-M6-Tackle-%20sklep-karpiowy-Century-Fox-Delkim-Korda-Solar.jpg)

Czy tak:

(https://image.ceneostatic.pl/data/products/73008651/i-fox-edges-rapide-load-pva-bag-system-fast-melt-cpv051.jpg)

Kurde, idę zaraz sprawdzić te moje... Jeśli slow melt się tak błyskawicznie rozpuszcza, to trzeba je wywalić.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: darty w 23.01.2019, 18:58
W starszej wersji Fox Rapide grubsze,wolniej rozpuszczalne worki były oznaczone XT. W odświeżonej jest Slow i Fast.

1 zdjęcie to starsza wersja, 2 zdjęcie to nowe opakowania.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: mrucin w 23.01.2019, 19:10
To jest ten wyżej 85 x 140


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Koń w 23.01.2019, 21:05
Znalazłem takie zdjęcia w necie. Jak zamawiałem swoje, to przyszły mi te w pierwszej wersji. Co wskazywałoby na to, że są szybkorozpuszczalne, tak?

Poniżej film z testu, który zrobiłem przed chwilą. Uczestnikami są woreczki wypełnione pelletem 2 mm Coppens i z ciężarkiem 30 g w środku. Każdy pellet został jednak inaczej potraktowany.

Pierwszy z lewej jest pellet suchy. Zero dodatków. W środku jest woreczek z pelletem uprzednio namoczonym, przygotowanym jak do podajnika - co miało symulować napełnianie go lekko wilgotnym miksem, opartym przykładowo o zanętę. Z prawej strony są pellety zalane olejem rybnym, czyli symulacja zalewek przyjaznych PVA.

Woda w pojemniku ma temperaturę pokojową - ok 19 stopni Celcjusza.


Filmik oddaje 1:1 czas rozpuszczania. Musicie wybaczyć, że jeden woreczek ustawił się krzywo, a drugi wystartował na powierzchnię ;)

Od razu widać, że najszybciej (6-7 sekund) rozpuścił się woreczek z pelletami wstępnie namoczonymi. Następnie, po 12-13 sekundach, woreczek z pelletami suchymi. Najdłużej, 24-25 sekund, rozpuszczał się woreczek z pelletami zalanymi olejem. Przez rozpuścił, mam na myśli pierwsze istotne pęknięcie. Do zupełnego rozpuszczenia potrzeba znacznie więcej czasu.

Wobec tego, można spokojnie uznać, że są to worki szybko rozpuszczalne. Przyjmując, że z dużym ciężarkiem (80+ gramów) opadałyby na dno w tempie 1 m/s, to stosowanie ich z miksami dowilżanymi ma sens wyłącznie w płytkiej wodzie, lub nieco głębszej w zimnych miesiącach. Suche pellety dają jakiś tam margines na opadnięcie, ale nadal jest to niewiele czasu, i może słabo sprawdzać się w głębokiej wodzie. Za to zalewa z oleju zrobiła swoje, i wydaje się, że nawet w lato taki zestaw się sprawdzi.

W ramach ciekawostki, po zalaniu olejem, woreczek przepuszcza go przez powierzchnię, nie rozpuszczając się. Wynika to z mikro-perforacji na woreczku, i wyraźnie spowalnia pracę w wodzie. Wobec tego, jeśli ktoś ma te woreczki, i obawia się, że rozpuszczą się zbyt szybko - trzeba zalać towar olejem. Ja o tym wcześniej nie wiedziałem :) Na pewno jako dodatkową zaletę można zaliczyć fajną pracę oleju - nie wypływa jedną plamą, a sączy się spomiędzy pelletów w stronę powierzchni drobnymi strużkami.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: andreas w 23.01.2019, 21:12
Super test :beer: i :thumbup: za zaangażowanie :)
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: booohal w 23.01.2019, 21:13
W tegoroczne upały miałem przy sobie słoik z olejem rybnym i PVA maczałem w nim na kilkanaście sekund.
Bardzo wydłużało to pracę siatki.
Worków nie stosowałem.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Pajone w 23.01.2019, 21:39
Mateusz, weź pod uwagę że test odbył się w wodzie z kranu gdzie jest chlor itp. Robiłem test siatki Mikado (wolno rozpuszczalna) i Jaxon, zwykła bez oznaczeń typu wolno/szybko. Byłem  zdziwiony jak się w podobnym czasie rozpuściły. Nad wodą czas siatki wolnorozpuszczalnej się znacznie wydłużył.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: Koń w 23.01.2019, 21:46
Woda była przegotowana i odstana cały dzień - akurat czajnik zostawiłem rano pełny ;) Nie wiem w sumie na ile to wpływa na stężenie chloru i inne parametry fizykochemiczne. Dzięki za zwrócenie uwagi :)

Twardość ogólna wody u mnie według danych z wodociągów to między 238 mg/l, pH 7,3, chlorki poniżej 5 mg/l, siarczany poniżej 10 mg/l, fluorki 0,110 mg/l.

Nie wiem co oznaczają te parametry, jeśli chodzi o rozbieżność między kranówką a "typową wodę w stawie", ale takie są - może komuś to coś powie :D
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: andreas w 23.01.2019, 22:09
Chloru z kranówki pozbywam się odstawieniem wody na 24 h. Można szybciej przez intensywne napowietrzanie. Jakby co, nie jest to żadna sugestia.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: darty w 23.01.2019, 22:14
Znalazłem takie zdjęcia w necie. Jak zamawiałem swoje, to przyszły mi te w pierwszej wersji. Co wskazywałoby na to, że są szybkorozpuszczalne, tak?
Tak, wersja wolno rozpuszczalna miała dopisek XT. W nowych opakowaniach jest to jasno opisane.
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: tomasz 38 w 24.01.2019, 11:29
Dobra robota Mateusz teścik pierwsza klasa :thumbup: sam się kiedyś przejechałem na siatkach pva i zastosowałem jaxona fast w lato :facepalm: teraz już wiem co i jak a olej rybny genialnie spowalnia rozpuszczanie ;)
Tytuł: Odp: Siatka PVA - czas rozpuszczania
Wiadomość wysłana przez: zbyszek321 w 24.01.2019, 11:33
:thumbup: :beer: