Wiadomość wysłana przez: Mikon w 01.01.2023, 17:51
Wiadomość wysłana przez: fkuzi555 w 01.01.2023, 17:53
Wiadomość wysłana przez: robson w 01.01.2023, 18:01
Wiadomość wysłana przez: azga w 01.01.2023, 18:04
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 01.01.2023, 18:11
Wiadomość wysłana przez: Mikon w 01.01.2023, 18:21
Hobby to hobby, przecież nie zrezygnuję, bo trochę podrożało ;) A dopóki PZW ma rzeki w mazowieckim, nie mam wyboru.Nie myślałem o rezygnacji z wędkowania. Bardziej o przerzucenie się na komercję. Ale podobnie jak u Ciebie , rzeki powodują mój dylemat. Czasami się wyskoczy ze spiningiem na godzinkę po drodze z pracy.
Wiadomość wysłana przez: Shreku82 w 01.01.2023, 18:39
Wysłane z mojego SM-M515F przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: paparoach w 01.01.2023, 18:49
W ub.roku rozwiązał go rząd mordując Odrę , jedyne łowisko dla którego opłacałem składki PZW .
W sumie może i lepiej , skupie się na wodach płatnych .
Wiadomość wysłana przez: katystopej w 01.01.2023, 18:50
Opłacę bo w ramach składki na Śląsku mam możliwość łowienia na Dzierżnie czyli jedynej w mojej opinii sensownej ogólnodostępnej wodzie w regionie.:thumbup:
Kilka razy pisałem, że nie opłacę, ale przemyślałem wszystkie plusy dodatnie i plusy ujemne. Mamy Dzierżno na którym byłem nawet wczoraj zaliczając standardowego leszcza 3.5kg, magiczna woda, komercja wśród wód PZW. Doszedłem do wniosku, że jednak oplacę :facepalm: TYLKO po to, aby łowić na Dzierżnie, nie pojawie się na żadnym innym zbiorniku. Gdybym chciał w sezonie zaliczyć 3-4 weekendy na DD to wydałbym tyle, ile kosztuje cała karta na rok, a tak będę mógł jechać nawet na pół dnia. Gdyby nie Dzierżno to nie było by sensu. Rozumię frustrację wędkarzy z innych rejonów Polski, którzy nie mają takiej wody, jeżdżą do Nas setki kilometrów jak choćby Krwawy Jednorożec bo u siebie tak nie połowi. Szkoda, że takich zbiorników nie ma w całym kraju :( Żaden inny okręg nie jest tak atrakcyjny wędkarsko jak katowicki, nawet po podwyżkach które u nas i tak nie są najgorsze, 90zł rok do roku, teraz wychodzi 385zł.
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 01.01.2023, 19:29
Wiadomość wysłana przez: boguss1982 w 01.01.2023, 19:31
Ja już od kilku lat komercje oraz wody morskie i Motława. Szkoda pieniędzy na Puste Zbiorniki Wodne :)
Azga gdzie na stronie można opłacić wody morskie, podeślesz link? W tym roku kupuje morskie, nad Motławą się zastanawiam, bo podobno mają zabrać Troci tą wodę.
Wiadomość wysłana przez: Awek w 01.01.2023, 19:38
Wysłane z mojego SM-A336B przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 01.01.2023, 19:56
Państwowej jeszcze nie spotkałem przez 20 lat odkąd łowię.
Gdyby nie zawody wędkarskie to pewnie bym łowił na przypale albo wcale.
Dzisiaj znowu powstały 2 materiały na temat opłacania składek:
Podejrzewam, że w 2024 to wszystko upadnie. Za rok znowu będą tragiczne zarybienia, podwyżka o 20-30 zł, koniec dzierżaw PZW itp.
Wiadomość wysłana przez: Maciej Dobosiewicz w 01.01.2023, 20:04
Wiadomość wysłana przez: Rafallub900 w 01.01.2023, 20:28
Patrząc na ceny komercji to nie jest jeszcze źle, większość już jest na poziomie 30 do 50 zł za wstęp.(nie porównuje rybostanu 🤣)
Brakuje mi tylko żeby w naszym okręgu zrobili wodę nk i spełnienie marzeń wymiary górne na wszystkie rodzime gatunki.
Wiadomość wysłana przez: azga w 01.01.2023, 20:29
Ja już od kilku lat komercje oraz wody morskie i Motława. Szkoda pieniędzy na Puste Zbiorniki Wodne :)
Azga gdzie na stronie można opłacić wody morskie, podeślesz link? W tym roku kupuje morskie, nad Motławą się zastanawiam, bo podobno mają zabrać Troci tą wodę.
Na ten rok na pewno Troć będzie miała dzierżawę, ale idzie mocno do góry bo ze 120 do 180. Ja sporo w zimie korzystam jako taka zapchaj dziura. tu masz morskie co i jak: https://girm.gov.pl/rybolowstwo-rekreacyjne
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 01.01.2023, 21:15
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 01.01.2023, 21:22
Wiadomość wysłana przez: brendas w 01.01.2023, 21:24
Są również wody gospodarstw rybackich, posiadające po kilka zbiorników. Najrozsądniejszą dla mnie opcją są wody, które obecnie znajdują się pod jurysdykcją PZW. Jest sporo jezior w okolicy, plus większość rzek.
Wiadomość wysłana przez: Papi_feeder w 01.01.2023, 21:37
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 01.01.2023, 21:40
21 rok jak opłacę składkę. W moim rejonie jest więcej dzierżaw niż jezior Pzw,ale mam kilka perełek i dla nich jestem w stanie zapłacić nawet dwukrotność składki. Inna rzecz,że jestem zdeklarowanym przeciwnikiem prywatyzacji i jakichlolwiek dzierżaw.Przez dzierzawy niestety Mazury bardzo duzo stracily , ogolocili i ogalacaja ,co tylko jest mozliwe .
Wiadomość wysłana przez: cthulhu w 01.01.2023, 21:50
35/6 -rzeki/stawy tak w ubiegłym roku wyglądała u mnie proporcja bytności nad wodą patrząc z tego co mam wpisane w kartę.
Zastanawiam się jeszcze czy robić opłatę przez neta czy tradycyjnie.
Wiadomość wysłana przez: ledi12 w 01.01.2023, 22:17
Wiadomość wysłana przez: rafał78 w 01.01.2023, 22:26
Wysłane z mojego SM-M215F przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Tombo w 02.01.2023, 00:13
Wiadomość wysłana przez: Zbigniew w 02.01.2023, 03:53
Wiadomość wysłana przez: Adrian w 02.01.2023, 08:32
Wiadomość wysłana przez: carl23 w 02.01.2023, 09:05
Wiadomość wysłana przez: Lohi w 02.01.2023, 09:31
Wiadomość wysłana przez: darkon w 02.01.2023, 09:48
Wiadomość wysłana przez: Jędrula w 02.01.2023, 09:57
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 02.01.2023, 10:13
Absolutnie i definitywnie kolejny rok rezygnuję z PZW. Oczywiście za miedzą mam czeskie wody, które będą mnie kosztować około 750 zł, ale z wielką przyjemnością zapłacę te pieniądze i nawet mi brewka nie drgnie, wbijając pin na czytniku w czeskim kole :D
Mógłbyś napisać jak wygląda kwestia wyrobienia czeskiej karty bo przymierzam się do tego? Może na priv żeby nie robić śmietnika
Wiadomość wysłana przez: Jędrula w 02.01.2023, 10:31
Absolutnie i definitywnie kolejny rok rezygnuję z PZW. Oczywiście za miedzą mam czeskie wody, które będą mnie kosztować około 750 zł, ale z wielką przyjemnością zapłacę te pieniądze i nawet mi brewka nie drgnie, wbijając pin na czytniku w czeskim kole :D
Mógłbyś napisać jak wygląda kwestia wyrobienia czeskiej karty bo przymierzam się do tego? Może na priv żeby nie robić śmietnika
Myślę, że to dobry wątek na takie ciekawe informacje. Mnie kiedyś jeden dobry człowiek tak poinstruował :)
Kolego, krótko opisze jak załatwiamy kartę wędkarską i pozwolenie CRS w Czechach.
Zabieramy ze sobą polską białą kartę PZW i udajemy się do Urzędu Miasta w Cieszynie do Pani Magdy, ona Wam wyda Rybarsky Listek na podstawie polskiej karty. Nie trzeba zdawać żadnych egzaminów itp. Mówi po Polsku (studiowała w Krakowie) i pomoże wypełnić formularz.
VÍŠEK WALECZEK MAGDA MGR INŻ
urzędnik ds. środowiska
pokój 406b/ III piętro
Z powodu obostrzeń pandemicznych polecam się skontaktować z nią mailowo i ustalić w jakich dniach i godzinach przyjmuje interesantów.
E-mail: visek@tesin.cz, tel. 553 035 623
Koszt karty zależny od jej ważności:
1 rok činí 100 Kč,
3 roky činí 200 Kč,
10 let činí 500 Kč,
bez terminu 1 000 Kč,
Następnie musimy się udać do koła wędkarskiego czyli tzw. SVAZu. Polecam SVAZ Karvina, ponieważ macie blisko, otwarte więcej dni niż w Cieszynie i wydają pozwolenie przeważnie w ten sam dzień. Jest także możliwość płatności kartą.
https://rybarikarvina.cz/
https://goo.gl/maps/PoDBWwB4CDjRb3Uu8
W styczniu mają dyżury prawie cały tydzień, nie wiem jak z zakupem w grudniu, ale raczej się tam tego nie praktykuje (czasami jest informacja, że pozwolenia są dostępne pod koniec grudnia).
Tutaj macie ceny pozwoleń i tzw. brygady (którą można odpracować) za 2021 https://rybarikarvina.cz/?page_id=31
Brygada 1600 kc (pierwszy rok)
Pozwolenie na wody nizinne MP 1600 kc
Członkowskie 500 kc
Opłata administracyjna 100 kc
składka na fundusz FRR 200 kc (płaci się chyba tylko raz)
Zobaczymy wkrótce ile będą kosztować w 2022.
Następne lata są tańsze, bo płacimy za brygadę 800 kc.
Kartę możecie wyrobić w każdej chwili, a pozwolenia najlepiej początek stycznia 🙂
Film pewnie już widzieliście, ale daje link jak Wojtek ładnie tłumaczy jak zdobyć czeskie uprawnienia i opowiada o CRS.
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 02.01.2023, 10:59
Wiadomość wysłana przez: Pszenicznik w 02.01.2023, 11:14
Wytypowałem w swojej okolicy 6 łowisk, które będę obławiał w okresie Kwiecień-Wrzesień tylko 2 z nich to wody PZW pozostałe 4 to zapomniane wody, które tak na prawdę nie wiem do kogo należą. Wszystkie one są tak mocno zarośnięte, że bez dobrych 8h walki z zielem na stanowisku nie da się tam wyholować ryby powyżej 1kg.
Wiadomość wysłana przez: MetiusMate w 02.01.2023, 11:27
Mimo niejasnej sytuacji z rybami na moim wodach po stokroć wolę Dzikie Wielkie Jeziora i Rzeki, niż komercyjne wanny nafaszerowane karpikami czy jesiotrami po parę kilo.
Mimo katastrofy jak to mówią "mięsiarze" poprzedni rok Pod względem wyników był jednym z lepszych w moim życiu.
Wiadomość wysłana przez: Robert_X w 02.01.2023, 12:00
Wiadomość wysłana przez: carl23 w 02.01.2023, 12:05
Nie jestem w temacie , mój okręg jeszcze nie podał nowego "cennika" ile szacunkowo wzrosły składki na ten rok ?
Dużo zależy od regionu, u mnie "tylko" 80zł, ale podobno o 100% więcej też się zdarzają.
Wiadomość wysłana przez: Jurek z Warszawy w 02.01.2023, 13:00
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 02.01.2023, 13:39
Nie mam q...wa innego wyjscia robię to od 1984r bez przerwy, muszę oplacić i to chyba ponad 500 zł wszystkiego.To jest jak nałóg. Nawet oplacę dwa okregi ciechanowski i mazowiecki oczywiście składka członkowska pojdzie do ciechanowskiego po to tez by sie z kolegami zobaczyć nad wodą i w końcu po to by kije które juz trzy lub cztery lata leżą w pokrowcu Wisłę zobaczyły.Przecież możesz łowić na przypale, ile ten mandat Cie wyniesie? 50 zł?
Wiadomość wysłana przez: ledi12 w 02.01.2023, 13:44
Nie mam q...wa innego wyjscia robię to od 1984r bez przerwy, muszę oplacić i to chyba ponad 500 zł wszystkiego.To jest jak nałóg. Nawet oplacę dwa okregi ciechanowski i mazowiecki oczywiście składka członkowska pojdzie do ciechanowskiego po to tez by sie z kolegami zobaczyć nad wodą i w końcu po to by kije które juz trzy lub cztery lata leżą w pokrowcu Wisłę zobaczyły.Przecież możesz łowić na przypale, ile ten mandat Cie wyniesie? 50 zł?
Uważaj, bo zaraz forumowi szlachetni rycerze Cię zlinczują :D
Wiadomość wysłana przez: Wiecho w 02.01.2023, 13:53
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 02.01.2023, 14:00
Uważaj, bo zaraz forumowi szlachetni rycerze Cię zlinczują :DPrzecież ten temat sprowadza się do tego o czym mówią ludzie na youtube.
Czyli lepiej nie płacić, bo drogo, brak ryb i zero kontroli, więc sprawa jest oczywista.
Wiadomość wysłana przez: boguss1982 w 02.01.2023, 14:05
Uważaj, bo zaraz forumowi szlachetni rycerze Cię zlinczują :DPrzecież ten temat sprowadza się do tego o czym mówią ludzie na youtube.
Czyli lepiej nie płacić, bo drogo, brak ryb i zero kontroli, więc sprawa jest oczywista.
niestety ludzie muszą płacić , bo nie mają innych wód w około . Gdyby był większy wybór to sprawa byłaby oczywista, ludzie przenieśli by się na wody, które są zadbane.
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 02.01.2023, 14:21
Nie mam q...wa innego wyjscia robię to od 1984r bez przerwy, muszę oplacić i to chyba ponad 500 zł wszystkiego.To jest jak nałóg. Nawet oplacę dwa okregi ciechanowski i mazowiecki oczywiście składka członkowska pojdzie do ciechanowskiego po to tez by sie z kolegami zobaczyć nad wodą i w końcu po to by kije które juz trzy lub cztery lata leżą w pokrowcu Wisłę zobaczyły.Przecież możesz łowić na przypale, ile ten mandat Cie wyniesie? 50 zł?
50 zł ? U mnie min. 200 za brak pozwolenia,a od tego roku pewnie więcej,więc nie wiem czy to taki deal,poza tym ciągłe rozglądanie się na boki też komfortu nie poprawia.
Wiadomość wysłana przez: LUKAPIO w 02.01.2023, 14:25
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 02.01.2023, 14:40
Nie mam q...wa innego wyjscia robię to od 1984r bez przerwy, muszę oplacić i to chyba ponad 500 zł wszystkiego.To jest jak nałóg. Nawet oplacę dwa okregi ciechanowski i mazowiecki oczywiście składka członkowska pojdzie do ciechanowskiego po to tez by sie z kolegami zobaczyć nad wodą i w końcu po to by kije które juz trzy lub cztery lata leżą w pokrowcu Wisłę zobaczyły.Przecież możesz łowić na przypale, ile ten mandat Cie wyniesie? 50 zł?
50 zł ? U mnie min. 200 za brak pozwolenia,a od tego roku pewnie więcej,więc nie wiem czy to taki deal,poza tym ciągłe rozglądanie się na boki też komfortu nie poprawia.
Mandat za łowienie bez opłaconej karty to 200zł
Wiadomość wysłana przez: Trissot w 02.01.2023, 14:52
Nie mam q...wa innego wyjscia robię to od 1984r bez przerwy, muszę oplacić i to chyba ponad 500 zł wszystkiego.To jest jak nałóg. Nawet oplacę dwa okregi ciechanowski i mazowiecki oczywiście składka członkowska pojdzie do ciechanowskiego po to tez by sie z kolegami zobaczyć nad wodą i w końcu po to by kije które juz trzy lub cztery lata leżą w pokrowcu Wisłę zobaczyły.Przecież możesz łowić na przypale, ile ten mandat Cie wyniesie? 50 zł?
50 zł ? U mnie min. 200 za brak pozwolenia,a od tego roku pewnie więcej,więc nie wiem czy to taki deal,poza tym ciągłe rozglądanie się na boki też komfortu nie poprawia.
Mandat za łowienie bez opłaconej karty to 200zł
Mandat to jedno, a czy sprzęt wędkarski nie jest konfiskowany jako narzędzie kłusownicze?
Pytam bardziej z ciekawości, gdyż w tym roku również opłacam kartę już chyba 16 sezon z braku ciekawszej alternatywy w moich okolicach.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 02.01.2023, 14:53
Generalnie widzę trend, który sprawi, że wiele osób się wielce zdziwi w tym roku nad wodą.
Wiadomość wysłana przez: MetiusMate w 02.01.2023, 14:58
Już widzę takiego "Zdzicha czy Zbycha" który macha Aventusem i kręci Stellą bez karty wędkarskiej.
Powodzenia życzę wtedy w odzyskaniu sprzętu 8) :thumbup:
Wiadomość wysłana przez: katystopej w 02.01.2023, 15:00
Mandat to jedno, a czy sprzęt wędkarski nie jest konfiskowany jako narzędzie kłusownicze?
Gdzieś o tym było, nikt sprzętu nie rekwiruje bo nie mają do tego podstaw prawnych, musiałoby to iść przez sąd. Mandat 200zł i nara. Dam mój przykład, gdybym chciał na krzywy ryj łowić na śląsku to mógłbym to z powodzeniem robić cały rok, byle tylko nie pojawić się na Dzierżnie. Tam SSR kontroluje co chwilę, włącznie z dronem. W weekend można mieć 3 kontrole każdego dnia i ze 2 w nocy, gdzie indziej w okręgu katowickim kontrola w zasadzie nie istnieje.
Wiadomość wysłana przez: MetiusMate w 02.01.2023, 15:02
Jakie było ich zdziwienie jak po opłaceniu mandatu zwracali im co innego :P
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 02.01.2023, 15:12
Czasem sprzęt jest konfiskowany i macie np. tydzień na pojawienie się z dokumentami (których zapomnieliście), wtedy go zwracają.
Powodzenia.
Wiadomość wysłana przez: MetiusMate w 02.01.2023, 15:14
Wiadomość wysłana przez: Awek w 02.01.2023, 15:18
Też życzę Powodzenia :bravo: :thumbup:Będę go potrzebował w ten weekend bo jadę nad moją Wisłę, opłaty zrobię w tygodniu, ale nie będę miał porozumienia odnośnie Wisły, bo jeszcze w żadnym kole nie mają więc na ryzyko.
Wiadomość wysłana przez: MetiusMate w 02.01.2023, 15:23
Wiadomość wysłana przez: Awek w 02.01.2023, 15:26
Sławku ostatnią jakąkolwiek kontrol na Wiśle miałem 5lat temu. Myślę że i u Ciebie będzie podobnie :)Ja na przestrzeni 3 lat maiłem dwa razy kontrole, ale w marzec-kwiecień, niech w styczniu siedzą w domach :)
Wiadomość wysłana przez: MetiusMate w 02.01.2023, 15:30
Wiadomość wysłana przez: katystopej w 02.01.2023, 15:36
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 02.01.2023, 15:58
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 02.01.2023, 16:14
Ale naprawdę powoli wkraczamy w inną rzeczywistość niż te kilka, a już na pewno kilkanaście lat temu. I teraz kontrole są coraz częstsze, a beztroscy miejscowi ciągnący siatę w biały dzień mogą wyrwać za to 50 tysięcy kary na głowę :)
Też spodziewam się wysypu kontroli choć nie mam złudzeń że ktoś nagle postanowił się zatroszczyć o wody. Po prostu sakiewka Pinokia której miał pilnować Gumiś ze swoimi blond transami jest pusta i będą kroić ile się da i kogo się da. Nie tyle spodziewam się kontroli celowanych w kłusowników co takich jakie już miały miejsce w 2022 w okolicach Rybnika czyli wpada na zbiornik dwóch policajów i wedle własnego uznania sypią mandatami za byle co.
Wiadomość wysłana przez: mav3rick w 02.01.2023, 16:25
Wiadomość wysłana przez: ssygula w 02.01.2023, 16:32
Wiadomość wysłana przez: paparoach w 02.01.2023, 17:47
Do PZW należę od 1998 , koszt wszystkich opłat wtedy to było dla mnie 21,38 dolara (po kursie z tamtych lat , razem z opłatą za egzamin )
W tym roku gdybym chciał opłacić PZW w moim kole to byłoby 91,32 dolara po obecnym kursie. Ryb jest zdecydowanie mniej , wód gdzie można wędkować także .
Ceny przeliczyłem na dolary bo nasza waluta to plwocina i przez te lata spłynęła po ścianie toalety .
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 02.01.2023, 17:55
50 zł ? U mnie min. 200 za brak pozwolenia,a od tego roku pewnie więcej,więc nie wiem czy to taki deal,poza tym ciągłe rozglądanie się na boki też komfortu nie poprawia.A jak przekraczasz prędkość autem to też się rozglądasz na boki?
Mówisz, że zapomniałeś karty i dostajesz mandat. Tyle.
Tak jak pisałem, ja na boki się nie muszę rozglądać, bo nie miałem kontroli przez ostatnie lata.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 02.01.2023, 17:56
Tak z ciekawości sprawdziłem ile wzrosła cena pozwolenia w czasach gdy je opłacam .
Do PZW należę od 1998 , koszt wszystkich opłat wtedy to było dla mnie 21,38 dolara (po kursie z tamtych lat , razem z opłatą za egzamin )
W tym roku gdybym chciał opłacić PZW w moim kole to byłoby 91,32 dolara po obecnym kursie. Ryb jest zdecydowanie mniej , wód gdzie można wędkować także .
Ceny przeliczyłem na dolary bo nasza waluta to plwocina i przez te lata spłynęła po ścianie toalety .
To samo tyczy się dolara ;)
Żeby takie wyliczenie miało sens, musisz porównać cenę do średnich zarobków w PL wtedy i teraz.
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 02.01.2023, 18:03
Tak z ciekawości sprawdziłem ile wzrosła cena pozwolenia w czasach gdy je opłacam .
Do PZW należę od 1998 , koszt wszystkich opłat wtedy to było dla mnie 21,38 dolara (po kursie z tamtych lat , razem z opłatą za egzamin )
W tym roku gdybym chciał opłacić PZW w moim kole to byłoby 91,32 dolara po obecnym kursie. Ryb jest zdecydowanie mniej , wód gdzie można wędkować także .
Ceny przeliczyłem na dolary bo nasza waluta to plwocina i przez te lata spłynęła po ścianie toalety .
To samo tyczy się dolara ;)
Żeby takie wyliczenie miało sens, musisz porównać je do średnich zarobków w PL wtedy i teraz.
No to policzmy inaczej, żytnia w peweksie kosztowała 1,05 dolara czy jak kto woli bona towarowego :D czyli można było w 1998 kupic 20 butelek wódki , przy obecnych cenach 20 butelek wódki kosztuje ok 500 zł u mnie koszt opłat 370 zł
Albo wódka taka droga albo PZW takie tanie :D ;D :P :P
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 02.01.2023, 18:21
Mandat to jedno, a czy sprzęt wędkarski nie jest konfiskowany jako narzędzie kłusownicze?
Gdzieś o tym było, nikt sprzętu nie rekwiruje bo nie mają do tego podstaw prawnych, musiałoby to iść przez sąd. Mandat 200zł i nara. Dam mój przykład, gdybym chciał na krzywy ryj łowić na śląsku to mógłbym to z powodzeniem robić cały rok, byle tylko nie pojawić się na Dzierżnie. Tam SSR kontroluje co chwilę, włącznie z dronem. W weekend można mieć 3 kontrole każdego dnia i ze 2 w nocy, gdzie indziej w okręgu katowickim kontrola w zasadzie nie istnieje.
Nie masz racji. Jeżeli łowisz bez aktualnego zezwolenia=kłusujesz. Dostajesz mandat 200 zł,a Twój sprzęt zostaje rekwirowany jako dowód ,lub ewentualne zadośćuczynienie dla danego koła/okręgu.
Chyba faktycznie coponiektórzy rzadko mają kontrolę. Mnie na początku denerwowało sprawdzanie raz-dwa razy w tygodniu,ale potem doceniłem pracę straży,która naprostowała już nie jednego cwaniaczka,który łowił na 3 wędki,albo używał szarpaka z łodzi.
Wiadomość wysłana przez: paparoach w 02.01.2023, 18:42
Tak z ciekawości sprawdziłem ile wzrosła cena pozwolenia w czasach gdy je opłacam .
Do PZW należę od 1998 , koszt wszystkich opłat wtedy to było dla mnie 21,38 dolara (po kursie z tamtych lat , razem z opłatą za egzamin )
W tym roku gdybym chciał opłacić PZW w moim kole to byłoby 91,32 dolara po obecnym kursie. Ryb jest zdecydowanie mniej , wód gdzie można wędkować także .
Ceny przeliczyłem na dolary bo nasza waluta to plwocina i przez te lata spłynęła po ścianie toalety .
To samo tyczy się dolara ;)
Żeby takie wyliczenie miało sens, musisz porównać je do średnich zarobków w PL wtedy i teraz.
No to policzmy inaczej, żytnia w peweksie kosztowała 1,05 dolara czy jak kto woli bona towarowego :D czyli można było w 1998 kupic 20 butelek wódki , przy obecnych cenach 20 butelek wódki kosztuje ok 500 zł u mnie koszt opłat 370 zł
Albo wódka taka droga albo PZW takie tanie :D ;D :P :P
O i to jest dobre wyliczenie . Czyli wtedy 20 butelek , teraz mniej więcej też . Przynajmniej u mnie . Generalnie stosunek się zgadza .
Więc powinniśmy się cieszyć że przez lata było tak tanio , bo u mnie w tym roku podwyżka 50 % była .
Wiadomość wysłana przez: Zagorek w 02.01.2023, 19:01
Nie jestem w temacie , mój okręg jeszcze nie podał nowego "cennika" ile szacunkowo wzrosły składki na ten rok ?Co Ty opowiadasz? Wszystkie okręgi dawno podały cennik
Wiadomość wysłana przez: carl23 w 02.01.2023, 19:05
To już wiadomo skąd tyle butelek nad wodą :P wędkarze płacą, płaczą i piją by zapomnieć ;DTak z ciekawości sprawdziłem ile wzrosła cena pozwolenia w czasach gdy je opłacam .
Do PZW należę od 1998 , koszt wszystkich opłat wtedy to było dla mnie 21,38 dolara (po kursie z tamtych lat , razem z opłatą za egzamin )
W tym roku gdybym chciał opłacić PZW w moim kole to byłoby 91,32 dolara po obecnym kursie. Ryb jest zdecydowanie mniej , wód gdzie można wędkować także .
Ceny przeliczyłem na dolary bo nasza waluta to plwocina i przez te lata spłynęła po ścianie toalety .
To samo tyczy się dolara ;)
Żeby takie wyliczenie miało sens, musisz porównać je do średnich zarobków w PL wtedy i teraz.
No to policzmy inaczej, żytnia w peweksie kosztowała 1,05 dolara czy jak kto woli bona towarowego :D czyli można było w 1998 kupic 20 butelek wódki , przy obecnych cenach 20 butelek wódki kosztuje ok 500 zł u mnie koszt opłat 370 zł
Albo wódka taka droga albo PZW takie tanie :D ;D :P :P
O i to jest dobre wyliczenie . Czyli wtedy 20 butelek , teraz mniej więcej też . Przynajmniej u mnie . Generalnie stosunek się zgadza .
Więc powinniśmy się cieszyć że przez lata było tak tanio , bo u mnie w tym roku podwyżka 50 % była .
Wiadomość wysłana przez: Zbigniew Studnik w 02.01.2023, 21:00
Wiadomość wysłana przez: Zander 112 w 03.01.2023, 11:37
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 03.01.2023, 12:08
Za gościem raczej nie przepadam ale pisze dobrze https://www.facebook.com/100053957209737/posts/pfbid0FZVNHK8BSdmv9oM2fzVb31vZbyTYBbmKstfbPV4sdSi8jdHG1J9TS6Wu8tvmzTRhl/?app=fblAkurat taka sytuacja jest w każdym okręgu. Pisałem już parę lat temu o KRS, nawet jakiś forumowicz zrobił temat z instrukcją jak to dokładnie się przegląda.
Mnie dziwi fakt, że koła wędkarskie nie poruszają tego tematu na zebraniach, bo o tych danych mało kto wie.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 03.01.2023, 12:10
A sam fakt tutaj poruszony przez Lucia - czyli ile idzie na zarybienia - to jest to skandal niezwykłego kalibru. Ale zgodnie ze statutem PZW organizacja przeznacza pozyskane fundusze na XXX. I np. w tym XXX mieści się budowa smażalni nad Zegrzem za pieniądze wędkarzy. Więc... wszystko jest zgodnie z prawem.
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 03.01.2023, 12:29
Wiadomość wysłana przez: azga w 03.01.2023, 12:34
Dla mnie zachęcanie przez youtuberów do łowienia bez zezwolenia to jest zachęcanie do popełnienia przestępstwa (czy tam wykroczenia, nie znam się). Żeby to się bardzo źle dla niektórych nie skończyło...
A sam fakt tutaj poruszony przez Lucia - czyli ile idzie na zarybienia - to jest to skandal niezwykłego kalibru. Ale zgodnie ze statutem PZW organizacja przeznacza pozyskane fundusze na XXX. I np. w tym XXX mieści się budowa smażalni nad Zegrzem za pieniądze wędkarzy. Więc... wszystko jest zgodnie z prawem.
W zależności od interpretacji sądowej może być jedno i drugie. Głupi trend narzucają niektórzy jutuberzy, ale w przypadku tych najczęściej wymienianych wcale mnie to nie dziwi, bo zachowanie jest na ich poziomie. Na czymś trzeba oglądalność wyrobić. Też nie wiem skąd jakiekolwiek zaskoczenie w tej materii, bo jak wiadomo PZW swoich członków dyma już długi czas. Szacun dla chłopaków z wykopu, którzy czytelnie potrafią pokazać problem na liczbach jaka jest to skala.
Wiadomość wysłana przez: booohal w 03.01.2023, 13:01
Sieradz, Piotrków, Kalisz. Może coś jeszcze.
Jakieś 450zł to kilkanaście dniówek na komercji lub nawet nie 10 nocek gdzie z resztą nie ma kleni czy pstrągów.
A kilkanaście wypadów to zaliczę prawdopodobnie maksymalnie do połowy lutego.
Niepłacenia bo i tak nie ma kontroli nawet nie bardzo chce mi się komentować. Rozumiem jak coś takiego mówi pijany szesnastolatek. Ale dorosłe chłopy? Eh.
Wiadomość wysłana przez: krzys_u w 03.01.2023, 13:08
Miałem do opłacenia: jezioro nad którym mam działkę, moją stowarzyszeniową gliniankę i PZW.
Stwierdziłem że to się robi za dużo kasy i muszę wyeliminować najsłabszą pozycję - no i tak zrobiłem.
Wiadomość wysłana przez: Pszenicznik w 03.01.2023, 20:06
--> 2016r
1. Składka Członkowska = 75zł
2. Składka Uzupełniająca = 90zł
3. Wpisowe = 25zł
4. Czyn społeczny 2h lub = 30zł
--------------------------------------------
Razem: 220zł
--> 2023r
-------------------------------------------
1. Składka Członkowska = 150zł
2. Składka Uzupełniająca = 330zł
3. Wpisowe = 30zł
4. Czyn społeczny 4h lub = 200zł
--------------------------------------------
Razem: 710zł
W zamian otrzymujemy kilka zbiorników o łącznej powierzchni 25ha z czego większość jest w stanie agonalnym. Sumiki karłowate, trawianki, masa skarłowaciałych wzdręg i japońców (brak drapieżnika). Stan grobli jest znacznie gorszy niż w 2016r, trawa koszona 2 razy w roku, brak oznakowań, brak śmietników. Wszystkie zbiorniki zarastają pod samą powierzchnię zielem w okresie Czerwiec - Sierpień.
Wiadomość wysłana przez: Zbigniew Studnik w 03.01.2023, 20:24
Zakręciłem się dziś w swoim kole PZW by sprawdzić jakie teraz są stawki. Moim zdaniem skok na kasę ale zobaczcie sami:W ramach tej opłaty może łowić na wodach w całym okręgu a nie tylko na wspomnianych 25 ha. Chyba ,że się mylę.
--> 2016r
1. Składka Członkowska = 75zł
2. Składka Uzupełniająca = 90zł
3. Wpisowe = 25zł
4. Czyn społeczny 2h lub = 30zł
--------------------------------------------
Razem: 220zł
--> 2023r
-------------------------------------------
1. Składka Członkowska = 150zł
2. Składka Uzupełniająca = 330zł
3. Wpisowe = 30zł
4. Czyn społeczny 4h lub = 200zł
--------------------------------------------
Razem: 710zł
W zamian otrzymujemy kilka zbiorników o łącznej powierzchni 25ha z czego większość jest w stanie agonalnym. Sumiki karłowate, trawianki, masa skarłowaciałych wzdręg i japońców (brak drapieżnika). Stan grobli jest znacznie gorszy niż w 2016r, trawa koszona 2 razy w roku, brak oznakowań, brak śmietników. Wszystkie zbiorniki zarastają pod samą powierzchnię zielem w okresie Czerwiec - Sierpień.
Wiadomość wysłana przez: boguss1982 w 03.01.2023, 20:33
Niepłacenia bo i tak nie ma kontroli nawet nie bardzo chce mi się komentować. Rozumiem jak coś takiego mówi pijany szesnastolatek. Ale dorosłe chłopy? Eh.
Jeśli PZW dyma wędkarzy bo bierze opłaty a nie zarybia i nie sprawuje należytej opieki i kontroli to jest dobrze. Ale jak wędkarz dyma PZW bo łowi rekreacyjnie nie wnosząc opłaty to już jest źle???
już w biblii było napisane "... zaprawdę powiadam wam... dymajcie a będziecie dymani..."
pzw ma prawa i obowiązki, skoro nie wypełnia obowiązków, to dlaczego ma mieć prawo do pobierania opłat ?????
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 03.01.2023, 20:34
Zakręciłem się dziś w swoim kole PZW by sprawdzić jakie teraz są stawki. Moim zdaniem skok na kasę ale zobaczcie sami:A ja chętnie poznam i usciskam reke Prezesowi Koła który wprowadził opłate za czyn 200zł
--> 2016r
1. Składka Członkowska = 75zł
2. Składka Uzupełniająca = 90zł
3. Wpisowe = 25zł
4. Czyn społeczny 2h lub = 30zł
--------------------------------------------
Razem: 220zł
--> 2023r
-------------------------------------------
1. Składka Członkowska = 150zł
2. Składka Uzupełniająca = 330zł
3. Wpisowe = 30zł
4. Czyn społeczny 4h lub = 200zł
--------------------------------------------
Razem: 710zł
W zamian otrzymujemy kilka zbiorników o łącznej powierzchni 25ha z czego większość jest w stanie agonalnym. Sumiki karłowate, trawianki, masa skarłowaciałych wzdręg i japońców (brak drapieżnika). Stan grobli jest znacznie gorszy niż w 2016r, trawa koszona 2 razy w roku, brak oznakowań, brak śmietników. Wszystkie zbiorniki zarastają pod samą powierzchnię zielem w okresie Czerwiec - Sierpień.
Wiadomość wysłana przez: MiłoszK w 03.01.2023, 20:40
200zl lub 4h... To wychodzi 50zl/h. Konkretna stawkaZakręciłem się dziś w swoim kole PZW by sprawdzić jakie teraz są stawki. Moim zdaniem skok na kasę ale zobaczcie sami:A ja chętnie poznam i usciskam reke Prezesowi Koła który wprowadził opłate za czyn 200zł
--> 2016r
1. Składka Członkowska = 75zł
2. Składka Uzupełniająca = 90zł
3. Wpisowe = 25zł
4. Czyn społeczny 2h lub = 30zł
--------------------------------------------
Razem: 220zł
--> 2023r
-------------------------------------------
1. Składka Członkowska = 150zł
2. Składka Uzupełniająca = 330zł
3. Wpisowe = 30zł
4. Czyn społeczny 4h lub = 200zł
--------------------------------------------
Razem: 710zł
W zamian otrzymujemy kilka zbiorników o łącznej powierzchni 25ha z czego większość jest w stanie agonalnym. Sumiki karłowate, trawianki, masa skarłowaciałych wzdręg i japońców (brak drapieżnika). Stan grobli jest znacznie gorszy niż w 2016r, trawa koszona 2 razy w roku, brak oznakowań, brak śmietników. Wszystkie zbiorniki zarastają pod samą powierzchnię zielem w okresie Czerwiec - Sierpień.
Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: boguss1982 w 03.01.2023, 21:03
200zl lub 4h... To wychodzi 50zl/h. Konkretna stawka
może to jest dobry pomysł , żeby wędkarz mógł wykupić 25 - 30% wartości karty w czynie społecznym , pzw miało by dużo rąk do pracy i wody były by bardziej zadbane.......................,.ale po co , lepiej doić wędkarzy ile się da
Wiadomość wysłana przez: Rebrith w 03.01.2023, 21:13
Wiadomość wysłana przez: Pszenicznik w 03.01.2023, 21:24
330zł cały okręg, 210zł tylko woda koła.
@Enzo
Musi to być jakiś idiota przecież więkość osób w kole jest po 60 :facepalm: Przyjdą pokręcą się, popalą głupa i tyle z czynu będzie. Jest to archaiczny zakorzeniony w komunie system gdzie jeden stoi, drugi leży a wszystkim się należy. Dobrze wiemy, że tutaj najważniejszy jest rybostan zbiornika, śmiecie mogą zabierać ludzie ze sobą (nawet wypada). Mi osobiście bardziej odpowiadają zarośnięte brzegi bo nadają dziki klimat na łowisku i wyżej stawiają poprzeczkę w holowaniu okazów.
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 03.01.2023, 21:36
200zl lub 4h... To wychodzi 50zl/h. Konkretna stawka
może to jest dobry pomysł , żeby wędkarz mógł wykupić 25 - 30% wartości karty w czynie społecznym , pzw miało by dużo rąk do pracy i wody były by bardziej zadbane.......................,.ale po co , lepiej doić wędkarzy ile się da
Z tym, że czyn społeczny musiałby być jakoś rozliczany z wydajności bo będzie tak jak pisze @Pszenicznik
Wiadomość wysłana przez: dzbbdg w 03.01.2023, 21:37
Wysłane z mojego SM-G780G przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Stan w 03.01.2023, 22:25
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 03.01.2023, 22:37
Ktoś może konkretnie odpowiedzieć ile wynosi mandat jeżeli będę posiadał kartę, ale nie opłaconą? Czy PSR lub policja może zabeac mi sprzęt? Czy są jakieś widełki mandatów?200 zł. Mogą zabrać, ale nie muszą.
Wysłane z mojego SM-G780G przy użyciu Tapatalka
Czy są widełki, nie wiem.
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 03.01.2023, 23:41
@Zbigniew StudnikKolego Ty byłes kiedys na jakims czynie ? Nie sądze , wiekszośc osób jest po 40-50 lat, przychodza sprzatają, młodzi mają na wszystko wyje..... wola zapłacic jakies 25-40 zł i siedziec w domku przy grilu a niech "starzy" sprzatają, oczywiście sa wyjatki ale to rzadkość.
330zł cały okręg, 210zł tylko woda koła.
@Enzo
Musi to być jakiś idiota przecież więkość osób w kole jest po 60 :facepalm: Przyjdą pokręcą się, popalą głupa i tyle z czynu będzie. Jest to archaiczny zakorzeniony w komunie system gdzie jeden stoi, drugi leży a wszystkim się należy. Dobrze wiemy, że tutaj najważniejszy jest rybostan zbiornika, śmiecie mogą zabierać ludzie ze sobą (nawet wypada). Mi osobiście bardziej odpowiadają zarośnięte brzegi bo nadają dziki klimat na łowisku i wyżej stawiają poprzeczkę w holowaniu okazów.
Tak Wszyscy sprzatają ze nad wodami wyglada jak wyglada. Nie chcą sprzątać to niech płacą 200 zł inni zrobia to za nich albo wynajmie sie firme.
Tylko wysokimi opłatami za sprzatanie lub wysokimi karami można zmusić pseudowedkarzy do zachowania porzadku i łowienia zgodnie z regulaminem , takie jest moje zdanie i z roku na rok coraz bardziej sie potwierdza.
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 04.01.2023, 00:22
Wiadomość wysłana przez: Zbigniew Studnik w 04.01.2023, 04:27
Wiadomość wysłana przez: carl23 w 04.01.2023, 07:07
Na prawdę dziwi mnie ten temat i oburzenie. Minimalna krajowa to 2700 netto, jeden wyjazd na łowisko komercyjne to kilkadziesiąt złotych nie mówiąc o wartości sprzętu który mamy. I na prawdę chcecie powiedzieć że te 100 czy 200 złotych robi wam różnice? Porównajcie wydatek na wędkowanie do większości form spędzania czasu wolnego. Przecież i tak opłata za możliwość spędzenia całego roku nad wodą jest śmiesznie mała i będzie dalej choćby opłaty wzrosły nie o 30 tylko o 300%Zbyszku, pełna zgoda, tylko...tylko Ty z racji lokalizacji spędzasz czas wolny w ramach opłaconej składki nad piękną wodą z leszczami jednymi z największych w Pl i przyłowami karpi których nie powstydziłby się żaden karpiarz. A wielu w swojej okolicy ma niemalże bezrybne rzeczki czy jeziora, więc wolą kasę przekierować na zbiorniki rybne -komercyjne. Tu nikt nie boksuje się ze składką tylko co za nią dostaje.
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 04.01.2023, 07:35
Przecież i tak opłata za możliwość spędzenia całego roku nad wodą jest śmiesznie mała i będzie dalej choćby opłaty wzrosły nie o 30 tylko o 300%Tu nikt nie boksuje się że składką tylko co za nią dostaje.
Też mi się wydaje że ludzie są bardziej oburzeni tym co oferuje PZW niż samą ceną. Bo cena dla osób często wędkujących jest z gatunku śmiesznych w porównaniu choćby z komercyjną wanną z Bąkowa gdzie dodatkowo mamy inhalację prosto z rur wydechowych tysięcy przejeżdżających za plecami samochodów na trasie Katowice-Wisła. W ubiegłym sezonie będąc blisko 70 razy nad wodą, dzieląc opłatę przez ilość wyjazdów jeden wypad kosztował mnie ciut powyżej 4zł. Zatem w moim wędkowaniu więcej wydałem na Obajtka. Osoby palące pewno za większą kwotę niż to 4zł wyjarają fajek nad wodą, walnięcie 2 browarów nad wodą też więcej niż owo 4zł. W okręgu katowickim faktycznie może nam lekko się w 4 literach z dobrobytu przewraca bo mamy Dzierżno (jednak zaznaczyć należy że mamy je dzięki grupce lokalnych zapaleńców a nie leśnym dziadom z okręgu) jest też Elektrownia Rybnik (fakt że dodatkowo płatna).
Aczkolwiek jakość usługi oferowanej przez niektóre koła PZW jest na poziomie szatniarza z filmu Miś. Zmieniałem właśnie koło i naprawdę miałem ochotę potrząsnąć typem który wydawał mi kartotekę. Prawie godzinę zajęło jej wydanie bo gość w międzyczasie musiał pogadać sobie ze znajomymi, poszedł zrobić sobie herbatę itd. a na koniec zgubił długopis i zamiast wziąć inny, szukał go jakby był ze złota >:O
Wiadomość wysłana przez: Zagorek w 04.01.2023, 07:48
Wiadomość wysłana przez: Medunamun w 04.01.2023, 08:44
Wiadomość wysłana przez: booohal w 04.01.2023, 08:49
Przepraszam ale ja już wyrosłem z przerzucania się przedszkolnymi argumentami.
Niepłacenia bo i tak nie ma kontroli nawet nie bardzo chce mi się komentować. Rozumiem jak coś takiego mówi pijany szesnastolatek. Ale dorosłe chłopy? Eh.
Jeśli PZW dyma wędkarzy bo bierze opłaty a nie zarybia i nie sprawuje należytej opieki i kontroli to jest dobrze. Ale jak wędkarz dyma PZW bo łowi rekreacyjnie nie wnosząc opłaty to już jest źle???
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 04.01.2023, 09:02
Teoretycznie opłacenie składek by mi się opłacało, bo miałbym sporo możliwości połowienia w różnych miejscach. Tylko gdyby rzeczywiście moje składki szły na zarybianie i ochronę wód z prawdziwego zdarzenia, owszem. Ale jak mają sobie za to potem postawić kolejną smażalnię albo kręcić lody na "papierowych"zarybieniach to wolę za podobną kwotę opłacić jedną gliniankę stowarzyszenia i pojeździć po komercjach. :sun:
Rozumiem Twoje argumenty ale idąc tym tropem należałoby przestać płacić podatki, ZUS bo kasa też gdzieś znika a na koniec w przypadku emerytury jest tak jak było w tej parodii reklamy II filaru " Bogdan mówi Bankowy" gdzie najpierw było "Bogdan mówi Bankowy" a potem gdy typ pytał gdzie jego emerytura padał tekst " Bogdan mówi sp*******j" Ruchają nas wszędzie, choćby przykład cen paliwa i co mamy zaprzestać używać samochodów żeby nie karmić takiego Obajtka? Taki Gumiś "Inflacyjny Jastrząb" utrzymuje sobie z naszej kasy dwa osobniki płci nieokreślonej w ramach jakiegoś niejasnego układu ( bo nie widomo czy to Gumiś rucha transy czy transy jego) A kto za to płaci? Ty płacisz, ja płacę, wszyscy płacimy.
Wiadomość wysłana przez: azga w 04.01.2023, 09:15
Teoretycznie opłacenie składek by mi się opłacało, bo miałbym sporo możliwości połowienia w różnych miejscach. Tylko gdyby rzeczywiście moje składki szły na zarybianie i ochronę wód z prawdziwego zdarzenia, owszem. Ale jak mają sobie za to potem postawić kolejną smażalnię albo kręcić lody na "papierowych"zarybieniach to wolę za podobną kwotę opłacić jedną gliniankę stowarzyszenia i pojeździć po komercjach. :sun:
Jak najbardziej tak, u mnie lepiej opłacałoby się kupić i łowić na PZW, ale niestety nasz okręg jest praktycznie pozbawiony rybnych wód (nie licząc Wisły), że nie ma to sensu. Nawet zbiornik specjalny, jedyny w okolicy, zaorali sieciami, że też stał się niczym wyjątkowym. Na komercje wydaje się kilkukrotnie więcej, ale chociaż można w normalnych warunkach powędkować. Całe szczęście, że jest jakakolwiek alternatywa, bo żebyśmy byli skazani na PZW to byłaby porażka totalna.
Wiadomość wysłana przez: e-MarioBros w 04.01.2023, 09:22
Na rzeki już mnie tak nie ciągnie. Z kolei dobranie się do większych rybek na pzw, choć takie zbiorniki mam nawet w pobliżu (np. Dziećkowice albo Sosina) zajmuje mi za dużo czasu i energii. Handlówka, leszczyki, linki, płotki i inne małe rybki na moich okolicznych pzw mnie nie interesują.
Planuję trochę komercji (rybki 4-12 kg, czasem większe), spławiczek+pinka i dzikie stawki z minirybkami,
może Dierżno - wykupię jednodniówkę itp.
Wiadomość wysłana przez: Pszenicznik w 04.01.2023, 10:06
Byłem wielokrotnie na czynie i przychodzą głównie osoby starsze + osoby u których ciężko z finansami. Oczywiście znajdzie się kilku pasjonatów (wiek bez znaczenia) ale właśnie czyn jest przedsięwzięciem gdzie będą oni robić za 2 a może i za 3 innych członków. Toż to samo jest we wspólnotach mieszkaniowych, gdzie wszelkie "wspólne" prace często są robione przez dwie te same rodziny podczas gdy pozostałych nic nie obchodzi bo mają "swoje sprawy". Dobrze odniósł się do tego @Luk na jednym ze swoich filmów na temat PZW, że związek wraz ze jego działaczami jest ostoją Komuny, gdzie 90% wyborców nie popiera działań zarządu głównego a mimo to ci ludzie trzymają swoje posady. Ba! nawet awansują! Wprowadzenie kary 200zł za brak obecności jest moim zdaniem przejawem braku otwartego umysłu, możliwości przewidywania konsekwencji i elastycznego podejścia do sprawy.
Wędkarze zostając w kole są między młotem a kowadłem bo z jednej strony płacąc karę czują się okradani a z drugiej strony przychodząc na czyn nie są w stanie kupą ludzką bez wcześniejszego planu zrobić nic trudniejszego niż pozbieranie śmieci, wykoszenie trawy, zasypanie dziór po bobrach i kołach samochodów oraz przycięcie chaszczy. Zarządzanie zbiornikami wymaga bardzo często zatrudnienia ichtiologa, przygotowania planów na budowę infrastruktury wokół zbiornika, choćby nawet ten prosty odbiór śmieci wymaga podpisania umowy z zewnętrzną firmą, nie mówiąc już o ich segregacji bo tego u mnie wogóle nie ma. Tutaj nie wystarczy uśmiechnięty Pan Zdzisiek, który chwali się że przyniósł na czyn piłę spalinową, tutaj koło musi posiadać pulę środków do zagospodarowania. Przy obecnych cenach materiału zarybieniowego na prace utrzymaniowe zbiornika nie zostaje nic bo większość kasy trafia do okręgu i jest dalej mielona z pomniejszeniem gaży dla działaczy. Wyjściem z tej patowej sytuacji mogłaby być zmiana miejsca wędkowania, jednak co innego jest mieć 5km nad wodę a co innego 25km to daje +1000zł na paliwo będąc nad wodą raz w tygodniu.
@Zbigniew Studnik @Mariusz Wu
Porównanie wysokości składek PZW z minimalną krajową czy też ilością piwa lub fajek może wydawać się proste i logiczne na pierwszy rzut oka ale jak zwykle diabeł tkwi w szczegółach. Minimalna krajowa jest ustalana odgórnie i zwłaszcza ta podwyżka w 2023r będzie destrukcyjnie działać na mikro i małe przedsiębiorstwa bo nie będzie za tą podwyżką szedł wzrost gospodarczy, który zrekompensuje wyższe koszty prowadzenia działalności. Doprowadzi to do bankructwa wielu firm zwłaszcza w branży budowlanej co skutkować będzie większym bezrobociem a zatem mniejszą ilością cyferek na koncie lub ich mniejszą wartością nabywczą.
Ceny na komercjach są ustalane w dużej mierze przez wolny rynek, jeżeli dany akwen jest rybny i dobrze zorganizowany będzie odbierał klientów innym gorzej zarządzanym komercjom. Dojdzie w pewnym momencie do "przesycenia" ceny będą za wysokie lub zwyczajnie w świecie właściciel przestanie się starać i nastąpi odpływ do innych zbiorników, których właściciele niczym "młode wilki" zrobią wszystko by przyciągnąć wędkarza.
Będąc na wodą 30+ razy w roku czysto hipotetycznie mamy większą szansę "połowić" niż osoba, która jest raptem może 9-15 dni często w okresie Maj-Wrzesień. Nie byłoby w tym nic dziwnego gdyby zborniki były no kill ale kiedy zdecydowana większość nie jest to te "czasowe" osoby bardzo często wyłowią i skonsumują 80-90% nowo wpuszczonych ryb.
Podsumowanie
Problem PZW jest złożony, narastał ponad 30 lat i nie da się tego wyprostować w rok czy dwa ale poprzez oddolne działania w swoim kole możemy odwrócić bieg wydarzeń. Nie powinno być nam na rękę ani przejęcie akwenów przez Wody Polskie ani niekontrolowany upadek PZW, wszyscy na tym stracimy. Najlepszym rozwiązaniem byłoby utworzenie klubów, które by rywalizowały ze sobą stale zapewniając wysoki standard wód ale to nie zrobi się samo musimy odłożyć spory na bok, otworzyć swoje umysły i poświęcić swój czas by zbudować lepszą przyszłość.
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 04.01.2023, 12:03
Minimalna krajowa jest ustalana odgórnie i zwłaszcza ta podwyżka w 2023r będzie destrukcyjnie działać na mikro i małe przedsiębiorstwa bo nie będzie za tą podwyżką szedł wzrost gospodarczy, który zrekompensuje wyższe koszty prowadzenia działalności. Doprowadzi to do bankructwa wielu firm zwłaszcza w branży budowlanej co skutkować będzie większym bezrobociem a zatem mniejszą ilością cyferek na koncie lub ich mniejszą wartością nabywczą.
W pełni się tu z Tobą zgadzam, skutki tej podwyżki minimalnej płacy już widać w postaci zwalniania tych co mają płacę powyżej minimum. Wiele osób dojdzie do wniosku że jak minimalna poszła do góry to ten co dotychczas zarabiał z 500zł powyżej minimalnej będzie chciał podwyżkę albo sabotował robotę jak jej nie dostanie i zwalniają takich a przyjmują nowych za minimalną płacę. Pod koniec grudnia byłem u jednego z największych moich dostawców po towar i okazało się że jest całą nowa handlówka, upomnieli o kasę to ich zwolniono.
Inna kwestia że jak komuś brak kasy na życie to raczej płacenie za wędkowanie nie jest pierwszą potrzebą.
Kolejna sprawa że największe głosy oburzenia w sprawie opłat pośród znajomych z którymi rozmawiałem pochodzą od tych co beretują praktycznie każdą rybę >15cm zatem trochę kilogramów rybiego mięcha z nawiązką uzupełnia "straty" związane z opłaceniem karty.
Narzekających na wysokość opłat podzieliłbym na dwie grupy czyli z jednej strony roszczeniowi mięsiarze (którym wszystko powinno się należeć za darmo a zarybienie karpiem powinno być co tydzień) a z drugiej osoby które mają świadomość że kasa jaką wpłacają (niezależnie od tego czy uznają ją za małą czy dużą) jest marnowana a PZW robi nas generalnie w "pankracego")
Oczywiście punkt widzenia zależy od punktu siedzenia a ja należę do tych szczęśliwców co po niespełna godzinie jazdy są już w wędkarskim eldorado czyli na Dzierżnie. Inaczej bym pewno gadał gdyby przyszło mi łowić wyłącznie na wodach takich jak te "zarządzane" przez koło PZW Rybnik gdzie w są dwa zbiorniki +/- 30ha i w jednym pływają sumiki karłowate a w drugim karłowate leszcze
Wiadomość wysłana przez: logan w 04.01.2023, 12:10
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 04.01.2023, 12:25
Ja opłacę jak zawsze, nie mam zbyt dużego wyboru, jedna komercja jest blisko, nawet niezła, ale przy cenie średnio 40zł/dzień, przy moich wypadach 40-50/rok łatwo policzyć. Moje koło ma nawet fajne zbiorniki no-kill, ryba jest, zbiornik "pod domem", więc nie narzekam.Źle na to patrzysz jak większość.
Uwierz mi, że jak na komercji wyjmiesz 10-20 karpi to nie będzie Ci się chciało jechać, bo wszystko Cię będzie boleć :)
A na pzw ciągniesz leszczyki, handlówkę karpia, więc to tez inaczej.
Zobacz jak na komercji na filmach youtube niektórzy po kilku karpiach zwijają wędki na noc, bo nie mają już siły :)
Wiadomość wysłana przez: Medunamun w 04.01.2023, 12:30
Teoretycznie opłacenie składek by mi się opłacało, bo miałbym sporo możliwości połowienia w różnych miejscach. Tylko gdyby rzeczywiście moje składki szły na zarybianie i ochronę wód z prawdziwego zdarzenia, owszem. Ale jak mają sobie za to potem postawić kolejną smażalnię albo kręcić lody na "papierowych"zarybieniach to wolę za podobną kwotę opłacić jedną gliniankę stowarzyszenia i pojeździć po komercjach. :sun:
Rozumiem Twoje argumenty ale idąc tym tropem należałoby przestać płacić podatki, ZUS bo kasa też gdzieś znika a na koniec w przypadku emerytury jest tak jak było w tej parodii reklamy II filaru " Bogdan mówi Bankowy" gdzie najpierw było "Bogdan mówi Bankowy" a potem gdy typ pytał gdzie jego emerytura padał tekst " Bogdan mówi sp*******j" Ruchają nas wszędzie, choćby przykład cen paliwa i co mamy zaprzestać używać samochodów żeby nie karmić takiego Obajtka? Taki Gumiś "Inflacyjny Jastrząb" utrzymuje sobie z naszej kasy dwa osobniki płci nieokreślonej w ramach jakiegoś niejasnego układu ( bo nie widomo czy to Gumiś rucha transy czy transy jego) A kto za to płaci? Ty płacisz, ja płacę, wszyscy płacimy.
Doskonale wiem, że pewnych rzeczy jak podatki, zusy itp nie da się łatwo przeskoczyć ;) (ewentualnie niech się tym zajmują teoretycy przy zielonych stolikach w zacisznych gabinetach), lecz jeśli mam wybór i mogę np. nie tankować u DonOrleone czy nie łowić na PZW to z raczej z niej skorzystam. Dalej jest już tylko bagno zwane polityką. :money:
Wiadomość wysłana przez: katystopej w 04.01.2023, 12:32
Zobacz jak na komercji na filmach youtube niektórzy po kilku karpiach zwijają wędki na noc, bo nie mają już siły :)
Ja tam na Dzierżnie zwijałem wędki na noc po 180kg leszczy w 12h ;D
Wiadomość wysłana przez: booohal w 04.01.2023, 12:45
Nie no stary troszeczkę odleciałeś.Ja opłacę jak zawsze, nie mam zbyt dużego wyboru, jedna komercja jest blisko, nawet niezła, ale przy cenie średnio 40zł/dzień, przy moich wypadach 40-50/rok łatwo policzyć. Moje koło ma nawet fajne zbiorniki no-kill, ryba jest, zbiornik "pod domem", więc nie narzekam.Źle na to patrzysz jak większość.
Uwierz mi, że jak na komercji wyjmiesz 10-20 karpi to nie będzie Ci się chciało jechać, bo wszystko Cię będzie boleć :)
A na pzw ciągniesz leszczyki, handlówkę karpia, więc to tez inaczej.
Zobacz jak na komercji na filmach youtube niektórzy po kilku karpiach zwijają wędki na noc, bo nie mają już siły :)
Nie mierzmy wszystkich własną miarą.
Ja jadę na komercję, odnawiam kilkanaście-kilkadziesiąt karpii to na następny miesiąc, dwa, trzy mam dość takiego łowienia i następne kilkadziesiąt wypadów robię na normalnej wodzie.
Wiadomość wysłana przez: Shreku82 w 04.01.2023, 12:51
Teoretycznie opłacenie składek by mi się opłacało, bo miałbym sporo możliwości połowienia w różnych miejscach. Tylko gdyby rzeczywiście moje składki szły na zarybianie i ochronę wód z prawdziwego zdarzenia, owszem. Ale jak mają sobie za to potem postawić kolejną smażalnię albo kręcić lody na "papierowych"zarybieniach to wolę za podobną kwotę opłacić jedną gliniankę stowarzyszenia i pojeździć po komercjach. :sun:
Rozumiem Twoje argumenty ale idąc tym tropem należałoby przestać płacić podatki, ZUS bo kasa też gdzieś znika a na koniec w przypadku emerytury jest tak jak było w tej parodii reklamy II filaru " Bogdan mówi Bankowy" gdzie najpierw było "Bogdan mówi Bankowy" a potem gdy typ pytał gdzie jego emerytura padał tekst " Bogdan mówi sp*******j" Ruchają nas wszędzie, choćby przykład cen paliwa i co mamy zaprzestać używać samochodów żeby nie karmić takiego Obajtka? Taki Gumiś "Inflacyjny Jastrząb" utrzymuje sobie z naszej kasy dwa osobniki płci nieokreślonej w ramach jakiegoś niejasnego układu ( bo nie widomo czy to Gumiś rucha transy czy transy jego) A kto za to płaci? Ty płacisz, ja płacę, wszyscy płacimy.
lecz jeśli mam wybór i mogę np. nie tankować u DonOrleone czy nie łowić na PZW to z raczej z niej skorzystam. Dalej jest już tylko bagno zwane polityką. :money:
Zasmucę Cię, ale gdziekolwiek byś w Polsce nie tankował, tankujesz paliwo DonOrleone
Wszystkie paliwa na polskich stacjach brane są z Orlenu, a różnią się jedynie dodatkami dodanymi przez dany koncern
Wysłane z mojego SM-M515F przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: KuBxOnOff w 04.01.2023, 12:55
Każda woda która jest interesująca i zadbana jest albo stowarzyszenia albo komercja albo łowisko specjalne pzw. Ogólnie moim zdaniem opłaty same w sobie nie są wysokie bo przeliczając na miesiące uwzględniając średnią na poziomie 300zł to mamy 25 zł za miesiąc wędkowania !! co przekłada się na 6h wędkowania na komercji ale rybnej w której nie dość że jest zasada no kill to non stop obsługa chodzi i pilnuje wody. Ja jeżdże właśnie raczej na kilku godzinne wypady z zamiarem lekko zawodniczym , Pzw moim zdaniem warto opłacić jak ktoś lubi po prostu kontakt z przyrodą i biwaki a fajny połów jest sprawą drugorzędną.
Mam pewne przemyślenia co mogło by pomóc w odbudowie Pzw
Po 1 wędkarze muszą zacząć chodzić na zebrania i głosować !! Sam nie jestem święty bo nie chodziłem - może informacje nie są w kołach tajne ale za rękę na zebranie / głosowanie nikt mnie nie ciągnął , może oprócz małej kartki w sklepie wędkarskim. Takie są moje odczucia jakbym w kole nie był zbytnio potrzebny bo tam jest wszystko poukładane.( sarkazm)
Po 2 Zmniejszył bym limity zabieranych ryb do wartości rocznych a nie dziennych.
Po 3 Elektronizacja karty wędkarskiej . Wyobrażam sobie aplikację w której po dotarciu nad wodę musi się odbić od sąsiedniego wędkarza a jeśli takiego niema to zrobić zdjęcie wody na której ma zamiar wędkować. Na pewno jeszcze przez kilkanaście jak nie kilkadziesiąt lat musiał by funkcjonować papierowy i elektroniczny system. Ale jak kogoś stać na opłaty za łowienie i sprzęt to raczej też na prosty telefon
Po 4 Zabierane ryby obowiązkowo powinny być sfotografowane
Po 5 Uważam że koła bez wody nie powinny istnieć . Chodźby krótki odcinek rzeczki za który koło jest odpowiedzialne, niech to będzie nawet 100m ale to będzie najpiękniej zadbane 100m tej rzeki.
Po 6 Obowiązkowe prace społeczne na rzecz koła. Symbolicznie może 1 godzina w miesiącu jeśli nie odpracujesz tych godzin to w następnym roku płaci się kilka złotych więcej za składkę
Po 7 składka No-Kill oraz Pół No kill - żeby trochę usystematywować to że jak ktoś wyjeżdża z rybą niby regulaminowo ale codziennie z kilkoma kilogramami np. leszczy i jeśli chce robić tak dalej do składka w górę . Jeśli ktoś jest całkowicie za No-Kill to płaci ciut mniej . A może się zdarzyć że będzie miał ochotę na zabranie np. 5 kg ryb w całym roku to też mniej od gościa który tyle zabriera w 2/3 dni.
Wiadomość wysłana przez: logan w 04.01.2023, 14:10
Ja opłacę jak zawsze, nie mam zbyt dużego wyboru, jedna komercja jest blisko, nawet niezła, ale przy cenie średnio 40zł/dzień, przy moich wypadach 40-50/rok łatwo policzyć. Moje koło ma nawet fajne zbiorniki no-kill, ryba jest, zbiornik "pod domem", więc nie narzekam.Źle na to patrzysz jak większość.
Uwierz mi, że jak na komercji wyjmiesz 10-20 karpi to nie będzie Ci się chciało jechać, bo wszystko Cię będzie boleć :)
A na pzw ciągniesz leszczyki, handlówkę karpia, więc to tez inaczej.
Zobacz jak na komercji na filmach youtube niektórzy po kilku karpiach zwijają wędki na noc, bo nie mają już siły :)
Po części cię rozumiem, ale nie mam problemu u siebie na NK. Karpie 10+ na metodę mi wpadają co jakiś czas, 3-5kg jest normą. Amury też są piękne. Jak chcę się pobawić z płotkami, też jest możliwość. Nie interesują mnie jakieś rekordy, tylko żeby wyjść z domu i mieć przede wszystkim spokój, a tu mam.
P.S.
Jest też trochę karpi 20+
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 04.01.2023, 14:23
Wiadomość wysłana przez: TOmaSZ93 w 04.01.2023, 14:58
Wiadomość wysłana przez: Medunamun w 04.01.2023, 15:43
Teoretycznie opłacenie składek by mi się opłacało, bo miałbym sporo możliwości połowienia w różnych miejscach. Tylko gdyby rzeczywiście moje składki szły na zarybianie i ochronę wód z prawdziwego zdarzenia, owszem. Ale jak mają sobie za to potem postawić kolejną smażalnię albo kręcić lody na "papierowych"zarybieniach to wolę za podobną kwotę opłacić jedną gliniankę stowarzyszenia i pojeździć po komercjach. :sun:
Rozumiem Twoje argumenty ale idąc tym tropem należałoby przestać płacić podatki, ZUS bo kasa też gdzieś znika a na koniec w przypadku emerytury jest tak jak było w tej parodii reklamy II filaru " Bogdan mówi Bankowy" gdzie najpierw było "Bogdan mówi Bankowy" a potem gdy typ pytał gdzie jego emerytura padał tekst " Bogdan mówi sp*******j" Ruchają nas wszędzie, choćby przykład cen paliwa i co mamy zaprzestać używać samochodów żeby nie karmić takiego Obajtka? Taki Gumiś "Inflacyjny Jastrząb" utrzymuje sobie z naszej kasy dwa osobniki płci nieokreślonej w ramach jakiegoś niejasnego układu ( bo nie widomo czy to Gumiś rucha transy czy transy jego) A kto za to płaci? Ty płacisz, ja płacę, wszyscy płacimy.
lecz jeśli mam wybór i mogę np. nie tankować u DonOrleone czy nie łowić na PZW to z raczej z niej skorzystam. Dalej jest już tylko bagno zwane polityką. :money:
Zasmucę Cię, ale gdziekolwiek byś w Polsce nie tankował, tankujesz paliwo DonOrleone
Wszystkie paliwa na polskich stacjach brane są z Orlenu, a różnią się jedynie dodatkami dodanymi przez dany koncern
Wysłane z mojego SM-M515F przy użyciu Tapatalka
Shit happens, co zrobić ;D :beer:
Wiadomość wysłana przez: boguss1982 w 04.01.2023, 17:24
Zasmucę Cię, ale gdziekolwiek byś w Polsce nie tankował, tankujesz paliwo DonOrleone
Wszystkie paliwa na polskich stacjach brane są z Orlenu, a różnią się jedynie dodatkami dodanymi przez dany koncern
Jeszcze niedawno były 2 ,teraz już jest monopol i osrajtek dyma jak chce :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 04.01.2023, 17:31
Zasmucę Cię, ale gdziekolwiek byś w Polsce nie tankował, tankujesz paliwo DonOrleone
Wszystkie paliwa na polskich stacjach brane są z Orlenu, a różnią się jedynie dodatkami dodanymi przez dany koncern
Jeszcze niedawno były 2 ,teraz już jest monopol i osrajtek dyma jak chce :)
W wędkarstwie było niedawno tylko PZW teraz doszły WP i dymają nas jedni i drudzy. Kupisz zezwolenie od PZW a tu przychodzi WP z tekstem żeś kłusownik bo wg nich PZW nie jest właścicielem wody. Oczywiście w związku z faktem że PZW sprzedało Ci zezwolenie na łowienie w wodzie do której prawo roszczą sobie również WP możesz się odwołać. Przez okno...
Wiadomość wysłana przez: paparoach w 04.01.2023, 17:36
Na prawdę dziwi mnie ten temat i oburzenie. Minimalna krajowa to 2700 netto, jeden wyjazd na łowisko komercyjne to kilkadziesiąt złotych nie mówiąc o wartości sprzętu który mamy. I na prawdę chcecie powiedzieć że te 100 czy 200 złotych robi wam różnice? Porównajcie wydatek na wędkowanie do większości form spędzania czasu wolnego. Przecież i tak opłata za możliwość spędzenia całego roku nad wodą jest śmiesznie mała i będzie dalej choćby opłaty wzrosły nie o 30 tylko o 300%Zbyszku, pełna zgoda, tylko...tylko Ty z racji lokalizacji spędzasz czas wolny w ramach opłaconej składki nad piękną wodą z leszczami jednymi z największych w Pl i przyłowami karpi których nie powstydziłby się żaden karpiarz. A wielu w swojej okolicy ma niemalże bezrybne rzeczki czy jeziora, więc wolą kasę przekierować na zbiorniki rybne -komercyjne. Tu nikt nie boksuje się ze składką tylko co za nią dostaje.
Tu trafiłeś w punkt . Jest dokładnie tak jak piszesz . Nie jest problemem wysokość składki , bo opłaty są faktycznie niewygórowane . Problemem jest co za to dostajemy czyli najczęściej nic . Wód zadbanych , rybnych jest w skali okręgu czasem jedna czasem dwie lub wcale . Reszta to pustynia , poprostu . Mieszkam we Wrocławiu. Siwy czasem robi odcinki z innych zbiorników niż Odra , czasem Ślęza , czasem Widawa lub Oława . Zobaczcie te odcinki . Tam nie ma nawet ciernika .
Jeśli więc wyłączymy Odrę z opłaty okręgowej , co zostaje?
Dokładne 0. Można te pieniądze przepić bo efekt będzie ten sam .
To samo dotyczy podatków i innych opłat . W Polsce podatki są niskie , na tle eurokouchozu oczywiście.
Problemem jest więc nie to że one są tylko to co dostajemy w zamian . Jakość usług publicznych za które płacimy przecież tymi podatkami jest żenująca . Służba zdrowia nie istnieje, sądownictwo to jedna wielka patologia, milicja szkoda słów itd.
Skandynawowie płacą duże podatki , ale to co dostają w zamian jest poprostu tego warte więc niewielu ma z tym problem tam .
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 04.01.2023, 17:47
Zasmucę Cię, ale gdziekolwiek byś w Polsce nie tankował, tankujesz paliwo DonOrleone
Wszystkie paliwa na polskich stacjach brane są z Orlenu, a różnią się jedynie dodatkami dodanymi przez dany koncern
Jeszcze niedawno były 2 ,teraz już jest monopol i osrajtek dyma jak chce :)
Nie znasz się. Monopol państwowej firmy jest gwarantem dbania o obywatela. Badylarz nie będzie z biednych ludzi zdzierał ;)
Wiadomość wysłana przez: boguss1982 w 04.01.2023, 18:00
Zasmucę Cię, ale gdziekolwiek byś w Polsce nie tankował, tankujesz paliwo DonOrleone
Wszystkie paliwa na polskich stacjach brane są z Orlenu, a różnią się jedynie dodatkami dodanymi przez dany koncern
Jeszcze niedawno były 2 ,teraz już jest monopol i osrajtek dyma jak chce :)
Nie znasz się. Monopol państwowej firmy jest gwarantem dbania o obywatela. Badylarz nie będzie z biednych ludzi zdzierał ;)
wróćmy do tematu opłat za wędkowanie lepiej
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 04.01.2023, 18:02
Zasmucę Cię, ale gdziekolwiek byś w Polsce nie tankował, tankujesz paliwo DonOrleone
Wszystkie paliwa na polskich stacjach brane są z Orlenu, a różnią się jedynie dodatkami dodanymi przez dany koncern
Jeszcze niedawno były 2 ,teraz już jest monopol i osrajtek dyma jak chce :)
Nie znasz się. Monopol państwowej firmy jest gwarantem dbania o obywatela. Badylarz nie będzie z biednych ludzi zdzierał ;)
A jakby dodać do tego jeszcze monopol jednej partii na władzę to mielibyśmy krainę mlekiem i miodem płyną niczym słynąca z dobrobytu Korea Północna. W sumie jesteśmy na dobrej drodze nawet kandydat na "Drogiego Przywódcę" jest podobnie pokraczny jak Kim z tym że znacznie starszy.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 04.01.2023, 18:11
Masz rację. :thumbup:
Zasmucę Cię, ale gdziekolwiek byś w Polsce nie tankował, tankujesz paliwo DonOrleone
Wszystkie paliwa na polskich stacjach brane są z Orlenu, a różnią się jedynie dodatkami dodanymi przez dany koncern
Jeszcze niedawno były 2 ,teraz już jest monopol i osrajtek dyma jak chce :)
Nie znasz się. Monopol państwowej firmy jest gwarantem dbania o obywatela. Badylarz nie będzie z biednych ludzi zdzierał ;)
wróćmy do tematu opłat za wędkowanie lepiej
Wiadomość wysłana przez: łowca w 04.01.2023, 22:59
Mam mnóstwo wód WP w okolicy plus 2 gosp rybackie. Żal trochę wypadów nad Wartę ale jak mam pojechać z 10 razy i zapłacić za to 500 to wolę wydać tę kasę na inne zezwolenia.
Wiadomość wysłana przez: Semit w 05.01.2023, 17:00
Wiadomość wysłana przez: ziggi w 06.01.2023, 07:28
Łowię praktycznie tylko w rzekach i starorzeczach, także będę opłacał. Tylko że zawsze opłacałem dwa okręgi- mazowiecki i bialsko podlaski. Nad Bugiem druty i zasieki, także w tym roku opłacam tylko mazowiecki. Nad Bugiem mam dwa zbiorniki(jeziorka śródłąkowe), które nie są w obwodzie rybackim, także na lina i karasie sobie będę jeździł z samą kartą wędkarską.U mnie na zezwoleniu pisze że upoważnia do wędkowania na wymienionych wodach.
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 06.01.2023, 17:27
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 06.01.2023, 17:34
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 06.01.2023, 17:43
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 06.01.2023, 18:45
Wiadomość wysłana przez: TOmaSZ93 w 06.01.2023, 18:53
Dobrze wie, że nic mu nie grozi bo kontrolują dwa razy do roku. Wyrachowana menda.
Spokojnie panowie wszystko jest do czasu :D
Wiadomość wysłana przez: Adrian w 06.01.2023, 19:00
Masz na myśli, że będą częstsze kontrole? Mogą na jednym zbiorniku pojawiać się częściej. PSR nawet gdyby chciało to nie ma fizycznych możliwości chronić wszystkich zbiorników, jest ich za mało...Dobrze wie, że nic mu nie grozi bo kontrolują dwa razy do roku. Wyrachowana menda.
Spokojnie panowie wszystko jest do czasu :D
Wiadomość wysłana przez: TOmaSZ93 w 06.01.2023, 19:03
Masz na myśli, że będą częstsze kontrole? Mogą na jednym zbiorniku pojawiać się częściej. PSR nawet gdyby chciało to nie ma fizycznych możliwości chronić wszystkich zbiorników, jest ich za mało...Dobrze wie, że nic mu nie grozi bo kontrolują dwa razy do roku. Wyrachowana menda.
Spokojnie panowie wszystko jest do czasu :D
Tak myślę i mam taką nadzieję :)
Edit : https://www.google.com/amp/s/www.polsatnews.pl/wiadomosc-amp/2022-12-07/karty-wedkarskie-pzw-beda-drozsze-w-2023-roku-straz-rybacka-obawia-sie-klusownictwa/
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 06.01.2023, 19:11
Dobrze wie, że nic mu nie grozi bo kontrolują dwa razy do roku. Wyrachowana menda.
Spokojnie panowie wszystko jest do czasu :D
Tego życzę jemu i podobnym.
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 06.01.2023, 20:13
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 06.01.2023, 20:18
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 06.01.2023, 20:35
Zmieniły się kwoty mandatów dla kierowców i tak samo powinny wzrosnąć wszystkie inne kary finansowe.
No co Ty? Gdyby wzrosły kary złodziejstwo to nie dość że mógłby się obrazić elektorat partii rządzącej to jeszcze i ilość kandydatów do parlamentu niezależnie od partii byłaby mocno ograniczona
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 06.01.2023, 20:53
Wiadomość wysłana przez: booohal w 06.01.2023, 21:16
Zmieniły się kwoty mandatów dla kierowców i tak samo powinny wzrosnąć wszystkie inne kary finansowe.:thumbup:
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 06.01.2023, 21:24
Każde ugrupowanie, stowarzyszenie lub klub miłośników czegokolwiek powinny eliminować takie jednostki ze swoich szeregów. Wysokie kary i ostracyzm społeczny powinny być w standardzie.
Niestety działa to w drugą stronę, najuczciwszy facet zajmujący stanowisko dyrektora jakiego znałem w życiu, został odwołany przez marszałka województwa śląskiego po tym gdy zaczął tropić złodziejstwo wśród kadry kierowniczej. Marszałek "utracił do niego zaufanie" >:O >:O >:O Żeby było śmieszniej marszałek cały czas miał zaufanie do swojego zastępcy którego żona praktycznie zmonopolizowała kontrakty z NFZ w zakresie prowadzenia DPS-ów i nie utracił zaufania do owego zastępcy nawet gdy został on aresztowany za korupcję.
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 06.01.2023, 22:05
Wiadomość wysłana przez: Azymut w 06.01.2023, 22:20
W komentarzach pod filmem ludzie w zdecydowanej większości są rozgoryczeni jego postawa i argumentami.
Wiadomość wysłana przez: mav3rick w 06.01.2023, 22:20
Wiadomość wysłana przez: TOmaSZ93 w 07.01.2023, 00:10
Wiadomość wysłana przez: Luk w 07.01.2023, 08:14
Ciekawe... :)
W komentarzach pod filmem ludzie w zdecydowanej większości są rozgoryczeni jego postawa i argumentami.
Okręg toruński przeszedł przemianę, wymieniono prezesa, komucha i rybackiego obrońcę interesów na kogoś nowego, władze są wędkarskie. Więc nie dziwię się, że składki Paweł opłaca, tym bardziej, że sam był motorem tych zmian. Powinni ciągnąć temat. Do tego jak się robi filmy, to trudno zrezygnować z tylu łowisk w okolicy. Co prawda Polskie Wody mają sporo do zaoferowania w okolicy pod względem ilości łowisk, ale ich jakość raczej super nie jest.
Z drugiej strony - co takiego oferują Polskie Wody? Dla kogoś świadomego jest to gorsza opcja, bo kierująca się populizmem. Im chodzi o krojenie wędkarzy z kasy, nie ma mowy o naprawie wód, bo PW kasy nie mają. Mnie przeraża ile osób popiera PW tylko z racji tego, że chcą jednej składki na cały kraj. To świadczy o tym, że nie chcą przyjąć do wiadomości co to oznacza dla większości zbiorników. Kompletną degradację wypływającą z presji wędkarskiej i braku kontroli. PW w Bydgoszczy mogą sobie wprowadzać limity, wymiary górne i dolne - pytanie kto to ma kontrolować. PSR? To są jaja. Kto kłusuje i umie kombinować zaciera ręce.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 07.01.2023, 08:25
Wojna youtuberów :P
Masakra, wielopoziomowa...
Pytanie ile jest w tym prawdy? Wg mnie to jak najbardziej możliwe i wskazuje to na jedną rzecz. Wędkarze muszą się zorganizować, w innym wypadku będą baranami do strzyżenia z kasy, zarówno dla PZW jak i Polskich Wód, i akcje takiego Majkiego uja dadzą, bo to stanowczo za mało, do tego mamy tworzącą się barykadę i zwaśnione strony, które wkrótce będą sobie skakać do gardła. A na wojnie domowej pomiędzy wędkarzami wygra tylko PZW i PW, a stracą zwaśnieni, czyli wędkarze.
Najlepsze jest to, że zarówno Polskie Wody jak i PZW są na musiku i pójdą na wiele ustępstw, jeśli wędkarze się zjednoczą oczywiście i będą naciskać. Ale nacisku nie ma. Akcja z nieopłacaniem składek w PZW jest walką ze skutkami i niewiele da, tutaj trzeba dokonać większych zmian, przede wszystkim wymóc aby ZG przestał sieciować, zagarniając wszystko dla siebie. W innym przypadku będziemy mieli małe szanse na coś konkretnego.
Robi się bagno, wędkarze jeśli dadzą się skłócić, to przegrali.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 07.01.2023, 08:52
Zmieniły się kwoty mandatów dla kierowców i tak samo powinny wzrosnąć wszystkie inne kary finansowe.
Michał, zastanówmy się nad tą tezą, że to wiele pomoże.
Czy obecne operaty (10-letnie), zarybienia, brak kontroli, ludzi którzy by poświęcili się naprawie zbiorników (mowa o ichtiologach), przepisy rodem z PRL-u nie decydują o obecnym bezrybiu? Wg mnie jak najbardziej. Dlatego kary niewiele dadzą, to walka ze skutkami a nie przyczynami. Wpierw trzeba dokonać rzetelnego audytu danego łowiska, potem zrobić plan naprawczy, i można działać. Bez tego zwiększanie kar niewiele da. Tym bardziej, że potrzeba tu kontroli. Do tego drastyczne kary mogą zadziałać też w drugą stronę, wielu kłusoli będzie zdesperowanych aby się nie dać złapać na gorącym uczynku, więc mogą być gotowi na dużo więcej, co oznacza mniejsze bezpieczeństwo dla strażników.
Czy limity połowowe są ustalone rzetelnie? Czy mamy ochronę tarła naturalnego, przede wszystkim zaś czy chroniony jest wystarczająco drapieżnik, zwłaszcza szczupak? Wg mnie nie. Jeśli można zabrać 2 lub 3 szczupaki wg dziennego limitu, to w większości przypadków mniejszych zbiorników wystarczy to aby wodę wyrybić, zgodnie z przepisami.
Wg mnie wystarczy uderzyć w lobby rybackie odpowiednio, aby otworzyć furtkę turystyce wędkarskiej, a będzie się działo. Zmiana przepisów, które dziś robią ze wszystkich użytkowników rybaków, na lepsze, gdzie jest model gospodarki turystyczno -wędkarskiej dałby większe narzędzia. Tym co żyją z turystyki zależałoby na zasobnych w ryby wody, i sami by wiele zrobili aby one były. Kierunkiem jest więć zmiana prawna, zwłaszcza skończenie z tym, aby lobby rybackie wspierać. Czy ktoś się zastanawiał dlaczego opłata dzierżawna jest śmiesznie niska? Bo rybak poszedł by z torbami, dlatego płaci się wielkie nic państwu, które musi do interesu dokładać. Do tego szczupak, najważniejsza ryba, której brak odczuwamy dość mocno (większa ilość zakwitów i innych nieprawidłowości wynikających z tego), tez nie jest chroniony. Bo znów, bez niego rybacy w wielu przypadkach by zbankrutowali. Dlatego robi się rzeczy aby utrzymać obecne status quo, i robią to ci, co mają w tym interes. To określane przeze mnie lobby rybackie to przede wszystkim IRŚ i uwaga, PZW. To oni są jednym z większych rybackich użytkowników, i mówię o GR Suwałki, które sieciuje na prawie 150 jeziorach Warmii, Mazur i Suwalszczyzny (tak było niedawno jeszcze, przed ofensywą Polskich Wód). I to jest właśnie wał, że rezygnuje się w Polsce z wielkich dochodów branży turystycznej, w imię tego, by kilkuset rybaków śródlądowych i naukowców rybackich miało zajęcie. Uciekają nam olbrzymie pieniądze, zwłaszcza, że na takich Mazurach nie ma ryb. Już w 2014 roku na komisji sejmowej jeden z prelengentów mówił o tym, że 90% ryb w lokalnych barach, smażalniach czy restauracjach nie pochodzi z Mazur lecz z innych rejonów, głóœnie z zagranicy. To jest niesamowite, bo to jakby na pustyni piachu zabrakło i trzeba by go sprowadzać! To pokazuje właśnie jak jest źle, i kary tu niewiele pomogą.
Wg mnie wielu z nas uważa, że to tylko kłusownictwo i inne łamania regulaminów odpowiadają za brak ryb, wg mnie jednak to nie jest zgodne z prawdą. Aby była ryba w wodzie trzeba dopasować limity do możliwości łowiska, aby zaś to egzekwować potrzebne są kontrole. Stąd w wielu przypadkach kary niewiele dadzą.
I jeszcze jedno. Kij ma dwa końce, to znaczy kary nie tylko muszą uderzyć w kłusowników. Wielu z nas może beknąć potem za jakąś pierdołę, jak za posiadanie 1.3 kg zanęty, gdy limit to kilogram (to taki przykład). Jak się ktoś przyczepi, to ma spora szansę aby za coś nas ukarać (zobaczy jakiegoś śmiecia czy dwa i mamy przechlapane). Więc lepiej skupić się na walce z przyczynami problemów. A wprowadzanie ostracyzmu nie jest wcale dobre, piję do przepisów drogowych, które są zbyt zamordystyczne. I nie czarujmy się, PiS je wprowadził nie po to aby było bezpieczniej, ale aby więcej kasy ściągnąć z Polaków, to było motywacją. Tutaj zaś ma chodzić o naprawę wód a nie o to, aby więcej kasy szło do skarbu państwa, które i tak niewiele robi.
Wiadomość wysłana przez: Majki w 07.01.2023, 09:14
Wiadomość wysłana przez: carl23 w 07.01.2023, 09:14
Ciekawe... :)
W komentarzach pod filmem ludzie w zdecydowanej większości są rozgoryczeni jego postawa i argumentami.
Dziwisz się? Mają ludziska rację. Opłaciłby, łowił, bo na tym zarabia-nikt by halo nie robił, natomiast jak kręci się filmy negując PZW, kreuje się na reformatora, następnie wpada kolejny odcinek, że opłacił kartę i robi z tego jeszcze kilkunastominutowy wywód na poparcie swojej decyzji-to w tym momencie cała wiarygodność takiego youtubera lega w gruzach. Więc nie dziwi, że ludziska dopatrują się, że zostało "posmarowane" za taką produkcję, bo po prostu nie są ślepi, że doszło do zmiany narracji tego samego osobnika.
Osobiście uważam, że to początek wojenek internetowych i stracą tylko tacy, co chcieli w sezonie późna jesień-zima pooglądać trochę wypadów nad wodę innych dla przetrwania okresu bez wędek (lub mocnego ograniczenia). Ci co kręcili merytoryczne filmy o wędkowaniu, teraz będą się ścierać o PZW i WP, czyli wjeżdża polityka, więc takie kanały trzeba wyłączyć. Kolejne smutne polskie piekiełko.
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 07.01.2023, 09:22
W Polsce prawo jest takie,że to dzierżawca ma pierwszeństwo do kontynuacji dzierżawy,która jest podpisywana na 15-20 LAT.
Serce mi się kraje,jak wspaniałe ,wielkie jeziora są zdewastowane polityką pana przedsiębiorcy.
Nie jestem wielkim orędownikiem PZW,ale na podlasiu ich wody nie mają się źle,za to dzierżawy ,to stan agonalny i pierwsze co,to właśnie z tym należałoby zrobić porządek,bo nie masz gorszego niszczyciela nad nastawionego na zysk dzierżawcę.
Wielkie zbiorniki,nigdy nie powinne być zarządzane prywatną ręką.
To tak, jakby Rybnik i Dzierżno przeszło na dzierżawcę. Po kilku latach ,okazów pływałoby tam garstka.
Co do limitu dobowego na drapieżnika,to w mazowieckim można wziąć jednego szczupaka min.60cm,lub jednego sandacza 55cm,lub bolenia 45cm. Nie każdego po jednym,tylko jedną rybę z tych trzech i trzy okonie powyżej 25cm,także limit na drapieżnika uważam za rozsądny,byle tylko był przestrzegany i kontrolowany.
Wiadomość wysłana przez: azga w 07.01.2023, 09:36
Wiesz Luk dla czego nie ma ryb na Mazurach i Podlasiu ? Bo jest wiele zbiorników dzierżawionych ,w tym jedne z największych np.jezioro rajgrodzdzkie 1450ha. Dzierżawy to nic innego jak ciągłe siatowanie i umowy z przetwórniami ryb. Mieszkam w takim okręgu,że akurat wody PZW mają sporo lepszy rybostan,aniżeli jeziora dzierżawione,z których każde wymaga oddzielnej opłaty ,by na nich wędkować. Powiem więcej,te jeziora są połączone z rzekami, których poszczególne odcinki należą do PZW i de fakto,zarybienia PZW zasilają również zbiorniki dzierżawione.
W Polsce prawo jest takie,że to dzierżawca ma pierwszeństwo do kontynuacji dzierżawy,która jest podpisywana na 15-20 LAT.
Serce mi się kraje,jak wspaniałe ,wielkie jeziora są zdewastowane polityką pana przedsiębiorcy.
Nie jestem wielkim orędownikiem PZW,ale na podlasiu ich wody nie mają się źle,za to dzierżawy ,to stan agonalny i pierwsze co,to właśnie z tym należałoby zrobić porządek,bo nie masz gorszego niszczyciela nad nastawionego na zysk dzierżawcę.
Wielkie jeziora,nigdy nie powinne być zarządzane prywatną ręką.
To tak, jakby Rybnik i Dzierżno przeszło na dzierżawcę. Po kilku latach okazów pływałoby tam garstka.
Michał, u Ciebie może tak, ale ja pochodzę z granicy Mazur oraz Podlasia i w moim regionie nie dość, że składki od zawsze są absurdalnie wysokie w stosunku do reszty kraju to ryb nie ma. Zbiornikami administruje PZW, wiec raczej okręg okręgowi nie równy. Najbardziej co pamiętam ze strony PZW w Suwałkach to martwe ryby latające w kółko jako tło na stronie.
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 07.01.2023, 10:02
Wiadomość wysłana przez: Adam M w 07.01.2023, 10:03
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 07.01.2023, 10:10
Lucek, poza resztą argumentów, z którymi w większości się zgadzam... To o co Ci chodzi tutaj? Nie jesteś za tym, żeby kary dla kłusoli były wysokie? Żeby bolały i żeby nie opłacało się wliczać ewentualny mandat w "koszty działalności"? Bo nie rozumiem Twojej retoryki. To jest przecież oczywista oczywistość, że kary muszą być dużo wyższe. Oczywiste jest też, że kontroli musi być więcej. Nie rozumiem natomiast, jak można pisać, że nie ma co podnosić kar, bo kontroli jest mało. Jedno drugie wyklucza, czy jak? Masz na wydanie decyzji 10 żetonów, jedna decyzja kosztuje 8 żetonów i próbujesz je z głową rozdysponować?Zmieniły się kwoty mandatów dla kierowców i tak samo powinny wzrosnąć wszystkie inne kary finansowe.
Michał, zastanówmy się nad tą tezą, że to wiele pomoże.
Wiesz Luk dla czego nie ma ryb na Mazurach i Podlasiu ? Bo jest wiele zbiorników dzierżawionych ,w tym jedne z największych np.jezioro rajgrodzdzkie 1450ha. Dzierżawy to nic innego jak ciągłe siatowanie i umowy z przetwórniami ryb.
Jeden z najważniejszych problemów w Polsce :thumbup: Nie raz jadąc przez kraj mijam przepiękne zbiorniki przy malutkich miasteczkach, ośrodkach wczasowych lub polach namiotowych. Środek wakacji i są one puste, zero wędkarzy. A potem w miasteczku jest tabliczka - świeże ryby. Jeden koleś sobie dzierżawi cały zbiornik, sieciuje go jak chce i po prostu tamuje rozwój turystyki w swojej okolicy. Jeden koleś! Do ośrodka wczasowego przyjeżdżaliby wędkarze - na przykład ja. Na pole namiotowe to samo. W miasteczku byłby sklep wędkarski, jakiś lokal z żarciem, kilka kwater. A tak jest... nic nie ma.
Wiadomość wysłana przez: robson w 07.01.2023, 10:28
Dziwisz się? Mają ludziska rację. Opłaciłby, łowił, bo na tym zarabia-nikt by halo nie robił, natomiast jak kręci się filmy negując PZW, kreuje się na reformatora, następnie wpada kolejny odcinek, że opłacił kartę i robi z tego jeszcze kilkunastominutowy wywód na poparcie swojej decyzji-to w tym momencie cała wiarygodność takiego youtubera lega w gruzach. Więc nie dziwi, że ludziska dopatrują się, że zostało "posmarowane" za taką produkcję, bo po prostu nie są ślepi, że doszło do zmiany narracji tego samego osobnika.
Niekoniecznie, bo dlaczego reformowanie PZW ma być równoznaczne z niepłaceniem składek? Bo youtuber Majki tak sobie wymyślił? Sytuacja się zmieniła: po ostatnich wyborach zmieniły się władze w kilku okręgach - co nie wystarczyło do zrobienia porządku w ZG, ale jednak. Po drugie, zaczęła się gra Wód Polskich, czyli z jedną zarazą zaczęła walczyć druga, bardzo możliwe, że gorsza.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 07.01.2023, 10:32
Dziwisz się? Mają ludziska rację. Opłaciłby, łowił, bo na tym zarabia-nikt by halo nie robił, natomiast jak kręci się filmy negując PZW, kreuje się na reformatora, następnie wpada kolejny odcinek, że opłacił kartę i robi z tego jeszcze kilkunastominutowy wywód na poparcie swojej decyzji-to w tym momencie cała wiarygodność takiego youtubera lega w gruzach. Więc nie dziwi, że ludziska dopatrują się, że zostało "posmarowane" za taką produkcję, bo po prostu nie są ślepi, że doszło do zmiany narracji tego samego osobnika.
Niekoniecznie, bo dlaczego reformowanie PZW ma być równoznaczne z niepłaceniem składek? Bo youtuber Majki tak sobie wymyślił? Sytuacja się zmieniła: po ostatnich wyborach zmieniły się władze w kilku okręgach - co nie wystarczyło do zrobienia porządku w ZG, ale jednak. Po drugie, zaczęła się gra Wód Polskich, czyli z jedną zarazą zaczęła walczyć druga, bardzo możliwe, że gorsza.
Pełna zgoda. Właśnie ta burza pod filmem w komentach świadczy o tym, że ludzie w ogóle nie słuchają argumentów, tylko mają swoją opinię i koniec. A jeszcze najlepiej, gdy postanawiają, że nie będą płacić, czyli po prostu zamierzają kłusować bo... oferta jest marna, to będę kradł, mam do tego święte prawo. Wtedy zaczynają szukać wokół siebie potwierdzenia dla swojej decyzji. I atakują każdego, kto twierdzi inaczej. Bo to jest już wtedy atak na nich osobiście. A do tego na ich pieniądze, bo nagle nie muszą wydać 500 zł, już sobie to zapisali pod kopułą. A tu przychodzi ktoś i śmie twierdzić, że mają jednak stracić 500 zł, które nagle im w portfelu zostało. Dzięki ich sprytowi i logicznym wywodom, jakie poczynili w swej zajebistości.
Wiadomość wysłana przez: Lohi w 07.01.2023, 10:39
Polecam obejrzeć.
Zgadzam się z Plecioną : ten komunistyczno - esbecki beton PZW trzeba rozwalić !
To jest najlepsza okazja . Dlatego nie płacę
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 07.01.2023, 10:42
Chcesz sam siebie pozbawić wpływu na własne łowiska? Myślisz, że dookoła samo się będzie wszytko super działo? Weźmiesz wędki i jak padnie PZW, to nagle ryby się w wodzie objawią, a Ty, zapewne za darmo, nałapiesz się w końcu do syta?
Wszędzie, gdzie do władz doszli normalni ludzie, którym zależy na wędkarstwie i wędkarzach, powstają dobre łowiska. POMIMO betonu na górze, który ma nad nimi władzę, i POMIMO beznadziejnego prawa napisanego pod rybaków. POMIMO.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 07.01.2023, 10:42
Luk akurat podniesienie kwot mandatow drogowych duzo zmienilo , przejrzyj statystyki.Ja mówię o ostatnich podwyżkach i karach typu kasacja samochodu lub zapłata jego równowartości jeśli był pożyczony :) Nie uważam, ze kary powinny tu być niskie, jednak musi być jakiś sufit. Kara więzienia, zabranie prawa jazdy, grzywna i konsekwencje (karalność oznacza problemy z kredytowaniem chociażby) to już dużo. Do tego nie róbmy jaj, że każdy jeździ wzorowo, same błędy się zdarzają pomimo tego, że ich nie chcemy popełniać. A tu za byle co przyjdzie płacić jak za zboże.
Wiadomość wysłana przez: boguss1982 w 07.01.2023, 10:43
kolejnym punktem jest edukacja !! Przykład: 2 dni temu na forum (nie tutaj na szczęście) "wędkarz" piszę że opłacił kartę PZW , pyta o sprzęt do spinningu , który będzie odpowiedni do połowu szczupaka i sandacza , bo chce się wybrać na weekend na ryby.
kto takiej osobie przeprowadzał egzamin???? kto jej wydał kartę??? O CO TU K....CHODZI ??
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 07.01.2023, 10:47
Tak jak Mosteque napisał... zmiana wysokości kar niewiele zmieni , nie ma kontroli więc kto ma takie kary nakładać??Ja tak wcale nie napisałem :D (kolega wyżej już poprawił swój wpis, ale muszę to zostawić, bo moja wypowiedź byłaby bez sensu)
Ja twierdzę, że trzeba ustanowić surowe prawo niezależnie od tego, czy da się wprowadzić od razu częstsze kontrole. Te dwie czynności nie są ze sobą powiązane. Jasne, że częstsze kontrole są konieczne, ale PRZEDE WSZYSTKIM kary muszą być surowsze. Już sama szansa, nawet nikła, że wyrwiesz mandat 10k a nawet 50k (co już miało miejsce) zamiast 500 zł i pouczenie za sieciowanie jakiejś wody sprawi, że się kolesie zaczną zastanawiać. I jak do tej pory wypływali z siatą w dupie mając wszystko, tak po ustanowieniu takich kar, jeśli w ogóle wypłynął, to im zwieracze będą ze strachu puszczać, gdy na horyzoncie pojawi się jakiś człowiek.
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 07.01.2023, 10:52
Argumentacja osob ktore nie chca placic skladek jest jednoznaczna , kalkuluje im sie zaplacic kilka niskich mandatow bardziej jak skladki. Trzeba to zmienic.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 07.01.2023, 10:54
]
Lucek, poza resztą argumentów, z którymi w większości się zgadzam... To o co Ci chodzi tutaj? Nie jesteś za tym, żeby kary dla kłusoli były wysokie? Żeby bolały i żeby nie opłacało się wliczać ewentualny mandat w "koszty działalności"? Bo nie rozumiem Twojej retoryki. To jest przecież oczywista oczywistość, że kary muszą być dużo wyższe. Oczywiste jest też, że kontroli musi być więcej. Nie rozumiem natomiast, jak można pisać, że nie ma co podnosić kar, bo kontroli jest mało. Jedno drugie wyklucza, czy jak? Masz na wydanie decyzji 10 żetonów, jedna decyzja kosztuje 8 żetonów i próbujesz je z głową rozdysponować?
Może niedokładnie się wyraziłem. Chodziło mi o drastyczne podniesienie kar jak to miało miejsce w przypadku wykroczeń drogowych. Wg mnie nie przełoży się to na zmiany w rybostanie, bo nie dość, że nie ma odpowiedniej liczby kontroli, to jeszcze jest to walka ze skutkami a nie przyczynami.
To jest jedna z wielu rzeczy jakie sa potrzebne, ale nie jedyna, sama nic nie da lub niewiele. Tym bardziej, że u nas sądy działają opieszale. Jeżeli głównym problemem polskich wód jest brak drapieżnika, to należy zastanowić się jak go chronić. Szczupak jest łatwy do złowienia, i limit 2 sztuk dziennie to za dużo. Dlatego trzeba zmiany dużo większej niż same kary. Co do samego PZW to już wielokrotnie pisałem, że o wiele lepsze byłoby usuwanie recydywistów ze związku, bo wtedy ukrócono by wiele rzeczy, czarne owce zaś byłyby wyeliminowane, nie zarażali by innych. I tu ważna rzecz. Czym innym jest łowienie z wykupionymi składkami i kłusowanie, a czym innym łowienie bez pozwolenia. W pierwszym przypadku łamiemy regulamin, w drugim mamy do czynienia praktycznie z kradzieżą. Jeśli jednak związek nie potrafi ukarać swoich członków i ma to robić sąd, to jest to kiepskie rozwiązanie. W UK każdy klub jasno określa zasady wędkowania, i pierwszą i podstawową rzeczą jest to, że wywalą cię za nieprzestrzeganie przepisów, przy czym często już nie masz szans na ponowne dołączenie. Sprawa jest bardzo prosta. U nas tego nie ma, to chore.
Wiadomość wysłana przez: Lohi w 07.01.2023, 10:57
Tak, ten beton trzeba rozwalić. Jest nim wierchuszka złożona z cwaniaków i rybaków.Trochę mi niemoich wypowiedzi włożyłeś w usta więc prostuje:
Chcesz sam siebie pozbawić wpływu na własne łowiska? Myślisz, że dookoła samo się będzie wszytko super działo? Weźmiesz wędki i jak padnie PZW, to nagle ryby się w wodzie objawią, a Ty, zapewne za darmo, nałapiesz się w końcu do syta?
Wszędzie, gdzie do władz doszli normalni ludzie, którym zależy na wędkarstwie i wędkarzach, powstają dobre łowiska. POMIMO betonu na górze, który ma nad nimi władzę, i POMIMO beznadziejnego prawa napisanego pod rybaków. POMIMO.
1. PZW trzeba ZAORAĆ.
2. Nie uważam, że Wody Polskie będą lepsze.
3. Liczę na to, że koncepcja zarządzania polskimi wodami , zarybieniami i licencjami wędkarskimi przez Wody Polski upadnie, bo z góry wiem, że będzie mega nieudolna.
4. Wtedy będzie szansa na zbudowanie nowego systemu zarządzania polskimi wodami (może model czeski ? Tutaj się nie wypowiem, bo za mało wiem)
Wiadomość wysłana przez: Lohi w 07.01.2023, 10:57
https://youtube.com/shorts/GUyWMIzxM4w?feature=share
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 07.01.2023, 11:00
]
Lucek, poza resztą argumentów, z którymi w większości się zgadzam... To o co Ci chodzi tutaj? Nie jesteś za tym, żeby kary dla kłusoli były wysokie? Żeby bolały i żeby nie opłacało się wliczać ewentualny mandat w "koszty działalności"? Bo nie rozumiem Twojej retoryki. To jest przecież oczywista oczywistość, że kary muszą być dużo wyższe. Oczywiste jest też, że kontroli musi być więcej. Nie rozumiem natomiast, jak można pisać, że nie ma co podnosić kar, bo kontroli jest mało. Jedno drugie wyklucza, czy jak? Masz na wydanie decyzji 10 żetonów, jedna decyzja kosztuje 8 żetonów i próbujesz je z głową rozdysponować?
Może niedokładnie się wyraziłem. Chodziło mi o drastyczne podniesienie kar jak to miało miejsce w przypadku wykroczeń drogowych. Wg mnie nie przełoży się to na zmiany w rybostanie, bo nie dość, że nie ma odpowiedniej liczby kontroli, to jeszcze jest to walka ze skutkami a nie przyczynami.
To jest jedna z wielu rzeczy jakie sa potrzebne, ale nie jedyna, sama nic nie da lub niewiele.
Ale znowu brniesz w dalsze analizy tego, co trzeba zrobić, by było lepiej. Jakby wprowadzenie surowszych kar to utrudniało. Jakbyś właśnie dysponował tymi żetonami. Wprowadzenie surowszych kar pomoże w walce z jednym z elementów ogólnego problemu. W niczym nie przeszkodzi. Jest kwestią oczywistą, że teraz po prostu OPŁACA się kłusować. Ryzyko jest minimalne i trzeba to zmienić. Przy niskich kontrolach ryzyko nadal jest minimalne, jednak wynik ewentualnej kontroli jest już zupełnie inny. I przy szacowaniu ryzyka kłusownik bierze to pod uwagę.
Analogia do kar za jazdę pod wpływem jest bardzo dobra. Gdy groziło za to prawie nic, to pół kraju przy każdym większym święcie jeździło po kielichu. Gdy można za to stracić prawko a nawet trafić do więzienia, to jednak ludzie nabrali rozumu i tylko nieliczni cwaniakują, że jak wsiądą, to pojadą. Kontrole na pewno są częstsze niż na łowiskach, ale i tak przez tyle lat jak jeżdżę, to RAZ dmuchałem w balonik.
W Niemczech kary sa wysokie do 50 tys euro , chociaz nigdy nie placilem , to slyszalem ze standard to 1000 euro.
Argumentacja osob ktore nie chca placic skladek jest jednoznaczna , kalkuluje im sie zaplacic kilka niskich mandatow bardziej jak skladki. Trzeba to zmienic.
W punkt.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 07.01.2023, 11:03
Tak, ten beton trzeba rozwalić. Jest nim wierchuszka złożona z cwaniaków i rybaków.Trochę mi niemoich wypowiedzi włożyłeś w usta więc prostuje:
Chcesz sam siebie pozbawić wpływu na własne łowiska? Myślisz, że dookoła samo się będzie wszytko super działo? Weźmiesz wędki i jak padnie PZW, to nagle ryby się w wodzie objawią, a Ty, zapewne za darmo, nałapiesz się w końcu do syta?
Wszędzie, gdzie do władz doszli normalni ludzie, którym zależy na wędkarstwie i wędkarzach, powstają dobre łowiska. POMIMO betonu na górze, który ma nad nimi władzę, i POMIMO beznadziejnego prawa napisanego pod rybaków. POMIMO.
1. PZW trzeba ZAORAĆ.
2. Nie uważam, że Wody Polskie będą lepsze.
3. Liczę na to, że koncepcja zarządzania polskimi wodami , zarybieniami i licencjami wędkarskimi przez Wody Polski upadnie, bo z góry wiem, że będzie mega nieudolna.
4. Wtedy będzie szansa na zbudowanie nowego systemu zarządzania polskimi wodami (może model czeski ? Tutaj się nie wypowiem, bo za mało wiem)
Punkty 1 i 2. Jeżeli upadnie PZW, wszystkie wody przejdą pod WP.
Punkt 3. Jak sobie wyobrażasz upadek WP, jeśli spełnią się punkty 1 i 2. A chciałbyś, żeby się spełniły.
Punkt 4. Jakie są szanse, że zdarzy się rzecz niebywała i WP po upadku PZW stwierdzą: "Dobra, to jest bez sensu. Nie będziemy brać kasy od wędkarzy za możliwość łowienia. Od jutra wszystkie wody są niczyje, zmieńcie sobie prawo, drodzy wędkarze, zbiorniki są wasze i się bawcie".
Myśl.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 07.01.2023, 11:05
W Niemczech kary sa wysokie do 50 tys euro , chociaz nigdy nie placilem , to slyszalem ze standard to 1000 euro.
Argumentacja osob ktore nie chca placic skladek jest jednoznaczna , kalkuluje im sie zaplacic kilka niskich mandatow bardziej jak skladki. Trzeba to zmienic.
Zerknij ile rzeczy w NIemczech jest innych :) Większość, zwłaszcza w wędkarstwie. Do tego od razu pokażę ci, że wcale nie należy brać z nich przykładu. Tam musisz zabić rybę którą złowisz, jeśli ma wymiar i nie ma okresu ochronnego. Karpiarze na przykład mają problem z trzymaniem ryb, i te im uciekają :P I znają ryzyko, właśnie za wypuszczenie mogą zapłacić i to sporo. NIe dotyczy to tylko karpi ale wszystkich ryb. I uważasz, że karanie ich za to jest OK? No to z innej mańki. Pojawią się przepisy zakazujące nęcenia, kary są drakońskie. I ktoś, kto przekroczył limit zanęt lub używał ich jak były zakazane, musiałby wyskoczyć np. z 5 czy 10 tysi. Napisz mi, że chcesz aby takie były kary :)
Nasz problem polega na tym, że zazwyczaj uważamy, że nas nikt karać nie będzie, innych za to jak najbardziej trzeba. ALe może to dotknąć nas samych, i lepiej uważać na to jakie życzenia wysyłamy. Do tego nie trzeba od razu wprowadzać wielkich kar, wpierw można wprowadzić częstsze kontrole i zobaczyć jaki to daje efekt.
I jeszcze jedno. Jak okręg się postara, i na sprawę w sądzie się przyszykuje przeciwko kłusownikowi, to można zasądzić bardzo wysokie kary, i ostatnio takie wyroki zapadały. A więc można to zrobić. Problem w tym, że musi być oskarżyciel, trzeba mieć uzasadnienie dlaczego zabranie ryby czy dwóch to niewymiernie większe straty niż cena mięsa za kilogram. Pytanie ile okręgów to robi, kto to robi jak capnie kogoś PSR. Wolę więc takie działanie niż wprowadzenie mega kar, i potem ktoś będzi echciał mnie ukarać bo zobaczy śmiecia (nie mojego) lub nie spodoba mu się coś innego.
Więc zakończę to pytaniem. Czy chcemy wysokich mandatów za wszystkie przewinienia, czy też aby dotykały one głównie kłusoli? 8)
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 07.01.2023, 11:18
Ryby powinny być ustawowo chronione raz z przysługującego im okresu lęgowego.
Dwa z wymiaru dolnego i górnego .
Z ilości dopuszczenia do konsumpcji...
Chrońmy mięso bo to główny temat działania.
I za te przewinienia kary powinny być bardzo bolące aby zniechęcić lud do ich łamania.
Śmieci - właściciel wody i tu nie pzw bo oni dzierżawią tylko właściciele powinni być odpowiedzialni jak chodnik przed domem....Te czyny szyny to głupota.
Inne przewinienia typu złamanie regulaminu pzw na danych wodach poza mięsem sąd w pzw.
Wiadomość wysłana przez: cthulhu w 07.01.2023, 11:19
To nie jazda samochodem gdzie przypadkiem 50km przekroczysz. Przepisy są jasne j trudno by przypadkiem coś przekroczyć.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 07.01.2023, 11:22
Trochę mi niemoich wypowiedzi włożyłeś w usta więc prostuje:
1. PZW trzeba ZAORAĆ.
2. Nie uważam, że Wody Polskie będą lepsze.
3. Liczę na to, że koncepcja zarządzania polskimi wodami , zarybieniami i licencjami wędkarskimi przez Wody Polski upadnie, bo z góry wiem, że będzie mega nieudolna.
4. Wtedy będzie szansa na zbudowanie nowego systemu zarządzania polskimi wodami (może model czeski ? Tutaj się nie wypowiem, bo za mało wiem)
Ogólnie się bym z tym zgodził, gdyby nie pewna 'dziura' w całości, dotycząca punktu 3 i 4. Aby zbudować nowy system zarządzania wodami, wędkarze muszą mieć swoich przedstawicieli (to jest nieodzowne). W innym przypadku nowy system zbudują nam panowie z IRŚ, i w pięty nam pójdzie. Już mówię gdzie jest wielkie ryzyko. Otóż wg rybakoznawców trujemy wody zanętami i przynętami, więc prawdopodobnie zapodadzą nam zakaz nęcenia, przez 3 miesiące co najmniej. I będziemy mieli model, ale na pewno nie czeski, i z tęsknotą będziemy rozpamiętywać czasy PZW, gdzie można było łowić.
Wędkarze muszą walczyć o swoje, nie można liczyć że inni zrobią nam dobrze, tym bardziej, że dziś lobby rybackie (z ZG PZW na czele) robi sobie dobrze. Zniszczenie czegoś wcale nie gwarantuje, że będzie lepiej. Niech upadnie PZW w sposób kontrolowany, i jest git. Polecam przyjrzeć się sprawie sprzedaży części Lotosu. Jaka mamy pewność, że jakiś baron PiS czy PO nie zrobi sobie dobrze tutaj zmianami przepisów? Bo wg mnie to bardzo realne. Dlatego nie rezygnowałbym z przywilejów (jednak są!) na rzecz czegoś pisanego patykiem na wodzie. To wielkie ryzyko. Tym bardziej, że mamy ekologów, którzy będą tylko rośli w siłę. Jak się nie ogarniemy (powinniśmy z nimi współpracować), to będą przeciwko nam i taka Spurek będzie nam dokręcać śrubę. Podstawowym mottem wędkarzy w Polsce powinno być 'nic o nas bez nas', gdzie mamy własną organizację zajmującą się dbaniem o interes wędkarzy i reprezentowaniem ich. Obecnie jest to PZW, co wychodzi nam mocno bokiem. Musimy sami dbać o nasz interes a nie liczyć naiwnie na to, że zrobią to inni za nas, to tak nie działa.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 07.01.2023, 11:26
Do tego nie trzeba od razu wprowadzać wielkich kar, wpierw można wprowadzić częstsze kontrole i zobaczyć jaki to daje efekt.
Stawiasz sprawę na głowie. Wprowadzenie większych kart to kwestia ruchu długopisem. Wprowadzenie częstszych kontroli, to kwestia zatrudnienia tysięcy ludzi, stworzenia nowych jednostek, przydzielenia im nowych uprawnień... I tak dalej.
Więc nie, nie lepiej najpierw wprowadzić... i zobaczyć. Bo to jest po stokroć trudniejsze. Ponadto wprowadzenie najpierw wysokich kar dla kłusoli, a dopiero potem zatrudnienie nowych strażników, to na samym początku sporo dodatkowych pieniędzy z mandatów na ich utrzymanie.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 07.01.2023, 11:39
Nie stawiam spraw na głowie, bardziej mi chodzi o to aby zastanowić się nad tym co chcemy osiągnąć. Czego chcemy Michał, napisz mi. Chcemy rybnych łowisk czy wielkich kar? I nie czepiam się, po prostu wg mnie nie postrzegamy co jest celem a co jest środkiem aby ten cel osiągnąć. Bo jeżeli rybniejszych wód nie będzie, za to będą mega wysokie kary, to będzie lepiej? Tym bardziej, że jakiś cwaniak co pływa łodzią i wie jak trzymać złowione ryby, aby na wypadek kontroli je wypuścić, nie będzie wcale ukarany, za to ktoś dostanie mandat za pierdołę. Tym bardziej, że łatwo dać mandat za pierdołę a ciężko dorwać prawdziwego kłusola, więc może to zadziałać w drugą stronę, kontrole nam uprzykrzą niesamowicie życie, zwłaszcza jak będzie ciśnienie aby wyrobić plan, jak ma policja.
Co innego jeśli mówimy o zwiększeniu kar za kłusownictwo. Wyższe kary zaś ogólnie wcale dobre nie będą. Podobnie jest z twierdzeniem, ze PZW musi upaść. Ktoś może uważa, że PZW jest kiepskie, jednak czy jest pewność, że bez PZW będzie lepiej? No właśnie, chodzi o dokładne wyrażanie czego chcemy. A tego nie ma. Nie słyszałem aby ktoś kto łowi na zbiornikach Polskich Wód chwalił sobie, że jest wyraźnie lepiej. DLatego upadek PZW to zbyt mało, tu trzeba czegoś więcej aby było lepiej.
Teraz zadam kolejne pytanie. Kto będzie karał i na jakiej podstawie? Sąd rozumiem, na podstawie czego, zeznań strażników? To trochę ryzykowne, bo jest wielu nadgorliwców w SSR, którzy mając władzę nie zawahają się pokazać kto tu rządzi. I można sobie strzelić w stopę.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 07.01.2023, 11:46
Jeśli ktoś nie opłaca PZW i nie łowi na PZW, to jest to jego wola i nie mam z tym problemów.
Jeśli ktoś nie opłaci PZW, bo i tak go nie skontrolują, to jest to świadome kłusowanie. Oraz okradanie mnie i kolegów, którzy kartę opłacają, bo część z tych pieniędzy idzie na utrzymanie naszych wspólnych łowisk. I nie ma znaczenia, że jest to nikła część tych pieniędzy, a reszta jest przez wierchuszkę rozkradana. To trzeba się dobrać do dupy wierchuszce, a nie cwaniakować, że i tak mnie nie złapią.
Chciałbym też poruszyć kwestię zniżek dla emerytów. Bo choć boli mnie bardzo, że większość z nich do tej pory za śmieszne pieniądze siedziało codziennie i wyrybiało zbiorniki... to boli mnie też myśl o sytuacji osób, których nie będzie teraz stać na uprawianie często jedynego hobby w życiu, bo podniesiono składki i zlikwidowano ulgi.
Powinno być jakieś kryterium dochodu np. wprowadzone. Zniżka obowiązuje od takiej a takiej emerytury. Nie wiem. Dałoby się to jakoś rozwiązać, by ci najubożsi wędkarze mogli dalej cieszyć się na starość tym, co sprawiało im od dziesięcioleci przyjemność.
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 07.01.2023, 11:50
Ale jakich chcesz kar? Aby za niewpisanie w rejestr ryby trzeba było zapłacić 10 tysięcy zeta? Aby za 'zaśmiecone' łowisko dali ci podobną karę? A za większą ilość zanęty ile mamy płacić? 20 tysięcy? Naprawdę tego chcemy?Chcemy rybnych wód z wykorzystaniem prawa na zasadzie wysokich kar za łamania zasad ochrony ryb.
Nie stawiam spraw na głowie, bardziej mi chodzi o to aby zastanowić się nad tym co chcemy osiągnąć. Czego chcemy Michał, napisz mi. Chcemy rybnych łowisk czy wielkich kar? I nie czepiam się, po prostu wg mnie nie postrzegamy co jest celem a co jest środkiem aby ten cel osiągnąć. Bo jeżeli rybniejszych wód nie będzie, za to będą mega wysokie kary, to będzie lepiej? Tym bardziej, że jakiś cwaniak co pływa łodzią i wie jak trzymać złowione ryby, aby na wypadek kontroli je wypuścić, nie będzie wcale ukarany, za to ktoś dostanie mandat za pierdołę. Tym bardziej, że łatwo dać mandat za pierdołę a ciężko dorwać prawdziwego kłusola, więc może to zadziałać w drugą stronę, kontrole nam uprzykrzą niesamowicie życie, zwłaszcza jak będzie ciśnienie aby wyrobić plan, jak ma policja.
Co innego jeśli mówimy o zwiększeniu kar za kłusownictwo. Wyższe kary zaś ogólnie wcale dobre nie będą. Podobnie jest z twierdzeniem, ze PZW musi upaść. Ktoś może uważa, że PZW jest kiepskie, jednak czy jest pewność, że bez PZW będzie lepiej? No właśnie, chodzi o dokładne wyrażanie czego chcemy. A tego nie ma. Nie słyszałem aby ktoś kto łowi na zbiornikach Polskich Wód chwalił sobie, że jest wyraźnie lepiej. DLatego upadek PZW to zbyt mało, tu trzeba czegoś więcej aby było lepiej.
Teraz zadam kolejne pytanie. Kto będzie karał i na jakiej podstawie? Sąd rozumiem, na podstawie czego, zeznań strażników? To trochę ryzykowne, bo jest wielu nadgorliwców w SSR, którzy mając władzę nie zawahają się pokazać kto tu rządzi. I można sobie strzelić w stopę.
Po to się piszę prawo by:
Działało prewencyjnie
A jak już go złamiesz by bolała kara.
To takie proste.
Po to jest prawo by go nie łamać.
W tym momencie jest gówno nie prawo.
I dlatego mamy gówno w wodzie nie ryby.
Wiadomość wysłana przez: robson w 07.01.2023, 12:33
Najpierw trzeba wymienić władze związku, a potem pogadamy o karach, limitach, itd.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 07.01.2023, 12:43
Chcemy rybnych wód z wykorzystaniem prawa na zasadzie wysokich kar za łamania zasad ochrony ryb.
Po to się piszę prawo by:
Działało prewencyjnie
A jak już go złamiesz by bolała kara.
To takie proste.
Po to jest prawo by go nie łamać.
W tym momencie jest gówno nie prawo.
I dlatego mamy gówno w wodzie nie ryby.
Mowa trawa, z której niewiele wynika. Napisz czego chcesz dokładnie :) Tym bardziej, że wszystko można podpiąć pod ochronę ryb, a już najlepszą ich ochroną jest zakaz wędkowania :) I to wcale nie jest proste, po prostu większość wędkarzy nie rozumie, że 'większe kary' dotyczyć też będą pierdół i dotknie to ich samych bardzo mocno.
Pokażę inną rzecz, o której mało mówimy. Na jakiej podstawie się zarybia? Na podstawie danych z rejestrów połowowych, które...są zlewane i nie wypełnia się ich rzetelnie, samo PZW odwala tu pańszczyznę, robi to bo musi, gdyby nie zaangażowanie studentów ichtiologii i samego IRŚ, wiele danych byłoby niedostępnych. Dlaczego więc nie wymagać, aby rejestry były tutaj bardzo ważne i były podstawą określania strategii dla danego zbiornika? Inna sprawa to 10-letnie operaty, często robione 'na kolanie' i na podstawie danych trochę wyssanych z palca. Może tutaj karać odpowiednio? Kolejna rzecz to karanie za nieprzestrzeganie założeń operatu. Jeśli użytkownik rybacki nie wywiązuje się z nich, to dlaczego nie dowalić mu kary? Każda woda powinna być dzierżawiona z warunkiem wpłaty kaucji, którą traci się na wypadek nie dostosowywania się do umowy i operatu. Czy ma to miejsce? Czy aby na pewno wyjściem jest karanie tylko tych co biorą?
Wy skupiacie się tylko na jednej rzeczy, na karach dla wędkarzy, głównie za to, że biorą ryby. Do tego wy nie zabieracie ryb, więc chcecie aby dojechać tych co łowią inaczej, czyli jako mniejszość chcecie takiego rozwiązania. Tamci zaś będą mieli inne zdanie, a już na pewno nie będą chcieli takich kar i będa robić wiele aby do tego nie doszło. Dlatego sedno jest w tym, aby stworzyć sensowny system zarządzania wodami, gdzie ewentualnie kary są jednym ze środków osiągnięcia celu. Natomiast wielu widzi cel w tym, aby kary były większe, uważając to za wystarczające remedium. To wcale nie zapewni większej ilości ryb moim zdaniem.
I jeszcze jeden argument. Polski wędkarz nie rozumie podstaw, nie wie skąd się biorą ryby. Wg większości z zarybień, co jest tragedią. Tu trzeba edukować, trzeba wyjaśnić po co się wprowadza pewne rzeczy, nie zaś walić drakońskie kary na lewo i prawo. Wy może wiecie, ale większość tego nie zrozumie. Tym bardziej, że państwo pozwalało brać ryby przez lata w wielkich ilościach. Wg mnie o wiele więcej osiągnie się edukacją niż karami.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 07.01.2023, 12:52
Kwestie, o których piszesz, są oczywiste i należy też je rozwiązać. Bo cała ta je...ana rybacka gospodarka rozchwiana doprowadziła do dewastacji wód w Polsce. To jest granda po prostu, że pomimo namacalnych faktów od dekad instytut naukowy większość swoich "mocy" ukierunkowuje na utrzymanie systemu jaki jest i dowodzenie, że wszystko dobrze działa.
Ale nie o tym tutaj rozmawialiśmy, tylko o... temacie tego wątku, czyli opłacaniu karty wędkarskiej lub nie (a jednocześnie dalej łowieniu na wodach PZW).
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 07.01.2023, 12:59
Zmieniły się kwoty mandatów dla kierowców i tak samo powinny wzrosnąć wszystkie inne kary finansowe.
Michał, zastanówmy się nad tą tezą, że to wiele pomoże.
Celem mojego posta było zwrócenie uwagi na wysokość kar za brak opłaty za wędkowanie i nic więcej. Załóżmy, że ktoś nie opłacił bo opłata okręgowa wynosi tyle co trzy mandaty a kontroli nie miał od lat. Ryzyko niewielkie a można zaoszczedzić kilkaset złotych.
Po zmianie taryfikatora ten sam ktoś ryzykuje, że zapłaci karę wynoszącą pięciokrotność opłaty rocznej. Kara powinna być waloryzowana każdego roku, żeby wynosiła minimum pięciokrotność opłaty okręgowej.
Wszyscy piszą, że jest za mało kontroli bo zwyczajnie nie ma pieniędzy na więcej. Premia 10% dla strażnika który złapał kogoś bez karty, ale tylko za to! Można udowodnić winę lub niewinność w dziecinnie prosty sposób. Musi być ślad przyjęcia płatności nawet kiedy zgubiłeś rachunek. Nie wrobią Cię w brak opłaty.
W UK łowię od 2006 i tylko raz miałem kontolę z EA, jeden jedyny a jeżdże kilkadziesiąt razy w roku! Rzadko, co nie? :P Żaden Bayliff na klubowej wodzie nie pytał mnie o licencje z EA. Zawsze pytam czy mam pokazać ale nie są zainteresowani. Komercji nie odwiedzam więc nie wiem.
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 07.01.2023, 13:09
No dobrze, a kto ma te kary wprowadzić? PZW w swoim regulaminie? Ci sami ludzie, którzy dostają apopleksji na myśl o no-kill, tarle naturalnym, zmianach limitów czy wymiarów ochronnych, odejściu od siat?
Najpierw trzeba wymienić władze związku, a potem pogadamy o karach, limitach, itd.
PZW traci monopol i tryfikator musiałby być wprowadzony w inny sposób. Rozporządzenie właściwego ministra?
Wiadomość wysłana przez: Luk w 07.01.2023, 13:12
Chcę wyższych kar za kłusownictwo. Kłusownictwem jest też łowienie bez zezwolenia. Kropka.
:thumbup: :beer: Tak wygląda to lepiej. To spora różnica moim zdaniem. Warto też pokazać, jak wielu z nas chce lub liczy na to, że sytuacja rybostanu się poprawi, i ktoś 'coś zrobi'. Nie potrafimy jednak dokładnie wyrażać tego czego chcemy, jak więc ktoś ma nas dobrze zrozumieć? Dlatego nie jest to takie łatwe i mamy spore ryzyko, że taka zmiana nie wyjdzie nam wcale na lepsze.
Moim zdaniem gdyby była organizacja reprezentująca interes wędkarzy, wtedy może ona stworzyć propozycję nowych kar, która jest przedyskutowana wcześniej z wędkarzami w szerokim gronie ogólnopolskim. Wtedy układamy sobie tak kwoty, aby kary były surowe tam gdzie powinny być. W innym wypadku zrobi to ktoś odgórnie, po swojemu, dla niego nie będzie różnicy między taką samą karą za przekroczenie limitu zanęty, nie wpisanie ryby do rejestru jaki za łowienie bez pozwolenia. I o to mi właśnie chodzi, aby to było sprecyzowane i dopasowane do naszych potrzeb, nie zaś robione na użytek państwa, które dowali nam mega kary i będzie kroić z kasy, która pójdzie na inne cele. I będzie dowalanie się do byle czego lub będą plany dla strażników z PSR czy innych, miesięczne, do wykonania, co zaowocuje tym, że tacy funkcjonariusze będą robić to co im najbardziej pasuje, czyli na przykład skupiać się na wędkarzach a nie kłusownikach.
Czy każdy z Was jest za tym, aby straż miejska waliła mandaty z fotoradaru w samochodzie za przekraczenie prędkości? Przecież służy to temu, aby przestrzegano przepisów. I takich dwóch kolesi siedzi sobie w samochodzie i ma fajną fuchę. Mogliby pilnować porządku w inny sposób, ale robią to co dla straży miejskiej wygodniejsze, jak i samorządu, który ma z tego kasę. Podobnie może być tutaj, jeśli przepisy staną się drakońskie i będą za wszelkie przewinienia wysokie.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 07.01.2023, 13:25
Celem mojego posta było zwrócenie uwagi na wysokość kar za brak opłaty za wędkowanie i nic więcej. Załóżmy, że ktoś nie opłacił bo opłata okręgowa wynosi tyle co trzy mandaty a kontroli nie miał od lat. Ryzyko niewielkie a można zaoszczedzić kilkaset złotych.
Po zmianie taryfikatora ten sam ktoś ryzykuje, że zapłaci karę wynoszącą pięciokrotność opłaty rocznej. Kara powinna być waloryzowana każdego roku, żeby wynosiła minimum pięciokrotność opłaty okręgowej.
Wszyscy piszą, że jest za mało kontroli bo zwyczajnie nie ma pieniędzy na więcej. Premia 10% dla strażnika który złapał kogoś bez karty, ale tylko za to! Można udowodnić winę lub niewinność w dziecinnie prosty sposób. Musi być ślad przyjęcia płatności nawet kiedy zgubiłeś rachunek. Nie wrobią Cię w brak opłaty.
W UK łowię od 2006 i tylko raz miałem kontolę z EA, jeden jedyny a jeżdże kilkadziesiąt razy w roku! Rzadko, co nie? :P Żaden Bayliff na klubowej wodzie nie pytał mnie o licencje z EA. Zawsze pytam czy mam pokazać ale nie są zainteresowani. Komercji nie odwiedzam więc nie wiem.
W takim wypadku ma to sens :thumbup: :beer:
Ja kontroli miałem znacznie więcej, na samym Trencie byłem sprawdzany z kilkanaście razy w ostatnich pięciu latach, ale agencja w Nottinghamshire ma najlepsze wyniki w Anglii, może to dlatego. Bailiff raczej nie ma prawa sprawdzać licencji, bo nie jest od tego, zresztą wystarczy powiedzieć mu, że się zapomniało i po sprawie (w UK nie trzeba jej mieć). Do tego wiele klubów wymaga aby członek posiadał ważną licencję i wpisał jej numer do pozwolenia, jak tak mam z kilkoma klubami. Bailiff więc nie musi o to pytać :)
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 07.01.2023, 13:29
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 07.01.2023, 13:34
Celem mojego posta było zwrócenie uwagi na wysokość kar za brak opłaty za wędkowanie i nic więcej. Załóżmy, że ktoś nie opłacił bo opłata okręgowa wynosi tyle co trzy mandaty a kontroli nie miał od lat. Ryzyko niewielkie a można zaoszczedzić kilkaset złotych.
Po zmianie taryfikatora ten sam ktoś ryzykuje, że zapłaci karę wynoszącą pięciokrotność opłaty rocznej. Kara powinna być waloryzowana każdego roku, żeby wynosiła minimum pięciokrotność opłaty okręgowej.
Wszyscy piszą, że jest za mało kontroli bo zwyczajnie nie ma pieniędzy na więcej. Premia 10% dla strażnika który złapał kogoś bez karty, ale tylko za to! Można udowodnić winę lub niewinność w dziecinnie prosty sposób. Musi być ślad przyjęcia płatności nawet kiedy zgubiłeś rachunek. Nie wrobią Cię w brak opłaty.
W UK łowię od 2006 i tylko raz miałem kontolę z EA, jeden jedyny a jeżdże kilkadziesiąt razy w roku! Rzadko, co nie? :P Żaden Bayliff na klubowej wodzie nie pytał mnie o licencje z EA. Zawsze pytam czy mam pokazać ale nie są zainteresowani. Komercji nie odwiedzam więc nie wiem.
W takim wypadku ma to sens :thumbup: :beer:
Ja kontroli miałem znacznie więcej, na samym Trencie byłem sprawdzany z kilkanaście razy w ostatnich pięciu latach, ale agencja w Nottinghamshire ma najlepsze wyniki w Anglii, może to dlatego. Bailiff raczej nie ma prawa sprawdzać licencji, bo nie jest od tego, zresztą wystarczy powiedzieć mu, że się zapomniało i po sprawie (w UK nie trzeba jej mieć). Do tego wiele klubów wymaga aby członek posiadał ważną licencję i wpisał jej numer do pozwolenia, jak tak mam z kilkoma klubami. Bailiff więc nie musi o to pytać :)
Ciesze się, że udało mi się napisać coś sensownego. Na początek skupiłbym się na jednej kwestii, nic więcej. Ilu z nas miałoby lepszą wydajność za bonusa? :D
Rzadko bym na Trent ale powoli zabieram się za siebie.
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 07.01.2023, 13:44
Chcemy rybnych wód z wykorzystaniem prawa na zasadzie wysokich kar za łamania zasad ochrony ryb.
Po to się piszę prawo by:
Działało prewencyjnie
A jak już go złamiesz by bolała kara.
To takie proste.
Po to jest prawo by go nie łamać.
W tym momencie jest gówno nie prawo.
I dlatego mamy gówno w wodzie nie ryby.
Mowa trawa, z której niewiele wynika. Napisz czego chcesz dokładnie :) Tym bardziej, że wszystko można podpiąć pod ochronę ryb, a już najlepszą ich ochroną jest zakaz wędkowania :) I to wcale nie jest proste, po prostu większość wędkarzy nie rozumie, że 'większe kary' dotyczyć też będą pierdół i dotknie to ich samych bardzo mocno.
Pokażę inną rzecz, o której mało mówimy. Na jakiej podstawie się zarybia? Na podstawie danych z rejestrów połowowych, które...są zlewane i nie wypełnia się ich rzetelnie, samo PZW odwala tu pańszczyznę, robi to bo musi, gdyby nie zaangażowanie studentów ichtiologii i samego IRŚ, wiele danych byłoby niedostępnych. Dlaczego więc nie wymagać, aby rejestry były tutaj bardzo ważne i były podstawą określania strategii dla danego zbiornika? Inna sprawa to 10-letnie operaty, często robione 'na kolanie' i na podstawie danych trochę wyssanych z palca. Może tutaj karać odpowiednio? Kolejna rzecz to karanie za nieprzestrzeganie założeń operatu. Jeśli użytkownik rybacki nie wywiązuje się z nich, to dlaczego nie dowalić mu kary? Każda woda powinna być dzierżawiona z warunkiem wpłaty kaucji, którą traci się na wypadek nie dostosowywania się do umowy i operatu. Czy ma to miejsce? Czy aby na pewno wyjściem jest karanie tylko tych co biorą?
Wy skupiacie się tylko na jednej rzeczy, na karach dla wędkarzy, głównie za to, że biorą ryby. Do tego wy nie zabieracie ryb, więc chcecie aby dojechać tych co łowią inaczej, czyli jako mniejszość chcecie takiego rozwiązania. Tamci zaś będą mieli inne zdanie, a już na pewno nie będą chcieli takich kar i będa robić wiele aby do tego nie doszło. Dlatego sedno jest w tym, aby stworzyć sensowny system zarządzania wodami, gdzie ewentualnie kary są jednym ze środków osiągnięcia celu. Natomiast wielu widzi cel w tym, aby kary były większe, uważając to za wystarczające remedium. To wcale nie zapewni większej ilości ryb moim zdaniem.
I jeszcze jeden argument. Polski wędkarz nie rozumie podstaw, nie wie skąd się biorą ryby. Wg większości z zarybień, co jest tragedią. Tu trzeba edukować, trzeba wyjaśnić po co się wprowadza pewne rzeczy, nie zaś walić drakońskie kary na lewo i prawo. Wy może wiecie, ale większość tego nie zrozumie. Tym bardziej, że państwo pozwalało brać ryby przez lata w wielkich ilościach. Wg mnie o wiele więcej osiągnie się edukacją niż karami.
Po co wszystko zostało napisane po kilka naście razy.
Kilka lat temu napisałem.
Zmiana prawa - ustawa o rybactwie
Ochrona wód
Kary za złamanie regulaminów.
Rozwiązanie lub reorganizacja pzw by uzyskać efekt gospodarczy.
Zdrowe przepisy po zdrowej ustawie.
Urealnienie oplat.
Musi odejść część starszego pokolenia.
I tyle w temacie.
Lucjanie ja ci naprawdę życzę abyś realnie fizycznie włączył się w działanie pzw. Tyle o tym pzw od lat piszesz a w sumie nic realnie z tej wiedzy nie wynika na większą skale. Co innego jest pisać i mądrować w stosunku do każdej propozycji.... co innego jest włączyć się udział w realu.
Na zebraniach zapoznał byś się z kolegami wędkarzami. Poedukowałbyś ich .... A potem na zebraniu abrał byś głos złożył wnioski i czekał na wynik tych pomysłów.
Nie pisze tego złośliwie. Tylko poważnie co innego jest tłuc pianę i mądrości w necie a co innego iść zabrać głos uzyskać mandat i czynnie uczestniczyć w realu.
Piszesz mniej więcej. ...wędkarze nie rozumieją że 'większe kary...
Czemu tylko tyle pisze - to zrozumieją jak złamią przepisy.
I nie odciągaj tematu od ryb kosztem pierdół o innych rzeczach co piszesz...W kwestii kar.
Ryby to ryby i onich ta gadka.
Sory ale pomysł z 10% wynagrodzeniem dla strażników- można włączyć między bajki z mchu i paproci.
Wiadomość wysłana przez: carl23 w 07.01.2023, 13:51
Nie, nie. Mi zupełnie nie chodzi o opłacenie składki, co z resztą w trzecim zadaniu tam wyjaśniłem. Bardziej mi chodzi o rodzaj filmu, gdzie powstaje dysonans do poprzednich, Majki mnie mało interesuje bo to nie mój target. Do samego opłacania czy nie też mam zadanie "co komu" przecież jak ktoś nie łowi karpi to niespecjalny ma wybór i musi wybrać między kiłą a rzeżączką . Natomiast kategorycznie nie zgadzam się z promowaniem przez youtuberów WP czy PZW bo zostało im posypane kasą. Taki kanał przestaje dla mnie istnieć.Dziwisz się? Mają ludziska rację. Opłaciłby, łowił, bo na tym zarabia-nikt by halo nie robił, natomiast jak kręci się filmy negując PZW, kreuje się na reformatora, następnie wpada kolejny odcinek, że opłacił kartę i robi z tego jeszcze kilkunastominutowy wywód na poparcie swojej decyzji-to w tym momencie cała wiarygodność takiego youtubera lega w gruzach. Więc nie dziwi, że ludziska dopatrują się, że zostało "posmarowane" za taką produkcję, bo po prostu nie są ślepi, że doszło do zmiany narracji tego samego osobnika.
Niekoniecznie, bo dlaczego reformowanie PZW ma być równoznaczne z niepłaceniem składek? Bo youtuber Majki tak sobie wymyślił? Sytuacja się zmieniła: po ostatnich wyborach zmieniły się władze w kilku okręgach - co nie wystarczyło do zrobienia porządku w ZG, ale jednak. Po drugie, zaczęła się gra Wód Polskich, czyli z jedną zarazą zaczęła walczyć druga, bardzo możliwe, że gorsza.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 07.01.2023, 13:57
Chcemy rybnych wód z wykorzystaniem prawa na zasadzie wysokich kar za łamania zasad ochrony ryb.
Po to się piszę prawo by:
Działało prewencyjnie
A jak już go złamiesz by bolała kara.
To takie proste.
Po to jest prawo by go nie łamać.
W tym momencie jest gówno nie prawo.
I dlatego mamy gówno w wodzie nie ryby.
Mowa trawa, z której niewiele wynika. Napisz czego chcesz dokładnie :) Tym bardziej, że wszystko można podpiąć pod ochronę ryb, a już najlepszą ich ochroną jest zakaz wędkowania :) I to wcale nie jest proste, po prostu większość wędkarzy nie rozumie, że 'większe kary' dotyczyć też będą pierdół i dotknie to ich samych bardzo mocno.
Pokażę inną rzecz, o której mało mówimy. Na jakiej podstawie się zarybia? Na podstawie danych z rejestrów połowowych, które...są zlewane i nie wypełnia się ich rzetelnie, samo PZW odwala tu pańszczyznę, robi to bo musi, gdyby nie zaangażowanie studentów ichtiologii i samego IRŚ, wiele danych byłoby niedostępnych. Dlaczego więc nie wymagać, aby rejestry były tutaj bardzo ważne i były podstawą określania strategii dla danego zbiornika? Inna sprawa to 10-letnie operaty, często robione 'na kolanie' i na podstawie danych trochę wyssanych z palca. Może tutaj karać odpowiednio? Kolejna rzecz to karanie za nieprzestrzeganie założeń operatu. Jeśli użytkownik rybacki nie wywiązuje się z nich, to dlaczego nie dowalić mu kary? Każda woda powinna być dzierżawiona z warunkiem wpłaty kaucji, którą traci się na wypadek nie dostosowywania się do umowy i operatu. Czy ma to miejsce? Czy aby na pewno wyjściem jest karanie tylko tych co biorą?
Wy skupiacie się tylko na jednej rzeczy, na karach dla wędkarzy, głównie za to, że biorą ryby. Do tego wy nie zabieracie ryb, więc chcecie aby dojechać tych co łowią inaczej, czyli jako mniejszość chcecie takiego rozwiązania. Tamci zaś będą mieli inne zdanie, a już na pewno nie będą chcieli takich kar i będa robić wiele aby do tego nie doszło. Dlatego sedno jest w tym, aby stworzyć sensowny system zarządzania wodami, gdzie ewentualnie kary są jednym ze środków osiągnięcia celu. Natomiast wielu widzi cel w tym, aby kary były większe, uważając to za wystarczające remedium. To wcale nie zapewni większej ilości ryb moim zdaniem.
I jeszcze jeden argument. Polski wędkarz nie rozumie podstaw, nie wie skąd się biorą ryby. Wg większości z zarybień, co jest tragedią. Tu trzeba edukować, trzeba wyjaśnić po co się wprowadza pewne rzeczy, nie zaś walić drakońskie kary na lewo i prawo. Wy może wiecie, ale większość tego nie zrozumie. Tym bardziej, że państwo pozwalało brać ryby przez lata w wielkich ilościach. Wg mnie o wiele więcej osiągnie się edukacją niż karami.
Po co wszystko zostało napisane po kilka naście razy.
Kilka lat temu napisałem.
Zmiana prawa - ustawa o rybactwie
Ochrona wód
Kary za złamanie regulaminów.
Rozwiązanie lub reorganizacja pzw by uzyskać efekt gospodarczy.
Zdrowe przepisy po zdrowej ustawie.
Urealnienie oplat.
Musi odejść część starszego pokolenia.
I tyle w temacie.
Dobrze, że jesteś, bo normalnie nikt na te rozwiązania nie wpadł :D
Przecież Lucjan nie mieszka w Polsce. A tyle co dla nas tu zrobił i ile na wierzch powywlekał, to naprawdę szacunek. Już o tym pisałem, a Ty znowu dajesz mu rady, jakby poprzedniej dyskusji nie było.
Lucjanie ja ci naprawdę życzę abyś realnie fizycznie włączył się w działanie pzw. Tyle o tym pzw od lat piszesz a w sumie nic realnie z tej wiedzy nie wynika na większą skale. Co innego jest pisać i mądrować w stosunku do każdej propozycji.... co innego jest włączyć się udział w realu.
Na zebraniach zapoznał byś się z kolegami wędkarzami. Poedukowałbyś ich .... A potem na zebraniu abrał byś głos złożył wnioski i czekał na wynik tych pomysłów.
Nie pisze tego złośliwie. Tylko poważnie co innego jest tłuc pianę i mądrości w necie a co innego iść zabrać głos uzyskać mandat i czynnie uczestniczyć w realu.
Wiadomość wysłana przez: mav3rick w 07.01.2023, 14:00
A ja po 15 latach opłacę kartę,choć za bardzo nie ma u mnie w okolicy Zgorzelca fajnych jezior,ale może zachacze parę razy rzekę Nysę za kleniem,po powrocie z UK jestem już 3 rok w Polsce i chce zobaczyć jak wygląda łowienie w innym miejscu niż komercjaU Was na Zgorzelcu Nysa fajne ryby, ja niżej Przewóz itp to dużo słabiej. Nie raz widzę ładne wyniki z Twojej okolicy.
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 07.01.2023, 14:05
Chcemy rybnych wód z wykorzystaniem prawa na zasadzie wysokich kar za łamania zasad ochrony ryb.
Po to się piszę prawo by:
Działało prewencyjnie
A jak już go złamiesz by bolała kara.
To takie proste.
Po to jest prawo by go nie łamać.
W tym momencie jest gówno nie prawo.
I dlatego mamy gówno w wodzie nie ryby.
Mowa trawa, z której niewiele wynika. Napisz czego chcesz dokładnie :) Tym bardziej, że wszystko można podpiąć pod ochronę ryb, a już najlepszą ich ochroną jest zakaz wędkowania :) I to wcale nie jest proste, po prostu większość wędkarzy nie rozumie, że 'większe kary' dotyczyć też będą pierdół i dotknie to ich samych bardzo mocno.
Pokażę inną rzecz, o której mało mówimy. Na jakiej podstawie się zarybia? Na podstawie danych z rejestrów połowowych, które...są zlewane i nie wypełnia się ich rzetelnie, samo PZW odwala tu pańszczyznę, robi to bo musi, gdyby nie zaangażowanie studentów ichtiologii i samego IRŚ, wiele danych byłoby niedostępnych. Dlaczego więc nie wymagać, aby rejestry były tutaj bardzo ważne i były podstawą określania strategii dla danego zbiornika? Inna sprawa to 10-letnie operaty, często robione 'na kolanie' i na podstawie danych trochę wyssanych z palca. Może tutaj karać odpowiednio? Kolejna rzecz to karanie za nieprzestrzeganie założeń operatu. Jeśli użytkownik rybacki nie wywiązuje się z nich, to dlaczego nie dowalić mu kary? Każda woda powinna być dzierżawiona z warunkiem wpłaty kaucji, którą traci się na wypadek nie dostosowywania się do umowy i operatu. Czy ma to miejsce? Czy aby na pewno wyjściem jest karanie tylko tych co biorą?
Wy skupiacie się tylko na jednej rzeczy, na karach dla wędkarzy, głównie za to, że biorą ryby. Do tego wy nie zabieracie ryb, więc chcecie aby dojechać tych co łowią inaczej, czyli jako mniejszość chcecie takiego rozwiązania. Tamci zaś będą mieli inne zdanie, a już na pewno nie będą chcieli takich kar i będa robić wiele aby do tego nie doszło. Dlatego sedno jest w tym, aby stworzyć sensowny system zarządzania wodami, gdzie ewentualnie kary są jednym ze środków osiągnięcia celu. Natomiast wielu widzi cel w tym, aby kary były większe, uważając to za wystarczające remedium. To wcale nie zapewni większej ilości ryb moim zdaniem.
I jeszcze jeden argument. Polski wędkarz nie rozumie podstaw, nie wie skąd się biorą ryby. Wg większości z zarybień, co jest tragedią. Tu trzeba edukować, trzeba wyjaśnić po co się wprowadza pewne rzeczy, nie zaś walić drakońskie kary na lewo i prawo. Wy może wiecie, ale większość tego nie zrozumie. Tym bardziej, że państwo pozwalało brać ryby przez lata w wielkich ilościach. Wg mnie o wiele więcej osiągnie się edukacją niż karami.
Po co wszystko zostało napisane po kilka naście razy.
Kilka lat temu napisałem.
Zmiana prawa - ustawa o rybactwie
Ochrona wód
Kary za złamanie regulaminów.
Rozwiązanie lub reorganizacja pzw by uzyskać efekt gospodarczy.
Zdrowe przepisy po zdrowej ustawie.
Urealnienie oplat.
Musi odejść część starszego pokolenia.
I tyle w temacie.
Dobrze, że jesteś, bo normalnie nikt na te rozwiązania nie wpadł :DPrzecież Lucjan nie mieszka w Polsce. A tyle co dla nas tu zrobił i ile na wierzch powywlekał, to naprawdę szacunek. Już o tym pisałem, a Ty znowu dajesz mu rady, jakby poprzedniej dyskusji nie było.
Lucjanie ja ci naprawdę życzę abyś realnie fizycznie włączył się w działanie pzw. Tyle o tym pzw od lat piszesz a w sumie nic realnie z tej wiedzy nie wynika na większą skale. Co innego jest pisać i mądrować w stosunku do każdej propozycji.... co innego jest włączyć się udział w realu.
Na zebraniach zapoznał byś się z kolegami wędkarzami. Poedukowałbyś ich .... A potem na zebraniu abrał byś głos złożył wnioski i czekał na wynik tych pomysłów.
Nie pisze tego złośliwie. Tylko poważnie co innego jest tłuc pianę i mądrości w necie a co innego iść zabrać głos uzyskać mandat i czynnie uczestniczyć w realu.
Piszę bo tacy ludzie mogą jeśli by chcieli odwrócić ten rubikon.
Zrozum to co się dzieje w środku w okręgu to inny świat.
Tu na sigu gdzie czyta to kilkadziesiąt osób , piszę kilka...
To szczyt możliwości.
To za mało od lat to samo i nic się nie zmienia.
Lucek plus kilku celebrytów wędkarskich mogą medialnie przekierować wiedzę.
Ale kilku bo jak widać sam Lucjan to za mało...
Czy chcą ... wątpię.
He.... piszesz dobrze że jestem ..śmiesznie już było co zrobisz jak za rok ci twoje dziury pzw pozamyka... :-[ 8) - ja mam stałe poglądy od lat.
Na początku jak o tym pisałem byłem krytykowany.
Bez tych kilku założeń myślę że do kilku lat i z NK rybki wyjadą bo są.....
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 07.01.2023, 14:17
Jak mi pozamykają moje NK, to będę płakał. Nie tylko ja, ale i ogromne rzesze wędkarzy, którzy je oblegają. Że gdy jest dzień wolny, to ciężko o miejsce.
Ale te NK by nie powstały, gdyby nie zmiany, jakie zaszły w mentalności. Choć ciągle piszesz, że się gówno zmienia i ludzie chcą tylko mięcha. W następnym wątku piszesz, ile to u siebie zmieniliście.
W którym z poniższych punktów byłeś krytykowany:
"Zmiana prawa - ustawa o rybactwie
Ochrona wód
Kary za złamanie regulaminów.
Rozwiązanie lub reorganizacja pzw by uzyskać efekt gospodarczy.
Zdrowe przepisy po zdrowej ustawie.
Urealnienie oplat.
Musi odejść część starszego pokolenia"
Wiadomość wysłana przez: Luk w 07.01.2023, 14:25
Lucjanie ja ci naprawdę życzę abyś realnie fizycznie włączył się w działanie pzw. Tyle o tym pzw od lat piszesz a w sumie nic realnie z tej wiedzy nie wynika na większą skale. Co innego jest pisać i mądrować w stosunku do każdej propozycji.... co innego jest włączyć się udział w realu.
A ty dalej swoje :P
Co to znaczy fizycznie? Uważasz, że bym mówił co innego? Ja mam taki umysł, mam wiele pomysłów jak coś poprawić, i też bym o tym mówił. Do tego więcej zrobisz odgórnie niż oddolnie, mowa o działaniu przez kanał youtube i portal. Po raz kolejny wbijasz szpilę nie tam gdzie trzeba. Poza tym ja ostatni rok byłem w mega realu, miałem kontakt z ludźmi z całej Polski i wiele uzyskaliśmy. Naciskanie na wybór delegatów, wskazywanie ich roli to między innymi coś co ja robiłem, to było edukowanie wędkarzy. Ty nie wiesz ile postów z grupy Reforma w PZW było moich, bo niby skąd możesz wiedzieć. A założyłem grupy w swoim okręgu (około połowa postów tam to moje) jak i ogólnopolską. NIe o tobie też mówił Miś w swoim filmie, najbardziej paskudnej produkcji jaką zrobiło PZW. Tym filmem mocno się zaorał, jak i całe PZW, to między innymi mój wkład (nie tylko mój, Tomka Koconia przede wszystkim). Więc twoje mówienie o realu pokazuje, że nie masz o realu pojęcia :)
Na zebraniach zapoznał byś się z kolegami wędkarzami. Poedukowałbyś ich .... A potem na zebraniu abrał byś głos złożył wnioski i czekał na wynik tych pomysłów.
Należałbym do koła Dzierżno Duże lub Elektrownia i na zebraniach miałbym ludzi podobnych do mnie. Ja mam lepsze koła niż ty, zdecydowanie lepsze, okręg opolski w porównaniu z bielskim to potęga. Pojedź na Śródlesie2, Malinę 2 czy inne wody i pokaż jakie ty masz wody w okręgu swoim. Bo stosując taką narrację jak twoja, mogę ci pokazać, ze twój okręg to bieda z nędzą, do tego w stanie wojny domowej, i to między innymi twoja zasługa :P Może ci z Opola ogólnie mają lepsze spojrzenie? :P 8)
I teraz kolejna rzecz, która pokazuje twoje lekkie oderwanie od rzeczywistości. Chcesz ostrych kar, ale czy znasz potrzeby wędkarzy? Uważasz, że na to pójdą? Jeśli tak, to jesteś naiwny, i to bardzo. Wędkarzy coś takiego tylko podzieli. Dlatego ja mówię o zjednoczeniu, o wspólnej drodze, od początku, szukam rozwiązań. Nie byłem też za upadkiem PZW, bo świadomy jestem przywilejów jakie ma związek, i głupotą jest rezygnacja z tego. Jeżeli jednak wędkarze nie chcą działać, to muszą się nauczyć na błędach, do takiego wniosku doszedłem. Do tego ja robię to z chęci pomocy ludziom, zrobienia czegoś, nie jestem klientem PZW, bo mieszkam w UK. Tym bardziej więc uważam za dziwne to co piszesz. Ja nie jestem tu biorcą ale dawcą, przy czym nie mam zamiaru zmieniać świata pod no kill, bo ja tak łowię. Akceptuję to, że w Polsce większość bierze ryby i szukam rozwiązań które są dobre dla większości, dlatego upatruję pozytywnych zmian w tym, że robi się rzeczy dla wszystkich, myśląc o nich również. Stąd na przykład naciskanie na to, aby nie walczyć z karpiem, bo to ryba która może pomóc w odbudowie rybostanu. Ty zarzucasz mi oderwanie od rzeczywistości. Przecież jakbym należał do koła, to do takiego które mi pasuje najbardziej, i tam bym działał.
Ale muszę cię też pochwalić, poprawiłeś pisownię i stylistykę :thumbup: :beer:
Wiadomość wysłana przez: robson w 07.01.2023, 14:28
No dobrze, a kto ma te kary wprowadzić? PZW w swoim regulaminie? Ci sami ludzie, którzy dostają apopleksji na myśl o no-kill, tarle naturalnym, zmianach limitów czy wymiarów ochronnych, odejściu od siat?
Najpierw trzeba wymienić władze związku, a potem pogadamy o karach, limitach, itd.
PZW traci monopol i tryfikator musiałby być wprowadzony w inny sposób. Rozporządzenie właściwego ministra?
Miałoby to sens. Trzeba go tylko znaleźć i zainteresować sprawą ;)
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 07.01.2023, 14:34
Tak, ten beton trzeba rozwalić. Jest nim wierchuszka złożona z cwaniaków i rybaków.
Chcesz sam siebie pozbawić wpływu na własne łowiska? Myślisz, że dookoła samo się będzie wszytko super działo? Weźmiesz wędki i jak padnie PZW, to nagle ryby się w wodzie objawią, a Ty, zapewne za darmo, nałapiesz się w końcu do syta?
Wszędzie, gdzie do władz doszli normalni ludzie, którym zależy na wędkarstwie i wędkarzach, powstają dobre łowiska. POMIMO betonu na górze, który ma nad nimi władzę, i POMIMO beznadziejnego prawa napisanego pod rybaków. POMIMO.
I to jest świetne podsumowanie .
Można dobrze wykorzystać nawet marny narybek.
Można chronić miejsca tarłowe.
Można dbać o drapieżnika limitami i górnymi wymiarami.
Można powołać straż z wędkarzy pasjonatów.
Można wszystko,ale nie można od razu wszystkiego zmienić w całej Polsce.
Ci którzy krzyczą najgłośniej o obaleniu PZW,co oferują w zamian ? Chodzą chociaż na zebrania w swoich kołach?Piszą wnioski ? Uczesniczą w zarybianiu ?
Czytam sobie właśnie regulamin i z satysfakcją mogę napisać,że po kilku latach wniosków,w końcu doczekałem się,że możemy wyłączyć obszar tarła na 7 dni z wędkowania,oraz że można zabrać dobowo,tylko jednego szczupaka,lub jednego sandacza,lub jednego bolenia.
Można ? Można.
Teraz rozwalcie PZW i o co będziecie postulować ? Chyba tylko o prawo do łowienia...
Wiecie panowie,czytam ten wątek i ja się wcale nie dziwie,że taki burdel w Polsce jest,bo nawet tu,w miejscu zrzeszającym pasjonatów wędkarstwa,jest niezgoda,brak jednogłosu i konkretnego zdania.
Chłopy,to jak to ma być dobrze,jak nawet na klawiaturze ciężko wam dojść do porozumienia ?
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 07.01.2023, 14:41
Teraz rozwalcie PZW i o co będziecie postulować ? Chyba tylko o prawo do łowienia...
A to jest ogólnie bardzo interesująca przepowiednia. Jeśli upadnie PZW, to się może okazać (jak Luk straszy), że do głosu dojdą zieloni i pozamiatają tak razem z irś, że do ryb będą mieli prawo tylko zawodowi rybacy. Bo to jest mięso i trzeba wyżywić naród. A wędkarz tylko sra po krzakach i ołów do wody wrzuca. A niektórzy to jeszcze ryby męczą, zamiast je zjadać jak Bóg przykazał.
Wiadomość wysłana przez: robson w 07.01.2023, 14:48
Nie, nie. Mi zupełnie nie chodzi o opłacenie składki, co z resztą w trzecim zadaniu tam wyjaśniłem. Bardziej mi chodzi o rodzaj filmu, gdzie powstaje dysonans do poprzednich, Majki mnie mało interesuje bo to nie mój target. Do samego opłacania czy nie też mam zadanie "co komu" przecież jak ktoś nie łowi karpi to niespecjalny ma wybór i musi wybrać między kiłą a rzeżączką . Natomiast kategorycznie nie zgadzam się z promowaniem przez youtuberów WP czy PZW bo zostało im posypane kasą. Taki kanał przestaje dla mnie istnieć.
Ok, ale to, że Paweł ileś tam razy jechał po PZW, a teraz uważa, że jest to jednak najmniejsze zło, nie jest jakąś straszną zmianą frontu. Natomiast gdyby ktoś mu za mówienie czegokolwiek (czy to za PZW czy przeciwko) zapłacił i były na to dowody, to faktycznie byłby smród. A co do komentatorów na YT: pod poprzednimi filmami krzyczeli, że Paweł powinien zostać prezesem PZW, a teraz obrażeni, że zapłaci składkę i nie dąży do zniszczenia związku.
Wiadomość wysłana przez: Azymut w 07.01.2023, 15:06
"Kiedyś już pisałem,
Tajną prawdę objawiałem.
Mówiłem, radziłem, bo
swoje już w życiu przeżyłem.
W realu, a nie w necie,
tę dywizę dzielnie rzecze.
Nikt nie słuchał, wszyscy drwili,
Wariat! - tak o mnie mówili.
Dziś, kto miał racje? - pytam,
I choć wszyscy to już wiecie.
Ja przypomnę, nie zaprzeczę.
Tylko ja i moje słowa,
recepta na rybne wody już gotowa!
Więc Lucjanie, padawanie drogi,
przypomnę Ci te słowa przestrogi.
W realu a nie w necie, i jak JA szybko będziecie.
Mądry, oczytany, autorytet wciąż nie poznany... "
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 07.01.2023, 15:08
Wiadomość wysłana przez: KotKoi w 07.01.2023, 15:31
Fraszka.
"Kiedyś już pisałem,
Tajną prawdę objawiałem.
Mówiłem, radziłem, bo
swoje już w życiu przeżyłem.
W realu, a nie w necie,
tę dywizę dzielnie rzecze.
Nikt nie słuchał, wszyscy drwili,
Wariat! - tak o mnie mówili.
Dziś, kto miał racje? - pytam,
I choć wszyscy to już wiecie.
Ja przypomnę, nie zaprzeczę.
Tylko ja i moje słowa,
recepta na rybne wody już gotowa!
Więc Lucjanie, padawanie drogi,
przypomnę Ci te słowa przestrogi.
W realu a nie w necie, i jak JA szybko będziecie.
Mądry, oczytany, autorytet wciąż nie poznany... "
Piękna fraszka :bravo: :) :)
Wiadomość wysłana przez: Fisherman w 07.01.2023, 15:58
Wiadomość wysłana przez: Tomnick w 07.01.2023, 16:10
Wiadomość wysłana przez: booohal w 07.01.2023, 17:40
Moim zdaniem nie psioczył na PZW jako takie tylko na konkretne osoby, działania. A to ogromna różnica.Nie, nie. Mi zupełnie nie chodzi o opłacenie składki, co z resztą w trzecim zadaniu tam wyjaśniłem. Bardziej mi chodzi o rodzaj filmu, gdzie powstaje dysonans do poprzednich, Majki mnie mało interesuje bo to nie mój target. Do samego opłacania czy nie też mam zadanie "co komu" przecież jak ktoś nie łowi karpi to niespecjalny ma wybór i musi wybrać między kiłą a rzeżączką . Natomiast kategorycznie nie zgadzam się z promowaniem przez youtuberów WP czy PZW bo zostało im posypane kasą. Taki kanał przestaje dla mnie istnieć.
Ok, ale to, że Paweł ileś tam razy jechał po PZW, a teraz uważa, że jest to jednak najmniejsze zło, nie jest jakąś straszną zmianą frontu. Natomiast gdyby ktoś mu za mówienie czegokolwiek (czy to za PZW czy przeciwko) zapłacił i były na to dowody, to faktycznie byłby smród. A co do komentatorów na YT: pod poprzednimi filmami krzyczeli, że Paweł powinien zostać prezesem PZW, a teraz obrażeni, że zapłaci składkę i nie dąży do zniszczenia związku.
Jednak jak widać po komentarzach pod filmem nie ma on niestety zbyt bystrych odbiorców.
Sam non stop zarzucam coś swojemu okręgowi czy związkowi mimo to wszedłem do zarządu koła po to właśnie aby próbować forsować to co uważam za słuszne i ganić to co uważam za bezdennie głupie.
Jestem przekonany,że popierdywania Pleciony to typowe plotkowanie dla wyświetleń i jak już się okaże,że to gunwoprawda to rozmydlą sprawę ale hajsik za wyświetlenia i tak wleci i tak.
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 07.01.2023, 17:44
Zmiany, którymi się cieszysz, są możliwe właśnie między innymi dzięki pracy u podstawa, jaką Luk odwalił. Nie tylko on, oczywiście.
Jak mi pozamykają moje NK, to będę płakał. Nie tylko ja, ale i ogromne rzesze wędkarzy, którzy je oblegają. Że gdy jest dzień wolny, to ciężko o miejsce.
Ale te NK by nie powstały, gdyby nie zmiany, jakie zaszły w mentalności. Choć ciągle piszesz, że się gówno zmienia i ludzie chcą tylko mięcha. W następnym wątku piszesz, ile to u siebie zmieniliście.
W którym z poniższych punktów byłeś krytykowany:
"Zmiana prawa - ustawa o rybactwie
Ochrona wód
Kary za złamanie regulaminów.
Rozwiązanie lub reorganizacja pzw by uzyskać efekt gospodarczy.
Zdrowe przepisy po zdrowej ustawie.
Urealnienie oplat.
Musi odejść część starszego pokolenia"
Puknij w tył kilka ładnych lat i zobacz jak tematy się rozkręcały....
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 07.01.2023, 17:47
Lucjanie ja ci naprawdę życzę abyś realnie fizycznie włączył się w działanie pzw. Tyle o tym pzw od lat piszesz a w sumie nic realnie z tej wiedzy nie wynika na większą skale. Co innego jest pisać i mądrować w stosunku do każdej propozycji.... co innego jest włączyć się udział w realu.
A ty dalej swoje :P
Co to znaczy fizycznie? Uważasz, że bym mówił co innego? Ja mam taki umysł, mam wiele pomysłów jak coś poprawić, i też bym o tym mówił. Do tego więcej zrobisz odgórnie niż oddolnie, mowa o działaniu przez kanał youtube i portal. Po raz kolejny wbijasz szpilę nie tam gdzie trzeba. Poza tym ja ostatni rok byłem w mega realu, miałem kontakt z ludźmi z całej Polski i wiele uzyskaliśmy. Naciskanie na wybór delegatów, wskazywanie ich roli to między innymi coś co ja robiłem, to było edukowanie wędkarzy. Ty nie wiesz ile postów z grupy Reforma w PZW było moich, bo niby skąd możesz wiedzieć. A założyłem grupy w swoim okręgu (około połowa postów tam to moje) jak i ogólnopolską. NIe o tobie też mówił Miś w swoim filmie, najbardziej paskudnej produkcji jaką zrobiło PZW. Tym filmem mocno się zaorał, jak i całe PZW, to między innymi mój wkład (nie tylko mój, Tomka Koconia przede wszystkim). Więc twoje mówienie o realu pokazuje, że nie masz o realu pojęcia :)
Na zebraniach zapoznał byś się z kolegami wędkarzami. Poedukowałbyś ich .... A potem na zebraniu abrał byś głos złożył wnioski i czekał na wynik tych pomysłów.
Należałbym do koła Dzierżno Duże lub Elektrownia i na zebraniach miałbym ludzi podobnych do mnie. Ja mam lepsze koła niż ty, zdecydowanie lepsze, okręg opolski w porównaniu z bielskim to potęga. Pojedź na Śródlesie2, Malinę 2 czy inne wody i pokaż jakie ty masz wody w okręgu swoim. Bo stosując taką narrację jak twoja, mogę ci pokazać, ze twój okręg to bieda z nędzą, do tego w stanie wojny domowej, i to między innymi twoja zasługa :P Może ci z Opola ogólnie mają lepsze spojrzenie? :P 8)
I teraz kolejna rzecz, która pokazuje twoje lekkie oderwanie od rzeczywistości. Chcesz ostrych kar, ale czy znasz potrzeby wędkarzy? Uważasz, że na to pójdą? Jeśli tak, to jesteś naiwny, i to bardzo. Wędkarzy coś takiego tylko podzieli. Dlatego ja mówię o zjednoczeniu, o wspólnej drodze, od początku, szukam rozwiązań. Nie byłem też za upadkiem PZW, bo świadomy jestem przywilejów jakie ma związek, i głupotą jest rezygnacja z tego. Jeżeli jednak wędkarze nie chcą działać, to muszą się nauczyć na błędach, do takiego wniosku doszedłem. Do tego ja robię to z chęci pomocy ludziom, zrobienia czegoś, nie jestem klientem PZW, bo mieszkam w UK. Tym bardziej więc uważam za dziwne to co piszesz. Ja nie jestem tu biorcą ale dawcą, przy czym nie mam zamiaru zmieniać świata pod no kill, bo ja tak łowię. Akceptuję to, że w Polsce większość bierze ryby i szukam rozwiązań które są dobre dla większości, dlatego upatruję pozytywnych zmian w tym, że robi się rzeczy dla wszystkich, myśląc o nich również. Stąd na przykład naciskanie na to, aby nie walczyć z karpiem, bo to ryba która może pomóc w odbudowie rybostanu. Ty zarzucasz mi oderwanie od rzeczywistości. Przecież jakbym należał do koła, to do takiego które mi pasuje najbardziej, i tam bym działał.
Ale muszę cię też pochwalić, poprawiłeś pisownię i stylistykę :thumbup: :beer:
Lucek czy zmienił się zarząd w twoim okręgu jeśli tak to czy ci nowi mają większość ?
A ci nowi to ludzie których znasz ?
Czy zmienili się delegaci w twoim okręgu do ZG PZW ?
Idźmy dalej czy sam ZG się zmienił.... Czy nowe twarze mają większość...?
Jakie nowe przepisy nowi ludzie w okręgu przeforsowali ?
Nie pisz o moim okręgu bo nie ma o czym... jego jakby nie było.. A jest. 8)
Tak kończą się wojenki w imię ... No właśnie czego. :-X
W sumie nie wiadomo czy mają wody , czy nie - sądy trwają i pewnie potrwają.
Opolski to męska karpiarstwa z mnogością pięknych wód. I naprawdę nie ma o czym pisać. Ale z tego co mówią betonoza pzw trwa. Wyskakujesz z jakimś misiem i iszesz o jakimś mówieniu popuś bo to śmieszne jest.
I nie pisze tego jako zachętę abyś wydalił z siebie kolejny potok słów, lecz jako refleksję tego z czym mamy obecnie do czynienia w pzw.
Samo śledzenie tego wątu o zgrozo powoduje pytanie co dalej z pzw. Ludzie już nie chcą płacić i nie będą płacić.
Polak jest przyzwyczajony do taniej karty i z tąd problem.
Ja rozumiem jak by za większą wpłata poszło cokolwiek o czym od lat tu piszemy... A co mamy każdy widzi.
Stare podejście z nowymi przepisami oczywiście nie korzystnymi dla większości wędkarzy bo nikt lub znaczna mniejszość w ZG była przeciwna tematowi zanęt , markerów lub przynęt do 5cm w mazowieckim. A tak tematy przeszły i mamy co mam.
Do tego te podwyżki także jest pięknie :facepalm: :-[ :P :'(
Wiadomość wysłana przez: Pyza w 07.01.2023, 20:23
Oraz posłuchajcie też tego
https://www.facebook.com/100005155742035/videos/882361193106676/
Zresztą zajrzyjcie do Łukasza na Facebooka i obczajcie temat.
https://www.facebook.com/groups/134618360011436/user/100005155742035
Dla zainteresowanych chodzi o przepisy, które wprowadzili od tego roku w okręgu Świętokrzyskim.
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 07.01.2023, 20:49
Ha...ha... odcinke nie NK... tylko kill... ... miękkie przepisy. 8) :P :'(
Ludzie chcą mięcha.
https://www.facebook.com/groups/310723809327005/permalink/1850765265322844/
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 07.01.2023, 22:59
Witam, zobaczcie co u nas od nowego roku się dzieje. Jakie występują u nas przepisy, a Łukasz, nasz forumowy kolega czyli Gruba Ryba, działa, jak to się mówi "nie pie*rzy się w tańcu" https://www.facebook.com/100005155742035/videos/699004365020479/
Oraz posłuchajcie też tego
https://www.facebook.com/100005155742035/videos/882361193106676/
Zresztą zajrzyjcie do Łukasza na Facebooka i obczajcie temat.
https://www.facebook.com/groups/134618360011436/user/100005155742035
Dla zainteresowanych chodzi o przepisy, które wprowadzili od tego roku w okręgu Świętokrzyskim.
Nowe władze....
Faktycznie ten zapis o spombie , kobrze , łyżce zanętowej - poprostu kabaret. Nie wiem ale te przepisy wymyślają jakieś zajebusy z betonem w czaszce .... :facepalm:
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 08.01.2023, 01:34
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: Oman w 08.01.2023, 02:31
Wiadomość wysłana przez: booohal w 08.01.2023, 07:43
Ci którzy świadomie nie opłacają składek , nawołują żeby inni tego nie robili i kłusował , po tym jak się ich złapie nad woda powinni być przykładnie i dotkliwie ukarani . Chcesz nie opłacaj ale wara wtedy od wody i ryb. Tak samo nie podoba się PZW nie opłacaj i jedz na komercje.:thumbup:
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: Luk w 08.01.2023, 08:25
Lucek czy zmienił się zarząd w twoim okręgu jeśli tak to czy ci nowi mają większość ?
A ci nowi to ludzie których znasz ?
Czy zmienili się delegaci w twoim okręgu do ZG PZW ?
Idźmy dalej czy sam ZG się zmienił.... Czy nowe twarze mają większość...?
Jakie nowe przepisy nowi ludzie w okręgu przeforsowali ?
W Opolu była ustawka, do tego nie było kogoś, kto chciałby być prezesem okręgu, to znaczy nie mieliśmy swojego kandydata, a jak już się objawił, to na samym końcu, gdy było za późno aby go odpowiednio zareklamować, zawalczyć o głosy dla niego. Miś wygrał, przekupił wielu gości, mieliśmy w okręgu deszcz nagród, wielu sprzedało się za odznakę. ALe łatwo nie miał i trząsł gaciami.
Mówiłem na jednym z filmów, Miś i jego dwóch wiceprezesów, jeden to Mach, esbek który jest rzecznikiem dyscyplinarnym związku, drugi to gość który na zjeździe delegatów złożył wniosek o zamknięcie listy, od września do końca grudnia brali udział w zebraniu wszystkich praktycznie kół okręgu opolskiego, ktoś z nich był na każdym, czasem i dwóch. Jak się okazało, wielu którzy mieli walczyć o nowe nie zabrało głosu lub nie mieli odwagi by się sprzeciwić, po prostu się bali się czy to esbeka czy to 'pana w kształcie kuli'. Jak się okazuje też, specjalnie termin zjazdów był tak długi (od września do końca grudnia), aby Miś mógł właśnie taką operację wykonać. W czasie pandemii było to wręcz głupotą, bo wszystkie zebrania powinny się odbyć w miesiącu październiku, przed wzrostem zachorowań. A tak narażano wędkarzy, niepotrzebnie. A jaja były już takie, że jak MIś dostał covida, to przełożono zjazd jego koła, bo nie mógłby brać w nim udziału. Jeden wielki cyrk, nie mający nic wspólnego z wyborami. Będąc na każdym zebraniu wiedzieli kto jest im przeciw, wszędzie praktycznie mieli swoich kandydatów do władz koła, jak coś było nie po ich myśli to szukali sposobów aby uwalić zebranie, podważając jego ważność. To oni wymyślali przepisy odnośnie 'wyborów' i skrzętnie to wykorzystywali.
Jednak okręg nie jest za Misiem jeśli chodzi o wędkarzy, i była to mocna walka, do samego końca. NIe zmienia to faktu, że nie mam dobrego zdania o wędkarzach, bo wielu stchórzyło przed Misiem i jego akolitami, co innego mówić rzeczy w necie a co innego w realu. Mamy też wciąż wielu podatnych na kupczenie głosami, sam byłem w szoku, że ludzie mogą sobie dać 'ogolić jajca' za to aby mieć odznakę i mieć specjalne ulgi. Bardzo tanio można ludzi w PZW kupić jak się okazuje.
Do tego moim zdaniem okręg opolski był tu bardzo ważny w wyborach. Moim zdaniem mamy sporo malwersacji finansowych, zwłaszcza jeśli chodzi o wyłudzanie pieniędzy na kilometrówki, wiele z nich nie ma nawet miejsca. MIś przegrywając miałby wielki problem, wraz z nim Mach. Bo nie dość, żę mieliby na sobue prokuraturę jakby coś znaleziono, to jeszcze inne okręgi mogłyby dołączyć do delegatów z opolskiego, to jest piąty okręg w Polsce pod względem liczebności. Krajowy Zjazd Delegatów mógł więc wyglądac inaczej, tym bardziej, że wyczuwam, że to Miś jest mistrzem ustawek i działań esbeckich, czemu nie ma się co dziwić, bo jego prawa ręka to właśnie major esbecji, szkolony do tego przez KGB w Moskwie. To naprawdę były skuteczne działania, w którym okręgu prezes lub jego ludzie byli na zebraniach w każdym kole? A wał na zjeździe delegatów krajowych? To był Kazik Kuprian, z Opola, ten drigi wiceprezes. Przypadek?
Dlatego tak trudno pokonać ten system, zwłaszcza jak wędkarze nie są uświadomieni i sami nie wiedzą czego chcą. Stąd zmiana mojego podejścia - polski wędkarz musi się jednak nauczyć na własnych błędach co jest dobre a co złe. NIech mu Polskie Wody pogospodarzą to zobaczy co ma za łowisko, w PZW niech obserwuje też degradację wód. Zatrucie Odry to doskonały przykład, można było tego uniknąć, gdyby PZW działało jak trzeba.
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 08.01.2023, 11:04
Lucek czy zmienił się zarząd w twoim okręgu jeśli tak to czy ci nowi mają większość ?
A ci nowi to ludzie których znasz ?
Czy zmienili się delegaci w twoim okręgu do ZG PZW ?
Idźmy dalej czy sam ZG się zmienił.... Czy nowe twarze mają większość...?
Jakie nowe przepisy nowi ludzie w okręgu przeforsowali ?
W Opolu była ustawka, do tego nie było kogoś, kto chciałby być prezesem okręgu, to znaczy nie mieliśmy swojego kandydata, a jak już się objawił, to na samym końcu, gdy było za późno aby go odpowiednio zareklamować, zawalczyć o głosy dla niego. Miś wygrał, przekupił wielu gości, mieliśmy w okręgu deszcz nagród, wielu sprzedało się za odznakę. ALe łatwo nie miał i trząsł gaciami.
Mówiłem na jednym z filmów, Miś i jego dwóch wiceprezesów, jeden to Mach, esbek który jest rzecznikiem dyscyplinarnym związku, drugi to gość który na zjeździe delegatów złożył wniosek o zamknięcie listy, od września do końca grudnia brali udział w zebraniu wszystkich praktycznie kół okręgu opolskiego, ktoś z nich był na każdym, czasem i dwóch. Jak się okazało, wielu którzy mieli walczyć o nowe nie zabrało głosu lub nie mieli odwagi by się sprzeciwić, po prostu się bali się czy to esbeka czy to 'pana w kształcie kuli'. Jak się okazuje też, specjalnie termin zjazdów był tak długi (od września do końca grudnia), aby Miś mógł właśnie taką operację wykonać. W czasie pandemii było to wręcz głupotą, bo wszystkie zebrania powinny się odbyć w miesiącu październiku, przed wzrostem zachorowań. A tak narażano wędkarzy, niepotrzebnie. A jaja były już takie, że jak MIś dostał covida, to przełożono zjazd jego koła, bo nie mógłby brać w nim udziału. Jeden wielki cyrk, nie mający nic wspólnego z wyborami. Będąc na każdym zebraniu wiedzieli kto jest im przeciw, wszędzie praktycznie mieli swoich kandydatów do władz koła, jak coś było nie po ich myśli to szukali sposobów aby uwalić zebranie, podważając jego ważność. To oni wymyślali przepisy odnośnie 'wyborów' i skrzętnie to wykorzystywali.
Jednak okręg nie jest za Misiem jeśli chodzi o wędkarzy, i była to mocna walka, do samego końca. NIe zmienia to faktu, że nie mam dobrego zdania o wędkarzach, bo wielu stchórzyło przed Misiem i jego akolitami, co innego mówić rzeczy w necie a co innego w realu. Mamy też wciąż wielu podatnych na kupczenie głosami, sam byłem w szoku, że ludzie mogą sobie dać 'ogolić jajca' za to aby mieć odznakę i mieć specjalne ulgi. Bardzo tanio można ludzi w PZW kupić jak się okazuje.
Do tego moim zdaniem okręg opolski był tu bardzo ważny w wyborach. Moim zdaniem mamy sporo malwersacji finansowych, zwłaszcza jeśli chodzi o wyłudzanie pieniędzy na kilometrówki, wiele z nich nie ma nawet miejsca. MIś przegrywając miałby wielki problem, wraz z nim Mach. Bo nie dość, żę mieliby na sobue prokuraturę jakby coś znaleziono, to jeszcze inne okręgi mogłyby dołączyć do delegatów z opolskiego, to jest piąty okręg w Polsce pod względem liczebności. Krajowy Zjazd Delegatów mógł więc wyglądac inaczej, tym bardziej, że wyczuwam, że to Miś jest mistrzem ustawek i działań esbeckich, czemu nie ma się co dziwić, bo jego prawa ręka to właśnie major esbecji, szkolony do tego przez KGB w Moskwie. To naprawdę były skuteczne działania, w którym okręgu prezes lub jego ludzie byli na zebraniach w każdym kole? A wał na zjeździe delegatów krajowych? To był Kazik Kuprian, z Opola, ten drigi wiceprezes. Przypadek?
Dlatego tak trudno pokonać ten system, zwłaszcza jak wędkarze nie są uświadomieni i sami nie wiedzą czego chcą. Stąd zmiana mojego podejścia - polski wędkarz musi się jednak nauczyć na własnych błędach co jest dobre a co złe. NIech mu Polskie Wody pogospodarzą to zobaczy co ma za łowisko, w PZW niech obserwuje też degradację wód. Zatrucie Odry to doskonały przykład, można było tego uniknąć, gdyby PZW działało jak trzeba.
Cyt.
" była ustawka"
"nie mieli odwagi by się sprzeciwić"
"nie mieliśmy swojego kandydata "
"a jak już się objawił, to na samym końcu, gdy było za późno"
"Dlatego tak trudno pokonać ten system"
Sam napisałeś jak to w realu wygląda.
I tu masz przykład w tych cytatach czym jest pisanie w necie a walka w realu.
Ta sekwencja cytatów opisuje dzisiejsze pzw.
Niestety właśnie to jest real o którym pisze cały czas. Lucjan jak pisze o realu to nie pisze o tym że ciebie tu niema. Chłopie właśnie tacy ludzie jak ty powinni tu być i jeśli właśnie chcą coś zmieniać to należy to robić a nie pisać w necie o tym.
I nie odbieraj mojego pisania o realu jako atak na ciebie i wytykanie.
NIE to ani natak , ani wytykanie.
Bez takich ludzi jak ty którzy nie boją drżeć mordy nic nie zdziałamy w pzw.
Po swoich doświadczeniach mogę powiedzieć...
Również była ustawka ale mieliśmy kandydat z tym że ten co wygrał wycieczki robił po kołach i budował politykę stołkową.
I co z tego że mordę darłem skoro większość to ma w dupie i polityka ich tylko obchodzi a nie dobro wód , rybne łowiska , młodzież, ochron wód , a co dopiero my wędkarze....
Po raz kolejny napisze to co kilka lat temu tutaj pisałem.
Musi odejść pokolenie 60-70 latków z pzw aby co kolwiek drgnęło.
Kolejna kadencja ucieka a to lata i tak zamiast coś zmieniać cofamy się jako związek. Ten link od Pyzy gdzie Gruba Ryba mówi o nowym regulaminie to jakiś matrix w Świętokrzyskim.
Ale do tego doprowadza debilizm starych dziadów którzy nie mają pojęcie o nowoczesnym wędkarskie.
Jeśli samo środowisko wędkarskie czyli ludzi którzy z tego żyją patrz roducenci , you tuberzy , i zaangażowani wędkarze tego nie zrobią to szeregowi wędkarze tym bardziej bo mają to w dupie. Przykład Szczecina z dnia wczorajszego to właśnie rzeczywistość pzw I na terenie Polski gdzie kolewiek jest ryba są właśnie takie sztafety...
Mięso , mięso , mięso... To jest ważne.
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 08.01.2023, 11:31
Musi odejść pokolenie 60-70 latków z pzw aby co kolwiek drgnęło.
Też do niedawna uważałem że całe zło to wyłącznie pokolenie 60-70- latków i gdy oni zaczną odchodzić nadejdzie jakaś zmiana na plus. Niestety oni wychowali już kolejne dwa pokolenia mięsiarzy. Inna sprawa że w okręgu katowickim znacznie większym problem to czterdziestokilkuletni emerytowani górnicy. To jest dopiero szarańcza. Nauczeni życia na cudzy koszt (jak kopalnia przynosiła złotówkę zysku rocznie to darli gębę o podwyżki, jak kopalnia miała wielomilionowe straty to darli gębę o dotacje), z roszczeniowym podejściem i poglądami że każda złotówka "zainwestowana" w wędkarstwo musi mu się zwrócić a najbardziej smakuje to co jest za darmo.
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 08.01.2023, 12:01
Wiadomość wysłana przez: KapitanNadwaga w 08.01.2023, 13:49
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 08.01.2023, 14:22
Też opłacam okręg siedlecki 330 zł, policzyłem wpisy z tamtego roku 37, więc w tym wyszło by mniej niż 10 zł za wizytę 500m dwa zbiorniki nie za dużo ryby ale raczej nie schodzi się o kiju do tego dolne i górne wymiary ochronne i zaostrzone limity w stosunku do ogólnych okręgu, do tego 3km mała żwirownia trochę głębsza i da się tam trafić fajną rybę problemem dużym są sumiki, do tego 30km mam mały nk ryb jak na komercji tylko fajnie bo jest sporo zróżnicowanie nie same karpiszony, są ładne linki, złote karasie które są rzadkością w okolicy. Brak dużej rzeki w okolicy bo należą do mazowieckiego ale jakoś się jeszcze w wędkarstwo rzeczne nie wkręciłem, bardziej lubię krótkie wypady po pracy na małe bajorka. Dlatego PZW dla mnie nie ma konkurencji i wciąż jest taniutkie, od czasu do czasu odwiedzą też komercję aby się pocieszyć holami i to mi wystarczy. W akcję nie opłacam, bo bez mojej kasy to PZW się przestraszy i zaczną dbać o wody i wędkarza, nie wieżę oni świetnie sobie dadzą radę, politykom nawet w takiej zrujnowanej Wenezueli żyje się bogato dla tych na górze zawsze wystarczy nie ważne jak kiepsko jest na dole, najwyżej składki będą 3 x droższe dla nich wystarczy.Zgodzę się, ale zapomniałeś tez o innych aspektach to opłata za kartę to tylko składowa.
Przypominam o dużo słabszych zarybieniach, więc zapłaciłeś więcej za mniej ryb :P
Do tego ceny sprzętu wędkarskiego poszły mocno w górę.
Trzeba wszystko kalkulować, a nie samą opłatę za kartę.
Ilość członków będzie spadkowa, nie będą to duże liczby, ale podejrzewam, że rok do roku 4-5% ubędzie wędkarzy i ten trend będzie się utrzymywać.
Wiadomość wysłana przez: Cost w 08.01.2023, 14:37
Nie chcę rezygnować z hobby a komercje mnie nie przyciągają. Przy 30-40 wyjazdach w roku koszt wychodzi nieduży a odkąd nauczyłem się trochę wędkować to z każdej wody udaje mi się coś wycisnąć. Nie mam zamiaru chować się po krzakach.
Wiadomość wysłana przez: KapitanNadwaga w 08.01.2023, 15:21
Wiadomość wysłana przez: Luk w 08.01.2023, 15:42
Jeśli samo środowisko wędkarskie czyli ludzi którzy z tego żyją patrz roducenci , you tuberzy , i zaangażowani wędkarze tego nie zrobią to szeregowi wędkarze tym bardziej bo mają to w dupie. Przykład Szczecina z dnia wczorajszego to właśnie rzeczywistość pzw I na terenie Polski gdzie kolewiek jest ryba są właśnie takie sztafety...
Mięso , mięso , mięso... To jest ważne.
Dlatego tak ważne jest aby mieć organizację walczącą o interes wędkarzy, gdzie są youtuberzy, wędkarze z każdej grup (spinning, wyczyn, karpiarstwo etc), przedstawiciele biznesu, ichtiolodzy, ekolodzy. Trzeba ustalić wspólną strategię, określić co jest wspólnym interesem (czyli wspólny mianownik) i działać w oparciu o to. Wtedy ma się mandat wędkarzy. I nie ma to być coś, co jest drugim PZW lub organizacją walczącą z PZW lub PW. Tu chodzi o to, aby wędkarzom było lepiej, więc raz się walczy, raz się współpracuje. I wtedy zawsze nasze jest na wierzchu, nie ważne czy wojnę wygra PZW czy Polskie Wody. Jest informowanie, jest edukowanie, są badanie prowędkarskie robione przez współpracujących ichtiologów. Można rozmawiać z rządem, instytucjami i tak dalej i dalej.
Bez tego nie damy rady. Dlaczego?
Bo dzisiaj widać, że o wiele łatwiej wędkarzy skłócić niż połączyć. Wystarczy zapodać temat karpia i mamy walkę, no kill i kolejny konflikt, co lepsze, PZW czy PW i znów wojna. Zamiast robić swoje walczymy często po stronach tych, co nas chcą strzyc z kasy jak barany z wełny (PZW i PW).
Proste pytanie. Jak można walczyć o własny interes skoro nie mamy organizacji wędkarskich które by to robiły, zwłaszcza nie jest nią PZW, które dziś z tymi ludźmi w ZG PZW jest wręcz wrogiem wędkarzy, bo od lat zajmują się sieciowaniem i nie mają zamiaru z tego rezygnować, mają własne źródło kasy którą mogą przewalać jak im się podoba, bez kontroli? Nie ma komu ich przypilnować, a jak pojawia się taki ktoś, to jest niszczony,jak Tomek Kocoń, którego w ustawionych dwóch postępowaniach wywalono z PZW, pomimo iż materiał dowodowy to śmiech na sali, wyrok zapadł zanim się wszystko zaczęło. Niestety mało kto się za Tomkiem wstawił, i to też boli. Walczył o sprawy wędkarzy i nie miał potem odpowiedniego wsparcia. Jak widać wędkarze nie wiedzą czego chcą, więc trudno aby pchali 'wędkarski wózek' w dobrą stronę, do tego wielu nie wie jak się w ogóle takie rzeczy robi. Prosty przykład - w połowie kół w Polsce jak nie więcej nie przeprowadza się wyborów delegatów, to znaczy tak jak to ma być robione. Wielu nawet nie wie jaka jest rola delegatów, jak wiele mają do powiedzenia. MIędzy innymi dlatego nie wiedzą, bo wielu prezesom okręgów czy kół nie zależy na tym aby wędkarz wiedział, jest im dobrze jak jest teraz.
Czy wędkarze dojrzeją? Wątpię. Po wpisach chociażby tu widzę, że wielu patrzy na swój własny interes, nie widzi jak się jedno łączy z drugim. Upadek PZW nie poprawi raczej sytuacji, zwłaszcza, że PW nie mają ani kasy na rewitalizację zbiorników, ani chęci aby to robić. To czego chcą to strzyc wędkarzy z kasy, jak wymyślą jakiś regulamin to nie ma słowa o tym kto ma pilnować aby go przestrzegano. Typowy populizm i ściema.
Wiadomość wysłana przez: KapitanNadwaga w 08.01.2023, 15:55
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 08.01.2023, 16:11
Ale postawa nie zapłacę i będę łowił to to samo jak stwierdzić że skoro wódka w Biedrze podrożała to sobie ją ukradnę.
Było nie było wędkarstwo i picie wódki to jakiś rodzaj hobby bez którego można dać radę skoro uważa się że minusy przeważają nad plusami ( no chyba że w tym drugim przypadku ktoś jest już na wyższym poziomie wtajemniczenia :) )
Wiadomość wysłana przez: KapitanNadwaga w 08.01.2023, 16:19
Wiadomość wysłana przez: robson w 08.01.2023, 16:54
Wiadomość wysłana przez: Lohi w 08.01.2023, 17:13
Poza tym, jeśli wg kogoś wody PZW są tak złe, że nie warto za nie płacić, to po co taki delikwent chce na nich mimo wszystko łowić? Umartwia się?Może dlatego, że to jest jedyna woda w pobliżu ;)
Wiadomość wysłana przez: robson w 08.01.2023, 17:18
Może dlatego, że to jest jedyna woda w pobliżu ;)
To powinno podnieść jej wartość.
Wiadomość wysłana przez: boguss1982 w 08.01.2023, 17:18
Poza tym, jeśli wg kogoś wody PZW są tak złe, że nie warto za nie płacić, to po co taki delikwent chce na nich mimo wszystko łowić? Umartwia się?
.....oczywiście że się martwi o te biedne rybki , jest ich mało w zbiorniku i czują się bardzo samotne. Więc postanowił zabrać je do domu :)
Wiadomość wysłana przez: Cost w 08.01.2023, 17:19
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 08.01.2023, 17:28
To żadne wytłumaczenie. Polacy w dużej części mają jeszcze mentalność z PRL, jak coś jest wspólne to jest niczyje i można brać bez skrupułów.
Najgorsze jest że mentalność rodem z PRL zaczyna być domeną tzw. millenialsów. Jeżeli pokolenia obecnych 50, 40- latków można nazwać pokoleniami pokomunistycznych pracoholików co liczyli że się dorobią dymając od rana do wieczora ( i niestety sporej części nie przyniosło to oczekiwanych profitów) to millenialsi są pokoleniem roszczeniowych nierobów i osobników dla których wbicie gwoździa wymaga szukania na olx czy innej oferii kogoś kto może to za nich zrobić. Wszystko im się należy i to najlepiej za darmo (albo niech zapłacą rodzice). I to jest prawdziwa tragedia bo oni za jakiś czas będą większością jaką dziś są osoby 40-50 letnie krytycznie podchodzące do otaczającej ich rzeczywistości w kwestii tego czego się od nich wymaga.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 08.01.2023, 17:34
Poza tym, jeśli wg kogoś wody PZW są tak złe, że nie warto za nie płacić, to po co taki delikwent chce na nich mimo wszystko łowić? Umartwia się?
Jeśli ktoś chce łowić brzany na przykład, to trudno aby miał jakiś wybór :) Jak PW przejmą rzeki też będzie podobnie, tylko oni będą wyborem.
Niestety, PZW to wciąż w wielu miejscach monopolista, mający pod sobą prawie wszystkie rzeki w okręgu czy zaporówki. Dla spinningisty trudno jest tu wybierać komercje, bo takich praktycznie nie ma. Inną sprawą jest zaś co na celu ma niepopłacenie składki. Jeżeli to bunt i wyrażenie swojego zdania, to jak najbardziej ma to sens, i warto o tym pisać, bo dociera to tam gdzie trzeba.
Jakby nie było PZW idzie na dno, jego dni są policzone jeśli Polskie Wody będą kontynuować to co robią. Obecnie już wiele osób zlewa PZW, związek zaś ma coraz gorszą sytuację, bo musi podnosić składki, nie oferując w zamian niczego lepszego, a często wręcz jeszcze bardziej zdegradowane wody. Jeśli jakieś okręgi stracą strategiczne wody, jak rzeka lub zaporówka, to wtedy będzie miał miejsce exodus wędkarzy, i nie da się utrzymać tego wszystkiego, z ośrodkiem zarybieniowym łącznie, bo przecież musi być sufit z podnoszeniem składek. Upadek okręgu to kolejny problem, bo musi go przejąć inny, a mogą być długi itp.
To co mnie martwi to brak inicjatywy u wędkarzy, którzy zamiast skorzystać z sytuacji, gdy PZW i PW walczą między sobą, mogliby uzyskać spore korzyści gdyby odpowiednio naciskali na wspomniane organizacje. Obydwie są na musiku i pójdą na współpracę, zwłaszcza PW, bo rządzone są przez populistów, którzy są czuli na możliwość utraty poparcia. Wybory są w tym roku, i aby coś ugrać trzeba grać, licytować, samo się nie zrobi. Niestety większość woli obserwować co się wydarzy. To jak oglądać jak powoli mały płomień staje się większy i większy i przeradza się w pożar. W pewnym momencie można go ugasić, później będzie zbyt późno. Tak wg mnie jest teraz. Wędkarze oddają inicjatywę, jakieś oszołomy z PW zakazują nęcenia i nie ma walki z tym głupim zakazem, co jest jednoznaczne z przyjęciem na siebie winy za 'eutrofizację' wód, gdzie odpowiadają za to rolnicy głównie jak i zrzuty ścieków, legalne i nielegalne. Wkrótce do głosu dojda ekolodzy, bo wybory zmienią układ sił w parlamencie, i znów możemy stać się ofiarami. PZW to też pokaz niemocy wędkarzy, od lat rządzi sitwa, która soboie statutem wyciera gęby, złamanie go to jak splunąć. Z niczego się nie rozliczają i nie tłumaczą, do tego w najlepsze sieciują sobie pod egidą ZG, wspierając lobby rybackie, czyli dojeżdżając wędkarzy. I dalej się to wydarza, pomimo że PZW to stowarzyszenie i rządzą niby jego członkowie.
Oczywiście można czekać aż umrą jedne dziady, potem drugie i trzecie. Pytanie czy starczy nam czasu aby powędkować w normalnych warunkach w międzyczasie :)
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 08.01.2023, 17:36
Niestety tak jest jak piszesz , nieudaczników i życiowych kaleków coraz więcej. Do tego chamstwo , chuligaństwo bo tatuś i mamusia i tak wybroni i wszystko zapłaci , Sodoma i Gomora.To żadne wytłumaczenie. Polacy w dużej części mają jeszcze mentalność z PRL, jak coś jest wspólne to jest niczyje i można brać bez skrupułów.
Najgorsze jest że mentalność rodem z PRL zaczyna być domeną tzw. millenialsów. Jeżeli pokolenia obecnych 50, 40- latków można nazwać pokoleniami pokomunistycznych pracoholików co liczyli że się dorobią dymając od rana do wieczora ( i niestety sporej części nie przyniosło to oczekiwanych profitów) to millenialsi są pokoleniem roszczeniowych nierobów i osobników dla których wbicie gwoździa wymaga szukania na olx czy innej oferii kogoś kto może to za nich zrobić. Wszystko im się należy i to najlepiej za darmo (albo niech zapłacą rodzice). I to jest prawdziwa tragedia bo oni za jakiś czas będą większością jaką dziś są osoby 40-50 letnie krytycznie podchodzące do otaczającej ich rzeczywistości w kwestii tego czego się od nich wymaga.
Luk co do wysokości składek , to sami zaproponowaliśmy na zebraniu żeby podnieść kwoty na zarybianie naszego" łowiska specjalnego". Kilogram ryby poszedł 2 krotnie w górę ...wszystko tak zdrożało . Nie było sprzeciwów czyli ludzie to rozumieją.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 08.01.2023, 18:01
Najgorsze jest że mentalność rodem z PRL zaczyna być domeną tzw. millenialsów. Jeżeli pokolenia obecnych 50, 40- latków można nazwać pokoleniami pokomunistycznych pracoholików co liczyli że się dorobią dymając od rana do wieczora ( i niestety sporej części nie przyniosło to oczekiwanych profitów) to millenialsi są pokoleniem roszczeniowych nierobów i osobników dla których wbicie gwoździa wymaga szukania na olx czy innej oferii kogoś kto może to za nich zrobić. Wszystko im się należy i to najlepiej za darmo (albo niech zapłacą rodzice). I to jest prawdziwa tragedia bo oni za jakiś czas będą większością jaką dziś są osoby 40-50 letnie krytycznie podchodzące do otaczającej ich rzeczywistości w kwestii tego czego się od nich wymaga.
Mariusz, ale kto wychował tych millenialsów? 8) Do tego oni żyją w dobie internetu, ty zapewne sam też z niego korzystasz, nie idziesz do biblioteki jak dawniej, aby tam znaleźć odpowiedź, też jesteś wygodny. A czy im się należy tylko? Wg mnie to postawa ludzi którzy żyją w dobrobycie. Ja sam mam grubo ponad 40 lat i jestem nauczony samemu sobie radzić, wiele rzeczy się robiło w życiu, zmieniało zawód kilka razy i jest OK. Ale młodzi to już inna bajka, całkiem inna, nie wychowywali się w komunie, nie wiedzą co to jest 20% bezrobocie.
Ja bym nie szukał winy w 'millenialsach' czy 'dziadach', ja widzę rzeczy ogólnie wspólne dla nas Polaków, starych i młodych. Po prostu z jakiegoś powodu nie buntujemy się i dajemy sobie założyć lejce, aby być potem sterowanymi. Rzeczy jakie się dzieją w Polsce, jak fuzja Lotosu i Orlenu spowodowałaby trzęsienie ziemi w większości krajów zachodnich, w takim UK rząd by się wysypał już dawno, kto wie czy bie byłoby aresztowań. A w Polsce działają mimo wszystko i jeszcze wciskają kit, że robią to wszystko dla dobra Polski i Polaków i się to nam opłaca (Obajtkowi na pewno). Takie rzeczy tylko w Polsce i na Węgrzech.I to samo jest z wędkarzami. Są dymani na maksa od lat i niewiele się zmienia. Nie ma ryb? Bo nie zarybiają! Wiąże się to też może z mentalnością jaką mamy, bo jesteśmy cwaniakami, umiemy sobie radzić, jak jest dziura to przez nią przechodzimy, tacy Niemcy tego nie potrafią :) DLatego wielu wędkarzy akceptuje też ten układ, bo sami łamią przepisy i przeginają, więc im to niby pasuje, bo w innym układzie musieliby się dostosowywać do przepisów, często wg nich bzdurnych. A wtedy są frajerami. Tak jest z wypuszczaniem złowionych ryb. Taki Zenon Bombalina będzie mówił, że wypuszczanie nie ma sensu, bo inny przecież zabierze i wyjdzie na to samo. ALe nie pomyśli o tym, że ta ryba jak się wytrze, to da początek tysiącom małych rybek, i jeśli on i wielu innych Zenków tak zrobi, to będzie efekt dużego zarybienia. Do tego jeszcze taki Polak chce aby każdy stosował się do przepisów, ale dla niego ma być wyjątek. Niestety, większość tak robi i potem efekty są opłakane. Wody tak zdegradowane jak w Polsce to rzadkość w Europie. Co ciekawe ni tylko wędkarze kleją głupa, robią to również naukowcy rybaccy z IRŚ, którzy udają, że obecny model gospodarki działa dobrze, a jak są problemy to powodują je kormorany, wędkarze czy zanieczyszczenia i strefy beztlenowe. To jeszcze większy zonk, bo oni są po studiach i dobrze wiedzą, zwłaszcza mając praktykę, co jest grane.
Ja mam skalę porównawczą, bo widzę jak to działa w UK, i tutaj wcale nie jest tak, ze każdy wędkarz jest uświadomiony i działa, chodzi na zebrania. Nic z tego. Ale tu nie ma komuny, jak w PZW, gdzie nieważne w którym kole opłacisz składkę, to masz to samo. To jakby liczyć na to, że jak się wprowadzi ceny regulowane, to firmy będą zabiegać o klienta. NIe będą, bo wszędzie jest ta sama cena i nie będzie sensu się starać, konkurować... Tu koła się utrzymują same, wędkarz zaś ma wybór, jest konkurencja. W PZW tego nie ma, do tego większość chce jednej składki na kraj, czyli aby móc łowić gdziekolwiek, ma być jednak tanio. A kto o wody zadba? Na to pytanie już nie mają dobrej odpowiedzi, i wtedy właśnie ma miejsce klejenie głupa. Bo mało kto będzie dbał o wodę, jeżeli jak się stanie lepsza to zwali się chmara tych, którym się należy, i odłowi ryby, do tego zostawi nad wodą syf. A potem się dziwią, że nic nie bierze. Ryb nie ma? Bo nie zarybiają, i tak w koło Macieju.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 08.01.2023, 18:10
Luk co do wysokości składek , to sami zaproponowaliśmy na zebraniu żeby podnieść kwoty na zarybianie naszego" łowiska specjalnego". Kilogram ryby poszedł 2 krotnie w górę ...wszystko tak zdrożało . Nie było sprzeciwów czyli ludzie to rozumieją.
Ja nie mam problemu z tym, zę ktoś opłaca składki lub że zrezygnował z członkostwa w PZW. Bardziej ubolewam nad tym, że istnieje ryzyko, że już lepiej nie będzie, będzie tylko gorzej i gorzej. A jak ryba się odrodzi i będzie jej sporo, to wtedy nie będziemy mogli nęcić lub musieli stosować idiotyczne zasady jak w Niemczech. A to, że chcecie zarybiać więcej swoją wodę, to nie jest nic dziwnego. Szkoda, że mało jest takich zbiorników, o które się dba. A wód no kill w ogóle nie trzeba zarybiać jakby co. Niestety, jest ich mniej a nie więcej z tego co słychać.
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 08.01.2023, 18:33
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 08.01.2023, 18:34
Mariusz, ale kto wychował tych millenialsów?
Oczywiście że ich dziadkowie i rodzice co nie zmienia faktu że oni już niestety istnieją i niestety nie da się ich pozbyć.
Problem polega na tym że jest to pokolenie bezjajecznych ciotexów w rurkach i silikonowych glonojadów w stylu trzydziestoletnich Włochów co żyją na koszt rodziców, śpią do południa a potem wkładają rurki jajognioty i lansują się na deptakach.
A społeczeństwo nie potrafi się zbuntować bo zostało wykastrowane przez watykańska sektę i ich opowiastki o nastawianiu drugiego policzka i inne bajki o tym że panna z nieślubnym dzieckiem była wieczną dziewicą ( zatem którędy się dżizus wydostał, czyżby obiektem kultu była figurka ulepiona z ... a feee), rybie co połknęła Jonasza i woziła go kilka dni, tym samym dzizusie co niby leżał martwy w upale przez 3 dni a potem się objawił i ludzie nie spierdzielali przed nim z powodu smrodu gnijącego w trzydziestostopniowym upale mięsa)
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 08.01.2023, 19:08
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 08.01.2023, 19:11
No niestety nasze polskie , młode społeczeństwo upodabnia się do naszych zachodnich sąsiadów . Niemcy przeważnie przychodzą do pracy i to jest już ich praca , do tego żeby coś szło do przodu potrzebowali zawsze obcokrajowcow a kto będzie pracował w Polsce ….
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Na szczęście Ukraińcy. Bo już były mądre pomysły, żeby sprowadzać obcych kulturowo tysiącami z drugiego końca świata.
Ukraińcy, Białorusini... nasz krąg kulturowy, bliski język, pracowitość. To się trafiło jak ślepej kurze ziarno. Niestety, jak to zwykle bywa, wielu tego nie rozumie i "oni Polakom pracę odbierają". Jak Polacy kiedyś odbierali Niemcom. I bez nich by się Niemcy nie rozwijali. Jak niedawno przyjezdni odbierali pracę Anglikom. I po brexicie wszystko się zesrało, bo nie ma komu pracować...
Wiadomość wysłana przez: azga w 08.01.2023, 19:29
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 08.01.2023, 19:30
Gospodarczo bardzo fajnie, natomiast wędkarsko to dla nas katastrofa. U nich wszystko się wali w łeb, żaden no kill bez przymusu nie wchodzi w grę, nie biorą jeńców i zakładników. Wszystko co ma wymiar zostaje zjadane lub suszone na sprzedaż. U mnie już sporo retencji poczyścili i w sposób ciągły wynoszą okonie z Motławy. Są wyjątki, ale jest ich niewiele. Nawet często okresów ochronnych się nie boją jak nadarzy się okazja.
Jest to prawda. To samo robili Polacy w Anglii. Potrzeba czasu... Tyle że u nas już wody i bez nich były zdewastowane :/
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 08.01.2023, 19:54
Kilkanaście lat temu Polaka w Anglii rozpoznał bym z kilkuset metrów a obecnie musi się odezwać po polsku. Jeżeli ma dobry akcent to i wtedy nie ma pewności.
Kilka lat temu Rumuni obowiązkowe dresy Adidasa ale większości przeszło :P
Podobnie będzie z Ukraińcami i Białorusinami
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 08.01.2023, 22:59
Wiadomość wysłana przez: Luk w 09.01.2023, 08:00
No niestety nasze polskie , młode społeczeństwo upodabnia się do naszych zachodnich sąsiadów . Niemcy przeważnie przychodzą do pracy i to jest już ich praca , do tego żeby coś szło do przodu potrzebowali zawsze obcokrajowcow a kto będzie pracował w Polsce ….
Dziwnie piszesz. Absolutnie kierując się jakimiś uprzedzeniami czy też uznając swoją wyższość. Pozwól, że ci coś zacytuję, z wujka Google'a:
'Według naszych szacunków na podstawie danych Eurostatu, w ubiegłym roku przeciętny Polak pracował już z produktywnością na poziomie 66,3 proc. średniej unijnej z uwzględnieniem przepracowanych godzin. Dla porównania, Niemiec wykonywał w ciągu godziny pracę na poziomie około 122,4 proc. średniej unijnej. To pokazuje, jaka przepaść gospodarcza nas wciąż dzieli mimo tylu lat pogoni'.
Niemcy mają o wiele wyższe normy, do tego u nich aby wykonywać zawód trzeba mieć pokończone szkoły, bez wykształcenia średniego nie dostaniesz pracy w biurze na przykład. Jasne, że jak się jedzie na kontrakt i widzi Niemców brygadzistów czy innych pracowników, to ma się pewne 'wrażenie'. Jednak ich etos pracy jest inny, i taki budowlaniec czy hydraulik zachowuje wysokie standardy. Bardzo wysokie, i trudno mówić o tym, że robi coś po łebkach. Tak, gonimy Niemców pod względem wydajności pracy, ale wciąż nam trochę brakuje :)
Wiadomość wysłana przez: azga w 09.01.2023, 08:11
Wiadomość wysłana przez: carl23 w 09.01.2023, 08:21
No niestety nasze polskie , młode społeczeństwo upodabnia się do naszych zachodnich sąsiadów . Niemcy przeważnie przychodzą do pracy i to jest już ich praca , do tego żeby coś szło do przodu potrzebowali zawsze obcokrajowcow a kto będzie pracował w Polsce ….
Dziwnie piszesz. Absolutnie kierując się jakimiś uprzedzeniami czy też uznając swoją wyższość. Pozwól, że ci coś zacytuję, z wujka Google'a:
'Według naszych szacunków na podstawie danych Eurostatu, w ubiegłym roku przeciętny Polak pracował już z produktywnością na poziomie 66,3 proc. średniej unijnej z uwzględnieniem przepracowanych godzin. Dla porównania, Niemiec wykonywał w ciągu godziny pracę na poziomie około 122,4 proc. średniej unijnej. To pokazuje, jaka przepaść gospodarcza nas wciąż dzieli mimo tylu lat pogoni'.
Niemcy mają o wiele wyższe normy, do tego u nich aby wykonywać zawód trzeba mieć pokończone szkoły, bez wykształcenia średniego nie dostaniesz pracy w biurze na przykład. Jasne, że jak się jedzie na kontrakt i widzi Niemców brygadzistów czy innych pracowników, to ma się pewne 'wrażenie'. Jednak ich etos pracy jest inny, i taki budowlaniec czy hydraulik zachowuje wysokie standardy. Bardzo wysokie, i trudno mówić o tym, że robi coś po łebkach. Tak, gonimy Niemców pod względem wydajności pracy, ale wciąż nam trochę brakuje :)
Statystyczna produktywność to nie produktywność jednostki. To pierwsza sprawa, druga to obliczenia w jaki sposób taka statystyka powstaje, w krajach bogatszych gospodarczo zawsze będzie na wyższym poziomie, bo taka jest metodyka pracy. Automatyzacja, więcej sprzętu itd. Nijak nie ma się to to odniesienia, że tacy Niemcy są "lepszymi" pracownikami, jedyny wniosek jaki można wysnuć, to taki, że jesteśmy jako społeczeństwo dalej tanią siłą roboczą, choć powoli z tej "niewolniczej" zaczynamy uciekać.
Wiadomość wysłana przez: Pszenicznik w 09.01.2023, 10:55
A w Polsce działają mimo wszystko i jeszcze wciskają kit, że robią to wszystko dla dobra Polski i Polaków i się to nam opłaca (Obajtkowi na pewno). Takie rzeczy tylko w Polsce i na Węgrzech.I to samo jest z wędkarzami. Są dymani na maksa od lat i niewiele się zmienia. Nie ma ryb? Bo nie zarybiają!
Ja mam skalę porównawczą, bo widzę jak to działa w UK, i tutaj wcale nie jest tak, ze każdy wędkarz jest uświadomiony i działa, chodzi na zebrania. Nic z tego. Ale tu nie ma komuny, jak w PZW, gdzie nieważne w którym kole opłacisz składkę, to masz to samo.
Cześć Luk, chciałbym się odnieść do 2 kwestii, które zacytowałem powyżej z twojej wypowiedzi.
1. Jeżeli użyte przez ciebie określenie "Nie ma ryb? Bo nie zarybiają!" było użyte celowo aby odzwiercieldić mentalność przeciętnego wędkarza w polsce to zostało ono poprawnie zdefiniowane, jeżeli jednak było inaczej chciałbym co nie co rozszerzyć temat braku ryb.
Według Polskiej Akademii Nauk oraz Polskiego Towarzystwa Hydrobiologicznego sam brak zarybień nie jest jedynym powodem dramatycznego rybostanu w polskich rzekach i jeziorach. Za główną przyczynę zmniejszenia populacji ryb w rzekach obarcza się ponad 70 tysięcy mniejszych i większych barier uniemożliwiających migracje ryb w górę rzek na tarło. Są to różnego rodzaju, zapory jak np. ta ogromna we Włocławku lub znacznie mniejsze z pozoru nie groźne betonowe stopnie po starych młynach. U mnie w okolicy na długości 1 km występują aż 3 takie stopnie, które są barierą nie do przeskoczenia dla ryb takich jak jaź, kleń czy szczupak. Latem 2022 roku w górnym odcinku rzeki stan wody był bardzo niski ok 20cm co zmusiło większość gatunków do migracji w dół rzeki. Teraz kiedy stan wody się poprawił i jest tam ok 90cm nie są one w stanie wrócić aby odbyć wiosenne tarło. Populacja wędrownych ryb żyjących w dwóch środowiskach: Pierwsze 2-3 lata oraz okresy tarła w rzece a większość czasu w Morzu spadła o 90% np. jesiotr, certa, troć, łosoś czy węgorz. Ryby jednośrodowiskowe nie są w lepszym stanie ich szacunkowa populacja spadła o ok 60% na przestrzeni ostatnich 50 lat.
Kolejną przyczyną braku ryb jest Eutofizacja, która spłyca dna i koryta jezior oraz rzek zmniejszając ilość dostępnych tarlisk. Powoduje również niekorzystne warunki środowiskowe dla wrażliwego narybku. W okresie zimy często dochodzi do przyduchy przez wytwarzenie toksycznych związków siarki i metanu przy jednoczesnym zmniejszeniu ilości tlenu w wodzie. Ofiarą tego procesu są najczęściej drapieżniki oraz większe ryby karpiowate, które właśnie są niezwykle ważne w procesie odbudowy rybostanu. Szacuje się, że szczuapk o masie 8kg złoży więcej ikry niż 10 szczupaków o masie ~1kg, dodatkowo ikra takiego szczupaka będzie lepszej jakości z uwagi na jego nabyte wraz z wiekiem "doświadczenie". Więcej o procesie eutrofizacji możecie przeczytać w moim wpisie tutaj: https://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=22106.msg606521#msg606521
Niestety dane przedstawione prze WMO (meteorologia) oraz WWF (ochrona środowiska) dla nastęnych 50-100 lat są bardzo pesymistyczne. Wraz z emisją CO2 do atmosfery przyczyniamy się w znacznym stopniu do zwiększenia globalnej temperatury. Dla terenów Polski będzie to od 2-4C co doprowadzi do niespotykanych dotychas zawisk atmosferycznych jak susze przeplatające się z podtopieniami, sile wiatry oraz sztormy na bałtyku. Polska leży w obrębie średniej wysokości geograficznej oznacza to, że ilość opadów powinna być na stosunkowo podobnym poziomie co obecnie z przewagą dla terenów północnych. Znacznie dokliwsze skutki ocieplenia będą odczuwać np. Włosi czy kraje Północno Afrykańskie i Arabskie.
Niski stan naszych wód gruntowych w dużej mierze spowodowany jest przez nieumiejętne retencjonowanie wody i odwadnianie pól poprzez rowy melioracyjne na potrzeby rolnictwa. Przyczynia się do tego również prostowanie brzegów rzek co przyśpiesza jej spływ do morza. Zmniejszając powierzchnię jezior i rzek uszczuplamy środowisko bytowe ryb i innych organizmów wodnych.
2. PZW to jeden z ostatnich bastionów komuny w Polsce, a komuna jak dobrze wiemy jest najlepszym przykładem na niszczenie środowiska naturalnego. Pod koniec lat 40 ubiegłego wieku zaczęto budowę "autostrady wodnej" na górnym odcinku Wisły między Katowicami a Nową Hutą. Miała ona służyć do transportu węgla jednak nic z tego nie wyszło, nigdy nie był on tą "drogą" transportowany a sama sieć zapór przyczyniła się do zmniejszenia populacji ryb. Drugim przykładem jest całkowita dewastacja jeziora Aralskiego czwartego co do wielkości jeziora oligotroficznego (możliwie pierwotnego jak Morskie Oko) na świecie. ZSRR w swoich podległych republikach Kazachstanu i Uzbekistanu wpadło na pomysł osuszenia jeziora pod uprawę baweły w latach 60 XX wieku. Odcięcie dopływu wody z pobliskich rzek spowodowało szybki spadek poziomu wody i w konsekwencji doprowadziło do zmniejszenia jego powierzchni o 80% przy jednoczesnym wzroście zasolenia o 1000% co plasuje obecnie jezioro Aralskie wyżej niż Morze Martwe. Komuniści uważali jezioro za "błąd natury", który należy naprawić przynosząc korzyść dla partii i narodu.
Historia oraz nauka uczą nas, że w dłuższej perspektywie nie da się żyć w niezgodzie z naturą.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 09.01.2023, 12:03
Piszesz, że 8 kg szczupak daje więcej ikry... Oczywiście. A IRŚ robi badania, że taki duży szczupak ma białko gorszej jakości, więc trzeba go zabić, gdy jest mniejszy i bardziej odżywczy. A żeby pozyskać materiał zarybieniowy, to się tonami morduje szczupaka w okresie przedtarłowym, wyciska z niego ikrę, którą normalnie sam by złożył, z tego się robi narybek i następnie go sprzedaje. Tak się dba o populację szczupaka w kraju :facepalm:
My tutaj od lat walczymy z tego rodzaju podejściem. Wtłaczamy ludziom do głowy, że ryby biorą się przede wszystkim z tarła naturalnego. Że trzeba odbudować stada tarłowe, a same zarybienia mogą stanowić jedynie formę uzupełnienia braków, a nie model biznesowy w stylu hodowli świń. Zabij wszystkie, wpuść młode, odchowaj, zabij... Problem taki, że świnia to (chyba) po dwóch latach jest wielka i dorosła, a my chcemy łowić ryby, które mają po kilkanaście lat, a często i większe. I prawo polskie chroni krzaki, które mają więcej niż 10 lat, a w majestacie prawa pozwala zajebać np. suma który ma 30 lat. I jeszcze wielki łowca zostanie bohaterem Superexpressu, jak sobie zrobi z wiszącym pod dachem sumem zdjęcie. Ile lat ma lin 60 cm? Ile karp 20 kg? Ile szczupak lub sandacz 100 cm?
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 09.01.2023, 12:29
"Nie ma ryb, bo nie zarybiają"
Muszę to powiedzieć tym z koła 29 z Dzierżna :D :D :D :D :D Mają zarybić karpiem kilówką i basta bo mi się należy. A nie że oni tam nie zarybiają i człowiek tylko te leszcze półmetrowe łowi i łowi. Do kitu z takim kołem, kto to słyszał żeby nie można było sobie karpia złowić bo jak już pobierze to człowiek idzie w stratę, wyciągnie plecionkę i tyle go widzieli. Kto to słyszał żeby takie wielkie karpie pływały w wodzie PZW. Ile to nasra do wody i potem są zakwity .Panie toż w takich warunkach łowić się nie da.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 09.01.2023, 12:30
Można by tak oczywisty wniosek wysnuć, obserwując przyrodę, która przez miliony lat radziła sobie doskonale bez zarybień. Niemniej przyroda nie pisze prac naukowych...
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 09.01.2023, 14:41
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 09.01.2023, 15:29
Niestety tak nie jest . Nie mam uprzedzeń ale mam oczy i uszy. Niestety młodzi Polacy idą z tym w podobnym kierunku. Do tego sady pracy , które z nierobów i bumelantów robią pokrzywdzonych i bohaterów .No niestety nasze polskie , młode społeczeństwo upodabnia się do naszych zachodnich sąsiadów . Niemcy przeważnie przychodzą do pracy i to jest już ich praca , do tego żeby coś szło do przodu potrzebowali zawsze obcokrajowcow a kto będzie pracował w Polsce ….
Dziwnie piszesz. Absolutnie kierując się jakimiś uprzedzeniami czy też uznając swoją wyższość. Pozwól, że ci coś zacytuję, z wujka Google'a:
'Według naszych szacunków na podstawie danych Eurostatu, w ubiegłym roku przeciętny Polak pracował już z produktywnością na poziomie 66,3 proc. średniej unijnej z uwzględnieniem przepracowanych godzin. Dla porównania, Niemiec wykonywał w ciągu godziny pracę na poziomie około 122,4 proc. średniej unijnej. To pokazuje, jaka przepaść gospodarcza nas wciąż dzieli mimo tylu lat pogoni'.
Niemcy mają o wiele wyższe normy, do tego u nich aby wykonywać zawód trzeba mieć pokończone szkoły, bez wykształcenia średniego nie dostaniesz pracy w biurze na przykład. Jasne, że jak się jedzie na kontrakt i widzi Niemców brygadzistów czy innych pracowników, to ma się pewne 'wrażenie'. Jednak ich etos pracy jest inny, i taki budowlaniec czy hydraulik zachowuje wysokie standardy. Bardzo wysokie, i trudno mówić o tym, że robi coś po łebkach. Tak, gonimy Niemców pod względem wydajności pracy, ale wciąż nam trochę brakuje :)
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 09.01.2023, 15:39
Gdzie takich głupków sieją to ja nie wiem, chyba rzeczywiście PZW płaci tym ludziom... :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Z kąd ty tego człeka wziołeś.
To jakieś zjawisko .. daj kamerę a prawdy się dowiedz
Masakra :facepalm: 8) :P :'(
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 09.01.2023, 15:45
Niestety tak nie jest . Nie mam uprzedzeń ale mam oczy i uszy. Niestety młodzi Polacy idą z tym w podobnym kierunku. Do tego sady pracy , które z nierobów i bumelantów robią pokrzywdzonych i bohaterów .No niestety nasze polskie , młode społeczeństwo upodabnia się do naszych zachodnich sąsiadów . Niemcy przeważnie przychodzą do pracy i to jest już ich praca , do tego żeby coś szło do przodu potrzebowali zawsze obcokrajowcow a kto będzie pracował w Polsce ….
Dziwnie piszesz. Absolutnie kierując się jakimiś uprzedzeniami czy też uznając swoją wyższość. Pozwól, że ci coś zacytuję, z wujka Google'a:
'Według naszych szacunków na podstawie danych Eurostatu, w ubiegłym roku przeciętny Polak pracował już z produktywnością na poziomie 66,3 proc. średniej unijnej z uwzględnieniem przepracowanych godzin. Dla porównania, Niemiec wykonywał w ciągu godziny pracę na poziomie około 122,4 proc. średniej unijnej. To pokazuje, jaka przepaść gospodarcza nas wciąż dzieli mimo tylu lat pogoni'.
Niemcy mają o wiele wyższe normy, do tego u nich aby wykonywać zawód trzeba mieć pokończone szkoły, bez wykształcenia średniego nie dostaniesz pracy w biurze na przykład. Jasne, że jak się jedzie na kontrakt i widzi Niemców brygadzistów czy innych pracowników, to ma się pewne 'wrażenie'. Jednak ich etos pracy jest inny, i taki budowlaniec czy hydraulik zachowuje wysokie standardy. Bardzo wysokie, i trudno mówić o tym, że robi coś po łebkach. Tak, gonimy Niemców pod względem wydajności pracy, ale wciąż nam trochę brakuje :)
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wydaje mi się, że mamy tutaj pomieszanie liczby godzin spędzonych w pracy z produktywnością.
Nie chce mi się teraz szukać, ale kiedyś gdzieś dowodzili, że dłużej od nas to pracują w Japonii i jeszcze tylko kilku miejscach na Ziemi.
Natomiast produktywność to już jest inna kwestia. Bo można porównywać polskiego chłopka z łopatą, to niemieckiego bauera z koparką. Co z tego, że w tym porównaniu Polak będzie kopał dłużej?
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 09.01.2023, 16:03
Z ciekawostek ,nie wiem czy wiecie ale Niemcy się starają o wprowadzenie 4 dniowego tygodnia pracy , może i dobrze by było, bo większość w piątek kończy prace po 12 tej i zaczyna Wochenende
ale starczy offu
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 09.01.2023, 16:06
Przez lata wspaniale widać ile białka leci w wodę...
Bo ludzie mają tanio i lubią białko.
Masakra...
https://m.facebook.com/100072700231797/posts/pfbid02KCGWYMcxKjB2xqF9NBpCS4NPdyDfRg5e62L9TgBNSLoVuACqUTJRbPZsH4zWKgYsl/
Wiadomość wysłana przez: Azymut w 09.01.2023, 17:19
Gdzie takich głupków sieją to ja nie wiem, chyba rzeczywiście PZW płaci tym ludziom... :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Zerzygałem się w trakcie tego filmu i nie dałem rady obejrzeć do końca. Co za typ :facepalm:
Wiadomość wysłana przez: koperek w 09.01.2023, 17:55
Wiele lat temu zacząłem od siebie i przestałem niemal całkowicie zabierać złowione ryby. Bywały lata, że nie zabrałem żadnej złowionej przez siebie ryby. Dziesiątki razy wracałem znad wody nie z rybami, a z cudzymi najczęściej wędkarskimi śmieciami. Chodziłem na zebrania na których czułem się najczęściej znudzony albo zażenowany tym co tam słyszałem. Przyznam się, że niewiele wiem o tym jak działa PZW i zdaję sobie sprawę, że właśnie dzięki tej niewiedzy i obojętności w dużej mierze jest jak jest.
Niestety nie mam czasu i samozaparcia, żeby być działaczem, wgryzać się w związkowe procedury, decyzje i naprawiać nasz wędkarski świat. Zawsze byłem gotów za to zapłacić innym, którzy się tym zajmą i zrobią to ode mnie lepiej. Jestem gotów zapłacić nawet więcej niż teraz w zamian za rybniejsze, lepiej zadbane łowiska, częstsze kontrole, surowsze lepiej egzekwowane kary, brak rybaków itp
Cały czas się jeszcze waham bo mam jakieś takie wrażenie, że ZG już przeczuwa swój kres i na koniec chce zgromadzić jak najwięcej majątku i kasy by po rozpadzie PZW w sobie tylko znany sposób podzielić to między siebie. W Polsce było już wiele afer polegających na tym, że jednostki wyruchały resztę bez konsekwencji. Oj chciałbym się mylić co do tego, że za jakiś czas po rozpadzie PZW będą nas wszystkich dupy piekły. Min dlatego uważam, że nie powinno dojść do rozpadu PZW. Z drugiej strony właśnie rozwiązanie PZW może doprowadzić do tego, że na szczycie pojawią się nowi ludzie.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 09.01.2023, 18:04
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 09.01.2023, 18:07
Jak by ktoś miał wątpliwości że nasi wędkarze traktują nasze wody jak sklep rybny. To polecam przegląd wykresu z linka.To akurat mnie nie dziwi, w Katowicach jest presja tylko i wyłącznie na karpia. Śmieszy tylko, że na taki zbiornik jak Przeczyce czy Pogorie idzie po 300 kg karpia... Jak na te wody to powinno być minimum 5 ton karpia.
Przez lata wspaniale widać ile białka leci w wodę...
Bo ludzie mają tanio i lubią białko.
Masakra...
https://m.facebook.com/100072700231797/posts/pfbid02KCGWYMcxKjB2xqF9NBpCS4NPdyDfRg5e62L9TgBNSLoVuACqUTJRbPZsH4zWKgYsl/
Co ciekawe to jak zapytacie się w kole czemu zarybiają tylko karpiem to odpowiedzą, że to od okręgu zależy.
Dostałem dzisiaj od tego okręgu odpowiedź, w skrócie to mało wyczerpująca jak zwykle"
- nie wprowadzą niższej składki typu no kill
- nie udostępnią opracowania rejestracji połowów
- nie podadzą do wiadomości ile jest członków w okręgu
Jak ktoś chce zerknąć na pełne opracowanie połowów ile ryb z danego zbiornika zabrano z okręgu Katowice to udostępniam pod linkiem:
https://www.pzw.org.pl/pliki/prezentacje/1762/wiadomosci/213673/pliki/ksiazka_pzw_katowice_2019_compressed.pdf
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 09.01.2023, 18:12
To akurat mnie nie dziwi, w Katowicach jest presja tylko i wyłącznie na karpia. Śmieszy tylko, że na taki zbiornik jak Przeczyce czy Pogorie idzie po 300 kg karpia... Jak na te wody to powinno być minimum 5 ton karpia.
Dla porównania w Czechach na zbiornik 33ha wpuszczali 3,5t karpia.
Min dlatego uważam, że nie powinno dojść do rozpadu PZW. Z drugiej strony właśnie rozwiązanie PZW może doprowadzić do tego, że na szczycie pojawią się nowi ludzie.
Rozpad PZW będzie równoznaczny z tym że atrakcyjniejsze wody staną się komercjami a nad brzegami tych gdzie pływa już tylko sumik karłowaty staną domki na wynajem. I tylko właściciele to będą te same twarze które znamy jako wysoko postawionych członków PZW.
Ci co śledzili aferę z zakupem ryb z Pławnowic na Baraniok wiedzą jak taki proces przebiega.
Wiadomość wysłana przez: koperek w 09.01.2023, 18:23
Rozpad PZW będzie równoznaczny z tym że atrakcyjniejsze wody staną się komercjami a nad brzegami tych gdzie pływa już tylko sumik karłowaty staną domki na wynajem. I tylko właściciele to będą te same twarze które znamy jako wysoko postawionych członków PZW.
Ci co śledzili aferę z zakupem ryb z Pławnowic na Baraniok wiedzą jak taki proces przebiega.
To właśnie miałem na myśli pisząc o majątku, który zagarną dla siebie. Stanice, domy wędkarza, łodzie itd. Wszystko to co teraz jest niby nasze wspólne za nasze składkowe pieniądze nagle może stać się własnością jakiegoś pana przewodniczącego którejś komisji. Tak z ciekawości to wie ktoś czy PZW ma jakieś swoje wody czy jest tylko dzierżawcą od Wód Polskich ?
Wiadomość wysłana przez: Szpadel w 09.01.2023, 18:26
Z drugiej strony właśnie rozwiązanie PZW może doprowadzić do tego, że na szczycie pojawią się nowi ludzie.Ale rozumiem, że po rozwiązaniu PZW osoby, takie jak Ty nabiorą chęci do udzielania się, poświęcania swojego czasu dla ideii, dla takich kolesi jak ja? :D
Wiadomość wysłana przez: koperek w 09.01.2023, 18:36
Z drugiej strony właśnie rozwiązanie PZW może doprowadzić do tego, że na szczycie pojawią się nowi ludzie.Ale rozumiem, że po rozwiązaniu PZW osoby, takie jak Ty nabiorą chęci do udzielania się, poświęcania swojego czasu dla ideii, dla takich kolesi jak ja? :D
Odpowiem wprost, że nie. Nie ponieważ należę do ludzi, którzy jak już się za coś biorą to robią to z pełnym zaangażowaniem i profesjonalnie, a na to jak napisałem nie mam czasu, samozaparcia i po prostu nie jestem typem działacza. Wolę poświęcić swój wolny czas na łowienie, a za resztę mogę zapłacić. No mogę co już robiłem posprzątać, przyciąć drzewa i krzewy nad wodą w ramach czynu społecznego ale to tyle.
Wiadomość wysłana przez: Szpadel w 09.01.2023, 18:55
I tak właśnie to wszystko wygląda i będą się udzielać Ci co do tej pory to robią i robili. Nagle ludzie się nie zmienia i nie będą poświęcać swojego czasu dla kogoś innego w imię wiecznych pretensji o wszystko ;DZ drugiej strony właśnie rozwiązanie PZW może doprowadzić do tego, że na szczycie pojawią się nowi ludzie.Ale rozumiem, że po rozwiązaniu PZW osoby, takie jak Ty nabiorą chęci do udzielania się, poświęcania swojego czasu dla ideii, dla takich kolesi jak ja? :D
Odpowiem wprost, że nie. Nie ponieważ należę do ludzi, którzy jak już się za coś biorą to robią to z pełnym zaangażowaniem i profesjonalnie, a na to jak napisałem nie mam czasu, samozaparcia i po prostu nie jestem typem działacza. Wolę poświęcić swój wolny czas na łowienie, a za resztę mogę zapłacić. No mogę co już robiłem posprzątać, przyciąć drzewa i krzewy nad wodą w ramach czynu społecznego ale to tyle.
Ale to nie jest tylko problem wędkarstwa ;)
Wiadomość wysłana przez: robson w 09.01.2023, 18:56
Gdzie takich głupków sieją to ja nie wiem, chyba rzeczywiście PZW płaci tym ludziom... :facepalm: :facepalm: :facepalm:
A z czym się nie zgadzasz?
O ile nieźle bredził kiedyś w filmie o ekologii, to tutaj mówi z sensem. Sensownej alternatywy dla PZW w tej chwili nie ma, patologie są związane z ludźmi rządzącymi PZW, a nie z ideą związku wędkarzy jako takiego. Do tego się to sprowadza.
Wiadomość wysłana przez: Michal w 09.01.2023, 19:18
Jedynie z czym się nie zgadzam, to uważam że zakaz spiningu od 01.01 do 30.04 na DD jest potrzebny, by drapieżniki trochę odpoczęły i w spokoju odbyły tarło.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 09.01.2023, 20:03
Niestety tak nie jest . Nie mam uprzedzeń ale mam oczy i uszy. Niestety młodzi Polacy idą z tym w podobnym kierunku. Do tego sady pracy , które z nierobów i bumelantów robią pokrzywdzonych i bohaterów .
Miałem kontakt z ludźmi z Niemiec, trochę wiem jak to tam wygląda. Otóż aby móc malować domy, prowadząc działalność, w Niemcowni musisz skończyć szkołę kierunkową, potem odbyć praktykę i zdać egzaminy. Podobnie ma hydraulik, kafelkarz, stolarz itd. Dlatego u nich trzeba naprawdę zadziałać aby pracować w danym zawodzie, i jak już coś robią, to mają raczej pojęcie. WIelu z nich narzeka na UE i otwarcie rynku pracy, ponieważ pracownicy z innych krajów UE nie muszą mieć takich papierów jak Niemcy. W takim UK natomiast byle kto może robić np. łazienki czy kuchnie. Sam pracuję teraz jako gość od naprawiania nowo oddanych domów (to znaczy usterek pewnego typu), i takiej baraniny jak tu to w życiu nie widziałem. To jest po prostu koszmar, ludz nabija się w butelkę krótko mówiąc.
Moja szwagierka wyszła za Niemca, i przeprowadziła się do Rzeszy. Poszła do urzędu pracy aby się zarejestrować i tak dalej. Zapytano ją o studia i ich kierunek. Odpowiedziała - socjologia. Pracowałaś w zawodzie, masz praktykę? Nie. No to przykro nam, ale nie możemy uznać tego. I tak jest w Niemczech, swoją socjologię siostra mojej kobity mogła sobie schować w buty jak i 'wyższe wykształcenie'. Mój szwagier zaś nie skończył matury, i przez to nie mógł pracować w biurze, jak tu by chciał znaleźć pracę, to po znajomości z ominięciem przepisów w pewien sposób. To takie przykłady.
Dlatego mówienie o leniwych Niemcach co nie mają pojęcia o fachu to bardzo gruba przesada. Tam jest naprawdę wysoki poziom i jak ktoś np. kafelkuje czy jest hydraulikiem, to jest fachowcem, robiącym rzeczy tak jak powinno się je robić. Nie ma tam takich rzeczy jak w Polsce. Pamiętam rozmowę z jednym gościem, który mówił, że w NIemczech taki remont łazienki czy kuchni to głównie zmiana sprzętu, kafli itd. Ścian prostować nie trzeba, woda czy gaz doprowadzone są idealnie, nie trzeba niczego poprawiać, ściany zaś są proste i w zdecydowanej większości przypadków jest wszędzie 'oko'. Zresztą u nas też jest wysoki poziom, bo wzięliśmy to od Niemców, to tam najczęściej jeździło się do pracy na saksy. BYć może młodzież jest leniwa, ale wątpię aby zlewali rzeczy jak Angole. Bo tu to jest prawdziwy dramat, słowo masakra może być zbyt słabe. Ja sam wielokrotnie dostawałem i dostaję dodatki finansowe od moich klientów za moją pracę, bo widzą, żę się staram i staram się wykonywać rzeczy tip-top. A to nie jest coś normalnego tutaj. Sam tego nie rozumiem do końca, że uzgadniając cenę jeszcze coś dodają :) Stąd o ile co do Angoli to bym się zgodził, to nie za bardzo jeśli chodzi o Niemców, bo mają bardzo restrykcyjne przepisy i normy. Nie wypowiadam się na temat pracy w takim McDonaldsie, jednak stawiam na to, że niemiecki jest o wiele lepiej zorganizowany i czystszy niż brytyjski :)
Koniec off topu :)
Wiadomość wysłana przez: Jędrula w 09.01.2023, 20:04
Gdzie takich głupków sieją to ja nie wiem, chyba rzeczywiście PZW płaci tym ludziom... :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Ploty po necie latają, że w/w i jeszcze jeden ytuber wrzucili materiały pochwalające PZW dlatego, iż zostali opłaceni.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 09.01.2023, 20:16
To właśnie miałem na myśli pisząc o majątku, który zagarną dla siebie. Stanice, domy wędkarza, łodzie itd. Wszystko to co teraz jest niby nasze wspólne za nasze składkowe pieniądze nagle może stać się własnością jakiegoś pana przewodniczącego którejś komisji. Tak z ciekawości to wie ktoś czy PZW ma jakieś swoje wody czy jest tylko dzierżawcą od Wód Polskich ?
Ależ oczywiście, że sitwa z ZG myśli o tym jak się nachapać po upadku PZW. I tak, związek ma swoje wody w wielu okręgach. A to nie wszystko, posiada masę innego majątku, jak ośrodki zarybieniowe, stanice i mieszkania, pojazdy i tak dalej i dalej. Jest co przytulić :)
I podobno jeden z nich (członek ZG, nieważne który) się po wódce wygadał, że PZW i tak upadnie, ze nie można dopuścić aby przejęło to państwo. Miedzy innymi dlatego tak zdziwiło mnie to z jaką mocą działały Misie i Heliniaki przy wyborach. Bo to może być jeden z ostatnich zarządów związku, a kto tym zarządza ten może się najlepiej ustawić :) Na przykład bardzo zastanawia mnie remont stanicy nad jeziorem Turawskim. Łowisko upada, ryb jak na lekarstwo, a ci walnęli kupę szmalu aby wyremontować obiekt. Kto wie jakie będa jego losy? A tam jest tak, że kto jest przy stole i rozdaje karty, ten ma asy w rękawie.
Mówiłem o tym w swoich filmach, wędkarze jednak nie rozumieją podstaw, nie czują zagrożenia. A może być tak, że wkrótce zamiast na PZW, wędkarz będzie łowił na wodach spółki prywatnej, której właścicielami czy udziałowcami są dygnitarze związkowi. Skoro da się zbudować ze składek wędkarzy smażalnię ryb, do tego wprowadzić rybaków na akwen wędkarski, aby opłacani ze składek odławiali ryby do tejże smażalni jak i dla siebie, to da się wszystko. Niech mi ktoś wskaże, jaki cel statutowy był realizowany przez budowę smażalni ze składek. Jedną rzeczą, która może zapobieć takiemu zakończeniu historii PZW jest zazdrość ludzka. Nawet tam na górze, przy korycie, jeden patrzy na to ile ma drugi, i zrobi dużo aby pokrzyżować mu plany. A nie dla wszystkich starczy łupu :P 8)
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 09.01.2023, 20:21
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 09.01.2023, 20:25
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 09.01.2023, 20:30
O tym jak prywatni dzierżawcy zniszczyli i niszczą nasze Mazury można książki pisać, może lepszy swój wróg jak to mówił Pawlak.
Wiadomość wysłana przez: azga w 09.01.2023, 20:38
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 09.01.2023, 21:02
Wiadomość wysłana przez: azga w 09.01.2023, 21:12
Mógłbyś rozwinąć ten wątek , rozumiem ,że regularnie jeździsz na Mazury ?
Pochodzę z Mazur, co roczne "odłowy kontrolne" po kilka ton ryby przez PZW wiszące na drzwiach sklepu wędkarskiego z jednego jeziora do tej pory pamiętam. PZW oprócz zarybień na papierze nie robiło dosłownie nic, nie przypominam sobie ani jednej kontroli. Chyba jedyna jaką miałem była na Niegocinie, więc nie wiem skąd takie niesamowite poparcie dla tej instytucji na Mazurach.
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 09.01.2023, 21:26
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 09.01.2023, 23:33
Zarybienia są teoretycznie kontrolowane przez przedstawiciela wód polskich,a w rzeczywistości przedstawiciel jest na papierze ,jak i samo zarybienie. Nie ma żadnego limitu odłowu przez dzierżawcę,do tego jego wola "jak mi się podoba" ustalić regulamin na danym akwenie. Dzierżawy mają okresy 15-20 letnie z pierwszeństwem przedłużenia dla pana dzierżawcy,lub członka jego rodziny. Są przypadki,gdzie w dzierżawę wchodzi również część rzeki,a tam jest często spuszczany syf ,bo pan dzierżawca ogrodził teren w myśl "ochrony tarłowej",a to guzik prawda.
Wielkie jeziora,w większości przypadków są dzierżawione i to jest plaga rzutująca na rybostan w skali kraju. Wielkie jeziora skupiają masę ryb z rzek na zimowiska,a taki pan dzierżawca w grudniu robi "odłów kontrolny" i już od listopada częstokroć wprowadza zakaz łowienia,a ryba na zimowisku jest najłatwiejsza do przechwycenia.
Szczerze mam nadzieję,że Wody Polskie odbiorą dzierżawy panom biznesmenom.
Co do zarybień na papierze przez PZW: panowie każdy członek koła,okręgu,ma prawo uczestniczyć przy zarybieniu i mieć wgląd w dokumenty co jest ile czego wpuszczane i w jakiej jakości. W praktyce ,przy zarybieniu jest w porywach może 2 osoby z poza zarządu. Sam jest em przy każdym zarybieniu i nie ma czegoś takiego,jak zarybienia na papierze. To wszystko można zweryfikować,a koło musi się rozliczyć z każdego zarybienia. Takie pseudo zarybienia to najczęściej powielana bzdura,chyba ,że dane koło faktycznie jest "dogadane" ,a zainteresowanych zero.
Teraz kontrole:na wodach mojego koła i koła sąsiedniego ,kontrole są non stop. Nie ma zjawiska kontroli raz na rok. Powiem więcej,PSR ma drony i niech ktoś nie myśli ,że na rzece czuje się bezkarny.
Czytam ten wątek z zainteresowaniem,ale i ze zgrozą. Nie umiem zrozumieć jak można nie mieć licencji,bo kontrola jest raz na rok. U mnie w kole mamy prawo,że taki delikwent jest wykluczony z koła na okres dwóch lat. I niech sobie szuka innych wód,a kontroli jest kilka,ale na tydzień ,bo fama się niesie,że jest trochę ryby i ludzie przyjeżdżają nawet z dalszych rejonów i próbują łowić na okaziciela. Ja sam jak widzę daleką rejestrację,podchodzę i pytam,czy jegomość ma zezwolenie,takie moje jak i każdego członka związku święte ,pełne prawo. To żaden wstyd dbać o swoją wodę,bo pan ważny warszawiak,albo wrocławiak przyjechał i chce nabrać niewymiarowych szczupaczków. Zwłaszcza lato jest owocne w takie kwiatki.
To nie tak,że u mnie jest tak pięknie,bo nie jest,ale są ludzie którym zależy i coś próbują od siebie dać,a efekt jest taki,że mam gdzie łowić i co łowić. Już ze 3 lata zapraszam na swoje jeziora.
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 09.01.2023, 23:37
Może w tym roku w końcu skorzystam .
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 10.01.2023, 00:08
(https://images92.fotosik.pl/641/66f5c397749a59bagen.jpg) (https://images92.fotosik.pl/641/66f5c397749a59ba.jpg)
(https://images91.fotosik.pl/639/51c8fde1f18297f6gen.jpg) (https://images91.fotosik.pl/639/51c8fde1f18297f6.jpg)
Karpiki 0.5-1kg dla fanów mięsa i linki 0.3-0.5 kg ,a nawet troszke większe.
Wpadło też trochę większego karasia,dla panów ,którym karta musi się zwrócić. Takie chłopaki 0.2-0.4 kg.
(https://images91.fotosik.pl/639/bd26c992487db2dagen.jpg) (https://images91.fotosik.pl/639/bd26c992487db2da.jpg)
(https://images89.fotosik.pl/641/9b6f054e22742f57gen.jpg) (https://images89.fotosik.pl/641/9b6f054e22742f57.jpg)
Szczupaki i sandacze niestety w rozmiarze mikro,czyli do 10 cm,a raczej 6-7 cm,ale też regularnie zarybiane z weryfikacja.
Tak można na każdym jeziorze w PZW.
Ośrodek zarybieniowy Wilamowo.
Wiadomość wysłana przez: azga w 10.01.2023, 07:32
Co do kontroli, jedna na rok to byłby sukces, ja miałem jedną przez prawie 17 lat na Mazurach, a ilość ryby w mojej okolicy nigdy znacznie nie odbiegała od jezior dzierżawionych, więc uważam jedno i drugie za zło, chociaż dzierżawić też można z jajem, co pokazało pomorskie właśnie, jeziora jak Miłoszewskie, Krążno chociażby pokazują, że można ściągać ludzi z całej Polski po wielkie ryby, jest też sporo mniejszych jezior bardzo dobrze zadbanych. Poza tym jak zobaczyłem opłaty na 2023 w moich rodzinnych stronach to mi dopiero oczy wypadły. 50 złotych za dzień łowienia na PZW dla niezrzeszonych ;D to są stawki komercyjne, dosłownie.
https://www.pzw.suwalki.com.pl/index.php?id=103,298
Te martwe ryby to hit w ogóle na pokazie slajdów, aż mi się słoiki otworzyły i ocet zawrzał w szafce ;D
Wiadomość wysłana przez: mav3rick w 10.01.2023, 08:39
Lucjan nie do końca z tymi Niemcami i że trzeba szkoły. Obecnie pracuję jako stolarz (będąc informatykiem z wykształcenia), robię elementy, które są później składane w meble i korzystają z nich np w budynku gdzie urzęduje kanclerz. Firma 90 lat istnieje, od lat Polacy są jej siłą napędową. Na jakieś 100 osób to 5 może po polskiej zawodówce w kierunku stolarza. Obecnie w Niemczech mało jest ukierunkowanych specjalistów. Młodzi Niemcy to głupie jak but, mamy 3 uczniów, porządne zamiatanie podłogi to już dla nich wyzwanie.Niestety tak nie jest . Nie mam uprzedzeń ale mam oczy i uszy. Niestety młodzi Polacy idą z tym w podobnym kierunku. Do tego sady pracy , które z nierobów i bumelantów robią pokrzywdzonych i bohaterów .
Miałem kontakt z ludźmi z Niemiec, trochę wiem jak to tam wygląda. Otóż aby móc malować domy, prowadząc działalność, w Niemcowni musisz skończyć szkołę kierunkową, potem odbyć praktykę i zdać egzaminy. Podobnie ma hydraulik, kafelkarz, stolarz itd. Dlatego u nich trzeba naprawdę zadziałać aby pracować w danym zawodzie, i jak już coś robią, to mają raczej pojęcie. WIelu z nich narzeka na UE i otwarcie rynku pracy, ponieważ pracownicy z innych krajów UE nie muszą mieć takich papierów jak Niemcy. W takim UK natomiast byle kto może robić np. łazienki czy kuchnie. Sam pracuję teraz jako gość od naprawiania nowo oddanych domów (to znaczy usterek pewnego typu), i takiej baraniny jak tu to w życiu nie widziałem. To jest po prostu koszmar, ludz nabija się w butelkę krótko mówiąc.
Moja szwagierka wyszła za Niemca, i przeprowadziła się do Rzeszy. Poszła do urzędu pracy aby się zarejestrować i tak dalej. Zapytano ją o studia i ich kierunek. Odpowiedziała - socjologia. Pracowałaś w zawodzie, masz praktykę? Nie. No to przykro nam, ale nie możemy uznać tego. I tak jest w Niemczech, swoją socjologię siostra mojej kobity mogła sobie schować w buty jak i 'wyższe wykształcenie'. Mój szwagier zaś nie skończył matury, i przez to nie mógł pracować w biurze, jak tu by chciał znaleźć pracę, to po znajomości z ominięciem przepisów w pewien sposób. To takie przykłady.
Dlatego mówienie o leniwych Niemcach co nie mają pojęcia o fachu to bardzo gruba przesada. Tam jest naprawdę wysoki poziom i jak ktoś np. kafelkuje czy jest hydraulikiem, to jest fachowcem, robiącym rzeczy tak jak powinno się je robić. Nie ma tam takich rzeczy jak w Polsce. Pamiętam rozmowę z jednym gościem, który mówił, że w NIemczech taki remont łazienki czy kuchni to głównie zmiana sprzętu, kafli itd. Ścian prostować nie trzeba, woda czy gaz doprowadzone są idealnie, nie trzeba niczego poprawiać, ściany zaś są proste i w zdecydowanej większości przypadków jest wszędzie 'oko'. Zresztą u nas też jest wysoki poziom, bo wzięliśmy to od Niemców, to tam najczęściej jeździło się do pracy na saksy. BYć może młodzież jest leniwa, ale wątpię aby zlewali rzeczy jak Angole. Bo tu to jest prawdziwy dramat, słowo masakra może być zbyt słabe. Ja sam wielokrotnie dostawałem i dostaję dodatki finansowe od moich klientów za moją pracę, bo widzą, żę się staram i staram się wykonywać rzeczy tip-top. A to nie jest coś normalnego tutaj. Sam tego nie rozumiem do końca, że uzgadniając cenę jeszcze coś dodają :) Stąd o ile co do Angoli to bym się zgodził, to nie za bardzo jeśli chodzi o Niemców, bo mają bardzo restrykcyjne przepisy i normy. Nie wypowiadam się na temat pracy w takim McDonaldsie, jednak stawiam na to, że niemiecki jest o wiele lepiej zorganizowany i czystszy niż brytyjski :)
Koniec off topu :)
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 10.01.2023, 08:42
Rozumiem o co Ci chodzi i to jest oczywiste. Staropolskie przysłowie mówi "jak dbasz ,tak masz" i stety/niestety,to ma odzwierciedlenie w kołach.
Wiadomość wysłana przez: azga w 10.01.2023, 08:55
Wiadomość wysłana przez: Jędrula w 10.01.2023, 08:56
Kiedyś miałem nadzieję, że z udziałem Lucjana, FB i ogólnie pojętych social mediów coś ruszymy, ale się myliłem. To, co codziennie czytam na FB, to katastrofa intelektualna, która jest jak choroba, bo ewidentnie tą głupotą zarażają się inni. Jestem pewien, że w tym kraju nie ma możliwości zreformowania PZW, gdy w strukturach związku znaczna część członków mówiąc bardzo delikatnie, nie potrafi myśleć samodzielnie i nie jest skora do żadnej refleksji.
Już to kilka razy na forum mówiłem, że jestem wielkim szczęściarzem, iż mam blisko Czechy i ich piękne i rybne wody, a na to szambo organizowane przez PZW mogę patrzeć z boku.
Na koniec tylko dodam, że najbardziej żal mi społeczników w wielu kołach. Ludzie niejednokrotnie urabiają sobie ręce po łokcie, poświęcają swój wolny czas, szarpią się z okręgiem, a ich działania są postrzegane poprzez pryzmat całego PZW.
Nie będzie niczego... :(
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 10.01.2023, 09:00
Michał, ogólnie żebyśmy się zrozumieli, dla Ciebie naprawdę wielki szacun, że działasz i dbasz oraz możesz korzystać z owoców m.in. swojej pracy :thumbup: :beer: może mój punkt widzenia zmieniłby się, gdybym był w kole takim jak Twoje, bardziej zaangażowanym i zdeterminowanym, wtedy widziałbym sens utrzymywania PZW :) póki co cieszę się, że mam chociaż dobrze prowadzone komercje w okolicy.
Wszystko gra,niczego złego nie pomyślałem.
Nie jest tak świetnie,ale coś tam działamy. Jest nas 12-15 osób,którym coś się chce zrobić i jakieś efekty są,ale do ideału hen hen jeszcze.
Wszyscy zawsze trzymamy kciuki za szybki i długi lód,wtedy kłusownicy są mocno ograniczeni,bo w sezonie jest taka presja,że ktoś zawsze by coś zauważył,nawet w nocy,a i sama straż dobrze sobie radzi.
PZW,to dla nas tylko prawo i narzędzie i całe szczęście,że mamy chociaż tyle.
Ps. U mnie niezrzeszeni płacą 60 zł za dniówkę 😉
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 10.01.2023, 09:09
Od jakiegoś czasu obserwuję w internetach temat tych nieszczęsnych składek i powiem Wam, że to wszytko nie wyjdzie i nie będzie niczego :( Abstrahując już od nagle pojawiających się filmów i postów pochwalnych PZW dobrze teraz widać, jakich mamy wędkarzy w Polsce i na jakim poziomie intelektualnym oni funkcjonują.
Kiedyś miałem nadzieję, że z udziałem Lucjana, FB i ogólnie pojętych social mediów coś ruszymy, ale się myliłem. To, co codziennie czytam na FB, to katastrofa intelektualna, która jest jak choroba, bo ewidentnie tą głupotą zarażają się inni. Jestem pewien, że w tym kraju nie ma możliwości zreformowania PZW, gdy w strukturach związku znaczna część członków mówiąc bardzo delikatnie, nie potrafi myśleć samodzielnie i nie jest skora do żadnej refleksji.
Już to kilka razy na forum mówiłem, że jestem wielkim szczęściarzem, iż mam blisko Czechy i ich piękne i rybne wody, a na to szambo organizowane przez PZW mogę patrzeć z boku.
Na koniec tylko dodam, że najbardziej żal mi społeczników w wielu kołach. Ludzie niejednokrotnie urabiają sobie ręce po łokcie, poświęcają swój wolny czas, szarpią się z okręgiem, a ich działania są postrzegane poprzez pryzmat całego PZW.
Nie będzie niczego... :(
Michał, ogólnie żebyśmy się zrozumieli, dla Ciebie naprawdę wielki szacun, że działasz i dbasz oraz możesz korzystać z owoców m.in. swojej pracy :thumbup: :beer: może mój punkt widzenia zmieniłby się, gdybym był w kole takim jak Twoje, bardziej zaangażowanym i zdeterminowanym, wtedy widziałbym sens utrzymywania PZW :) póki co cieszę się, że mam chociaż dobrze prowadzone komercje w okolicy.
Przyjacielu,Azga,ja też mam żonę i dzieci,pracuję na 3 zmiany i jak każdy,staram cennie gospodarować czas. O terminie zarybienia wiem min.miesiąc wcześniej i tak układam grafik,żeby być,to samo sprzątanie,poza tym,to raptem 4-5 dni w całym roku.
Rozumiem o co Ci chodzi i to jest oczywiste. Staropolskie przysłowie mówi "jak dbasz ,tak masz" i stety/niestety,to ma odzwierciedlenie w kołach.
Tak sobie myślę, że naprawdę ogromnym problemem jest ta pozostałość po komunizmie w naszym kraju, że pewne rzeczy trzeba robić społecznie. I jak zwykle garstka zapieprza, a reszta krzyczy, że im się należy, bo to wspólne. Jeszcze gromy się sypią często na tych pracujących za darmo, bo jak oni śmią jakiekolwiek warunki stawiać mości szlachcicom, którzy czekają na gotowe i im się należy.
Wiadomość wysłana przez: azga w 10.01.2023, 09:26
No i jak już zaczęło robić dobrze, to zaczęły się "odłowy kontrolne", pozyskiwanie tarlaków, bo odrosły ;D
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 10.01.2023, 09:46
No i jak już zaczęło robić dobrze, to zaczęły się "odłowy kontrolne", pozyskiwanie tarlaków, bo odrosły ;D
Podobno jakoś się jakoś zabezpieczyli. Kibicuję takim projektom bardzo.
Wiadomość wysłana przez: azga w 10.01.2023, 09:54
Ja też bardzo kibicuje takim projektom, ale u mnie po tych zdarzeniach nawet nic nie ma w planach, na tyle ile słyszałem od kolegów z PZW. Kapitulacja :)
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 10.01.2023, 10:07
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 10.01.2023, 15:34
Wiadomość wysłana przez: łowca w 10.01.2023, 15:40
Nasze składki powinny być w większości przeznaczone na zarybianie i ochronę wód , tak to powinno być zapisane w ustawie , na zasadzie procentów ,czyli np 80% na ten cel . Da się to osiągnąć ?
Oczywicie, że da się osiągnąć. PZW przestanie istnieć to tak będzie. Inną opcją jest wystąpienie danego okregu z PZW i stworzenie stowarzyszenia niezależnego od ZG.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 10.01.2023, 16:03
Nasze składki powinny być w większości przeznaczone na zarybianie i ochronę wód , tak to powinno być zapisane w ustawie , na zasadzie procentów ,czyli np 80% na ten cel . Da się to osiągnąć ?
Oczywicie, że da się osiągnąć. PZW przestanie istnieć to tak będzie.
Możesz w krótkich punktach napisać, jak to nastąpi?
Zacznę:
1. Upadek PZW
2. ???
3. ???
Wiadomość wysłana przez: robson w 10.01.2023, 16:12
2. Dzierżawy przejmują WP.
3. WP widzą, że nie ogarną tematu, więc wydzierżawiają co lepsze wody krewnym i znajomym
Bardzo się zdziwicie, gdy waszą ulubioną wodę przejmie np. fundacja Magdaleny Ogórek?
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 10.01.2023, 16:27
1. Upadek PZW.
2. Dzierżawy przejmują WP.
3. WP widzą, że nie ogarną tematu, więc wydzierżawiają co lepsze wody krewnym i znajomymPinokiakrólika, bez żadnego trybu.
Bardzo się zdziwicie, gdy waszą ulubioną wodę przejmie np. fundacja Magdaleny Ogórek?
Albo gdy Rysio Butapren Terlecki zbuduje tam ośrodek przeciwdziałania narkomanii wśród młodzieży :D Wypali i wciągnie z kumplami wszystko czym dysponować będą miejscowi dealerzy i młodzież gdy sobie coś będzie chciała wciągnąć to zostanie jej mąka i cukier puder.
Rozpad / rozwiązanie PZW szybko doprowadzi do tego że chcąc łowić w różnych wodach będziemy mieć specjalną szafkę na kolejne dziesiątki pozwoleń na połów. A płacić będziemy w większości przypadków nadal szychom z PZW tyle tylko że już prywatnie. Moim zdaniem życzenie likwidacji PZW z obecnym zarządem na czele oraz sytuacją polityczną związaną z tym że komuniści z krzyżem w zębach bojąc się utraty władzy robią skok na kasę, nie jest zbyt dalekowzroczne. Przekształcenie PZW owszem ale pod warunkiem że będą w zarządzie sensowne osoby które przeprowadzą przez ową ewolucję środowisko bez terapii szokowej. Nie sztuka wylać dziecko z kąpielą. Rozwalmy dziś PZW a jutro wody będą już w rękach krewnych i znajomych królika. I wtedy dowiemy się jak drogie może być nasze hobby.
Wiadomość wysłana przez: booohal w 10.01.2023, 18:21
Dzierżawa na mazurach i podlasiu to ...Michał, niestety nie wszędzie jest tak dobrze jak u Ciebie,że wiesz miesiąc przed o zarybieniu.
Ja dowiaduję się dzień wcześniej lub wcale.
Papierowe zarybienia to niestety nadal rzeczywistość. W moim przypadku np. wody poza obrębem rybackim zarybianie są cały czas gdzie to tylko kilka kaczych dołków, znam je prawie wszystkie dość dobrze, a nikt nigdy nie widział,że są zarybiane. Nigdy też nie były podawane ich zarybienia choćby dzień wcześniej. To wyczyszczone do cna głównie starorzecza, gdzie nikt nie siedzi bo zostało trochę wzdręgi i slonecznicy. A wg. papierów idzie lin, karp, amur, karaś...
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 10.01.2023, 20:10
W moim przypadku np. wody poza obrębem rybackim zarybianie są cały czas gdzie to tylko kilka kaczych dołków, znam je prawie wszystkie dość dobrze, a nikt nigdy nie widział,że są zarybiane. Nigdy też nie były podawane ich zarybienia choćby dzień wcześniej. To wyczyszczone do cna głównie starorzecza, gdzie nikt nie siedzi bo zostało trochę wzdręgi i slonecznicy. A wg. papierów idzie lin, karp, amur, karaś...
Podobna sytuacja w Rybniku. Info o terminie zarybienia dla przeciętnego wędkarza jest tak samo dostępne jak modelki z Victoria Secret. Pytanie o termin zarybienia wywoływało wręcz oburzenie "działaczy". Za małolata startowałem w zawodach, przy okazji robiłem za darmową siłę roboczą i widziałem jak wyglądały "zarybienia". Dokładnie tak jak opisałeś. A kilka lat temu widziałem "zarybienie" zbiornika Wielopole. Przyjechał van z kilkoma beczkami i do wody trafiła masa japońców takich max 10cm. Jeszcze kartkę powiesili że zakaz połowu bo było zarybienie. Potem wyszło że ktoś sobie czyścił stawy i zutylizował niechciane karasie. W dokumentach pewno stało że do wody trafiły karpie i liny bo kiedyś mi opowiadał jeden z "działaczy" ileż to linów i karpi pływa w zbiorniku Wielopole. Japońce najwyraźniej nie przeżyły bo do dziś nikt ich nie łowi a drapieżnika tam brak bo co tylko się powiesi to dostaje w łeb.
Wiadomość wysłana przez: brendas w 10.01.2023, 20:28
Poza tym SSR zawinęła już kilku gagatków bez zezwolenia (została wzywana policja).
Z zarybień zawsze robiona jest fotorelacja, czasami jest robiony live na facebooku oraz od nastu lat brak siat.
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 10.01.2023, 20:30
Przy skrajnym deficycie tlenu wpadają w hibernację. Nawet lekko zamrożone są w stanie przeżyć :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 10.01.2023, 20:40
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 10.01.2023, 21:00
Zdjęcie z facebooka
Na fejsie dziś to jest wszędzie...na różnych grupach.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/334_10_01_23_8_59_37.jpeg)
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 10.01.2023, 21:05
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 10.01.2023, 21:33
Jedna z bardziej racjonalnych teorii na temat zniknięcia tych japońców głosiła że poszły w zamuloną, bardzo płytką (30-40cm) część zbiornika tam gdzie wpływa rzeczka i szlag je trafił gdy płycizna zamarzła. Ale dowodów na sensowność tej teorii brak.
Musiała być sroga zima że padły :) Czytałem gdzieś, że w niskiej temperaturze wzrasta ilość glukozy w płynach ustrojowych i przez to nie zamarzają tak szybko jak inne ryby.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 10.01.2023, 21:38
Ale czy to prawda...
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 10.01.2023, 22:05
Wiadomość wysłana przez: TOmaSZ93 w 10.01.2023, 22:08
Społecznicy..
Zdjęcie z facebooka
Na fejsie dziś to jest wszędzie...na różnych grupach.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/334_10_01_23_8_59_37.jpeg)
To chodzi o Wiesława Heliniaka jakby ktoś nie wiedział.
tu wzięte z grupy na fb.
7 godz. ·
Uwaga Wędkarze! Ujawniam! 🥳🥳🥳🥳
W związku z dzisiejszym zawieszeniem przez Zarząd Główny - Prezesa Okręgu Mazowieckiego PZW - przesyłam w INTERESIE SPOŁECZNYM - fakturę, z której wynika ile wynagrodzenia za "Pracę Społeczną" pobierał wiceprezes PZW Wiesław Heliniak za pełnienie funkcji pełnomocnika po poprzenim zawieszonym prezesie.
Wiadomość wysłana przez: Cost w 10.01.2023, 22:15
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 10.01.2023, 23:11
Widzę, że moderatorzy i administratorzy też tego nie czują i zamieszczają swoje posty.
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 11.01.2023, 00:06
U mnie na zarybianie wręcz zwołuje się ekipę , robi się fotki , nie ma przekrętów byłem sam kilka razy. Tylko to małe koło ...Tak właściwie to po co my tyle tych okręgów mamy , przecież te wszystkie mordy trzeba żywić z naszej kasy ??? Jakieś porozumienia pierduły ...po co tak komplikować życie.
Kiedyś okręgów było jeszcze więcej (przed nowym podziałem województw) i ryby były,no ale to była jeszcze spuścizna czasów komunistycznych. Exodus rozpoczął się w końcu lat 90 -tych (podział województw 1999) i potem już wolna amerykanka dzierżawców niestety .
A tak swoją drogą popatrzcie na Śniardwy,no w głowie mi się nie mieści ,jak tak olbrzymią wodą (przypomne 11340ha) ,zajmuje się gospodarstwo rybackie,chore do potęgi entej,a przecież tam jest cały kompleks jezior i to sporych,które w czasach komunistycznych,były jeziorami chodowlanymi.
To absurd,żeby takim cudem wodnym (II klasa czystości wody) ,zarządzała prywatna łapa.
Wiadomość wysłana przez: KotKoi w 11.01.2023, 06:31
Chyba wątek stracił swój sens. Większość postów powinna być zamieszczona w wątku PZW - czy to normalne...
Widzę, że moderatorzy i administratorzy też tego nie czują i zamieszczają swoje posty.
Ja już to kilkanaście dni temu zauważyłem. Wątek z jasnym pytaniem,
Wiadomość wysłana przez: boguss1982 w 11.01.2023, 07:10
Chyba wątek stracił swój sens. Większość postów powinna być zamieszczona w wątku PZW - czy to normalne...
Widzę, że moderatorzy i administratorzy też tego nie czują i zamieszczają swoje posty.
Ja już to kilkanaście dni temu zauważyłem. Wątek z jasnym pytaniem,
może faktycznie, rozjechał się wątek trochę. Chyba powinno być oddanie swojego głosu i ewentualnie wpis, odnośnie decyzji jaką podjął, bądź zamierza podjąć. Ale teraz to już "po ptakach" , lub " bo rybach" patrząc od strony PZW .
Wiadomość wysłana przez: azga w 11.01.2023, 07:25
Wiadomość wysłana przez: Luk w 11.01.2023, 07:59
Nasze składki powinny być w większości przeznaczone na zarybianie i ochronę wód , tak to powinno być zapisane w ustawie , na zasadzie procentów ,czyli np 80% na ten cel . Da się to osiągnąć ?
Zerknij czego chcesz :) Większych zarybień? Uważasz, ze one naprawią sprawę? Walić do wody mięcho które jest odławiane w kilka dni później? Nie pozwolisz, to kroczek karpia zdziesiątkuje tarło innych ryb. Wpuścisz więcej szczupaka, i co, myślisz, że da to naprawdę efekty (to kanibal, więc sam się będzie zjadał, zaś drapieżniki jak kormoran, perkoz będa miały wyżerę)? A gdzie zarybienia szczupakiem powodują, że tej ryby jest dużo?
I to jest właśnie problem, że wędkarze nie rozumieją podstaw. Zarybienia nic nie dają, od początku były zaprojektowane jako dodatek a nie podstawa. A my zdegradowaliśmy wody. Więc powinniśmy je odbudować, a to nie oznacza bynajmniej zarybiania ale odbudowę stad tarłowych, a to dwie różne rzeczy. Bo stada te można równie dobrze odbudowywać bez zarybień. Ale to się wiąże z mniejszym zabieraniem ryb lub wprowadzeniem no kill na dwa, trzy lata.
Nie odbieraj tego jako krytykę swojej osoby, ja patrzę co jest napisane. Nie powielajmy populistycznych frazesów, nawołujmy do tego co ma sens. Pamiętajmy, że 'rozcieńczanie' DNA lokalnych populacji ryb nie jest wcale dobre, i wielu naukowców przed tym ostrzega. Rodzima populacja ma zakodowane rzeczy które pozwalają jej przetrwać w tymże zbiorniku (odporność na choroby etc). Dlatego ma miejsce tak częste pozyskiwanie materiału zarybieniowego lokalnie. Zarybienia więc mogą osłabiać lokalną populację, co zapewne ma miejsce, biorąc pod uwagę ich fiasko w całym kraju.
I tak, odbudowa wód oznacza, że trzeba się ograniczyć. Zerknij zaś co przemycasz za myśl. PZW ma za tę samą kasę ci więcej zarybić i więcej zadbać (zagospodarowanie - budowa pomostów etc) i chronić. Czyli ty masz się nie ograniczać, to oni mają dać ci więcej. Tak ja to odbieram i dziesiątki tysięcy jak nie setki będzie ci bić brawo. Bo ma być tak, że oni nie będą tutaj musieli wziąć na wstrzymanie.
Nie róbmy jaj, nie udawajmy, że da się odbudować wody w ten sposób, to mrzonka. Nie udało się to nikomu w całej Polsce. Koło Elektrownia zarybia zbiorniki z których się bierze podwójną ilością ryby, na takie Śródlesie 1 trafia nawet jako dodatek do tego kilkaset kilo tęczaka, na Śląsku jest moda na dawanie fanom mięsa pstrąga. I co? I ten zbiornik też zostaje spacyfikowany. Wrzucisz więcej? Też wybiorą. I będą chcieli jeszcze więcej.
Ja rozumiem, że to co piszę nie jest łatwe do przełknięcia. Ale nie udawajmy, że degradacja się wydarzyła sama. My za nią odpowiadamy, za to, że tyle się brało i bierze, za brak zaangażowania w sprawy wędkarstwa i związku, na to, że pozwalaliśmy przez tyle lat aby związek wędkarzy walczył o prawa rybaków, wędkarzom szkodząc. Wody trzeba odbudować a nie liczyć na to, że nagle zarybienia dadzą efekt. Einstein uważał, że tylko wariat spodziewa się, że stosując te same metody będzie miał różne wyniki. My jesteśmy trochę takimi wariatami, licząc właśnie na coś takiego. I to też jest wina PZW, bo wtłoczyli nam do głów, że ryba się bierze z zarybień. A te nigdy, powtórzę jak zdarta płyta, nie były zaprojektowane do odbudowywania wód. One były uzupełnieniem, a w latach 80-tych wody pękały w szwach od ryb. W jednym ze wspomnień rybaków IRŚ pisał, że w 1980 roku na jednym z jezior mazurskich było podczas odłowów tak dużo ryby, że nie mogli wyciągnąć sieci. Dzisiaj nikomu to nie grozi, niestety.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 11.01.2023, 08:02
Chyba wątek stracił swój sens. Większość postów powinna być zamieszczona w wątku PZW - czy to normalne...
Widzę, że moderatorzy i administratorzy też tego nie czują i zamieszczają swoje posty.
Jak by się doczepić, to każdy powinien napisać odpowiedź tak lub nie. Pytanie ma dużo większy zasięg, troszkę je więc poprawiłem. Wg mnie dyskusja jest wciąż na temat, choć się mocno rozjeżdża. Bo są powody dla których nie opłacamy karty lub ja opłacamy, stan wód, związku i tak dalej :)
Wiadomość wysłana przez: KotKoi w 11.01.2023, 08:57
Chyba wątek stracił swój sens. Większość postów powinna być zamieszczona w wątku PZW - czy to normalne...
Widzę, że moderatorzy i administratorzy też tego nie czują i zamieszczają swoje posty.
Jak by się doczepić, to każdy powinien napisać odpowiedź tak lub nie. Pytanie ma dużo większy zasięg, troszkę je więc poprawiłem. Wg mnie dyskusja jest wciąż na temat, choć się mocno rozjeżdża. Bo są powody dla których nie opłacamy karty lub ja opłacamy, stan wód, związku i tak dalej :)
Exacly :bravo: :thumbup: :beer:
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 11.01.2023, 10:00
A tak wiem że jedni nie płacą bo uważają za drogo, inni nie płacą bo niezależnie od oceny czy jest drogo czy tanio bo uważają (słusznie zresztą) że PZW robi nas w wuja za naszą kasę, inni nie zapłacą bo wolą komercje, jeszcze inni zapłacą bo nie lubią komercji a są też tacy co zapłacą bo komuś się chciało ( czapka z głowy przez ekipą z koła 29 z Dzierżna) i w okolicy w ramach PZW mają wędkarskie eldorado.
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 11.01.2023, 10:06
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 11.01.2023, 10:09
Właśnie nawet postulujemy, bo przy takim NK powstały inne, do których kilka razy do roku wali się karpia dla amatorów mięsa.
Naprawdę w tym kraju nie ma problemu ani nie brakuje wód, by każdemu zrobić dobrze. Nawet rybacy niech sobie mają swoje jeziora i tam wspaniale udowadniają, jak nie działa gospodarka zrównoważona.
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 11.01.2023, 10:20
Nie da się ze wszystkich zbiorników zrobić NK.
Co więcej zrobienie przy dzisiejszym rybostanie zbiornika NK z wód gdzie najwyższym drapieżnikiem są okonie w rozmiarze 13cm szybko doprowadziłoby do tego że stałby się ten zbiornikiem naturalnie KILL bo drobnica by padła z głodu. Znam kilka małych zbiorników gdzie pozarybieniowe niedobitki karpia złowione po kilku miesiącach wyglądają jak jacyś uciekinierzy z obozu koncentracyjnego. Za to gdyby kogoś fascynowało łowienie wzdręg i płoci w rozmiarze do 10cm to biorą z opadu nawet na pusty haczyk. Na szczęście i na takie okazy znajdują się amatorzy i trochę tej drobnicy co sezon ubywa.
Wiadomość wysłana przez: boguss1982 w 11.01.2023, 11:02
Nie o to chodzi, by wszystko było NK.
Właśnie nawet postulujemy, bo przy takim NK powstały inne, do których kilka razy do roku wali się karpia dla amatorów mięsa.
Naprawdę w tym kraju nie ma problemu ani nie brakuje wód, by każdemu zrobić dobrze. Nawet rybacy niech sobie mają swoje jeziora i tam wspaniale udowadniają, jak nie działa gospodarka zrównoważona.
Wystarczy by w każdym okręgu było przynajmniej 10% łowisk NK, a piszę tak dla tego że u mnie nie było i nie ma nawet 1 takiego łowiska.
Wiadomość wysłana przez: booohal w 11.01.2023, 12:07
Myślę, że warto być trochę bardziej precyzyjnym i napisać, że zarybienia w formie, którą w większości serwuje nam PZW nic nie dają.Nasze składki powinny być w większości przeznaczone na zarybianie i ochronę wód , tak to powinno być zapisane w ustawie , na zasadzie procentów ,czyli np 80% na ten cel . Da się to osiągnąć ?Zarybienia nic nie dają
Choć to też uogólnienie.
W innym wypadku nie miałbym szans u siebie i w sąsiednim okręgu złowić pstrąga potokowego, a takowe łowię.
W jukej chyba też introdukowano poszczególne gatunki?
Zarybienia jezior, które dzierżawi mądry rybak, który to z kolei ma przy sobie niezależnego ichtiologa to też zarybienia gdzie wpuszcza się z zewnątrz względnie dużą ilość ryb, a są one bardzo efektywne. I bynajmniej nie piszę tu o hodowli karpia tylko szczupaka, sandacza przede wszystkim. Miałem przyjemność chwilę z takim rybakiem dyskutować na fejsbuku niestety nie mogę tego znaleźć,ani tej osoby. Był bardzo zadowolony z pracy swojego ichtiologa, wyniki w szczupaku i sandaczu na jeziorach, które dzierżawi były bardzo dobre.
Nie chodzi mi Luk o krytykę dla krytyki tylko o nie uogólnianie tematu.
To jest w ogóle ciężki temat bo jako wędkarze jesteśmy strasznie podzieleni pod względem tego jak wyobrażamy sobie nasze wymarzone wędkarskie wody.
Podejrzewam, że sporo metodziarzy za taką wodę uważa zbiornik gdzie na "sesji" odławia karpie w podobnej ilości i w podobnej wielkości co na przeciętnej komercji. Dla mnie osobiście to dramat.
Gdyby zebrać samych nołkilowców z dziedziny muchy, spinningu, gruntu i spławika to każdy miałby inne wyobrażenie o swojej wodzie idealnej.
A prawda jest taka, że pewnie z 80% wędkarzy chciałoby płacić 50zł na rok na całą Polskę i żeby ryby wyskakiwały same na brzeg. Bez jakiś bezsensownych limitów, okresów ochronnych itp. Są przekonani, że ich chłopski rozum jest najlepszym wyznacznikiem wszystkiego.
Strasznie ciężko to wszystko pogodzić ale myślę, że tworzenie łowisk specjalnych w każdym okręgu i niesłuchanie głupiego ludu to już byłoby bardzo dużo. Do tego przy każdej wodzie niezależny ichtiolog. Ale czy pod banderą PZW lub WP dojdzie kiedykolwiek do czegoś takiego? Wątpię.
Wiadomość wysłana przez: Papi_feeder w 11.01.2023, 12:07
(...)
I to jest właśnie problem, że wędkarze nie rozumieją podstaw. Zarybienia nic nie dają, od początku były zaprojektowane jako dodatek a nie podstawa. A my zdegradowaliśmy wody. Więc powinniśmy je odbudować, a to nie oznacza bynajmniej zarybiania ale odbudowę stad tarłowych, a to dwie różne rzeczy. Bo stada te można równie dobrze odbudowywać bez zarybień. Ale to się wiąże z mniejszym zabieraniem ryb lub wprowadzeniem no kill na dwa, trzy lata.
(...)
I tak, odbudowa wód oznacza, że trzeba się ograniczyć.
Dodałbym jeszcze PILNE! wprowadzenie górnych limitów dla ryb powyżej których byłby bezwzględny zakaz zabierania ryby. TYLKO TAKIE OKAZY zapewnią dobry i zdrowy narybek... a nie ten plankton wpuszczany przy zarybieniach. Do tego jak piszesz co najmniej 3 letni NO KILL na cały kraj... (w odwrotnej kolejności najpierw zakaz, później wymiar) a może zrobimy mały krok do przodu...
Wiadomość wysłana przez: łowca w 11.01.2023, 12:24
(...)
I to jest właśnie problem, że wędkarze nie rozumieją podstaw. Zarybienia nic nie dają, od początku były zaprojektowane jako dodatek a nie podstawa. A my zdegradowaliśmy wody. Więc powinniśmy je odbudować, a to nie oznacza bynajmniej zarybiania ale odbudowę stad tarłowych, a to dwie różne rzeczy. Bo stada te można równie dobrze odbudowywać bez zarybień. Ale to się wiąże z mniejszym zabieraniem ryb lub wprowadzeniem no kill na dwa, trzy lata.
(...)
I tak, odbudowa wód oznacza, że trzeba się ograniczyć.
Dodałbym jeszcze PILNE! wprowadzenie górnych limitów dla ryb powyżej których byłby bezwzględny zakaz zabierania ryby. TYLKO TAKIE OKAZY zapewnią dobry i zdrowy narybek... a nie ten plankton wpuszczany przy zarybieniach. Do tego jak piszesz co najmniej 3 letni NO KILL na cały kraj... (w odwrotnej kolejności najpierw zakaz, później wymiar) a może zrobimy mały krok do przodu...
Całkowity zakaz zabierania ryb jest nierealny i niepotrzebny w warunkach Polski. 95% wędkarzy nie jest za C&R.
Jeślich chodzi o górne wymiary ochronne, czy raczej widełkowe, to WP mają takowo w przypadku wszystkich cennych gatunków.
Wiadomość wysłana przez: Papi_feeder w 11.01.2023, 12:38
Całkowity zakaz zabierania ryb jest nierealny i niepotrzebny w warunkach Polski. 95% wędkarzy nie jest za C&R.Nie chodzi mi o całkowity zakaz zarybiania... chodzi mi o no-kill np. na 3 lata, a później wprowadzenie górnego wymiaru ochronnego... bo tylko zdrowe silne ryby dają dobry narybek... (ochrona tarlisk dochodzi). Czyli 95% jest przeciw no kill a jednocześnie narzekają że ryby nie ma. No tak ale leszcz, płoć, wzdręga, krąp już chyba nie są cenne... a to głównie jest zabierane przez tzw. mięsiarzy...
Jeślich chodzi o górne wymiary ochronne, czy raczej widełkowe, to WP mają takowo w przypadku wszystkich cennych gatunków.
Wiadomość wysłana przez: boguss1982 w 11.01.2023, 13:22
Nie chodzi mi o całkowity zakaz zarybiania... chodzi mi o no-kill np. na 3 lata, a później wprowadzenie górnego wymiaru ochronnego... bo tylko zdrowe silne ryby dają dobry narybek... (ochrona tarlisk dochodzi). Czyli 95% jest przeciw no kill a jednocześnie narzekają że ryby nie ma. No tak ale leszcz, płoć, wzdręga, krąp już chyba nie są cenne... a to głównie jest zabierane przez tzw. mięsiarzy...
Mięsiarze zabierają wszystko co ma łeb i ogon, nie ma znaczenia wielkiego co to za gatunek ......... bo to dla sąsiada , teściowej , kolegi , kota itd ...
mięsiarz to .........stan umysłu :)
Wiadomość wysłana przez: Azymut w 11.01.2023, 19:30
Gdzie takich głupków sieją to ja nie wiem, chyba rzeczywiście PZW płaci tym ludziom... :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Kompromitacji ciąg dalszy. Odcinek 2.
Wiadomość wysłana przez: katystopej w 11.01.2023, 19:41
edit@ znalazłem ten post https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid027WwupePpQzwtjBHtk2LeycG1RW1r9cR8jKUryN8jNG7XbboYLujKtHNZY4mHrTQDl&id=100063200050558
mój koment Rafał K.
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 11.01.2023, 20:02
Wiadomość wysłana przez: Modus w 11.01.2023, 20:45
https://1maja.org/aktualnosci/o-idei-frontu-pracy-czyli-ideologia-1maja-info (https://1maja.org/aktualnosci/o-idei-frontu-pracy-czyli-ideologia-1maja-info)
(https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_GgX416geyf1DPYt0gjVzIRj76GUWTRWN.jpg)
To również jeden z liderów facebookowej "Normalnej Grupy Wędkarskiej", której normalność polega na niechętnym stosunku do wypuszczania złowionych ryb (ze szczególnym uwzględnieniem okazów) oraz wędkarskich nowinek (zwłaszcza rodem z krajów kapitalistyczno-imperialistycznych w rodzaju UK).
Nie wiem, czy PZW zyska na takich obrońcach, ale sprawa jest śliska jak lin ;D
Wiadomość wysłana przez: Luk w 11.01.2023, 20:51
Podejrzewam, że sporo metodziarzy za taką wodę uważa zbiornik gdzie na "sesji" odławia karpie w podobnej ilości i w podobnej wielkości co na przeciętnej komercji. Dla mnie osobiście to dramat.
Gdyby zebrać samych nołkilowców z dziedziny muchy, spinningu, gruntu i spławika to każdy miałby inne wyobrażenie o swojej wodzie idealnej.
Krzysiek, ja mam u siebie rzekę, w której mam taką ilość leszcza, że nocna sesja mogłaby dać około 100 łopat, od 1.5 do 3-4 kilo każda. CO jakiś czas wpadałaby duża płoć, jakaś brzana, kleń. To jest normalna rzeka. Na Tamizie jak się zna miejsca też można robić super wyniki, jeden wędkarz złowił w 4 godziny prawie 150 kilo leszcza w ciągu dnia. I zapewniam cię, że leszcz był w wielkiej ilości w większości wód, w Polsce również. Więc jak ktoś mówi mi o komercji, że jest paskudna bo jest tam zbyt dużo fisha, to ja odpowiadam, tak właśnie wygląda rybna woda. Przy czym należy rozgraniczyć wodę przejrzystą, nazwijmy ją czystą, od mętnej. W tej pierwszej będzie mniej ryb, bo jest w niej mniej pokarmu i bardziej podatna jest na działalność drapieżników.
I dla mnie taka rzeka wcale idealna nie jest. Tak, ja znam miejsca, bo nie wszędzie Trent jest taki hojny, można i zblankować. Ale mnie to nie kręci, powodem jest leszcz, który mnie zaczął już wkurzać :)
Wielu wędkarzy nie rozumie co to jest naturalna woda, dzika. Bo nie mają tylu lat aby to pamiętać, do tego za komuny sprzęt był fatalny, wiele technik wędkarskich dość prymitywnych. Ale fajnie jest na przykład posłuchać jak zasobne są jeziora Szwecji czy Finlandii, najlepiej te, które nie zostały doświadczone przez turystów wędkarskich z Polski. Kilkadziesiąt szczupaków na spina z łodzi, w tym metrówki, okonie do 50 cm... Ohydne wody czy dzikie? :P 8)
Dlatego nie wyskakujmy z tą 'naturą', bo większość polskich wędkarzy nie ma pojęcia co to takiego. Łowią od lat na wodach PZW i normalnością stało się dłubanie na zdegradowanej wodzie, zejście o kiju jest normalne. Dzierżno Duże to doskonały przykład jak wygląda dobry zbiornik. No kill tam jest od kilku lat dopiero, a co by było gdyby od 20? :)
Wiadomość wysłana przez: azga w 11.01.2023, 21:03
W zeszłym roku była jakaś drama na jego fb W widłach trzech rzek, pamiętam, że mu pocisnąłem, później wszystkich przepraszał ale wyszedł na idiotę, przestałem czytać jego wysrywy intelektu.
edit@ znalazłem ten post https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid027WwupePpQzwtjBHtk2LeycG1RW1r9cR8jKUryN8jNG7XbboYLujKtHNZY4mHrTQDl&id=100063200050558
mój koment Rafał K.
Chłopak cały czas gdzieś płacze i robi prowokujące posty, często kontrowersyjne. Jeden cel, oglądalność.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 11.01.2023, 21:07
Ciekawostka: uwidoczniony wyżej kolega Cichocki to aktywista neokomunistyczny (wychwalający m. in. sowiecką inwazję we wrześniu 1939 roku) i zaciekły wróg kapitalistyczno-imperialistycznego Zachodu:O ja pier... :facepalm:
https://1maja.org/aktualnosci/o-idei-frontu-pracy-czyli-ideologia-1maja-info (https://1maja.org/aktualnosci/o-idei-frontu-pracy-czyli-ideologia-1maja-info)
(https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_GgX416geyf1DPYt0gjVzIRj76GUWTRWN.jpg)
To również jeden z liderów facebookowej "Normalnej Grupy Wędkarskiej", której normalność polega na niechętnym stosunku do wypuszczania złowionych ryb (ze szczególnym uwzględnieniem okazów) oraz wędkarskich nowinek (zwłaszcza rodem z krajów kapitalistyczno-imperialistycznych w rodzaju UK).
Nie wiem, czy PZW zyska na takich obrońcach, ale sprawa jest śliska jak lin ;D
Wiadomość wysłana przez: booohal w 11.01.2023, 21:11
Niemniej ten leszcz jest tam od zawsze jak podejrzewam i tu do natury nie miałbym pretensji.Podejrzewam, że sporo metodziarzy za taką wodę uważa zbiornik gdzie na "sesji" odławia karpie w podobnej ilości i w podobnej wielkości co na przeciętnej komercji. Dla mnie osobiście to dramat.
Gdyby zebrać samych nołkilowców z dziedziny muchy, spinningu, gruntu i spławika to każdy miałby inne wyobrażenie o swojej wodzie idealnej.
Krzysiek...
Żebyśmy się dobrze zrozumieli, ja nie mam nic przeciwko karpiom jako takim.
W każdym okręgu powinny być wody sportowe gdzie wali się karpia, amura czy inne paszojady jak jesiotr z myślą o grunciarzach. Poświęciłbym na to jakieś stawy lub małe zaporówki.
Zarybianie naturalnych jezior czy rzek karpiem i amurem to z mojego punktu widzenia zbrodnia.
Swoją drogą ciekawe jakby wyglądały nasze wody gdyby zarybiać tylko daną wodę gatunkami, które występują w niej naturalnie.
Przeraża mnie jak słyszę,że każda woda stojąca powinna wyglądać jak np. Batorówka. A dla wielu metodziarzy których poznałem to nie byłby problem. Dla mnie byłby.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 11.01.2023, 21:32
Luk to co piszesz , nie przejdzie przy mentalności naszych wędkarzy. Nie da się ze wszystkich zbiorników zrobić NK. Zapis o kwotach na zarybianie i ochronie wód ograniczyłby możliwości defraudacji kasy , przynajmniej dopóki jakiś cwaniak nie wpadłby na pomysł jak to obejść.
A czy ktoś mówi o robieniu no kill wszędzie? Przecież logicznym jest, że się robi to na jednym akwenie, a potem na drugim, naprawiając je po kolei. Nigdy wżyciu nie poparłbym no kill jeśli połowa wędkarzy zabiera swój połów, tym bardziej, że wód jest tyle, że dla każdego starczy.
Co do zapisów na zarybianie i ochronę wód, nie róbmy jaj, że to by działało. Musimy zrozumieć co jest celem naszych działań. Zasobne w ryby łowisko? No to skupmy się na tym, aby ona tam była. Ani zarybienie ani 'ochrona' nie wystarczy, to musi być dużo więcej. Podam ci przykład, gdzie popełniasz kolejny gruby błąd. Otóż ilu ichtiologów masz w okręgu zajmujących się wodami (a nie pracujących w ośrodku zarybieniowym)? Zazwyczaj to jeden gość, przypadający na 100 zbiorników, z których żaden praktycznie nie jest monitorowany pod względem tego, co naprawdę w nim pływa. Czyli nie wiemy ile tej ryby tam jest, mało wiemy o innych problemach, jak zakwity, karłowacenie, liczebność danych gatunków. Więc trzeba zrobić taki audyt, potem określić, ile ryb może wyjechać z wody, aby stada tarłowe nie ucierpiały, wliczając w to zarybienia. Czyli określić limity. I dopiero wtedy można skupiać się na ochronie, czyli kontroli, bo wiadomo co należy kontrolować. A tu nie może być limitu dziennego tylko, musi być coś więcej. Bo jeśli każdy może zabrać po 24 szczupaki na rok, to niech nie będzie oszustw przyjmijmy - taka woda przyciągnie sporą ilość wędkarzy, i stada tarłowe naruszone będą. Co innego gdy wszystkie wody są zasobne w ryby i jest silne tarło. Ale u nas wszystko jest raczej zdegradowane, więc wystąpi mechanizm równania do najgorszej wody. A ichtiolog pomoże, bo się raczej zna, co zrobić aby ryba była. I wg doskonale tu się wpisuje karp, który mając wymiar dolny 40 cm i górny 65 (przykładowo taki) byłby głównym celem, i wielu by chciało go brać, i nie byłby to taki problem wcale, nieprawdaż? A jeden karp mający z 2 kilo to dużo mięsa, to jeden posiłek dla rodziny mającej 5 osób jak nie więcej.
Dlatego to co proponujesz to takie fantasy. Bo chętnych do brania jest zbyt wielu na tę ilość ryb. A aby wodę naprawić, potrzebny jest ichtiolog, nie jeden na 100 zbiorników. I ci powinni być w PZW, aby pracować dla wędkarzy, dla kół zwłaszcza. Tym bardziej, że to koło po programie naprawczym by pilnowało aby go realizować. I tu jest właśnie to. Ty chcesz zarybień i ochrony, ale nie masz żadnej gwarancji, że to zadziała. Tu trzeba konkretnego działania, najlepiej fachowca. I już ci mówię, jak PZW daje doopy. Już od lat powinien być wielki poradnik jak prowadzić wody, jak sobie radzić z problemami, jak zarybiać, jak budować stanowiska tarłowe, czyli co robić aby była ryba. Nic takiego nie ma, większość wędkarzy nie rozumie nawet prostego faktu, ze zarybienie drapieżnikiem musi się wiązać z rozprzestrzenieniem go po całym zbiorniku, a nie walnięciu do wody w jednym czy kilku miejscach. I potem narzekają, ze ryby nie ma, podczas gdy ich kasa jest regularnie wywalana w błoto przez niewiedzę, bo mało kto wie jak się powinno przeprowadzić zarybianie. A już szczytem jest składanie się na dodatkowe zarybiania, jak w okręgu toruńskim. To po co płacić składki, aby jeszcze dodatkowo zarybiać? To jest matrix!
I nie wywyższam się, ja też takich rzeczy nie wiedziałem będąc w PZW. Zwracam uwagę po prostu na to, że wielu z nas chce aby było lepiej ale nie wiemy jak. Bo to oni nie edukowali, dziady zarządzające PZW, zrobili z wędkarzy idiotów. Dlatego tak ważne jest nie tylko zarybianie i ochrona, ale przede wszystkim edukacja i rozsądne dysponowanie środkami. Wg mnie ichtiolog zrobi więcej niż kontrola. DO tego trzeba mieć normalne przepisy, obecnie ich nie ma, więc jak ma być lepiej, skoro jest nakaz zarybiania, który obowiązuje w danej wielkości przez 10 lat, gdzie często operat jest pisany na kolanie, przez gości co danej wody nie widzieli na oczy?! Dlatego tak istotny jest no kill, bo to najtańszy model gospodarki zbiornikiem, podczas gdy się rybę bierze i limituje zabieranie, trzeba wielkich nakładów zarówno finansowych jak i pracy. I spokojnie można rotować dwuletnim no killem, jak i stworzyć szereg tego typu łowisk, lub takich, gdzie pewne gatunki są wyłączone z zarybiania. A górny wymiar ochronny to w ogóle konieczność. Przypomnę, że sitwa z PZW w postaci Rady Naukowej PZW, ponad 10 lat temu z okładem uznała dużego szczupaka za szkodnika. Tacy goście tam siedzą, my im za to płaciliśmy :facepalm: Polecam tez przyjrzeć się sprawie karasia pospolitego i srebrzystego. Nasz rodzimy gatunek znika, i mało się co z tym robi. Młodzi wędkarze często nie wiedzą co złowili, jak im się trafi większy złociak, w PZW wprowadzono rekord dla obydwu gatunków. No żesz koorva! Kto tak robi?
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 11.01.2023, 21:35
Ciekawostka: uwidoczniony wyżej kolega Cichocki to aktywista neokomunistyczny (wychwalający m. in. sowiecką inwazję we wrześniu 1939 roku) i zaciekły wróg kapitalistyczno-imperialistycznego Zachodu:O ja pier... :facepalm:
https://1maja.org/aktualnosci/o-idei-frontu-pracy-czyli-ideologia-1maja-info (https://1maja.org/aktualnosci/o-idei-frontu-pracy-czyli-ideologia-1maja-info)
(https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_GgX416geyf1DPYt0gjVzIRj76GUWTRWN.jpg)
To również jeden z liderów facebookowej "Normalnej Grupy Wędkarskiej", której normalność polega na niechętnym stosunku do wypuszczania złowionych ryb (ze szczególnym uwzględnieniem okazów) oraz wędkarskich nowinek (zwłaszcza rodem z krajów kapitalistyczno-imperialistycznych w rodzaju UK).
Nie wiem, czy PZW zyska na takich obrońcach, ale sprawa jest śliska jak lin ;D
W tym linku z fejsa coś wspomina o pisaniu doktoratu....
Hm...
Polecam komentarze pod filmem ....
Wiadomość wysłana przez: Luk w 11.01.2023, 21:50
Niemniej ten leszcz jest tam od zawsze jak podejrzewam i tu do natury nie miałbym pretensji.
Żebyśmy się dobrze zrozumieli, ja nie mam nic przeciwko karpiom jako takim.
W każdym okręgu powinny być wody sportowe gdzie wali się karpia, amura czy inne paszojady jak jesiotr z myślą o grunciarzach. Poświęciłbym na to jakieś stawy lub małe zaporówki.
Zarybianie naturalnych jezior czy rzek karpiem i amurem to z mojego punktu widzenia zbrodnia.
Swoją drogą ciekawe jakby wyglądały nasze wody gdyby zarybiać tylko daną wodę gatunkami, które występują w niej naturalnie.
Przeraża mnie jak słyszę,że każda woda stojąca powinna wyglądać jak np. Batorówka. A dla wielu metodziarzy których poznałem to nie byłby problem. Dla mnie byłby.
No to myślimy podobnie :) Ja też nie chciałbym aby walono karpia i amura na potęgę, jednak nie uważam, że w małych ilościach by wyrządzały szkody. Do tego mamy całkiem dobrą sytuację, te gatunki się u nas praktycznie nie rozmnażają. Więc można ich ilość doskonale kontrolować, nie musimy się obawiać, że będziemy mieli problemy jak na Ebro, gdzie Niemce wpuścili suma i karpia, i te zdominowały wodę, zmieniając strukturę gatunkową. Więc jesteśmy wręcz w uprzywilejowanej sytuacji. I chodziłoby tylko o to, aby daną wodę uczynić bardziej atrakcyjną wędkarsko, pod kątem turystyki między innymi. U mnie w UK jest sporo karpiarzy, którzy łowią na rzekach. Karpia w nich jest mało, ale ci się tym nie zrażają. Wystarczy więc określić jaka ilość jest tu optymalna i woda jest dużo ciekawsza.
Wystarczy tylko chcieć :) Problem w tym, że w Polsce wszystko nastawione jest na rybactwo, na odłowy, lobby rybackie dyktuje warunki i zmusza wszystkich do działania w ten sam sposób. Nie ma kierunku turystycznego, który byłby dla samego kraju i Polaków o wiele bardziej korzystny, dałby spore dochody. I nie trzeba wcale rezygnować z rybactwa! To ma miejsce i tak tylko na większych akwenach. ALe jak w danym rejonie jest tylko jedna spółka rybacka, zarządzająca pustyniami, to jest to dramat. Bo mogłyby funkcjonować tam jeziora zasobne w ryby, czytaj bez rybaków, co byłoby magnesem dla wędkarzy, nie tylko z Polski.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 11.01.2023, 22:07
Ciekawostka: uwidoczniony wyżej kolega Cichocki to aktywista neokomunistyczny (wychwalający m. in. sowiecką inwazję we wrześniu 1939 roku) i zaciekły wróg kapitalistyczno-imperialistycznego Zachodu:
To również jeden z liderów facebookowej "Normalnej Grupy Wędkarskiej", której normalność polega na niechętnym stosunku do wypuszczania złowionych ryb (ze szczególnym uwzględnieniem okazów) oraz wędkarskich nowinek (zwłaszcza rodem z krajów kapitalistyczno-imperialistycznych w rodzaju UK).
Nie wiem, czy PZW zyska na takich obrońcach, ale sprawa jest śliska jak lin ;D
To ten sam gość? Cholera, gdzie takich radykałów sieją? Mi najbardziej się podobał ten fragment jednego z artykułów politycznych:
'W 1939 roku nasi zachodni alianci przynajmniej zrzucali ulotki nad walcząca Warszawą'.
Jaki jest sens zrzucać ulotki nad walczącą Warszawą w 1939 roku? By wkurwić Polaków? I kto to niby miał zrobić? Taki wypadek był, ale w 1940 roku, nad okupowaną już stolicą :)
Wiadomość wysłana przez: Stan w 11.01.2023, 22:12
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 11.01.2023, 22:19
Nie martwcie się przeciwnicy obecnego stanu rzeczy. Jak proces obrzydzania PZW skończy się sukcesem i cały ten interes przejmą obecnie rządzący za pomocą Wód Polskich i jeziora i rzeki będą sprzedawane albo dzierżawione za bezcen Obajtkom i innym kolesiom związanym z obecną władzą, to od razu wędkarzom się poprawi.Zadbają o nasze dobro jak pan Daniel o kieszenie kierowców na stacjach Orlenu. Mniej będziemy płacić, będzie więcej ryb i w ogóle łowisk tak jak i sukcesu gospodarczego będzie nam zazdrościł cały świat. )))))))))
Trudno sie z tym nie zgodzić, ale wedkarze zahipnotyzowani obiecankami "wszystkie wody za 250 zł" leca do tego jak ćmy do światła, jak nieda Bóg tak sie stanie w kilka lat nasze wody będą jak obecnie kanał Gliwicki - ryb nie stwierdzono.
Wiadomość wysłana przez: Modus w 11.01.2023, 22:51
To ten sam gość?
Ten sam kolega/towarzysz.
Również dotychczas nie wiedziałem, że we wrześniu 1939 roku samoloty RAF lub Armée de l'Air uprawiały ulotkową propagandę nad walczącą Warszawą, ale zachodni imperialiści są do takich numerów zdolni! Na szczęście 17 września 1939 roku Armia Czerwona przyszła Polakom z realną pomocą, wyzwalając ich spod panowania kapitalistycznych wyzyskiwaczy, za co lider "Normalnej Grupy Wędkarskiej" jest kierownictwu państwa radzieckiego i czerwonoarmistom dozgonnie wdzięczny :)
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 11.01.2023, 23:06
No nie. Dla mnie ten wątek był informacją, kto i po co opłaca kartę, żeby połowić na wodach PZW przy istniejącym stanie prawnym. Nie do tego, co mu się nie podoba w PZW, i co chciałby tam zmienić. Do tego jest wątek PZW - czy to normalne...Chyba wątek stracił swój sens. Większość postów powinna być zamieszczona w wątku PZW - czy to normalne...
Widzę, że moderatorzy i administratorzy też tego nie czują i zamieszczają swoje posty.
Jak by się doczepić, to każdy powinien napisać odpowiedź tak lub nie. Pytanie ma dużo większy zasięg, troszkę je więc poprawiłem. Wg mnie dyskusja jest wciąż na temat, choć się mocno rozjeżdża. Bo są powody dla których nie opłacamy karty lub ja opłacamy, stan wód, związku i tak dalej :)
Ale przyjmuję, że watek zmienił charakter na polityczny i nie muszę go czytać, bo i tak się nie dowiem nic, co by mnie interesowało.
Wiadomość wysłana przez: Modus w 11.01.2023, 23:15
Zadbają o nasze dobro jak pan Daniel o kieszenie kierowców na stacjach Orlenu.
Wiadomo tylko, że następca PZW będzie miał "Narodowy" lub "Narodowe" w nazwie (jednak łatwiej eksploatować wędkarzy odgórnie i monopolistycznie zorganizowanych), jego strategicznym partnerem zostanie Orlen, wszystkie karpiki i japońce z zarybień będą miały naniesione firmowe logo, a na firmowych stacjach pojawią się całodobowe automaty z robakami oraz dystrybutory z melasą i boosterami.
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 11.01.2023, 23:49
Wiadomość wysłana przez: katystopej w 12.01.2023, 05:44
"W dalszej perspektywie naszym obowiązkiem powinno być utworzenie państwa socjalistycznego z przewodnią rolą klasy pracującej."
" dbanie o dobre imię PRL; walka z prozachodnią narracją IPN-u;
pamięć o bohaterach związanych z najlepszymi tradycjami polskiego ruchu socjalistycznego oraz narodowowyzwoleńczego;
nawiązywanie kontaktów z organizacjami zagranicznymi o podobnym profilu;"
Przecież ten człowiek jest ślepo zapatrzony w socjalizm ??? :facepalm:
Wiadomość wysłana przez: carl23 w 12.01.2023, 07:09
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 12.01.2023, 08:05
Wiadomość wysłana przez: Luk w 12.01.2023, 08:08
No nie. Dla mnie ten wątek był informacją, kto i po co opłaca kartę, żeby połowić na wodach PZW przy istniejącym stanie prawnym. Nie do tego, co mu się nie podoba w PZW, i co chciałby tam zmienić. Do tego jest wątek PZW - czy to normalne...
Ale przyjmuję, że watek zmienił charakter na polityczny i nie muszę go czytać, bo i tak się nie dowiem nic, co by mnie interesowało.
Ale jak to po co ktoś opłaca skłądki w PZW? Aby uprawiać warzywa lub aby pojeździć na rowerze? DO cholery, przecież wiadomo, że po to aby łowić ryby :)
Skończmy też z tym unikaniem polityki w temacie polskiego wędkarstwa. Polskie Wody to upolityczniona instytucja, bardzo groźna dla nas wędkarzy, bo podlega pod ministerstwo infrastruktury. Nadano mu w 2018 roku tak duże uprawnienia, odbierając je samorządom, aby bez problemu robić inwestycje, przykładem był przekop Mierzi Wiślanej. To typowa dziś inwestycja, polegająca na laniu betonu, nie na tym aby się to opłaciło Polakom. PW chcą budować progi wodne i budować zaporówki w inię walki z suszą, co absolutnie się w takie działania nie wpisuje. NIemieckie ministerstwo środowiska prosi Polaków aby nie prowadzili prac na Odrze w sierpniu i wrześniu (pogłębianie), bo zwiększa to i tak już wielkie problemy, a tu wielka akcja patriotyczna, gdzie nasi ministrowie mówią, że nie będzie nam Niemiec blokował inwestycji i mówił jak mamy żyć. Ten sam minister mówi o drogiej karcie, które nic rok do roku nie kosztuje, na swym profilu na Fb sugeruje, ze Polskie Wody to więcej ryb. Ma być taniej i ma być lepiej, to jakby twierdzić, że jak w dziurawym wiadrze zrobi się kolejną dziurę, to szybciej napełni się je wodą. To zwykły populizm, dodatkowo perfidny, bo celuje w pazerność wędkarzy, którzy idą na to, bo mają wizję łowienia za mniejsze pieniądze na większej ilości wód, przy minimalnej kontroli, więc hulaj dusza piekła nie ma. Prosta droga na rafy!
Dlatego polityka musi być w dyskusjach o wędkarstwie w Polsce, a jak ktoś uważa, że nie, to jest ślepy i nie rozumie co się wydarza (lub jest fanem PiS i nie w smak mu zwracanie uwagi na to jak rząd nas dyma). PZW jest fatalną organizacją, ale można tam zrobić porządek, to stowarzyszenie. Polskich Wód tak się ogarnąć nie da, a już widać co nam grozi, zakaz nęcenia, po którym mogą przyjść kolejne. Mamy fatalne prawodawstwo, dopasowane do rzeczywistości PRL-u, gdzie nie było towarów w sklepach (oprócz octu), i rybami, których było wtedy dużo w polskich wodach, chciano część problemów załatwić. Ustawa o rybactwie środłaðowym i jej zmiana to też polityka, nie zmieni się ona sama z siebie.
Wg mnie wątek jest OK, nawet z jego tematami pobocznymi. Bo wiadomo kto wspiera takie PZW, jakiś komunistyczny oszołom, widać co mu siedzi w głowie, to tym bardziej jest ciekawiej. On ci tłumaczy, dlaczego jest dumny z opłacania składek, Modus pokazał jaki to gostek :) Warto jednak też dyskutować dlaczego warto/niewarto opłacać składek, musimy zakładać kolejne tematy lub pięć aby nie było tematów pobocznych? Bez przesady :)
Wiadomość wysłana przez: Luk w 12.01.2023, 08:19
Nie martwcie się przeciwnicy obecnego stanu rzeczy. Jak proces obrzydzania PZW skończy się sukcesem i cały ten interes przejmą obecnie rządzący za pomocą Wód Polskich i jeziora i rzeki będą sprzedawane albo dzierżawione za bezcen Obajtkom i innym kolesiom związanym z obecną władzą, to od razu wędkarzom się poprawi.Zadbają o nasze dobro jak pan Daniel o kieszenie kierowców na stacjach Orlenu. Mniej będziemy płacić, będzie więcej ryb i w ogóle łowisk tak jak i sukcesu gospodarczego będzie nam zazdrościł cały świat. )))))))))
To co, mamy tez ślepo popierać PZW? Kaman, to tutaj nie ma miejsca. Zobacz jak cię dymało PZW przez tyle laty, podoba cię się to? PZW i PW to wybór między dżumą a cholerą. Można zaakceptować PZW, ale po reformach. Bez tego jest to ślepy zaułek, do tego nie zmienią spraw nęcenia, bo nigdy nie walczyli o prawa wędkarzy, a rybaków. Dlatego nie udawajmy, że związek jest OK, bo nie jest. Od 1990 roku mamy pogłębiające się bezrybie, z czym nasi włodarze nic nie zrobili i zamiaru nie mają.
Są inne wyjścia niż wybór między PZW a PW, do tego konkurencja między nimi dla nas jest idealna, ale nie potrafimy tego wykorzystać :(
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 12.01.2023, 08:59
Opłata składa się:
wody okręgu nizinne
wody okręgu górskie
członkowskie
łódka
opłata za zbiornik licencyjny
Wiadomość wysłana przez: azga w 12.01.2023, 09:27
Wiadomość wysłana przez: booohal w 12.01.2023, 10:32
Ja bardzo chętnie, bo rocznie wydaje tyle albo i więcej na komercje. Jeżeli szła by za tym jakość, opłacanie ludzi którzy robią kontrolę i wszystkie zabiegi ochronne to z pocałowaniem ręki.Ja również.
Jeżeli na licencyjnym mógłbym sobie połowić na metodę paszojady, na nizinnym jeziorze z łódki szczupaki i sandacze na spina żeby później pojechać na górską i na muchę połowić brzany, pstrągi i lipienie.
Wiadomość wysłana przez: Szpadel w 12.01.2023, 10:41
Jestem ciekaw jaka by była wasza reakcja gdyby rzeba było zapłacić za kartę pzw 1180zł...Nie dramatyzowałbym. Jestem zwolennikiem stowarzyszeń i organizacji i dla mnie takie ceny byłyby normalnością tyle, że za znacznie mniej wody.
Opłata składa się:
wody okręgu nizinne
wody okręgu górskie
członkowskie
łódka
opłata za zbiornik licencyjny
Do tego dla osób, które chciałby należeć do takiego stowarzyszenia lub organizacji musiałby "odpracować" obowiązkowe godziny, ewentualnie dopłacić za te godziny.
Wiadomość wysłana przez: boguss1982 w 12.01.2023, 10:49
Jestem ciekaw jaka by była wasza reakcja gdyby rzeba było zapłacić za kartę pzw 1180zł...
Opłata składa się:
wody okręgu nizinne
wody okręgu górskie
członkowskie
łódka
opłata za zbiornik licencyjny
Nie chodzi o cenę, a o jakość wód.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 12.01.2023, 11:09
Bardzo ograniczone limity + górne i dolne wymiary. Niektóre ryby objęte całkowitym zakazem zabierania (w zależności populację której w danym zbiorniku trzeba odbudować)
Częste kontrole.
Dbanie o okolicę łowiska, śmiecie. (też kary odpowiednie dla śmieciarzy)
Ludzie zajmujący się wodą robią to w ramach normalnego etatu. (Nie jak teraz, że jedni pracują w czynie społecznym, a na górze nieroby dostają kasę).
Za taką USŁUGĘ zapłaciłbym takie pieniądze.
Wiadomość wysłana przez: azga w 12.01.2023, 11:53
Ja bardzo chętnie, bo rocznie wydaje tyle albo i więcej na komercje. Jeżeli szła by za tym jakość, opłacanie ludzi którzy robią kontrolę i wszystkie zabiegi ochronne to z pocałowaniem ręki.Ja również.
Jeżeli na licencyjnym mógłbym sobie połowić na metodę paszojady, na nizinnym jeziorze z łódki szczupaki i sandacze na spina żeby później pojechać na górską i na muchę połowić brzany, pstrągi i lipienie.
aż się rozmarzyłem, wędkarzom to za wiele do szczęścia jak widać nie trzeba ;) Poza tym jest jeszcze jeden plus, wędkarze sporo byliby do przodu, bo oznacza to mniejszy wkład czasowy w wodę (przynęty, zanęty itp. itd.) Jeżeli ryb jest więcej, łatwiej się do nich dobrać mniejszym kosztem, tak w skrócie.
Wiadomość wysłana przez: Stan w 12.01.2023, 13:09
Mamy nie dopuścić do przejęcia PZW z całym dobrobytem przez WP. Dlaczego ? bo w takim stowarzyszeniu jak PZW masz na coś wpływ. Możesz zmieniać to co Ci się nie podoba. Demokratycznymi metodami. W WP o takich przywilejach będziesz mógł tylko pomarzyć. Nie, nie mamy ślepo popierać PZW, mamy zacząć korzystać ze swoich praw i angażować się w działania swoich kół. Uczestniczyć w zebraniach, zgłaszać postulaty,przekonywać do nich innych wędkarzy, przegłosowywać je i wprowadzać w życie. Mamy brać udział w zarybieniach, sprzątaniu łowisk, kontrolach itp. Zmiany w naszym związku musimy zacząć od siebie. Konkretnie od swojej mentalności. Naprawdę ktoś uważa, że jak będzie sobie siedział przed kompem i krytykował wszystkich w około, to od tego przybędzie ryb w naszych wodach, będzie więcej kontroli, mniej śmieci na łowiskach itp, bo inni to wszystko za nas zrobią ? A my wystarczy, że opłacimy tylko kartę i to klnąc niemiłosiernie na to, że powinna być przynajmniej o połowę tańsza i to załatwi sprawę ? a co jeśli tak samo myślą inni wędkarze i czekają az to my ruszymy dupę i to wszystko zrobimy za nich ? Możemy się wtedy tak oglądać jedni na drugich do usranej śmierci i nic się nie zmieni. Prawda jest taka, że większość wędkarzy ma do tego takie właśnie podejście. Nic nie dają od siebie tylko mają oczekiwania i roszczenia.Tak się nie da. Trzeba się zaangażować i zmieniać to PZW oddolnie. To jedyna droga do prawdziwych,realnych zmian w najbliższym czasie. Winny obecnej sytuacji w naszych wodach jest nie tylko zarząd PZW, ale tez my wędkarze. Winne są nasze zaniechania, brak zaangażowania, nasza naiwność, że inni będą zmieniać rzeczywistość wokół nas za nas.Nie martwcie się przeciwnicy obecnego stanu rzeczy. Jak proces obrzydzania PZW skończy się sukcesem i cały ten interes przejmą obecnie rządzący za pomocą Wód Polskich i jeziora i rzeki będą sprzedawane albo dzierżawione za bezcen Obajtkom i innym kolesiom związanym z obecną władzą, to od razu wędkarzom się poprawi.Zadbają o nasze dobro jak pan Daniel o kieszenie kierowców na stacjach Orlenu. Mniej będziemy płacić, będzie więcej ryb i w ogóle łowisk tak jak i sukcesu gospodarczego będzie nam zazdrościł cały świat. )))))))))
To co, mamy tez ślepo popierać PZW? Kaman, to tutaj nie ma miejsca. Zobacz jak cię dymało PZW przez tyle laty, podoba cię się to? PZW i PW to wybór między dżumą a cholerą. Można zaakceptować PZW, ale po reformach. Bez tego jest to ślepy zaułek, do tego nie zmienią spraw nęcenia, bo nigdy nie walczyli o prawa wędkarzy, a rybaków. Dlatego nie udawajmy, że związek jest OK, bo nie jest. Od 1990 roku mamy pogłębiające się bezrybie, z czym nasi włodarze nic nie zrobili i zamiaru nie mają.
Są inne wyjścia niż wybór między PZW a PW, do tego konkurencja między nimi dla nas jest idealna, ale nie potrafimy tego wykorzystać :(
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 12.01.2023, 13:10
Wiadomość wysłana przez: azga w 12.01.2023, 13:18
Teraz powiedz mi ile się zmieniło poprzez Twoją krucjatę w tym kierunku na Twoim podwórku? i dobra mi demokracja :) Listy delegatów pokazały "demokrację" w PZW i wolność organizacji! :D Plują Wam w twarz, śmieją się z tego i wręczają sobie podwyżki, a Wy jak taka bita żona - "bo może kiedyś się zmieni jak ja będę inna".
Wiadomość wysłana przez: Majki w 12.01.2023, 13:24
https://www.wody.gov.pl/nasze-dzialania/oplata-krajowa
Gospodarstwo rybackie juz sprzedaje zezwolenia do 31.05
http://www.gosrybwloclawek.pl/amatorski-polow-ryb/oplaty
od 1.06 wszystko idzie pod opłatę krajową
Wiadomość wysłana przez: boguss1982 w 12.01.2023, 14:05
U mnie jedno jezioro juz w opłacie krajowej WP ( nie mylić z nasze łowiska)
https://www.wody.gov.pl/nasze-dzialania/oplata-krajowa
Gospodarstwo rybackie juz sprzedaje zezwolenia do 31.05
http://www.gosrybwloclawek.pl/amatorski-polow-ryb/oplaty
od 1.06 wszystko idzie pod opłatę krajową
tutaj wszystkie: https://www.wody.gov.pl/nasze-lowiska
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 12.01.2023, 14:09
U mnie tez większość to miesiarze ale sposobem i sprytem da się ich przeskoczyć i wcześniej czy później zrobić swoje. Większość z nich nie chodzi na zebrania , No bo po co tam ryb nie dają , wystarczy zasiać idee pomysł żeby rozniósł się przez plotki , ze coś już postanowione i klepnąć to na posiedzeniu koła. Tak zrobiliśmy z limitem karpia i składkami wewnętrznymi koła. W tym roku mamy 1 szt dziennie , na drugi rok plan jest taki ze na dwa zbiorniki które mamy , jeden zrobimy NK. Ale trzeba fizycznie się zaangażować , klepaniem w klawiaturę nie da się tyle osiągnąć .
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: booohal w 12.01.2023, 15:00
Zdecydowanie łatwiej będzie zrobić cokolwiek "po naszemu" pod banderą PZW niż WP.
Choć i tak jest to bardzo, bardzo trudne.
Wiadomość wysłana przez: Piker w 12.01.2023, 15:58
Jakie są tego powody? Głód wędkowania! :P
A tak na poważnie, od tego roku, poprzez dającą się przewidzieć przyszłość zostają mi jedynie wypady ze spinningiem, po 1-3h i to blisko domu. Brak czasu sprawi, że nie będzie szans na komercje i długie wypady.
Za to zmieniam koło na takie bliskie miejsca zamieszkania, postaram się coś w tym roku podziałać w nim, poudzielać się, lub chociaż pokłócić z betonami ;D
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 12.01.2023, 16:16
Uśmiałem się z wpisu powyżej. Trochę zbyt idealistycznie, bo oprócz naszych chęci jest szereg innych czynników w PZW, które łatwo potrafią zniszczyć chęci lub zaangażowanie, a patrząc na skalę kraju i tego ile ludzie próbowali dobre zmiany są WYJĄTKAMI nie standardem. Trochę takie wyświechtane hasła.
Teraz powiedz mi ile się zmieniło poprzez Twoją krucjatę w tym kierunku na Twoim podwórku? i dobra mi demokracja :) Listy delegatów pokazały "demokrację" w PZW i wolność organizacji! :D Plują Wam w twarz, śmieją się z tego i wręczają sobie podwyżki, a Wy jak taka bita żona - "bo może kiedyś się zmieni jak ja będę inna".
Kolego niestety nie rozumiesz że jak zbierzesz kilkanaście osób czy więcej , możesz spokojnie wygrac wybory w kole i to Wy będziecie mieli swojego delegata który pojedzie na wybor w Okręgu, jesli podobnie zrobi kilkanaście kół wtedy to Wy możecie zmienić władze Okręgu i to Wy mozecie wybrac swojego delegata Krajowego , jesli zrobia podobnie w innych Okręgach to Wy wybierzecie władze Krajową , chyba czytelniej się nie da.
Wiadomość wysłana przez: łowca w 12.01.2023, 16:57
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 12.01.2023, 17:11
Wiadomość wysłana przez: azga w 12.01.2023, 17:19
Uśmiałem się z wpisu powyżej. Trochę zbyt idealistycznie, bo oprócz naszych chęci jest szereg innych czynników w PZW, które łatwo potrafią zniszczyć chęci lub zaangażowanie, a patrząc na skalę kraju i tego ile ludzie próbowali dobre zmiany są WYJĄTKAMI nie standardem. Trochę takie wyświechtane hasła.
Teraz powiedz mi ile się zmieniło poprzez Twoją krucjatę w tym kierunku na Twoim podwórku? i dobra mi demokracja :) Listy delegatów pokazały "demokrację" w PZW i wolność organizacji! :D Plują Wam w twarz, śmieją się z tego i wręczają sobie podwyżki, a Wy jak taka bita żona - "bo może kiedyś się zmieni jak ja będę inna".
Kolego niestety nie rozumiesz że jak zbierzesz kilkanaście osób czy więcej , możesz spokojnie wygrac wybory w kole i to Wy będziecie mieli swojego delegata który pojedzie na wybor w Okręgu, jesli podobnie zrobi kilkanaście kół wtedy to Wy możecie zmienić władze Okręgu i to Wy mozecie wybrac swojego delegata Krajowego , jesli zrobia podobnie w innych Okręgach to Wy wybierzecie władze Krajową , chyba czytelniej się nie da.
Ja dokladnie wiem jak to działa. No to teraz pogadajmy jak to było w tym roku z delegatami, jak się ładnie lista na swojakach zamknęła. ;D przecież to takie proste! I co 30 lat nikt tego nie rozgryzł i zmienił? ;) Teoria vs Praktyka. W teorii macie demokrację, a w praktyce rządzi Wami od zawsze grupa kolesi, którym taki stan na rękę, bo mają z czego odcinać kupony :D
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 12.01.2023, 17:25
Ale ostatnio miarka się przebrała. Nie zauważyłeś tego? Wybronili się ledwo ledwo. I to balansując na granicy prawa, którą uważam że przekroczyli. Teraz już weszły WP i ich zaorają. Ale gdyby nie weszły, to w przyszłych wyborach jeszcze więcej byłoby kandydatów normalnych i w końcu byśmy ich od stołków oderwali.
Teraz gra toczy się o to, żeby te bydlaki nie uwłaszczyły się na majątku PZW, jeśli związek upadnie. A jak widzę, ile ludzie z tego wszystkiego ogarniają, to właśnie tak będzie. I będą u Haliny czy innego Niedźwiedzia na prywatnym jeziorze łowić za 1000 zł. I mieszkać w byłym, a obecnie jego, ośrodku PZW.
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 12.01.2023, 17:27
na pewno lżejszy .Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 12.01.2023, 17:29
Panowie co sądzicie o takim regulaminie...
REGULAMIN POŁOWU RYB W WODACH OGÓLNIE DOSTĘPNYCH
1. W wodach ogólnie dostępnych Okręgu PZW obowiązują przepisy Regulaminu
Amatorskiego Połowu Ryb oraz zapisy w Informatorze Wód Krainy Pstrąga i Lipienia.
2. Przed przystąpieniem do wędkowania wędkarz zobowiązany jest do:
– wypełnienia rejestru połowu ryb
– posprzątanie stanowiska wędkarskiego w obrębie 5 m i utrzymanie go w czystości
3. Z dniem 01 stycznia 2023 r. wprowadza się następujące zmiany.
Wprowadza się wymiar ochronny dla n/w gatunków ryb:
Karp – do 35 cm i powyżej 65 cm (Tresna, Porąbka)
Okoń – do 20 cm i od 35 cm (nie dotyczy Wód Krainy Pstrąga i Lipienia)
Sandacz – do 50 cm i od 80 cm (nie dotyczy Wód Krainy Pstrąga i Lipienia)
Szczupak – do 50 cm i od 80 cm (nie dotyczy Wód Krainy Pstrąga i Lipienia)
Świnka – do 30 cm
Lipień – do 30 cm
Węgorz – do 60 cm
Pstrąg potokowy – do 30 cm i od 45 cm
Pstrąg tęczowy i źródlany – do 25 cm
Płoć – do 15 cm
Brzana – do 40 cm
Boleń – do 40 cm
Miętus – do 30 cm
Sum – do 70 cm
Wzdręga – do 15 cm
Jelec – do 20 cm
Leszcz – do 25 cm
Lin – do 25 cm, Kleń – do 25 cm, Jaź – do 25 cm, Troć jeziorowa – do 50 cm
4. Dozwolony połów niżej wymienionych gatunków ryb :
a) Sum od dnia 01 czerwca do 31 grudnia
b) Węgorz od dnia 01 kwietnia do 30 listopada
5. Okresy ochronne ryb :
a) Brzana od dnia 01 stycznia do 30 czerwca
b) Świnka od 01 stycznia do 15 maja
c) Pstrąg potokowy od 01 września do 31 stycznia
d) Lipień od 01 marca do 31 maja
e) Miętus od 01 grudnia do końca lutego
f) Troć jeziorowa od 01 września do 31 stycznia
g) Pozostałe gatunki ryb zgodnie z Rozporządzeniem Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi
z dnia 12 listopada 2001 roku (Dz.U.2001 nr 138 poz. 1559)
6. W zbiornikach zaporowych Tresna i Porąbka ogranicza się limit dobowy połowu leszcza do 5 sztuk.
7. Ogranicza się limit dobowy połowu sandacza i szczupaka do 2 sztuk łącznie, przy czym
ilość złowionych ryb w/w gatunków nie może przekroczyć 20 sztuk rocznie (limit łącznie
z łowiskiem Krajskie).
8. Ogranicza się limit dobowy połowu karpia i lina do 2 sztuk łącznie przy czym ilość
złowionych ryb w/w gatunków nie może przekroczyć 20 sztuk rocznie (limit łącznie
z łowiskiem Krajskie).
9. Ogranicza się limit dobowy połowu świnki do 5 sztuk, przy czym ilość złowionych ryb
w/w gatunku nie może przekroczyć 30 sztuk rocznie.
10. Ogranicza się limit dobowy połowu klenia i jazia łącznie do 6 sztuk: kleń – 3 szt., jaź – 3 szt.
11. Ogranicza się limit dobowy połowu okonia do 6 sztuk (nie dotyczy Wód Krainy Pstrąga
i Lipienia), rocznie nie więcej niż 50 sztuk.
12. Połów ryb ze środków pływających dozwolony jest wyłącznie po wniesieniu składki
okręgowej pełnej lub uzupełniającej.
13. Wprowadza się dla pstrąga potokowego i lipienia dobowy limit połowu do 2 sztuk (4 sztuk
w tygodniu), przy czym ilość złowionych ryb w/w gatunków nie może przekroczyć 20 sztuk rocznie.
14. Ogranicza się limit dobowy połowu brzany do 2 sztuk.
15. Ogranicza się limit dobowy połowu bolenia do 3 sztuk.
16. Ogranicza się limit dobowy połowu suma do 1 sztuki.
17. Ogranicza się limit dobowy połowu węgorza do 1 sztuki.
18. Ogranicza się limit połowu miętusa do 1 sztuki tygodniowo.
19. Ogranicza się limit dobowy połowu niewymienionych ww. gatunków ryb do 5 kg łącznie.
20. W siatkach nie wolno przechowywać większej ilości ryb niż wynika to z ustalonych limitów
dobowych niezależnie od czasu jaki wędkarz przebywa na łowisku.
21. W zbiorniku zaporowym Tresna Obwód Rybacki nr 2 rzeki Soły i zbiorniku zaporowym
Porąbka Obwód Rybacki nr 3 rzeki Soły dozwolony połów ryb ze środków pływających od
dnia 01 czerwca do dnia 30 września od godz. 5.00 do 22.00 w tygodniu, a w weekendy
i dni ustawowo wolne od pracy całodobowo. Od 1 października do dnia 31 grudnia
połów ryb ze środków pływających dozwolony jest wyłącznie od godz. 5.00 do 22.00.
W tych okresach wyłącznie dozwolone jest nęcenie ze środków pływających jak i wywóz
zestawów. W pozostałym okresie połów i nęcenie z środków pływających jest zabroniona.
Powyższe nie dotyczy modeli sterowanych falami radiowymi.
22. Wprowadza się zakaz połowu ryb od korony Zapory Zbiornika Tresna do ujścia potoku
Roztoka.
23. Wprowadza się całoroczny zakaz połowu ryb na odcinku od korony zapory w Czańcu do
miejsca wypływu biologicznego wody w rzece Sole w odległości około 150 mb (oznaczony
tablicami).
24. Wprowadza się zakaz połowu ryb od dnia 01 stycznia do dnia 15 maja w rzece Sole
na odcinku od mostu drogowego (Most Jagielloński-nowy most) w Oświęcimiu do
mostu kolejowego w Oświęcimiu.(Obręb ochronny nr 3 –Uchwała nr 1251/12 Zarządu
Województwa Małopolskiego z dnia 16 października 2012 roku).
25. We wszystkich wodach ogólnodostępnych użytkowanych przez Okręg połów ryb drapieżnych
na żywą, martwą rybkę oraz ich części dozwolony jest tylko i wyłącznie z zastosowaniem
pojedynczych haków jednoostrzowych.
26. Wprowadza się całoroczny zakaz połowu strzebli potokowej.
27. W Obwodzie rybackim nr 4 rzeki Soły od tablicy informacyjnej poniżej zapory w Porąbce do
mostu drogowego wprowadza się całkowity zakaz zabierania złowionych ryb łososiowatych
i lipienia.
28. W wodach zaliczanych do krainy pstrąga i lipienia obowiązuje wyłącznie połów na jedną wędkę.
29. W wodach zaliczanych do krainy pstrąga i lipienia gdzie dopuszczony jest połów ryb na
przynęty roślinne dozwolone jest ich nęcenie zanętą spożywczą (nie wolno używać zanęty
pochodzenia zwierzęcego).
30. Ryby łososiowate i lipienie złowione na inna przynętę niż sztuczna należy niezwłocznie
uwolnić.
31. Wprowadza się zakaz zabierania szczupaka na Zbiorniku Zaporowym Tresna SO-2
i Zbiorniku Zaporowym Porąbka SO-3 od 01 stycznia do 31 maja.
32. Obowiązuje całkowity zakaz połowu ryb na rzece Skawie SK-3 w odległości 50 mb powyżej
jazu w Grodzisku oraz 50 metrów poniżej wypływu wody z przepławki.
33. Obowiązuje zakaz połowu na rzece Skawie SK-3 w odległości 50 mb powyżej progu
w miejscowości Podolsze i w 200 mb poniżej progu w okresie od 01 wrzesień do 31 maja
(obręb ochronny nr 6 –Uchwała nr 1251/12 Zarządu Województwa Małopolskiego z dnia
16 października 2012 roku).W pozostałym okresie czasu zakaz wędkowania obowiązuje
w odległości 50 mb w górę i dół rzeki.
34. Wprowadza się zakaz połowu ryb w Obwodzie Rybackim nr 5 rzeki Soły od dnia 01
stycznia do 30 kwietnia od jazu na ujęciu wody (starorzecze) do Oczyszczalni Ścieków
„Hydrotrest” w Zasolu Bielańskim w ciągu ul. Wałowej.
35. W Obwodzie rybackim nr 2 rzeki Soły wprowadza się zakaz połowu ryb od mostu
drogowego w ciągu obwodnicy Żywca wzdłuż torów kolejowych, terenu starej żwirowni (Pod
modrzewiami) wzdłuż drogi technologicznej wchodzącej do koryta rzeki Soły w okresie od
01-marca do 31-maja. Obszar ten stanowi naturalne tarlisko ryb.
36. W obwodzie rybackim nr 1 rzeki Soły wprowadza się zakaz zabierania lipienia, świnki,
brzany, klenia oraz wprowadza się limit połowu pstrąga potokowego do 1 sztuki tygodniowo
i 10 sztuk rocznie.
37. Zakaz połowu na żywą i martwą rybkę oraz ich części we wszystkich Obwodach rybackich
użytkowanych przez Okręg PZW Bielsko-Biała w okresie od 01 stycznia do 31 maja.
38. Rejestracji (wpisu do rejestru połowu) ryb objętych limitami wagowymi i gatunków nie
objętych limitami ilościowymi należy dokonać nie później niż przed opuszczeniem łowiska.
39. Wprowadza się zakaz połowu od 01.03 do 31.05 na Moszczance (od slipu plaży miejskiej
do ujścia Moszczanki po obu stronach) i Smródce (obwód SO-2, od przepompowni
Państwowego Gospodarstwa Wodnego Wody Polskie obok zajezdni MZK w Żywcu wzdłuż
wału betonowego, zrzutu oczyszczalni ścieków w Żywcu do końca wału betonowego przy
restauracji Źródełko przy ul. Sienkiewicza) – naturalne tarliska.
40. Na zbiorniku zaporowym Tresna Obwód rybacki nr 2 rzeki Soły i zbiorniku zaporowym
Porąbka Obwód rybacki nr 3 rzeki Soły wprowadza się całkowity zakaz znakowania łowiska
za pomocą plastikowych butelek, taśm, styropianu, linek, gałęzi itp. z wyjątkiem markera
firmowego w postaci rury PCV, który należy usunąć bezpośrednio po zakończeniu łowienia.
41. Długość ryby po umieszczeniu (położeniu) jej na przymiarze należy mierzyć od początku
zamkniętego pyska ryby do dłuższego końca płata płetwy ogonowej.
42. W wodach użytkowanych przez Okręg PZW Bielsko-Biała obowiązuje całkowity zakaz
połowu ryb za pomocą kuszy.
43. W trakcie połowu ryb wędkujący jest zobowiązany do posiadania, wypychacza, podbieraka
oraz siatki rozpiętej na obręczach o długości co najmniej 1,50 m w przypadku chęci
zabrania złowionych ryb.
44. Połów ryb podczas zawodów wędkarskich regulują odrębne przepisy zawarte w zezwoleniu
na ich rozegranie.
45. Członek PZW ma prawo udostępnić współmałżonkowi posiadającemu kartę wędkarską
jedna ze swoich wędek do wędkowania w granicach przysługującego mu stanowiska
i limitu połowu ryb, bez konieczności uiszczania przez współmałżonka składki członkowskiej
oraz składki na ochronę i zagospodarowanie wód. Powyższe ma wyłącznie zastosowanie
przy wędkowaniu dopuszczającym połów na dwie wędki.
46. Regulamin wchodzi w życie z dniem 01.01.2023 r.
47. Jednocześnie tracą moc poprzednie Regulaminy podjęte w tej sprawie.
OBOWIĄZKI WĘDKUJĄCEGO W WODACH UŻYTKOWANYCH PRZEZ OKRĘG PZW
1. W czasie wędkowania wędkarz ma obowiązek posiadać: kartę wędkarską,
legitymacje członkowską z aktualnymi opłatami, zezwolenie wydane przez
uprawnionego do rybactwa
2. Przed przystąpieniem do wędkowania, wędkarz zobowiązany jest do ustalenia,
do kogo należy wybrane przez niego łowisko i czy nie obowiązują na nim
dodatkowe ograniczenia, poza zawartymi w niniejszym Regulaminie i Zezwoleniu
3. Przy wyborze i zajmowaniu miejsca na łowisku pierwszeństwo ma ten wędkarz,
który przybył na nie wcześniej. Przy zajmowaniu stanowisk wędkujący powinni
zachować między sobą odpowiednie odstępy. Odstępy te mogą być zmniejszone
tylko za zgodą wędkarza, który wcześniej zajął dane stanowisko.
4. W czasie wędkowania wędki musza być pod stałym lub elektronicznym nadzorem
ich użytkownika który podczas dokonywania amatorskiego połowu ryb musi się
znajdować w odległości nie większej niż 15 m od wędek.
5. Wędkarz zobowiązany jest utrzymać w czystości brzeg w promieniu 5 m od
zajmowanego stanowiska wędkarskiego, bez względu na stan, jaki zastał przed
rozpoczęciem połowu.
6. Obowiązkiem wędkarza jest opuszczenie łowiska, jeśli rozgrywane mają być na
nim zawody wędkarskie, prowadzone odłowy kontrolne lub zarybienie. Organizator
zawodów musi posiadać pisemne zezwolenie uprawnionego do rybactwa. Celem
uniknięcia tego typu zdarzeń zalecamy odwiedzenie zakładki Rezerwacja wód
Okręgu na stronie internetowej PZW Bielsko-Biała (www.pzwbielsko.pl)
7. W przypadku zauważenia zanieczyszczenia wody lub jego skutków, jak np.
śnięte ryby, zmiana koloru wody, plamy olejowe, nienaturalny zapach, wędkarz
powinien natychmiast zawiadomić o tym Zarząd najbliższego Koła lub Okręgu
PZW, Policję albo najbliższy organ administracji publicznej.
8. Jeżeli wędkarz złowi rybę oznakowaną, ma obowiązek przesłać do Zarządu
Okręgu PZW, na którego terenie została ona złowiona, znaczek i kilka łusek
wyjętych powyżej linii nabocznej ryby, podając równocześnie jej gatunek, długość
i ciężar oraz miejsce i datę połowu.
9. Wędkarz ma obowiązek przekazać „Zezwolenie na amatorski połów ryb wędką”
do rąk własnych służb uprawnionych do kontroli tj. policji, PSR, SSR, Straży
Granicznej.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 12.01.2023, 17:32
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 12.01.2023, 17:40
Ło Panie! Całego nie zamierzam czytać, ale już na początku widać sporą poprawę.
No to sobie przeczytaj cały.
5 min i po sprawie.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 12.01.2023, 17:44
Pojawiły się limity dobowe i roczne, które na dużych zbiornikach rzeczywiście zrobią różnicę. :thumbup:
Kilka istotnych gatunków nie zostało objętych należytą ochroną. Np. taki węgorz.
Choć uważam, że regulamin powinien być ostrzejszy, to przecież jeszcze nie tak dawno temu, w ogóle takich rzeczy nie przewidywał. Dla mnie są to zmiany na plus. Niektóre na duży plus.
Ale rozumiem, że masz inne zdanie. Więc może je napisz, a nie czekasz na opinię innych.
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 12.01.2023, 17:51
Pojawiły się górne wymiary :bravo:
Pojawiły się limity dobowe i roczne, które na dużych zbiornikach rzeczywiście zrobią różnicę. :thumbup:
Kilka istotnych gatunków nie zostało objętych należytą ochroną. Np. taki węgorz.
Choć uważam, że regulamin powinien być ostrzejszy, to przecież jeszcze nie tak dawno temu, w ogóle takich rzeczy nie przewidywał. Dla mnie są to zmiany na plus. Niektóre na duży plus.
Ale rozumiem, że masz inne zdanie. Więc może je napisz, a nie czekasz na opinię innych.
Dlaczego piszesz że mam inne zdanie .
To regulamin na wodach mojego okręgu na rok 2023.
Jestem ciekaw waszych opinii na jego temat.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 12.01.2023, 17:53
A, to przepraszam. Takie wrażenie odniosłem, jakbyś z niego nie był zadowolony. W sumie zupełnie nie wiem dlaczego. Bo nic sugerującego to nawet nigdzie nie napisałeś :DPojawiły się górne wymiary :bravo:
Pojawiły się limity dobowe i roczne, które na dużych zbiornikach rzeczywiście zrobią różnicę. :thumbup:
Kilka istotnych gatunków nie zostało objętych należytą ochroną. Np. taki węgorz.
Choć uważam, że regulamin powinien być ostrzejszy, to przecież jeszcze nie tak dawno temu, w ogóle takich rzeczy nie przewidywał. Dla mnie są to zmiany na plus. Niektóre na duży plus.
Ale rozumiem, że masz inne zdanie. Więc może je napisz, a nie czekasz na opinię innych.
Dlaczego piszesz że mam inne zdanie .
Moim zdaniem kroki są poczynione w bardzo dobrym kierunku.
Wiadomość wysłana przez: booohal w 12.01.2023, 19:13
Dużo widełek, żywiec tylko na pojedynczym haku, szczupak, sandacz tylko do końca listopada, jedno ze starorzeczy no kill do końca marca, port na Jeziorsku no kill, zakaz oznaczania łowiska bojkami i markerami, i pewnie coś tam jeszcze. Jak się dupa pali to się da widocznie 🙂
Ciekawy jestem co sumiarze na to,że żywca mogą zbroić pojedynczym hakiem 🙂
Ciekawy jestem też czy PSR w ogóle będzie sprawdzać te haki. Dzięki temu przeżywalność pistoletów na pewno może wzrosnąć kilka procent. Ale dzikusy i tak będą wiedzieć lepiej.
Wiadomość wysłana przez: mrucin w 12.01.2023, 19:37
Tylko ta siatka 1,5m. Według mnie powinno być 3m.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 14.01.2023, 09:17
Zmiany fajne, ale to stanowczo za mało, ich tempo musi być dużo większe. DO tego wciąż rządzi sitwa, która pod przykrywką wędkarskiej organizacji w najlepsze prowadzi działalność gospodarczą rybacką, na prawie 150 jeziorach Warmii, Mazur i Suwalszczyzny. Zawieszenie prezesa okręgu mazowieckiego Lupy to krok aby bronić tego procederu. Jeśli PZW więć jest związkiem rybackim i nie zajmuje się walką o interes wędkarzy (bo niby gdzie?) ale o interes lobby rybackiego, to jest wciąż masakrycznie. Duraj wspiera rybactwo w PZW bo wspiera Heliniaka i jego sitwę, więc nie oceniam jego osoby dobrze (mowa o prezesie okręgu bielskiego), w zmiany więc nie wierzę. To jak robić krok do przodu i dwa do tyłu, przy czym mówi się tylko o tym kroku do przodu, nie wspominając o tych które nas cofają. Bilans jest więc wciąż mocno ujemny.
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 14.01.2023, 12:59
Ale czy uważacie, że takie zmiany spowodują zwiększenie ilości ryb w wodzie? Wg mnie absolutnie nie. Zatrucie Odry to wielki cios, bo padła masa ryby, i tutaj nie ma planów działania. Do tego aby regulaminy działały potrzebne są kontrole, a PZW nie wprowadziło tego co powinno, a mianowicie takiej organizacji straży, aby mogła kontrolować członków związku i wyciągać konsekwencje na płaszczyźnie stowarzyszenia, poprzez usuwanie.
Zmiany fajne, ale to stanowczo za mało, ich tempo musi być dużo większe. DO tego wciąż rządzi sitwa, która pod przykrywką wędkarskiej organizacji w najlepsze prowadzi działalność gospodarczą rybacką, na prawie 150 jeziorach Warmii, Mazur i Suwalszczyzny. Zawieszenie prezesa okręgu mazowieckiego Lupy to krok aby bronić tego procederu. Jeśli PZW więć jest związkiem rybackim i nie zajmuje się walką o interes wędkarzy (bo niby gdzie?) ale o interes lobby rybackiego, to jest wciąż masakrycznie. Duraj wspiera rybactwo w PZW bo wspiera Heliniaka i jego sitwę, więc nie oceniam jego osoby dobrze (mowa o prezesie okręgu bielskiego), w zmiany więc nie wierzę. To jak robić krok do przodu i dwa do tyłu, przy czym mówi się tylko o tym kroku do przodu, nie wspominając o tych które nas cofają. Bilans jest więc wciąż mocno ujemny.
Lucjanie napisz co twoim zdaniem byś dodał do tego regulaminu ?
Piszemy tylko o tym regulaminie. Bez polityki ZG pzw bo to nie ma sensu.
Chodzi mi o konkretnie ten regulamin pod nasz okręg.
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 14.01.2023, 13:09
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 14.01.2023, 14:02
Brakuje rocznego limitu na karpia, szczupaka, sandacza oraz dziennego w ilości 1 szt. Znacząco by to ukróciło zabieranie karpi po zarybieniu i na wiosnę. U mnie dziadki w 2022 łapali już pod koniec lutego jak kawałek lodu zszedł przy brzegu.
Limity dzienne , ilościowe , roczne punkt 7 i 8.
Co do zarybień i na wiosnę... brak u ciebie to wprowadzili...
Wiadomość wysłana przez: Michal w 14.01.2023, 17:58
No faktycznie to jest RAPR z Bielska! Aż mi się wierzyć nie chciało, że PZW może być takie nowoczesne!
Nowoczesne byłoby 20-25lat do tyłu, jak było jeszcze co chronić. Obecnie PZW Bielsko nie ma racji bytu wg mnie. Powinien być wchłonięty przez Kraków albo Katowice.
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 14.01.2023, 18:28
No faktycznie to jest RAPR z Bielska! Aż mi się wierzyć nie chciało, że PZW może być takie nowoczesne!
Nowoczesne byłoby 20-25lat do tyłu, jak było jeszcze co chronić. Obecnie PZW Bielsko nie ma racji bytu wg mnie. Powinien być wchłonięty przez Kraków albo Katowice.
Michał napisz dlaczego tak sądzisz...
Wiadomość wysłana przez: KotKoi w 14.01.2023, 21:44
Jest to już według mnie śmieszny temat!!
A mianowicie brzmi on tak .
"czy opłacicie kartę w 2023"
Tak lub Nie. prosta odpowiedź +powody.
Dla mnie to temat raczej związany z "Pzw czy to normalne".
Pozdrawiam.
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 14.01.2023, 21:54
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 14.01.2023, 22:03
czołem panyTo jesteś po mnie drugi, który myśli tak samo. Administratorzy uznali, że prosta odpowiedź + powody, to za mało. Pewnie im się polityczny wątek "Pzw czy to normalne" wyczerpał.
Jest to już według mnie śmieszny temat!!
A mianowicie brzmi on tak .
"czy opłacicie kartę w 2023"
Tak lub Nie. prosta odpowiedź +powody.
Dla mnie to temat raczej związany z "Pzw czy to normalne".
Pozdrawiam.
Wiadomość wysłana przez: Szpadel w 14.01.2023, 22:42
Patrząc na statystyki 85% opłaca , pytanie ilu wśród nas którzy nie opłacają , opłacało w zeszłym roku ?Nie %% a osób :P
Wiadomość wysłana przez: KotKoi w 14.01.2023, 22:42
Cytuj
To jesteś po mnie drugi, który myśli tak samo. Administratorzy uznali, że prosta odpowiedź + powody, to za mało. Pewnie im się polityczny wątek "Pzw czy to normalne" wyczerpał.
:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :beer: :beer: :beer: :beer:
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 14.01.2023, 23:00
Zgadza się ;) myślałem o osobach napisałem o procentach .Patrząc na statystyki 85% opłaca , pytanie ilu wśród nas którzy nie opłacają , opłacało w zeszłym roku ?Nie %% a osób :P
Wiadomość wysłana przez: Luk w 15.01.2023, 08:48
Ale czy uważacie, że takie zmiany spowodują zwiększenie ilości ryb w wodzie? Wg mnie absolutnie nie. Zatrucie Odry to wielki cios, bo padła masa ryby, i tutaj nie ma planów działania. Do tego aby regulaminy działały potrzebne są kontrole, a PZW nie wprowadziło tego co powinno, a mianowicie takiej organizacji straży, aby mogła kontrolować członków związku i wyciągać konsekwencje na płaszczyźnie stowarzyszenia, poprzez usuwanie.
Aby odbudować wody nie można liczyć tylko na to, że regulamin coś da. Tutaj trzeba szeregu działań, w tym i kontroli, których nie ma tyle ile powinno być. A już spięcie między SWP Nasze Wody a SSR Żywiec wskazuje, że nie będą mieli takiego poparcia, więc dalej będzie walka wewnętrzna.
Ale najważniejsze jest to, że wielu po takim regulaminie zaczyna widzieć 'sens' w PZW i daje związkowi kolejną szansę. To jak uwierzyć, że mąż co bił żonę regularnie nagle przestanie to robić, bo się zaczął ładniej do niej odzywać. Ryb od tego nie przybędzie. Okręg bielski musiał coś zrobić zresztą, aby pokazać, że są dobrzy i zarzuty prezesa SWP są bezpodstawne. Więc dla mnie to nie jest działanie nakierowane na konkretny efekt, to tylko taka poza.
Od ilu lat piszemy o tym, że regulaminy są lepsze, że się poprawiają, jednocześnie dlaczego mamy wciąż postępujące bezrybie? I to jest właśnie mega problem, lata mijają a my mamy pudrowanie zamiast konkretów.
A ty wierzysz Maćku, ze ryb przybędzie od tego regulaminu? Sam sobie odpowiedz. A tu trzeba nie tylko zatrzymać degradację, należy ją odwrócić. PZW nie dokonuje żadnych reform, mamy raczej betonizację związku, Lupa odstawiony, sitwa przyznaje sobie więcej kasy i robi sobie co im się żywnie podoba. NIe ma żadnego nacisku na to aby PZW się reformowało, ponieważ większość wędkarzy nie rozumnie, że ten chroniczny ból tyłka to nie jest jakiś reumatyzm, ale gwałt, jaki robi im sitwa z ZG. Zero o likwidacji rybactwa w PZW, nowych przepisach. Mamy póki co raczej usuwanie niewygodnych i inwestycje w propagandę, gdzie są 'artyści', którzy czują dumę z powodu opłacenia składek. To jakby żona była dumna, że mąż jaj spuścił kolejny łomot. I najlepsze jest to, że to nie jest żaden matrix, to się dzieje naprawdę.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 15.01.2023, 08:52
Nowoczesne byłoby 20-25lat do tyłu, jak było jeszcze co chronić. Obecnie PZW Bielsko nie ma racji bytu wg mnie. Powinien być wchłonięty przez Kraków albo Katowice.
Podpisuję się pod tym w 100%!
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 15.01.2023, 09:24
Sądzę ,że wiele osób nie zdaje sobie sprawy ilu jest wolontariuszy i jaki oni poczyniają wkład.
To,że ogólny stan wód jest jaki jest,to jedno,ale to,że są ludzie,którzy nie przywdziewają stroju Batmana,tylko pracują na rzecz koła ,nie są krzykaczami,tylko działają narzędziami takimi,jakie mają,to inna sprawa.
Wiem Lucjan,że masz szlachetne pobudki,ale nie zapędzaj się tak i nie rób z każdego bezmyślnej ofiary systemu. Podziemie AK w czasie II wojny ,było nikłe,ale walczyło,nie krzyczało. Im też takie teksty byś zaserwował ?
Regulamin Maćka ma ręce i nogi. Jeżeli byłby przestrzegany,to ma duże szanse powodzenia.
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 15.01.2023, 09:24
Niestety to co piszesz to fakty i nie ma co z tym dyskutować.Ale czy uważacie, że takie zmiany spowodują zwiększenie ilości ryb w wodzie? Wg mnie absolutnie nie. Zatrucie Odry to wielki cios, bo padła masa ryby, i tutaj nie ma planów działania. Do tego aby regulaminy działały potrzebne są kontrole, a PZW nie wprowadziło tego co powinno, a mianowicie takiej organizacji straży, aby mogła kontrolować członków związku i wyciągać konsekwencje na płaszczyźnie stowarzyszenia, poprzez usuwanie.
Aby odbudować wody nie można liczyć tylko na to, że regulamin coś da. Tutaj trzeba szeregu działań, w tym i kontroli, których nie ma tyle ile powinno być. A już spięcie między SWP Nasze Wody a SSR Żywiec wskazuje, że nie będą mieli takiego poparcia, więc dalej będzie walka wewnętrzna.
Ale najważniejsze jest to, że wielu po takim regulaminie zaczyna widzieć 'sens' w PZW i daje związkowi kolejną szansę. To jak uwierzyć, że mąż co bił żonę regularnie nagle przestanie to robić, bo się zaczął ładniej do niej odzywać. Ryb od tego nie przybędzie. Okręg bielski musiał coś zrobić zresztą, aby pokazać, że są dobrzy i zarzuty prezesa SWP są bezpodstawne. Więc dla mnie to nie jest działanie nakierowane na konkretny efekt, to tylko taka poza.
Od ilu lat piszemy o tym, że regulaminy są lepsze, że się poprawiają, jednocześnie dlaczego mamy wciąż postępujące bezrybie? I to jest właśnie mega problem, lata mijają a my mamy pudrowanie zamiast konkretów.
A ty wierzysz Maćku, ze ryb przybędzie od tego regulaminu? Sam sobie odpowiedz. A tu trzeba nie tylko zatrzymać degradację, należy ją odwrócić. PZW nie dokonuje żadnych reform, mamy raczej betonizację związku, Lupa odstawiony, sitwa przyznaje sobie więcej kasy i robi sobie co im się żywnie podoba. NIe ma żadnego nacisku na to aby PZW się reformowało, ponieważ większość wędkarzy nie rozumnie, że ten chroniczny ból tyłka to nie jest jakiś reumatyzm, ale gwałt, jaki robi im sitwa z ZG. Zero o likwidacji rybactwa w PZW, nowych przepisach. Mamy póki co raczej usuwanie niewygodnych i inwestycje w propagandę, gdzie są 'artyści', którzy czują dumę z powodu opłacenia składek. To jakby żona była dumna, że mąż jaj spuścił kolejny łomot. I najlepsze jest to, że to nie jest żaden matrix, to się dzieje naprawdę.
Ale są chłopaki którym się chce i to trzeba docenić ten regulamin to tego przykład.
Niemniej jednak jest jakiś ułamek nadziei. Ssr jest teraz po stronie pzw i zasiadają we władzach okręgu. Także ten regulamin plus ich kontrole a są naprawdę częste być może za 5 lat odboje się coś....
Czas pokaże jak będzie.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 15.01.2023, 09:36
Czyli co? Lepiej, żeby zostało po staremu? Czy lepiej, żeby był ten nowy regulamin?Ale czy uważacie, że takie zmiany spowodują zwiększenie ilości ryb w wodzie? Wg mnie absolutnie nie. Zatrucie Odry to wielki cios, bo padła masa ryby, i tutaj nie ma planów działania. Do tego aby regulaminy działały potrzebne są kontrole, a PZW nie wprowadziło tego co powinno, a mianowicie takiej organizacji straży, aby mogła kontrolować członków związku i wyciągać konsekwencje na płaszczyźnie stowarzyszenia, poprzez usuwanie.
Aby odbudować wody nie można liczyć tylko na to, że regulamin coś da. Tutaj trzeba szeregu działań, w tym i kontroli, których nie ma tyle ile powinno być. A już spięcie między SWP Nasze Wody a SSR Żywiec wskazuje, że nie będą mieli takiego poparcia, więc dalej będzie walka wewnętrzna.
Ale najważniejsze jest to, że wielu po takim regulaminie zaczyna widzieć 'sens' w PZW i daje związkowi kolejną szansę. To jak uwierzyć, że mąż co bił żonę regularnie nagle przestanie to robić, bo się zaczął ładniej do niej odzywać. Ryb od tego nie przybędzie. Okręg bielski musiał coś zrobić zresztą, aby pokazać, że są dobrzy i zarzuty prezesa SWP są bezpodstawne. Więc dla mnie to nie jest działanie nakierowane na konkretny efekt, to tylko taka poza.
Od ilu lat piszemy o tym, że regulaminy są lepsze, że się poprawiają, jednocześnie dlaczego mamy wciąż postępujące bezrybie? I to jest właśnie mega problem, lata mijają a my mamy pudrowanie zamiast konkretów.
A ty wierzysz Maćku, ze ryb przybędzie od tego regulaminu? Sam sobie odpowiedz. A tu trzeba nie tylko zatrzymać degradację, należy ją odwrócić. PZW nie dokonuje żadnych reform, mamy raczej betonizację związku, Lupa odstawiony, sitwa przyznaje sobie więcej kasy i robi sobie co im się żywnie podoba. NIe ma żadnego nacisku na to aby PZW się reformowało, ponieważ większość wędkarzy nie rozumnie, że ten chroniczny ból tyłka to nie jest jakiś reumatyzm, ale gwałt, jaki robi im sitwa z ZG. Zero o likwidacji rybactwa w PZW, nowych przepisach. Mamy póki co raczej usuwanie niewygodnych i inwestycje w propagandę, gdzie są 'artyści', którzy czują dumę z powodu opłacenia składek. To jakby żona była dumna, że mąż jaj spuścił kolejny łomot. I najlepsze jest to, że to nie jest żaden matrix, to się dzieje naprawdę.
I teraz te wszytkie pozostałe sprawy, o których piszesz, a są oczywiste... Lepiej żeby je wprowadzać przy starym czy przy nowym regulaminie?
Wiadomość wysłana przez: Luk w 15.01.2023, 10:03
A dla czego Luk, odbierasz mi prawo do bycia dumnym z mojej pracy ,która jest mozolna,ale przynosi efekty ? Twój wpis o porównaniu do bitych żon,to policzek dla każdego,kto pracuje na rzecz koła i jego wód i piszę to jako członek okręgu mazowieckiego. Nie podoba mi się to.
Sądzę ,że wiele osób nie zdaje sobie sprawy ilu jest wolontariuszy i jaki oni poczyniają wkład.
To,że ogólny stan wód jest jaki jest,to jedno,ale to,że są ludzie,którzy nie przywdziewają stroju Batmana,tylko pracują na rzecz koła ,nie są krzykaczami,tylko działają narzędziami takimi,jakie mają,to inna sprawa.
Wiem Lucjan,że masz szlachetne pobudki,ale nie zapędzaj się tak i nie rób z każdego bezmyślnej ofiary systemu. Podziemie AK w czasie II wojny ,było nikłe,ale walczyło,nie krzyczało. Im też takie teksty byś zaserwował ?
Regulamin Maćka ma ręce i nogi. Jeżeli byłby przestrzegany,to ma duże szanse powodzenia.
Michał, gdzie poczułeś się dotknięty? Kaman :) Zarząd Główny PZW prowadzi działalność rybacką, polegającą na sieciowaniu prawie 150 jezior Warmii, Mazur i Suwalszczyzny za pomocą Grupy Rybackiej Suwałki, gdzie kasa idzie na ZG. W ten sposób od lat związek wspiera lobby rybackie, jest jego filarem, czyli działa przeciw wędkarzom, stąd brak walki o prawa wędkarzy, nie ma walki z zatruciami, nie ma sprzeciwu wobec masakrycznych planów betonowania rzek (jak rząd chciał robić z Odry i Wisły kanały żeglowne, to nie puścili pary z gąb). Do tego mieliśmy ustawki wyborcze, z największą podczas zjazdu delegatów krajowych. Teraz usuwają prezesa Lupę, dają sobie mega podwyżki, nie ma żadnej przejrzystości, żadnego zwracania się do wędkarzy, jest wręcz nacisk na propagandę.
I dobrze ci z tym? Ja rozumiem, że ktoś działa w okręgu, że robi sporo, ale czy to coś zmienia w ogólnym rozrachunku? Czy PZW staje się orędownikiem walki o prawa wędkarzy przez to?
Więc wielu z nich doskonale wie, co jest cięte. Niestety większość wędkarzy polskich nie rozumie wału z sieciowaniem, nie kuma czaczy, jakie wały się tu kręci. W okręgu mazowieckim zbudowano smażalnię za kasę wędkarzy, po czym wprowadzono rybaków na Zegrze, aby odławiali większe ryby między innymi do tej smażalni. Oni też opłacani są ze składek wędkarzy. Jak to nazwać? Bo ja nie znajduję innego słowa jak dymanie. Kto się na to zgodził?
Więc albo wiemy co jest cięte, albo jesteśmy jak małpka, która zakrywa oczy i uszy i nie chce widzieć, lub jak struś, który jak schowa głowę w piasek myśląc, że znika zagrożenie, bo go nie widać. Jak można wspierać taką organizację bez żądania aby się reformowała? Ty mi odpowiedz, bo to całkiem ciekawe.
I teraz pokażę ci sprawę okręgu bielskiego. Tam rybaków nie ma, ale prezes Duraj je z ręki Heliniakowi, wspierając go. Heliniak zaś to nie tylko propagowanie rybactwa, a przypomnę, że to za jego rządów w OM PZW robiono filmy rybackie, w których mówiono, że sieciować trzeba (szkoda, że nie mówiono kto za to płaci i gdzie jest ryba z odłowów, co przerabia smażalnia), zarybiano dorosłym szczupakiem Zegrze bo miały być tam MŚ w spinningu, plus wiele innych rzeczy, wiadomych. I wsparcie między innymi takiego Duraja sprawia, że PZW jest dalej rybacką organizacją, działającą tak naprawdę wbrew interesowi wędkarzy. Czy jest lepiej w okręgu bielskim? Nie jest, może jest lepszy regulamin, ale nia należy mylić gwiazd na niebie z ich odbiciem na powierzchni stawu, regulamin nie równa się rybniejszym łowiskom. Sama SSR Żywiec ma teraz więcej ludzi przeciwko sobie, po ich zwróceniu się na związek. I wg mnie lepiej nie będzie. I zacytuję ci słowa Maćka, to bardzo wiele wnosi do sprawy:
Także ten regulamin plus ich kontrole a są naprawdę częste być może za 5 lat odboje się coś....
Czas pokaże jak będzie.
No właśnie, po raz kolejny wędkarze zamiast działać i przerwać olewanie ich moczem przez tych z ZG, udają że pada deszcz i będą czekać, bo to 'może coś da'. A może nie da? I kolejne kilka lat jesteśmy w doopie ciemnej.
Dlatego zdajmy sobie sprawę jak działamy, kogo wspieramy swoim działaniem. Można udawać, że wszystko jest OK, ale ryb od tego nie przybędzie. I nie twierdzę, że nie należy nic robić, ale że należy walczyć skutecznie o swoje, nie zaś czekać i liczyć naiwnie, że walka ze skutkami da efekty. A tak niestety jest teraz.
I jakby co to znam sprawę też z tej strony, wędkarze z okręgu opolskiego też uważali, ze robią dobrze i tak dalej i dalej. Po czym zorientowali się, że często robią na Misia, który potem ich dojeżdża, niszcząc odgórnie. W okręgu rybaków nie ma jakby co. Ryby też już coraz mniej, jedyne szczęście jakie mieli, to że na Odrze padło mało ryb, dopust boży zaczął się zaraz za granicą okręgu, u Wrocławian.
I może z innej mańki. Co takiego dobrego zrobiło PZW od wygranych wyborów, mam na myśli decyzje ZG?
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 15.01.2023, 11:15
A dla czego Luk, odbierasz mi prawo do bycia dumnym z mojej pracy ,która jest mozolna,ale przynosi efekty ? Twój wpis o porównaniu do bitych żon,to policzek dla każdego,kto pracuje na rzecz koła i jego wód i piszę to jako członek okręgu mazowieckiego. Nie podoba mi się to.
Sądzę ,że wiele osób nie zdaje sobie sprawy ilu jest wolontariuszy i jaki oni poczyniają wkład.
To,że ogólny stan wód jest jaki jest,to jedno,ale to,że są ludzie,którzy nie przywdziewają stroju Batmana,tylko pracują na rzecz koła ,nie są krzykaczami,tylko działają narzędziami takimi,jakie mają,to inna sprawa.
Wiem Lucjan,że masz szlachetne pobudki,ale nie zapędzaj się tak i nie rób z każdego bezmyślnej ofiary systemu. Podziemie AK w czasie II wojny ,było nikłe,ale walczyło,nie krzyczało. Im też takie teksty byś zaserwował ?
Regulamin Maćka ma ręce i nogi. Jeżeli byłby przestrzegany,to ma duże szanse powodzenia.
Michał, gdzie poczułeś się dotknięty? Kaman :) Zarząd Główny PZW prowadzi działalność rybacką, polegającą na sieciowaniu prawie 150 jezior Warmii, Mazur i Suwalszczyzny za pomocą Grupy Rybackiej Suwałki, gdzie kasa idzie na ZG. W ten sposób od lat związek wspiera lobby rybackie, jest jego filarem, czyli działa przeciw wędkarzom, stąd brak walki o prawa wędkarzy, nie ma walki z zatruciami, nie ma sprzeciwu wobec masakrycznych planów betonowania rzek (jak rząd chciał robić z Odry i Wisły kanały żeglowne, to nie puścili pary z gąb). Do tego mieliśmy ustawki wyborcze, z największą podczas zjazdu delegatów krajowych. Teraz usuwają prezesa Lupę, dają sobie mega podwyżki, nie ma żadnej przejrzystości, żadnego zwracania się do wędkarzy, jest wręcz nacisk na propagandę.
I dobrze ci z tym? Ja rozumiem, że ktoś działa w okręgu, że robi sporo, ale czy to coś zmienia w ogólnym rozrachunku? Czy PZW staje się orędownikiem walki o prawa wędkarzy przez to?
Więc wielu z nich doskonale wie, co jest cięte. Niestety większość wędkarzy polskich nie rozumie wału z sieciowaniem, nie kuma czaczy, jakie wały się tu kręci. W okręgu mazowieckim zbudowano smażalnię za kasę wędkarzy, po czym wprowadzono rybaków na Zegrze, aby odławiali większe ryby między innymi do tej smażalni. Oni też opłacani są ze składek wędkarzy. Jak to nazwać? Bo ja nie znajduję innego słowa jak dymanie. Kto się na to zgodził?
Więc albo wiemy co jest cięte, albo jesteśmy jak małpka, która zakrywa oczy i uszy i nie chce widzieć, lub jak struś, który jak schowa głowę w piasek myśląc, że znika zagrożenie, bo go nie widać. Jak można wspierać taką organizację bez żądania aby się reformowała? Ty mi odpowiedz, bo to całkiem ciekawe.
I teraz pokażę ci sprawę okręgu bielskiego. Tam rybaków nie ma, ale prezes Duraj je z ręki Heliniakowi, wspierając go. Heliniak zaś to nie tylko propagowanie rybactwa, a przypomnę, że to za jego rządów w OM PZW robiono filmy rybackie, w których mówiono, że sieciować trzeba (szkoda, że nie mówiono kto za to płaci i gdzie jest ryba z odłowów, co przerabia smażalnia), zarybiano dorosłym szczupakiem Zegrze bo miały być tam MŚ w spinningu, plus wiele innych rzeczy, wiadomych. I wsparcie między innymi takiego Duraja sprawia, że PZW jest dalej rybacką organizacją, działającą tak naprawdę wbrew interesowi wędkarzy. Czy jest lepiej w okręgu bielskim? Nie jest, może jest lepszy regulamin, ale nia należy mylić gwiazd na niebie z ich odbiciem na powierzchni stawu, regulamin nie równa się rybniejszym łowiskom. Sama SSR Żywiec ma teraz więcej ludzi przeciwko sobie, po ich zwróceniu się na związek. I wg mnie lepiej nie będzie. I zacytuję ci słowa Maćka, to bardzo wiele wnosi do sprawy:Także ten regulamin plus ich kontrole a są naprawdę częste być może za 5 lat odboje się coś....
Czas pokaże jak będzie.
No właśnie, po raz kolejny wędkarze zamiast działać i przerwać olewanie ich moczem przez tych z ZG, udają że pada deszcz i będą czekać, bo to 'może coś da'. A może nie da? I kolejne kilka lat jesteśmy w doopie ciemnej.
Dlatego zdajmy sobie sprawę jak działamy, kogo wspieramy swoim działaniem. Można udawać, że wszystko jest OK, ale ryb od tego nie przybędzie. I nie twierdzę, że nie należy nic robić, ale że należy walczyć skutecznie o swoje, nie zaś czekać i liczyć naiwnie, że walka ze skutkami da efekty. A tak niestety jest teraz.
I jakby co to znam sprawę też z tej strony, wędkarze z okręgu opolskiego też uważali, ze robią dobrze i tak dalej i dalej. Po czym zorientowali się, że często robią na Misia, który potem ich dojeżdża, niszcząc odgórnie. W okręgu rybaków nie ma jakby co. Ryby też już coraz mniej, jedyne szczęście jakie mieli, to że na Odrze padło mało ryb, dopust boży zaczął się zaraz za granicą okręgu, u Wrocławian.
I może z innej mańki. Co takiego dobrego zrobiło PZW od wygranych wyborów, mam na myśli decyzje ZG?
Lucjan wracając do naszego okręgu...
Jest dobry regulamin , jest dobra kontrola.
Są dorybienia , dla tego piszę pięć lat i mam nadzieję że stada tarłowe być może się odbudują.
U nas w dupie mają ZG pzw patrzą na nasze wody.
I to źle...
Rozumiem Michała jak są ludzie to powoli zacznie się dziać ku lepszemu być może nowy regulamin , sam pisał o zarybieniach to już nadzorują...
Moim zdaniem jeśli niektóre okręgi zaczną wprowadzać zmiany ludzie to zaakceptują bo nie mają wyjścia jak chcą łowić w pzw.
To być może na przyszłych wyborach ZG pzw zwycięży normalność.
Wiadomość wysłana przez: Wiecho w 15.01.2023, 11:37
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 15.01.2023, 11:45
Przyjedź na tydzień,rozłóż się,połów i oceniaj.
Jasne,że nie podoba mi się działalność władz okręgu,ale z kogo chcesz stworzyć nowe władze,jak nie z tych,którzy dziś społecznie dbają o wody w swoim kole i dają świadectwo,że im zależy i potrafią naprawiać system ?
To są zmiany długofalowe,ale takie właśnie być powinne,tak jak powoli odbudowuje się tarłowe stada.
Wiadomość wysłana przez: robson w 15.01.2023, 13:08
No i na koniec: większości wędkarzy żadne działania nie obchodzą. Nawet jeśli drą mordy w necie, bo im składka podrożała o równowartość kartona fajek. Oni chcą tanio, wszędzie, z zabieraniem ile lodówka pomieści. I to jest największy problem, bo gdyby było inaczej, już dawno mielibyśmy normalną władzę w PZW i jedynym problemem pozostałoby ustawowe oddzielenie wędkarstwa rekreacyjnego od rybactwa.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 15.01.2023, 13:27
Podam ci przykład. Napisz na jakim jeziorze łowisz, co łowisz i w jaki sposób osiągasz sukcesy, nagłośnijmy to. Zróbmy reklamę łowisku, pokażmy, ze to woda PZW, wcale nie beznadziejna, fajnie zarządzana. DO tego jakiś film lub dwa, z pokazaniem gdzie łowisz, gdzie można zaparkować i tak dalej. I zobaczysz wtedy co to znaczy zareklamować zbiornik PZW, gdzie wykonujecie sporo pracy społecznej, ja temat znam, głównie ze złej strony. 'Nadwyżka' ryb wyjedzie, zostaną śmieci, wraz z tym będzie się ulatniać chęć do społecznictwa.
I to jest wg ciebie dobre? To jest normalne? Czy chcesz działać na zasadzie pracy społecznej PZW ale takiej partyzanckiej, gdzie im mniej osób wie o łowisku tym lepiej? To już normalne nie jest :)
Więc to jest ogólnie bez sensu. Jeżeli budujesz dom, to wpierw stawia się fundamenty, oczywiście trzeba mieć plan, materiały i tak dalej. Ale zaczynasz od fundamentów a nie od stawiania ścian. DLatego tu trzeba właśnie działania u podstaw, czyli określenia faktycznego stanu zbiornika, jak i planu gospodarowania nim, czyli mowa o takim operacie, ale opartym o rzetelne dane a nie sprzed 20 lat. I możesz mieć mega zapał, budować jak najlepiej potrafisz, ale bez fundamentów to nie ma sensu. I tak jest wg mnie teraz. Tym bardziej, że nie tworzysz wody no kill, która z czasem będzie tylko lepsza, i której prowadzenie jest bardzo tanie. Tu trzeba o wiele więcej. I faktycznie, jak nie ma rybaków a akwen jest duży, to ryba będzie się odradzać. Ale w innym wypadku już nie. A my dochodzimy do sytuacji, gdzie trudno o średniego leszcza w Polsce, a co dopiero o dużego! Więc jest jakiś czynnik lub czynniki,mocno dewastujące wodę, nieprawdaż? Jakie?
Teraz jeszcze dam co do myślenia. Ty może nie masz u siebie rybaka, ale co mają powiedzieć wędkarze, którzy łowią na wodach PZW gdzie operuje GR SUwałki? Napisz mi jak to jest sens działać społecznie i dbać o takie zbiorniki, z których dewastacji czerpie zyski ZG PZW. Pokaż czy to mądre, aby zamiast walczyć o wyjebanie ich, robi się dobrze działaczom. Nawet wędkarze z Orzysza, którzy wywalczyli sobie to, że rybacy nie stawiają im sieci, muszą płacić za to. Lepsze to niż mieć rybaków, ale nie jest to super deal, łowisko też jest teraz popularne i wcale nie jest to dobre dla lokalsów (wędkarzy). Co chwila zawody, wielka presja, ryba wyjeżdża...
Tak więc ty, nie atakując ZG PZW wspierasz ich pośrednio, czyli rybaków w PZW, wzmacniasz też robienie hucpy ze związku wędkarskiego. Wspierasz lobby rybackie, przez co nie pomagasz tym, co chcą normalności (jak ci z Pisza) i innych okręgów. Niby działasz dla pożytku wędkarzy ogólnie, ale to idzie na konto tych, co zarabiają na wędkarzach oszukując ich. Za cholerę więc nie widzę jak to w szerszej perspektywie może być dobre w większej skali. A nasz problem jest też taki, że myślimy o sobie głównie, więc nie myślisz o innych wędkarzach, z innych okręgów. Jak u ciebie będą wały lub ktoś będzie przejadał owoce waszej pracy, i pomoc będzie wskazana, to wtedy nie pomogą ci inni, bo tak jak ty wcześniej będą myśleli o sobie. I odezwą się tacy, co wskażą ci, że w PZW jest dobrze, bo 'oni u siebie w kole działają'.
A mi nie chodzi o to aby marudzić, ale aby zawiązać organizację broniącą interesu wędkarzy. Mowa o organizacji, która będzie wspierać takich jak ty, szukała najlepszych rozwiązań aby odbudować wodę. I tu chodzi o ciągłe wywieranie nacisku, między innymi na władze PZW lub PW, tak aby nie pozwalać im na to, co robią teraz. To ma być współpraca, ale dopasowana nie do interesu działaczy ale wędkarzy. I mówię o współpracy z ichtiologami, ekologami, biznesem wędkarskim, który jedzie na tym samym wózku. I wtedy nie pracujesz na chwałę Dziemianowicza, Heliniaka i carycy Olejarzowej, ale robisz coś dla siebie i innych, masz jakąś kontrolę nad tym. I nie chodzi mi o robienie dobrze jakieś grupie wędkarskiej, tu trzeba określić czego chcemy jako wędkarze, tak aby każdego zadowolić, jednocześnie aby jedni nie zdominowali drugich (np. karpiarze spinningistów i na odwrót). I chodzi o normalność, czyli aby PZW służyło wędkarzom.
Samo narzekanie jest bez sensu jako takie, tu się zgodzę :)
Wiadomość wysłana przez: Luk w 15.01.2023, 13:38
Kurde, wszyscy macie rację. Trzeba działać oddolnie, żeby przekonać jak najwięcej wędkarzy do tego, jak powinno wyglądać dobre gospodarowanie wodą. Trzeba też uświadamiać i zmieniać "górę", żeby nie niszczyła tego, co powstaje na dole. Ważne, żeby wzajemnie nie kwestionować swojej pracy i nie uważać, że tylko zmiany oddolne wystarczą, albo tylko odgórne. A które dadzą efekt prędzej, to już praktyka pokaże. Natomiast bez jakiejś formy organizacyjnej, w której w ogóle wędkarze mogą działać, to wszystko chuj strzeli. Teraz jest to PZW. Gdyby tylko pojawiła się lepsza alternatywa, to wcale PZW nie musiałoby dalej trwać. Dopóki jej nie ma, to trzeba walczyć z konkretnymi ludźmi w PZW, a nie z organizacją jako całością. I nie, Wody Polskie nie są alternatywą, bo wędkarze nie mają w nich nic do powiedzenia.
No i na koniec: większości wędkarzy żadne działania nie obchodzą. Nawet jeśli drą mordy w necie, bo im składka podrożała o równowartość kartona fajek. Oni chcą tanio, wszędzie, z zabieraniem ile lodówka pomieści. I to jest największy problem, bo gdyby było inaczej, już dawno mielibyśmy normalną władzę w PZW i jedynym problemem pozostałoby ustawowe oddzielenie wędkarstwa rekreacyjnego od rybactwa.
Czyli w skrócie - jeśli mamy organizację broniącą interesu wędkarzy, to mamy sensowne działania, samo PZW lub PW nie może stwierdzić, że oni wiedza lepiej czego chcą wędkarze. I nie można tylko działać w interesie tych co biora lub co wypuszczają, tu trzeba wspólnego mianownika, określenia czego chcemy. I wtedy można działać. Dzisiaj nie wiadomo czego chce wędkarz, orpóćz tego, ze chce łowić dużo. A tu trzeba się porozumieć, każda grupa wędkarzy musi trochę odpuścić aby wypracować porozumienie.
W przypadku wód Michała oznaczałoby to na przykład zrobienie audytu wody, opracowanie nowego operatu, nacisk na ochronę tarła naturalnego, określenie sensownych limitów. Im większe jezioro tym będą one mniejsze, bo wody bez rybaków o dużej powierzchni powinny same z siebie się chronić. Można wtedy działać mocniej, wesprzeć lokalny SSR, oczywiście musi być edukacja, co za pomocą mediów społecznościowych trudne by nie było. I można działać, są fundamenty. A teraz jak jest? I pamiętajmy, ze za chwilę może się okazać, że jak Polska długa i szeroka przez 3 miechy nie będzie możliwości nęcenia. To nam grozi jak z tym nie zawalczymy, a PZW przypomnę trzyma stronę rybackich naukowców z IRŚ. Jak Wołos napisał swego gniota o szkodliwości zanęt, PZW nie protestowało, teraz też wątpię aby to zrobiło, bo ważniejszy jest deal jaki mają między sobą (IRŚ i ZG PZW).
Wiadomość wysłana przez: Festusus w 15.01.2023, 15:33
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 15.01.2023, 15:40
To uważasz Lucjan,że nawoływanie do zmian i uświadamianie członków związku, bardziej działa na zmianę ich mentalności,aniżeli dbanie o własną wodę i udowodnienie,że można na niej połowić ? Bo mi się wydaje,że każdy prędzej poczuje różnicę w wynikach na zasiadce,niż oglądaniu kolejnego filmu o tym,jakie PZW jest złe.Dobrze powiedziane :beer:
Przyjedź na tydzień,rozłóż się,połów i oceniaj.
Jasne,że nie podoba mi się działalność władz okręgu,ale z kogo chcesz stworzyć nowe władze,jak nie z tych,którzy dziś społecznie dbają o wody w swoim kole i dają świadectwo,że im zależy i potrafią naprawiać system ?
To są zmiany długofalowe,ale takie właśnie być powinne,tak jak powoli odbudowuje się tarłowe stada.
Co do samych opłat , byłbym w stanie zapłacić nawet 2 razy tyle ,żeby tylko zmieniło to odczuwalnie stan wód. Lubię naturalne łowiska i nie bawią mnie typowe komercje.
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 15.01.2023, 15:48
Te podwyżki to są o ch*ja rozbić za przeproszeniem. Bo inflacja? Ryby w Odrze płacą więcej za jedzenie czy co?Nikt nie wie na co idą te podwyżki, bo zarybienia na jesień były najsłabsze od wielu, wielu lat.
Poczekamy na KRS.
Jako ciekawostkę wrzucam okręg Katowice
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 15.01.2023, 16:23
Kurde, wszyscy macie rację. Trzeba działać oddolnie, żeby przekonać jak najwięcej wędkarzy do tego, jak powinno wyglądać dobre gospodarowanie wodą. Trzeba też uświadamiać i zmieniać "górę", żeby nie niszczyła tego, co powstaje na dole. Ważne, żeby wzajemnie nie kwestionować swojej pracy i nie uważać, że tylko zmiany oddolne wystarczą, albo tylko odgórne. A które dadzą efekt prędzej, to już praktyka pokaże. Natomiast bez jakiejś formy organizacyjnej, w której w ogóle wędkarze mogą działać, to wszystko chuj strzeli. Teraz jest to PZW. Gdyby tylko pojawiła się lepsza alternatywa, to wcale PZW nie musiałoby dalej trwać. Dopóki jej nie ma, to trzeba walczyć z konkretnymi ludźmi w PZW, a nie z organizacją jako całością. I nie, Wody Polskie nie są alternatywą, bo wędkarze nie mają w nich nic do powiedzenia.
No i na koniec: większości wędkarzy żadne działania nie obchodzą. Nawet jeśli drą mordy w necie, bo im składka podrożała o równowartość kartona fajek. Oni chcą tanio, wszędzie, z zabieraniem ile lodówka pomieści. I to jest największy problem, bo gdyby było inaczej, już dawno mielibyśmy normalną władzę w PZW i jedynym problemem pozostałoby ustawowe oddzielenie wędkarstwa rekreacyjnego od rybactwa.
Czyli w skrócie - jeśli mamy organizację broniącą interesu wędkarzy, to mamy sensowne działania, samo PZW lub PW nie może stwierdzić, że oni wiedza lepiej czego chcą wędkarze. I nie można tylko działać w interesie tych co biora lub co wypuszczają, tu trzeba wspólnego mianownika, określenia czego chcemy. I wtedy można działać. Dzisiaj nie wiadomo czego chce wędkarz, orpóćz tego, ze chce łowić dużo. A tu trzeba się porozumieć, każda grupa wędkarzy musi trochę odpuścić aby wypracować porozumienie.
W przypadku wód Michała oznaczałoby to na przykład zrobienie audytu wody, opracowanie nowego operatu, nacisk na ochronę tarła naturalnego, określenie sensownych limitów. Im większe jezioro tym będą one mniejsze, bo wody bez rybaków o dużej powierzchni powinny same z siebie się chronić. Można wtedy działać mocniej, wesprzeć lokalny SSR, oczywiście musi być edukacja, co za pomocą mediów społecznościowych trudne by nie było. I można działać, są fundamenty. A teraz jak jest? I pamiętajmy, ze za chwilę może się okazać, że jak Polska długa i szeroka przez 3 miechy nie będzie możliwości nęcenia. To nam grozi jak z tym nie zawalczymy, a PZW przypomnę trzyma stronę rybackich naukowców z IRŚ. Jak Wołos napisał swego gniota o szkodliwości zanęt, PZW nie protestowało, teraz też wątpię aby to zrobiło, bo ważniejszy jest deal jaki mają między sobą (IRŚ i ZG PZW).
A ja mam dystans do populizmu z netu.
Sekwencja przez lata pozwala mi twierdzić że twoje pomysły mocno ewoluują.
Broniłeś pzw chciałeś go reformować.
Gdy pisałem o tym że trzeba zmienić ustawę pisałeś że jeste nie poważny obecną nie jest doskonałą ale da się z nią żyć.
Na mechanizm gówno wart rejestrów pisałeś że są dobre a na temat odłowów kontrolnych o których pisałem ...pisałeś że z kąd kasę na to wziąść .
Minoł jakiś czas piszesz o audytach aby operaty opracować.
Lucek nie pisze tego abyś znowu się rozpędził... I zaczął od błędów po czytanie... w moją stronę tylko po to że jak już ktoś coś zrobi w tej jebneiętej organizacji o nazwie pzw nie ganił nie negował... Może przyjmij do wiadomości a nie wbijaj w gówno.
Bo w końcu komuś się chce i trzeba to uszanować.
Prawda jest taka że żadnej rewolucji nie będzie. Politycy nie zreformują ustawy o rybactwie. A wędkarze nagle się nie nawrócą na NK. A już słuchanie kogoś z you tuba co mają robić to wogóle szkoda komentować..
Kolejna sprawa Panowie podwyżki....
W zderzeniu z komerchami ockniecie się ... Co Wy myślicie że komercyjnych opłat nie podniosą. Spokojnie sami się przekonacie.
Trza płacić i płakać jak już kogoś dupa boli. Lub nie płacić i nie łowić lub kłusować.
I nie pisze o tym wszystkim by broń boże bronić pzw.
Bo to organizacją którą należy rozwiązać już teraz , natychmiast nie pierdolić się . Majątek wyliczyć i rozdysponować na osoby np. Opłacające kartę np. Trzy lata wstecz. Taki pomysł...
Następnie dla chętnych wody powinny rozpisać nowe przetargi sam rynek zweryfikuje sytuację.
Wiadomość wysłana przez: KotKoi w 15.01.2023, 18:16
- "PZW czy to normalne" nie ma miejsca na wasze przepychanki bo się zapchał?!
- "polityka"
itd....
przelewacie na wątek gówno bo tamten się wyczerpał?!!!!
Wiadomość wysłana przez: ledi12 w 15.01.2023, 19:08
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 15.01.2023, 19:22
Trza płacić i płakać jak już kogoś dupa boli. Lub nie płacić i nie łowić lub kłusować.
Z kłosowaniem nie powinno być aż takiego problemu , ci co opłacą będą sami pilnować, chociaż liczę po cichu na zmiany w prawie i drakońskie kary.
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 15.01.2023, 20:28
Także nie strasz ,że ryba się skończy ,bo od kilku lat jest duża presja i ryb jest coraz więcej,aniżeli mniej. Jeżeli uda się nam obronić i rozmnożyć drapieżnika,będzie już na prawdę godnie.
A trzeba zaznaczyć,że w okresie wakacyjnym,mamy tabuny przyjezdnych wczasowiczów,każdy z wędką.
Problemem nie jest złowienie ryby,tylko jej selekcja,wygrubienie,a jest i zgrabny leszcz,duży lin,ładny jaź,duży karp,sporo karasia.
Każdy,kto u nas łowi,członek,czy przejezdny,wie,że to zasługa koła i tych nastu osób,którym się chce.
Nadal uważasz,że robie coś dla PZW ?
Piszę Ci konkrety,sytuację realną,a Ty mi o hasłach,pomysłach,fantazjach i że to nie ma sensu.
Maciek napisał prawdę: żadnej rewolucji nie będzie. Jeżeli coś ma przynieść efekt,to praca u podstaw.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 16.01.2023, 08:25
Piszę Ci konkrety,sytuację realną,a Ty mi o hasłach,pomysłach,fantazjach i że to nie ma sensu.
Maciek napisał prawdę: żadnej rewolucji nie będzie. Jeżeli coś ma przynieść efekt,to praca u podstaw.
jA przeciez piszę o pracy u podstaw. Podstawą jest dbanie o swoje interesy za pomocą organizacji wędkarskiej, jak w każdym kraju. My takiej nie mamy, PZW to związek rybacki, od lat będący filarem lobby rybackiego, który działa przeciwko wędkarzom tak naprawdę. Przypomnę, że Rada Naukowa PZW ponad 10 lat temu uznała dużego szczupaka za szkodnika. Która organizacja wędkarska może wyskoczyć z tak idiotycznymi wnioskami?
Teraz o rybie jaką masz u siebie. Musimy coś rozgraniczyć. Po pierwsze ty mieszkasz tam, gdzie są pojezierza, więc ryba ma się jak odradzać. Jezioro Stackie jakie masz u siebie na przykład, ma 400 ha. To sporo i ryba ma się jak odrodzić, jak nie ma odłowów sieciowych to nie trzeba wiele aby coś tam pływało. Problem w tym, że takich zbiorników jest jak na lekarstwo w w centralnej i południowej Polsce. Tam typowe wody mają kilkadziesiąt hektarów, zaś nieliczne zaporówki ściągają masę wędkarzy, jak w Turawie. U ciebie nie ma wielu mieszkańców, ale na takim Śląsku jest bardzo duże zagęszczenie. Więc realia o jakich piszesz to dość rzadka rzecz, i absolutnie nie ma jak jej przenosić na resztę kraju, bo specyfika łowisk robi swoje. Orzysz bez rybaków (ponad 1000 ha) też sobie dobrze daje radę.
Na wodach mniejszych jednak wędkarska presja zrobi swoje. DLaczego nie ma okręgu suwalskiego PZW? Bo nie było tam odpowiedniej liczby wędkarzy aby to wszystko działało, więc to są osobliwe warunki jak na resztę Polski. A jeśli pójdzie fama, że ryba jest, to pojawią się ci, co będą ją odławiać, głównie szczupaka, zapewniam.
A co do twojego koła PZW. Już po tym co piszesz widać, że mówisz o lokalnym działaniu, nie przejmuje cię to co się dzieje w innych rejonach kraju. I to jest właśnie błąd, bo patrzysz się na siebie głównie. Co będzie jak PW odbiorą zbiorniki związkowi? Posypie się koło, zniknie SSR, i co dalej? DLaczego nie zmienia się prawodawstwo, po co te zarybienia, co z kormoranem itd? Żaden z problemów nie jest usunięty, jest walka ze skutkami. To jest wg ciebie mądre działanie? Do tego jesteś bardzo dobrym wędkarzem, i przyznam szczerze, że wyniki wcale nie są takie super jak na takie zbiorniki. Tam powinno się roić od ryby. A znasz miejscówki przecież. WIęc też nie jest tak super jak to opisujesz.
I ja nie zabraniam nikomu działania, wskazuję tylko na to, że nie gramy w jednej drużynie, nie strzelamy do tej samej bramki ale różnych, dlatego przegrywamy. Nasza praca idzie na konto Misiów i Heliniaków, w zamian dostajemy co? Napisz mi co dostajesz od tego PZW. Bo mam wrażenie, zę chwalisz się tym, że coś tam możesz wydłubać, wykonując sporą pracę. Czy aby na pewno dostajesz tak wiele w zamian? Bo ja mam wrażenie, że chcesz pokazać, ze twoje wody nie są beznadziejne. Ale mieszkasz przecież krainie jezior, gdzie dawniej, jeszcze 20-30 lat temu ryb było tyle, ze woda kipiała od nich. I chcesz udowodnić, że teraz jest postęp? Zaiste wielki się dokonał. Sorry za te uwagi, ale trochę tragiczne jest pokazywanie, że można wydłubać ryby w okolicy gdzie jezioro jest obok innego jeziora.
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 16.01.2023, 10:13
Zgadza się,że w promieniu 50km,mam kilkanaście jezior,większość +100ha,kilka +500ha,ale co z tego ,jeżeli do związku należą tylko dwa zbiorniki przynależne do mojego koła,a reszta to dzierżawy prywatne ? Argument o doborze łowiska ,tak by cokolwiek złapać jest z czapy,tak samo jak to,że sukcesem jest dla mnie "wydłubanie" czegoś. Oceniasz coś,czego nie widzisz i kogoś,kogo nie poznałeś. Kto mnie zna,wie co łowię i gdzie. Ukleje to nie są.
Ciężko iść z Tobą Luk ramię w ramię. Niby masz szczytne cele,niby chcesz dobrze,ale mam wrażenie,że jesteś jak ten "jenerał" w swojej twierdzy. "Na pierot chłopy,róbcie co wam mówię,bo mam orderów pełną klatę i donośny głos". Mnie taki przywódca nie przekonuje.
Tym czasem pozwól,że będę robił swoje,dbał o to co mogę i budował własną ostoję,rybną ostoję.
Związek powstał w 1950roku. Nie obaliła go demokracja,nie obalisz go i Ty. Potrzeba w nim dobrego sternika,a nie dziury w kadłubie.
Wiadomość wysłana przez: MetiusMate w 16.01.2023, 10:48
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 16.01.2023, 10:59
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: pit1984 w 16.01.2023, 13:06
Teraz druga sprawa żeby ruszyć to towarzystwo zarządzające ( WP PZW IRŚ) wędkarstwem w Polsce trzeba mieć mocny lobbing u polityków. Niestety obecna prezes ma kosę z Pis i przez to WP tym bardziej dojeżdża PZW. Jak zmieni się opcja rządząca to wstawi do WP swoich ludzi i będą wszyscy z jednego obozu rząd, PZW i WP wtedy tylko będzie dogadywany podział wód. Teraz jest wojna.
Niestety w Polsce pokutuje wizerunek wędkarza któremu karta musi się zwrócić i który na brzegu zostawia masę śmieci a niekiedy nawet skrobie ryby, jak to wygląda w zestawieniu z panującym trendem proekologicznym. Żaden polityk nie będzie się chciał otaczać ludźmi którzy śmiecą i niszczą przyrodę. Dlatego myślę że to co robi Michał ma sens reszta to niestety tylko fragment większej układanki z grubą kasą w tle na które nie mamy wpływu.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 16.01.2023, 13:30
To powiedziawszy - już kilka razy PZW udowodniło, że potrafi zniszczyć kilkuletnią pracę oddolną w danym kole. Ba, chyba nawet jakieś koło, które doprowadziło pustkowie do fajnego łowiska... w ogóle rozwiązali :facepalm: To było chyba gdzieś w okręgu opolskim, nie pamiętam.
Dlatego ważne jest też to, co pisze Luk. Że w ten sposób leczymy tylko skutek, nie przyczynę. Ważne, by mieć świadomość, że może nastąpić atak na zagospodarowaną wodę przez pazernych bydlaków z góry. I trzeba być na to przygotowanym zawczasu. Jakieś obwarowania prawne mieć czy coś takiego. Czy i jak to ma wyglądać, nie mam pojęcia. Kolega Metius pisze, że jego koło ten temat ogarnęło :thumbup:
Nie rozumiem tylko, dlaczego Luk teraz narzeka na nowe regulaminu i wprowadzane oddolnie zmiany. Od początku mojej bytności na tym forum chcieliśmy doprowadzić do wprowadzenia w PZW jakichś normalnych przepisów. Bo te obecne pozwalały w majestacie prawa ograbić wodę ze wszystkiego. W końcu w całym kraju zaczyna się dziać dobrze, regulamin jest zaostrzany i dostosowywany powoli do możliwości danych zbiorników (choć jeszcze sporo jest do zrobienia), a Lucjan twierdzi, że to i tak bez sensu.
Lucek, dlaczego?
Tylko nie pisz "bo bez zmian na górze to nic nie da..." i w kółko to samo. Te zmiany dają właśnie na dole namacalne sukcesy. Które pozwolą w innych miejscach ludziom dążyć do tego samego. A potem wyżej i wyżej. To właśnie bez tych oddolnych zmian gówno się zmieni. Góry nie zmienisz, bo nie masz na nią wpływu, a do tego góra zmienić się nie chce! I może lecieć w kule jak smażalnia i odłowy ryb do tej smażalni. Pokaż mi wędkarza, który by to popierał. Nie znajdziesz. I ludzie wiedzą o tym. O sieciach też wiedzą. I tu nie ma znaczenia, czy ktoś jest NK, karpiarz, spiningista czy nawet zwykły bezmózgi mięsiarz, który chce tylko więcej i więcej. Tutaj każdy jest temu przeciwny. A mimo to góra mogła sobie na taki manewr pozwolić i pluć nam wszystkim w twarz.
Wiadomość wysłana przez: mirek w 16.01.2023, 15:56
Wiadomość wysłana przez: pit1984 w 16.01.2023, 16:33
W roku 2022 w moim kole jeden zbiornik zrobili NK,jest ok. Moim zdaniem popełnili jednak błąd, pozwolili w nocy wędkować. W dzień siedzi 2,3 osoby ale na wieczór zjawiają sie przyczepy. Takie jest u nas wędkowanie, w PZW nie szans na poważne zmiany i jeszcze parę lat i przejdą do historii.Wędkowanie nocne na zbiornikach NK ma swoje plusy. Ale muszą iść za tym częste kontrole również nocne. Dodatkowo w nocy pilnują też i wędkarze ale to muszą być wędkarze a nie mięsiarze.
Na NK potencjalny mięsiarz musi mieć z tyłu głowy świadomość nieuchronnej kontroli inaczej będzie kombinował. Powinno być tak że jeden patrzy drugiemu na ręce tak jak to miało miejsce na kanale Żerańskim jak ktoś zobaczył wędkarza z włożoną siatką do wody nikt nie pytał się czy przetrzymuje ryby do zdjęcia lub zważenia od razu był robiony telefon na straż że siedzi delikwent który planuje zabrać ryby z odcinka NK. Teraz nie ma Nk i nie wiadomo co ląduje w siatce.
Wiadomość wysłana przez: KapitanNadwaga w 16.01.2023, 17:00
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 16.01.2023, 17:27
Wiadomość wysłana przez: Stan w 16.01.2023, 18:29
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 16.01.2023, 18:49
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: Stan w 16.01.2023, 19:00
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 16.01.2023, 19:03
Nie wiem na ile to jest w kompetencjach NIK , jakby to oni trochę prześwietlili temat naszego zarządu PZW?
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
NIK nie kontroluje stowarzyszeń, ewentualnie gdyby dostali pieniądze publiczne to może ale tego nie jestem pewien.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 16.01.2023, 20:02
Luk ma sporo racji w tym co pisze. Ma nawet dobre intencje. "Problem" z Lucjanem polega na tym, że jego postulaty i oczekiwania ni jak mają się do rzeczywistości w jakiej funkcjonujemy na dzień dzisiejszy. Można być oczywiście idealistą bujającym trochę w obłokach i liczyć na to, że jakaś rewolucja z dnia na dzień wysadzi w powietrze znienawidzony zarząd PZW i na jego miejsce wsadzi taki, który będzie spełniał oczekiwania większości wędkarzy. Moim zdaniem to bardzo naiwne myślenie. Lepiej być realistą twardo stąpającym po ziemi. Może to nie tak spektakularne, ale za to dużo bardziej racjonalne.Jedyną metodą, która ma szansę dokonać realnych zmian w PZW jest angażowanie się nas wszystkich w działania w naszych kołach. Niestety większość wędkarzy ma to w nosie.
Stan, zastanówmy się czy stąpasz twardo po ziemi :) Moim zdaniem nie, skoro wierzysz, że wędkarze będą się angażowali w swoich kołach. Po pierwsze wędkarstwo to hobby, więc tu wielu nie ma ochoty na udzielanie się, chcą odpocząć a nie się stresować. Po drugie wędkarze nie mają wiedzy, więc jeśli by się stawili na zebrania w kołach w dużej liczbie, to wg mnie o wiele więcej złych rzeczy by żądali niż dobrych. I co wtedy? 8) Po trzecie, co z tego, że koła by działały, skoro sitwa i tak może robić swoje? Polecam przyjrzeć się walce działaczy z tymi, którzy są przeciw układom, kto wygrywa lub jak się korumpuje ludzi przed 'wyborami'. W okręgu opolskim wielu dało sobie 'ogolić jajca' za jakieś 200 zeta, czyli odznakę. Kolejny problem to wędkarze niezrzeszeni w PZW. Ponad połowa jest poza PZW, więc dlaczego tylko ci ze związku mają o czymś decydować, co z tymi co nie są zrzeszeni? To się nie broni...
Ja mieszkam w UK i tu też mało kto chodzi na zebrania w klubach, frekwencja gorsza nawet niż w Polsce. Ale koło nie jest częścią żadnego PGR-u jak w PZW, gdzie inni przyjdą i wyłowią ryby, bo im się należy. Tutaj wędkarz widzi co ma w zamian. Są koła super, są tez kiepskie, jest jednak konkurencja. Najlepsze mają zamknięte listy, do jednego chcę się dostać od chyba 3 lat, i jestem już na 434 miejscu na liście oczekujących. Za kilka lat powinni mi zaproponować członkostwo :) I jak koło działa dobrze to ma ludzi i kasę, przejmuje kolejne wody. I jest fajnie. W Polsce należy się do okręgu i ma dostęp do tych samych wód, więc nie trzeba się jakoś starać, gdziekolwiek się opłaci składkę ma się to samo. Po co więc chodzić na zebrania? Większość to odbiorcy, więc będą szli po najmniejszej linii oporu. A wystarczyłoby aby koło miało np. 30% miejsc na wodzie którą się opiekuje tylko dla swoich członków, i już jest rewolucja :)
Stan, wg mnie oczekujesz od ludzi niemożliwego. Do tego ten problem jest stary jak ustawa o rybactwie śródlądowym (słaba frekwencja), do wyborów Polacy też nie chodzą zbyt chętnie, gdyby nie Rydzyk i kościół, to byłoby w ogle kiepsko 8)
Ja więc nie proponuję niczego nienormalnego. Bo większość krajów ma związki wędkarskie, które nie zajmują się wodami ale sprawami wędkarstwa. My tego nie mamy, mamy związek pseudowędkarski, którego działacze siedzą po uszy w biznesie rybackim i bronią jego interesów. Oni są wrogami wędkarzy, utajnionymi. Do tego w UK to działa wyśmienicie, dlaczego nie miałoby u nas?
Wiadomość wysłana przez: Luk w 16.01.2023, 20:14
W roku 2022 w moim kole jeden zbiornik zrobili NK,jest ok. Moim zdaniem popełnili jednak błąd, pozwolili w nocy wędkować. W dzień siedzi 2,3 osoby ale na wieczór zjawiają sie przyczepy. Takie jest u nas wędkowanie, w PZW nie szans na poważne zmiany i jeszcze parę lat i przejdą do historii.
Panowie, aby zbiornik no kill miał sens, powinno jego organizacją się zająć koło a nie okręg. Wtedy są chętni aby wody pilnować. I bzdurą są wg mnie zakazy nocnego połowu, bo nocki to największa przyjemność :) Dobry SSR upilnuje wody. Jak w Opolu, w kole Elektrownia. Wielu wędkarzy to członkowie SSR-u lub zaangażowani w działanie, i jak zobaczą, że ktoś beretuje rybę, to zazwyczaj zareagują. A jak się przyjeżdża samochodem, to nie jest się takim anonimowym.
Co do samego nocnego wędkowania, karpiarze stoją za większością wód no kill, więc dziwne aby chcieli zakazu nocnego łowienia. Ja wychodzę też z założenia, że o wiele lepiej aby ktoś nad wodą był niż był zakaz, bo jest komu reagować. Bez tego jest łatwiej tylko rybę zabrać, i nie chodzi mi o robienie tego za pomocą wędki, ale o sieci czy jakieś inne, bardziej 'elektryczne' metody połowu. Tutaj zawsze ktoś zareaguje na takie coś.
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 16.01.2023, 20:58
Nieobecność na zebraniach ma też dobre strony, na pierwszym terminie do podjęcia decyzji potrzebna jest ustawowa ilość członków ale na drugim uchwała przechodzi większością , a że tym "po ryby" na zebrania nie opłaci się chodzić , można coś zmienić .
Zarząd głowny trzeba trzepać i kontrolować z każdej strony może coś to da.
Wiadomość wysłana przez: KapitanNadwaga w 16.01.2023, 22:13
Wiadomość wysłana przez: TOmaSZ93 w 16.01.2023, 22:32
Wiadomość wysłana przez: KapitanNadwaga w 16.01.2023, 23:26
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 17.01.2023, 00:01
Ale ściema i kombinatorstwo , chcą tylko jeszcze bardziej zdoić co już jest dojone.
Wiadomość wysłana przez: Supertrampek w 17.01.2023, 08:56
Wiadomość wysłana przez: carl23 w 17.01.2023, 09:12
https://www.radiomaryja.pl/multimedia/przyszlosc-lowisk-w-polsce/
Ocho. Jak już w "takich" mediach lecą reportaże, to wiadomo, że sponsoring pełną gębą leci... :facepalm:
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 17.01.2023, 09:24
Luk ma sporo racji w tym co pisze. Ma nawet dobre intencje. "Problem" z Lucjanem polega na tym, że jego postulaty i oczekiwania ni jak mają się do rzeczywistości w jakiej funkcjonujemy na dzień dzisiejszy. Można być oczywiście idealistą bujającym trochę w obłokach i liczyć na to, że jakaś rewolucja z dnia na dzień wysadzi w powietrze znienawidzony zarząd PZW i na jego miejsce wsadzi taki, który będzie spełniał oczekiwania większości wędkarzy. Moim zdaniem to bardzo naiwne myślenie. Lepiej być realistą twardo stąpającym po ziemi. Może to nie tak spektakularne, ale za to dużo bardziej racjonalne.Jedyną metodą, która ma szansę dokonać realnych zmian w PZW jest angażowanie się nas wszystkich w działania w naszych kołach. Niestety większość wędkarzy ma to w nosie.
Stan, zastanówmy się czy stąpasz twardo po ziemi :) Moim zdaniem nie, skoro wierzysz, że wędkarze będą się angażowali w swoich kołach. Po pierwsze wędkarstwo to hobby, więc tu wielu nie ma ochoty na udzielanie się, chcą odpocząć a nie się stresować.
Właśnie rozmawiasz z ludźmi, którzy wzięli sprawy w swoje ręce. I piszesz im, że to nic nie da. A oni opisują, ile to już dało. I teraz jeszcze pytasz ich, kto niby miałby to robić ;)
Dlatego że u nas mamy lobby rybackie i ustawę o rybactwie. I wędkarz tu jedynie tym kolesiom przeszkadza. W UK tego nie ma.Luk ma sporo racji w tym co pisze. Ma nawet dobre intencje. "Problem" z Lucjanem polega na tym, że jego postulaty i oczekiwania ni jak mają się do rzeczywistości w jakiej funkcjonujemy na dzień dzisiejszy. Można być oczywiście idealistą bujającym trochę w obłokach i liczyć na to, że jakaś rewolucja z dnia na dzień wysadzi w powietrze znienawidzony zarząd PZW i na jego miejsce wsadzi taki, który będzie spełniał oczekiwania większości wędkarzy. Moim zdaniem to bardzo naiwne myślenie. Lepiej być realistą twardo stąpającym po ziemi. Może to nie tak spektakularne, ale za to dużo bardziej racjonalne.Jedyną metodą, która ma szansę dokonać realnych zmian w PZW jest angażowanie się nas wszystkich w działania w naszych kołach. Niestety większość wędkarzy ma to w nosie.
Ja więc nie proponuję niczego nienormalnego. Bo większość krajów ma związki wędkarskie, które nie zajmują się wodami ale sprawami wędkarstwa. My tego nie mamy, mamy związek pseudowędkarski, którego działacze siedzą po uszy w biznesie rybackim i bronią jego interesów. Oni są wrogami wędkarzy, utajnionymi. Do tego w UK to działa wyśmienicie, dlaczego nie miałoby u nas?
Najlepiej byłoby, gdyby każde koło miało odrębną osobowość prawną i odpowiadało za swoje wody. Konkurencja sprawiłaby, że wędkarze zapisywaliby się do tych lepszych, a te gorsze by upadały. Ich wody przejmowałyby te lepsze. Prosty mechanizm wolnego rynku. Omawialiśmy to nie raz. Ale my nie działamy w systemie wolnorynkowym. Działamy w systemie socjalistycznym z centralnym sterowaniem.
I wracamy do początku równania. Zmiany muszą się odbyć na samej górze. Ale doprowadzić można do nich tylko oddolnie, bo na górę obecnie mamy ZEROWY wpływ, robi co chce.
Wiadomość wysłana przez: robson w 17.01.2023, 10:41
Najlepiej byłoby, gdyby każde koło miało odrębną osobowość prawną i odpowiadało za swoje wody. Konkurencja sprawiłaby, że wędkarze zapisywaliby się do tych lepszych, a te gorsze by upadały. Ich wody przejmowałyby te lepsze.
O ile starczyłoby im ludzi.
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 17.01.2023, 10:48
Najlepiej byłoby, gdyby każde koło miało odrębną osobowość prawną i odpowiadało za swoje wody. Konkurencja sprawiłaby, że wędkarze zapisywaliby się do tych lepszych, a te gorsze by upadały. Ich wody przejmowałyby te lepsze.
O ile starczyłoby im ludzi.
I sił bo taki prezes Paweł Richter to szybko miałby w swoim władaniu wody w całym województwie śląskim albo i więcej :D
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 17.01.2023, 11:52
Widzę, że nikt nie skomentował mojego wpisu, a myślałem, że ktoś zauważy jaką socjotechnikę stosuje związek 8)Te podwyżki to są o ch*ja rozbić za przeproszeniem. Bo inflacja? Ryby w Odrze płacą więcej za jedzenie czy co?Nikt nie wie na co idą te podwyżki, bo zarybienia na jesień były najsłabsze od wielu, wielu lat.
Poczekamy na KRS.
Jako ciekawostkę wrzucam okręg Katowice
W tabeli jest wartość zarybienia/liczba członków - co jest przekłamaniem, bo powinno być dzielone przez wpływy ze składek lub cały przychód (w którym jest również uwzględniona sprzedaż ryb).
Dziękuję dobranoc.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 18.01.2023, 07:39
Za niektórymi NK jednak stoją spławikowcy feederowcy, spiningiści i karpiarze i wszystkie te specjalizacje mogą dotyczyć jednej osoby. Zakaz nocnego łowienia to pójście na pewien kompromis i nie wiem czemu wbrew logice, że lepiej żeby ktoś był nad wodą i pilnował bo bez tego teoretycznie łatwiej kłusownikom to ta logika nie zawsze działa, jakimś cudem to zakaz nocnego łowienia dopiero pomaga, może nocą nawet w prawilnych no killowcach budzą się demony ;D. Osobiście bardzo mi szkoda bo mógłbym sobie siedzieć nad wodą do późnej nocy 500m od domu, jednak jestem w stanie to zaakceptować jeśli widzę, że wodzie to pomaga i ryb jest więcej choć jeszcze nie doczekała się statusu NK.
Nie upieram się, że taki zakaz jest zły, wszystko zależy od kilku rzeczy. Na pewno jednak nie jest rozwiązaniem dla wszystkich wód no kill zakaz łowienia w nocy, zaś jeśli łowisko tworzyli karpiarze lub byli główną składową takich 'mocy', to nie po to aby nie łowić w nocy. DO tego sprawnie działająca straż na łowisku też ma swoje metody, i właśnie obecność wędkarzy jest tu istotna. W takim listopadzie ciemno jest mniej więcej od 17-tej do 6 rano, to jest 11 -13 godzin kiedy można zberetować rybę za pomocą narzędzi kłusowniczych, i to jest dopiero uderzenie, jeśli ktoś postawi sieć i wykosi masę ryb. Tak więc ryzyko jest wg mnie podobnie jak nie większe. Przy czym pamiętajmy, że jeśli to koło tworzy łowisko, jak koło Elektrownia, to niech okręg się nie miesza w pewne sprawy. Nie rozumiem dlaczego okręg miałby decydować o tym jak zarządza się łowiskiem. KOło, mające swój SSR, najlepiej sobie wybierze metodę jego ochrony. Natomiast jeśli łowisko no kill tworzone jest na chama, czyli decyzją okręgu, sprawa jest dużo gorsza, bo przeciwników jest wielokrotnie więcej niż zwolenników, i trzeba tu też oprzeć się na społecznikach, pytanie jak oni się wywiążą. Nie każdy w SSR może chcieć pilnować takiej wody, to brak motywacji. Dlatego tak istotne jest aby wody no kill powstawały jako decyzja kół, one wtedy praktycznie za friko zajmują się jego prowadzeniem i ochroną. Okręg ma takim kołom tylko wszystko ułatwić, podać rękę aby wszystko dopiąć.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 18.01.2023, 08:18
Zgadza się,że w promieniu 50km,mam kilkanaście jezior,większość +100ha,kilka +500ha,ale co z tego ,jeżeli do związku należą tylko dwa zbiorniki przynależne do mojego koła,a reszta to dzierżawy prywatne ? Argument o doborze łowiska ,tak by cokolwiek złapać jest z czapy,tak samo jak to,że sukcesem jest dla mnie "wydłubanie" czegoś. Oceniasz coś,czego nie widzisz i kogoś,kogo nie poznałeś. Kto mnie zna,wie co łowię i gdzie. Ukleje to nie są.
Nie piję do twoich umiejętności, co napisałem wyraźnie :) Wskazuję ci jednak, że rejon w jakim mieszkasz powinien kipieć od ryb, bo mieszkasz w krainie jezior. Więc jeśli pokazujesz, że dzięki pracy koła macie jakieś tam ryby, a ty ze swoimi umiejętnościami łowisz to co łowisz, to wcale dobrze nie jest. Zrozum to, dzika woda na Mazurach czy w okolicach powinna być pełna ryb, jak 30 lat temu. Chwalenie się, ze coś tam pływa to nisko postawiona poprzeczka. Pokazuję to, bo wielu może myśleć o swoich stawach czy mniejszych zbiornikach w jakimś okręgu kieleckim czy gdzieś w centralnej Polsce, gdzie presja jest duża a wód mało. Ty powinieneś mieć ryb tyle co na komercji, ale zamiast karpia tyle ma być sporego leszcza.
Ciężko iść z Tobą Luk ramię w ramię. Niby masz szczytne cele,niby chcesz dobrze,ale mam wrażenie,że jesteś jak ten "jenerał" w swojej twierdzy. "Na pierot chłopy,róbcie co wam mówię,bo mam orderów pełną klatę i donośny głos". Mnie taki przywódca nie przekonuje.
Ale ja nie jestem żadnym generałem i niczym nie chcę dowodzić, ja wskazuję na poważne luki myśłeniu i działaniu, na to, że nie wiemy co jest dobre tak naprawdę. I nie mam zamiaru zmieniać twego postępowania, to dyskusja. Wskazuję po prostu co się wydarza. Podlegasz pod okręg mazowiecki? To właśnie zawiesili ci prezesa, który chciał walczyć z rybactwem, zrobiła to sitwa, która w PZW pasie się na wędkarzach i na rybactwie. Będzie lepiej? Na pewno? To był wybór wędkarzy okręgu, który został zlany moczem. Wskaż jak to pomoże w sprawieniu, że wody będą lepsze.
Związek powstał w 1950roku. Nie obaliła go demokracja,nie obalisz go i Ty. Potrzeba w nim dobrego sternika,a nie dziury w kadłubie.
Sugerujesz, że potworka rodem z PRL-u nie obali demokracja? Jak to nie? Przecież on nie ma szans na istnienie w takiej formie, bo zaprzecza to logice, połowa wędkarzy jest już poza związkiem, a jeszcze więcej życzy mu upadku. Bezrybne wody to efekt właśnie takiej centralnej gospodarki, komuna, gdzie za składkę każdemu się należy, gdzie o wody się nie dba, a chodzi mi o opiekę ichtiologiczną. Działamy na 'receptach' jakie są zapisane w źle zrobionych operatach, opieramy się o zarybienia. I co, gdzie jest lepiej? PZW włąśnie zalicza upadek, i obala go demokracja, choć w pokrętny sposób. I aby związek ratować, należy go uzdrowić. NIe tylko zmianą kierownictwa, ale zmianą przepisów. Póki komuna będzie zasadą działania dobrze nie będzie.
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 18.01.2023, 13:28
Sugerujesz, że potworka rodem z PRL-u nie obali demokracja? Jak to nie? Przecież on nie ma szans na istnienie w takiej formie, bo zaprzecza to logice, połowa wędkarzy jest już poza związkiem, a jeszcze więcej życzy mu upadku. Bezrybne wody to efekt właśnie takiej centralnej gospodarki, komuna, gdzie za składkę każdemu się należy, gdzie o wody się nie dba, a chodzi mi o opiekę ichtiologiczną. Działamy na 'receptach' jakie są zapisane w źle zrobionych operatach, opieramy się o zarybienia. I co, gdzie jest lepiej? PZW włąśnie zalicza upadek, i obala go demokracja, choć w pokrętny sposób. I aby związek ratować, należy go uzdrowić. NIe tylko zmianą kierownictwa, ale zmianą przepisów. Póki komuna będzie zasadą działania dobrze nie będzie.
Halo. Czy aby nie zauważyłeś że ten kraj od kilku dobrych lat dryfuje w stronę PRL? I liczysz na to że w czasach gdy władza prowadzi krucjatę przeciwko własności prywatnej i samorządności ktoś będzie zainteresowany prawdziwą reformą PZW? W obecnych realiach jeżeli dojdzie do reformy PZW to będzie taka reforma jak sądownictwa, przepisy są takie że jeden twierdzi że baba jest prezesem TK a inni że nie. A baba siedzi jak przyspawana. I takie same będą w wędkarstwie, kupisz zezwolenie na połów od Związku Wędkarskiego X to przyjdzie kontroler Federacji Wędkarskiej Y i powie żeś kłusownik. A na koniec przyjdzie Prezes Organizacji Wędkarskiej Z i każe Ci spierdzielać znad wody bo ją właśnie kupił za 1zł od księdza Lewatywy co został jej właścicielem w drodze zamiany na zdjęcie zrobione z okna papieskiego. Dziś upadek PZW oznacza dla tych którzy nie lubią łowić w przydrożnych wannach typu Łowisko Komercyjne Bąków u Babci że w kolejnym sezonie albo przyjdzie im odłożyć wędki do piwnicy albo będziemy płacić za praktycznie każdą wodę z osobna. To nie jest dobry czas na rewolucję bo u władzy mamy stado idiotów, którym jedno co wychodzi to przekładanie do swojej kieszeni publicznej kasy. I bardzo chętnie różne lokalne Obajtki zostaną właścicielami wód po PZW.
I nie żebym był zwolennikiem PZW, w moim byłym już kole jechałem z zarządem jak z furą gnoju ale Ci panowie są odporni, gdy im się pluje w gębę mówią że deszcz pada. I nawet specjalnie się nie obrazili (znamy się od ponad 30 lat)
Wiadomość wysłana przez: Zander 112 w 18.01.2023, 18:27
"Płacę od 1992 jakoś i żyję wciąż przepisami z PRL. Proste zasady, opłaty, regulaminy. Od lat nic nie rozumiem z nowych regulacji, nie czytam ich, nie wpisuję w rejestr niczego - nigdy nie wpisałem. Od 25 lat nigdy nie zabrałem ryby do domu, nie śmiecę, nie hałasuję, nie piję nad wodą, od 1995 nigdy też mnie nikt nie kontrolował, a nie chowam się po krzakach, chociaż unikam ludzi. Za komuny miało być mało ryby, zatruta woda, fenol w Wiśle, szczupak wymierał. Dziś w dobie kurczaka po 10zł i szynki po 20zł w marketach kłusownictwa i odłowów jest więcej i nie ma w ogóle ryb. 4 tygodnie spinningu i czasami nie ma brania, tak stara ubecja rozkradła polskie wody. Zakaz odłowów przez 5 lat, zakaz zabierania ryby przez 5 lat, odstrzał kormoranów i może coś z tego będzie. Dziś biedni Polacy jeżdzą na duże ryby do bogatej Skandynawii..." :narybki:
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 18.01.2023, 20:13
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 18.01.2023, 20:30
Wiadomość wysłana przez: robson w 18.01.2023, 21:06
Niech mi ktoś wytłumaczy o co chodzi z tą ochroną kormorana. Jest tego dziadostwa aż czarno a jest pod ochroną. Panowie z PZŁ palą się do strzelania do żubrów, wilków czy łosi a ta plaga im nie przeszkadza. No ale kormorana nie sprzeda się na lewo znajomkowi do knajpy, nie postawi się go w roli trofeum i kormoran zjada ryby a nie jelenie czy dziki jak wilk (dlatego wilk jest zły bo zjada mięsko które można zamienić na pieniążki niekoniecznie rejestrując odstrzał).
Teraz strzelają do dzików, bo wszystko można pomylić z dzikiem. Przecież nie powie taki: pomyliłem
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 18.01.2023, 21:36
Bobry też są pod ochroną, a w niektórych miejscach to już plaga.
Ustawodawstwo nie nadąża.
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 18.01.2023, 21:41
Wiadomość wysłana przez: kordi w 18.01.2023, 21:42
Niech mi ktoś wytłumaczy o co chodzi z tą ochroną kormorana. Jest tego dziadostwa aż czarno a jest pod ochroną. Panowie z PZŁ palą się do strzelania do żubrów, wilków czy łosi a ta plaga im nie przeszkadza. No ale kormorana nie sprzeda się na lewo znajomkowi do knajpy, nie postawi się go w roli trofeum i kormoran zjada ryby a nie jelenie czy dziki jak wilk (dlatego wilk jest zły bo zjada mięsko które można zamienić na pieniążki niekoniecznie rejestrując odstrzał).Oczywiście że strzelają, tylko ciężko o zgodę na odstrzał i są mocno limitowane.
A do tego wredota jest mega ciężka do odstrzelenia, podobno to bardzo inteligentne ptaki.
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 18.01.2023, 21:44
Wiadomość wysłana przez: kordi w 18.01.2023, 22:01
Na wielkie Goczałkowice dostają zezwolenie na 50 szt/rok a tyle to ich przesiaduje na jednym drzewie.
Kiedyś była jedynie niewielka populacja w Oświęcimu na Dworach, obecnie w promieniu 30 km są ich tysiące, co roku obserwuje większe populacje osiedlające się w coraz to nowych miejscach. Tragedia!
Wiadomość wysłana przez: cthulhu w 18.01.2023, 22:34
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 18.01.2023, 22:50
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 19.01.2023, 07:14
Wiadomość wysłana przez: Luk w 19.01.2023, 07:56
Luk wiesz jak ciężko jest przepchąć NK w kole , większość dziadków nawet nie wie co to NK a jak im wytłumaczysz że rybek nie można zabierać...a to za co płacić za kartę ci powiedzą :P
Nieobecność na zebraniach ma też dobre strony, na pierwszym terminie do podjęcia decyzji potrzebna jest ustawowa ilość członków ale na drugim uchwała przechodzi większością , a że tym "po ryby" na zebrania nie opłaci się chodzić , można coś zmienić .
Zarząd głowny trzeba trzepać i kontrolować z każdej strony może coś to da.
Ale jaki sens jest wprowadzać no kill jak większość tego nie chce? Niewielki. To musi być koło z dobrymi ludźmi. Dlatego nie chodzi o to aby zdominować większość, ale aby tak zadziałać, aby większość stanowić. A to oznacza przenosiny do jednego koła, gdzie się idzie na zebranie i robi co trzeba, wybiera swego prezesa i tak dalej. Kolejna rzecz z Opola, gdzie mądrzy ludzie takie łowiska organizowali. Idealną sytuacją jest, aby woda no kill była obok zbiornika gdzie się rybę bierze, jest więc sprawiedliwie, do tego koło kasę na zarybienia może przekierować na tę wodę właśnie, co fanów mięsa uspokaja.
Co ciekawe, wiele władz okręgu nie będzie wcale wrogiem takich posunięć, bo wiedzą, że to przyciąga ludzi i może być magnesem, do tego sam okręg żadnych kosztów nie ponosi.
W Opolu wcale nie było tysiąca fanów no kill, to była mozolna praca, potem ludzie poszli za ciosem i się to zaczęło pięknie rozwijać, do momentu aż nie nastał Miś, któremu w niesmak było to, że tylu ludzi patrzy mu na ręce. A ci, co zbudowali takie łowiska, tak właśnie robią, pilnują swego. I niech mi nikt nie pisze, że się nie da, że to nie UK, bo przykład jest polski, z PZW.
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 19.01.2023, 08:08
2. Okręg ma osobowość prawną - i takową działalność może prowadzić... stąd wpływ okręgu w ostatnich latach na kształt i działalność wód NK lub wód licencyjnych w pzw.
3. Okręg może prowadzić działalność gospodarczą - z tąd sprzedaje pozwolenia na wody NK i wody licencyjne ( również kupuje rybę do wód wyżej wymienionych które są pod opieką kół ).
4. Wszystkie te problemy wynikły z tematu podatkowego.....
Proszę mnie poprawić jeżeli piszę nieprawdę.
Wiadomość wysłana przez: ma1234 w 19.01.2023, 08:41
Proszę mnie poprawić jeżeli piszę nie prawdę.
Proszę bardzo. Już poprawiam:
1. zamiast "z tąd" powinno być "stąd"
2. zamiast "nie prawdę" powinno być "nieprawdę"
:P
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 19.01.2023, 09:03
1.Koła nie mają osobowości prawnej i nie mogą prowadzić działalności gospodarczej - dlatego na legalu nie mogą prowadzić zbiórek pieniędzy i kupować ryb do stawów ( kilka lat temu wyszła sprawa i się tematy skończyły).
Proszę mnie poprawić jeżeli piszę nie prawdę.
Nie do końca chyba tak jest , z tymi składkami chodziło chyba o podatek i ze traktowane to było jako przychód z którego trzeba było się rozliczyć . Do tego po przekroczeniu jakiejś tam kwoty pieniądze musiały iść przez kasę fiskalną, przynajmniej tyle mi się o uszy obiło. W moim kole są oddzielne składki na zarybianie naszych zbiorników wewnętrznych i wszystko idzie legalnie z wbitymi pieczątkami w książeczkę , także da się .
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 19.01.2023, 09:06
;D ;D ;D :thumbup:
Proszę mnie poprawić jeżeli piszę nie prawdę.
Proszę bardzo. Już poprawiam:
1. zamiast "z tąd" powinno być "stąd"
2. zamiast "nie prawdę" powinno być "nieprawdę"
:P
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 19.01.2023, 09:07
1.Koła nie mają osobowości prawnej i nie mogą prowadzić działalności gospodarczej - dlatego na legalu nie mogą prowadzić zbiórek pieniędzy i kupować ryb do stawów ( kilka lat temu wyszła sprawa i się tematy skończyły).
Proszę mnie poprawić jeżeli piszę nie prawdę.
Nie do końca chyba tak jest , z tymi składkami chodziło chyba o podatek i ze traktowane to było jako przychód z którego trzeba było się rozliczyć . Do tego po przekroczeniu jakiejś tam kwoty pieniądze musiały iść przez kasę fiskalną, przynajmniej tyle mi się o uszy obiło. W moim kole są oddzielne składki na zarybianie naszych zbiorników wewnętrznych i wszystko idzie legalnie z wbitymi pieczątkami w książeczkę , także da się .
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Od kilku lat tak to działa...
cyt."wszystko idzie legalnie z wbitymi pieczątkami w książeczkę "
Wiadomość wysłana przez: Dyrek w 19.01.2023, 10:14
Wiadomość wysłana przez: Rebrith w 19.01.2023, 18:14
Ciekawe czy jak inflacja wróci w dolne rejestry to składki też spadną? (taaaaa :D)
No bo to przecież wszystko wina inflacji, Tuska i Putina!
Ps: No chyba, że zobaczę że zbudowali jakieś nowe pomosty itp. to spoko, za rok zapłacę chętnie 450zł byle z tej kasy coś faktycznie powstawało dla wędkarzy.
Wiadomość wysłana przez: dzbbdg w 19.01.2023, 18:50
Dziś nadszedł ten piękny dzień. Rok temu 250zł. W tym roku 350zł.Jeżeli inflacja spadnie nawet do 0% to ceny wszystkiego zostana na takim poziomie jakim były... a bedzie oznaczać tylko tyle że wiecej nie będą rosły.
Ciekawe czy jak inflacja wróci w dolne rejestry to składki też spadną? (taaaaa :D)
No bo to przecież wszystko wina inflacji, Tuska i Putina!
Ps: No chyba, że zobaczę że zbudowali jakieś nowe pomosty itp. to spoko, za rok zapłacę chętnie 450zł byle z tej kasy coś faktycznie powstawało dla wędkarzy.
Wysłane z mojego SM-G780G przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: boguss1982 w 19.01.2023, 20:22
Ps: No chyba, że zobaczę że zbudowali jakieś nowe pomosty itp. to spoko, za rok zapłacę chętnie 450zł byle z tej kasy coś faktycznie powstawało dla wędkarzy.
Ha ha ha ha .... szybciej uwierzę że krowy latają
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 19.01.2023, 20:23
Dziś nadszedł ten piękny dzień. Rok temu 250zł. W tym roku 350zł.Jakby tak było że spadkami cen to za tym muszą spaść też wynagrodzenia jak to było podczas covidu.
Ciekawe czy jak inflacja wróci w dolne rejestry to składki też spadną? (taaaaa :D)
No bo to przecież wszystko wina inflacji, Tuska i Putina!
Ps: No chyba, że zobaczę że zbudowali jakieś nowe pomosty itp. to spoko, za rok zapłacę chętnie 450zł byle z tej kasy coś faktycznie powstawało dla wędkarzy.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 19.01.2023, 20:26
Nie muszą spadać. Najniższe już jest w połowie średniego. Socjalizm działa pełną parą. Niedługo najniższe będzie średnie i mamy już dobrobyt.Dziś nadszedł ten piękny dzień. Rok temu 250zł. W tym roku 350zł.Jakby tak było że spadkami cen to za tym muszą spaść też wynagrodzenia jak to było podczas covidu.
Ciekawe czy jak inflacja wróci w dolne rejestry to składki też spadną? (taaaaa :D)
No bo to przecież wszystko wina inflacji, Tuska i Putina!
Ps: No chyba, że zobaczę że zbudowali jakieś nowe pomosty itp. to spoko, za rok zapłacę chętnie 450zł byle z tej kasy coś faktycznie powstawało dla wędkarzy.
Wiadomość wysłana przez: azga w 19.01.2023, 21:47
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 19.01.2023, 22:00
O Stanach to nawet nie wspomnę bo tam niektore dzielnice wielkich miast wyglądają jak jakaś Uganda...
Wiadomość wysłana przez: Luk w 20.01.2023, 08:04
Niech mi ktoś wytłumaczy o co chodzi z tą ochroną kormorana. Jest tego dziadostwa aż czarno a jest pod ochroną. Panowie z PZŁ palą się do strzelania do żubrów, wilków czy łosi a ta plaga im nie przeszkadza. No ale kormorana nie sprzeda się na lewo znajomkowi do knajpy, nie postawi się go w roli trofeum i kormoran zjada ryby a nie jelenie czy dziki jak wilk (dlatego wilk jest zły bo zjada mięsko które można zamienić na pieniążki niekoniecznie rejestrując odstrzał).
Już ci tłumaczę.
Odstrzał to walka ze skutkami anie przyczynami, i tak naprawdę niewiele daje. Naukowcy i obrońcy ptaków tłumaczą, że kormoran zastępuje szczupaka, którego powszechnie brak, i to on zajmuje się eliminowaniem dużej ilości drobnicy. To jest naturalny mechanizm. Do tego ptaki poddane presji myśliwych znoszą więcej jaj, to też taki mechanizm obronny danego gatunku. Stąd ich zabiegi, aby nie legalizować tego typu rzeczy, bo działają one na szkodę. Trzeba załatwić sprawę szczupaka, ale tu lobby rybackie nie chce posunięć koniecznych, bo bez szczupaka rybacy idą z torbami, zaś ośrodki zarybieniowe, zajmujące się głównie produkcją tego narybku też dostaną. Tak więc ochrona szczupaka to uderzenie w loby rybackie i zarybieniowe.
Podobno ekolodzy proponowali przeprowadzanie akcji naświetlania jaj kormoranów, ale PZW nie było za bardzo zainteresowane :) A tu się naświetla jaja zabijając zarodek, przez co ptaki wysiadują jaja długo, nic się nie wylęga, i populacja słabnie.
Co do myśliwych. Mariusz, a niby dlaczego oni mieliby się zajmować odstrzałem kormorana? Ten ptak nie daje się łatwo podejść, jak się będzie do niego strzelać, to już w ogóle będzie uciekał na widok ludzi, jego mięso nie ma żadnej wartości. Jako przeciwnik komuny nie powinieneś uważać chyba, ze oni mają mieć taki obowiązek, aby go odstrzeliwać. Rozumiem jeśli się im za to zapłaci, jednak spodziewałbym się tego, że wcale nie będą chętni tutaj, bo oni też rozumieją co się z czym je.
Moje zdanie jest takie. IRŚ i PZW< dwa filary lobby rybackiego nie chcą aby chronić szczupaka, bo zagroziłoby to opłacalności działalności rybackiej, a tym się parają i jedni i drudzy. Kormoran do tego to doskonały sposób na to aby winę za stan wód zwalić na niego, a nie na naukowców rybackich. Najlepsza dyskusja jaką czytałem, wywiązała się pomiędzy kimś z IRŚ i jakimś ornitologiem. Rybakoznawca pisze, że kormoran odpowiada za eutrofizację wód, bo do nich sra. A ornitolog go wyśmiał, pisząc, że szczupak też gdzieś sra, i na pewno nie wychodzi w tym celu na brzeg.
I tak jest z edukacją wędkarską. NIe rozumiemy podstaw, ponieważ PZW nie edukuje od lat, natomiast ściemnia aby chronić biznes rybacki, jaki uprawia pod szyldem GR Suwałki, na akwenie o łącznej powierzchni myślę że około 10 jak nie więcej średniej wielkości okręgów PZW. Wędkarz nie wie, że zarybienia bardziej szkodzą niż pomagają i nie ma żadnej wody która dzięki nim byłaby zasobna w ryby, uwierzył, żę ryba bierze się z zarybień, choć od początku było to pomyślane jedynie jako uzupełnienie. Bezmyślnie wyrzucamy resztki po sesjach do wody, nikt nie tłumaczył z PZW co to eutrofizacja i jakie są tu zagrożenia. Wielu wędkarzy uważa, że chodzi o kiśnięcie resztek na dnie, a jak ryba wszystko zje to jest spoko, czyli nie ma o tym pojęcia. No kill nie jest przedstawiane jako najtańszy model gospodarki wodami, do tego mający uzdrawiający wpływ na rybostan. Wędkarze nawet nie wiedzą jak się powinno zarybiać ani co robić, aby była ryba w wodzie, nie ma żądnego poradnika, nawet chorób nie znamy ani nie rozróżniamy. DLatego jest tak źle.
Mariusz, to nie jest atak na ciebie, nie odbieraj tego tak, inni też niech nie biorą sobie tego do serca. Po prostu zrobiono z nas wędkarskiego ciemnego luda i dlatego nie umiemy działać, jesteśmy bezradni. Do tego z jakiegoś powodu uważacie, że jako wędkarze nie powinniśµy mieć swojej organizacji, strzegącej naszych interesów. W czyim interesie jest aby wędkarze byli nieuświadomieni i niezorganizowani? Sami zadajcie sobie to pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 20.01.2023, 08:47
Mariusz, to nie jest atak na ciebie, nie odbieraj tego tak, inni też niech nie biorą sobie tego do serca.
Wcale tego tak nie odbieram :D Po to jest forum żeby poznawać poglądy innych i czerpać wiedzę której się samemu nie ma.
W kwestii myśliwych to skoro już muszą szlajać się wokół zbiorników przez co wzrasta ryzyko pomylenia kogokolwiek z dzikiem i skoro strzelają do kaczek i innych ptaków ( często takiej wielkości że po trafieniu zostaje tylko kupa piór) to i do kormoranów by mogli.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 20.01.2023, 09:17
Ja myśliwym nie jestem, a do kormoranów waliłbym aż miło. Ale ja tak po ludzku, z czystej nienawiści :P
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 20.01.2023, 10:40
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: azga w 20.01.2023, 13:33
Z tymi myśliwymi Lucek to się trochę mylisz. Oni chętnie by do kormoranów strzelali. Bo to jest żywy cel, a myślistwo polega na strzelaniu do żywych celów ;)
Ja myśliwym nie jestem, a do kormoranów waliłbym aż miło. Ale ja tak po ludzku, z czystej nienawiści :P
Raczej nie, bo faktycznie jak nie ma z tego nic to myśliwi są mniej skłonni walić dla zasady, poza tym daje to efekt odwrotny. Prosty przykład z lisami, nikt prawie ich nie strzela, bo się nie opłaca, a hobby jest dosyć drogie. Też raczej nie wyśmiewałbym się z nich jako grupy społecznej, bo w swoim hobby populacje mają zadbane (odstrzały są od zawsze limitowane) i często pomagają je utrzymać oraz wykonują od samego początku w czynie społecznym, na rzecz koła wiele prac. Teoretycznie my się z nich śmiejemy, ale oni mogą korzystać z hobby w pełnej klasie i świetnie dogadują się ze swoim zwierzchnikiem jakim są Lasy Państwowe.
Trochę też paradoksalne się wydaje, że wyśmiewają się tutaj z nich wędkarze, którym modernizacja macierzystej jednostki nie idzie i żeby w sensowny sposób móc korzystać ze swojego hobby muszą kombinować na lewo i prawo :) Tam grupa jest inaczej szkolona od samego początku i prawdziwy myśliwy do zwierzyny zawsze podchodzi z szacunkiem, nawet składa się jej hołd po śmierci. Dodatkowo są to ludzie z wiedzą, bo LP oraz koła kładą duży nacisk na edukację w zakresie gospodarki łowieckiej. Podpatrując myśliwych, jak prowadzić koła, podejrzewam, że wędkarze mogliby wiele się nauczyć. Co do przypadków, które słyszymy w jakichkolwiek niusach, to zawsze znajdzie się jakaś zakała. Trochę jak oceniać wszystkich wędkarzy przez pryzmat tych co zabierają niewymiarowe ryby, śmiecą i walą w łeb wszystko co się rusza.
Kormorany też nie wszędzie są czymś złym, czytałem kiedyś obszerny artykuł, że w rejonie Zatoki są akurat przydatne, bo 90% pokarmu stanowią babki bycze, które uważane są za chwast, a porównanie szczupaka do kormorana jest jak najbardziej trafne, bo ornitolodzy często nazywają go skrzydlatym szczupakiem :) Kormorany, jak na ptaki tej wielkości, składają stosunkowo dużo jaj, a liczba wychowanych piskląt zależy tylko od ilości dostępnego pożywienia. W sytuacji, kiedy zabija się część gniazdujących par, dla pozostałych ptaków zostaje więcej jedzenia i w efekcie wychowują więcej piskląt. Od kilkunastu lat Szwedzi próbowali ograniczyć populację tych ptaków właśnie przez zabijanie. W efekcie ich liczba wzrastała o wiele szybciej niż w Polsce, gdzie jest gatunkiem chronionym. Ptaki te szkodnikami stają się tylko w nienaturalnych dla siebie warunkach, np. w okolicy stawów hodowlanych. Wtedy naprawdę stają się problemem, z którym jednak radzić sobie należy w jakiś sposób uniemożliwiając im dostęp do stawu, a nie zabijając. Taka trochę ptasia hydra, jak utniesz łeb, pojawią się dwa. Ochrona Bielika jako naturalnego wroga jest też kluczowa.
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 20.01.2023, 14:09
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 20.01.2023, 17:23
Wiadomość wysłana przez: azga w 20.01.2023, 17:34
Ja się z myśliwych nie śmieję ;)
To już bardziej ogólnie, faktycznie Ciebie cytowałem, ale tylko w kontekście odstrzałów :D
Wiadomość wysłana przez: boguss1982 w 20.01.2023, 20:35
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 20.01.2023, 20:38
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 20.01.2023, 20:40
Z tymi myśliwymi Lucek to się trochę mylisz. Oni chętnie by do kormoranów strzelali. Bo to jest żywy cel, a myślistwo polega na strzelaniu do żywych celów ;)
Ja myśliwym nie jestem, a do kormoranów waliłbym aż miło. Ale ja tak po ludzku, z czystej nienawiści :P
Trochę też paradoksalne się wydaje, że wyśmiewają się tutaj z nich wędkarze, którym modernizacja macierzystej jednostki nie idzie i żeby w sensowny sposób móc korzystać ze swojego hobby muszą kombinować na lewo i prawo :) Tam grupa jest inaczej szkolona od samego początku i prawdziwy myśliwy do zwierzyny zawsze podchodzi z szacunkiem, nawet składa się jej hołd po śmierci. Dodatkowo są to ludzie z wiedzą, bo LP oraz koła kładą duży nacisk na edukację w zakresie gospodarki łowieckiej. Podpatrując myśliwych, jak prowadzić koła, podejrzewam, że wędkarze mogliby wiele się nauczyć. Co do przypadków, które słyszymy w jakichkolwiek niusach, to zawsze znajdzie się jakaś zakała. Trochę jak oceniać wszystkich wędkarzy przez pryzmat tych co zabierają niewymiarowe ryby, śmiecą i walą w łeb wszystko co się rusza.
Nie wiem jakich ty myśliwych znasz ... Brat jest myśliwym i często opowiada co się w kołach dzieje. Walą do wszystkiego oby nikt nie widział ,często nawet sami do siebie...
Wiadomość wysłana przez: boguss1982 w 20.01.2023, 20:48
Nie wiem jakich ty myśliwych znasz ... Brat jest myśliwym i często opowiada co się w kołach dzieje. Walą do wszystkiego oby nikt nie widział ,często nawet sami do siebie...
Gratuluje !!! :bravo: weź bod uwagę że broni debilom nie dają , (chyba że jesteś komendantem Policji, ale to inna historia) Ci ludzie wiedzą w jaki sposób się obchodzić z bronią.
Przestań takie debilizmy wypisywać .
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 20.01.2023, 20:54
Wiadomość wysłana przez: boguss1982 w 20.01.2023, 20:56
Z tymi myśliwymi Lucek to się trochę mylisz. Oni chętnie by do kormoranów strzelali. Bo to jest żywy cel, a myślistwo polega na strzelaniu do żywych celów ;)
Ja myśliwym nie jestem, a do kormoranów waliłbym aż miło. Ale ja tak po ludzku, z czystej nienawiści :P
Nie do końca rozumiem tą nienawiść do kormoranów. Kormorany, jak i wiele innych ptaków poluje na ryby, żeby mieć co jeść. Natomiast wielu "wędkarzy" jedynie po to by zabrać do domu i rozdać sąsiadom, by go chwalili . Więc do kogo powinno się strzelać???
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 20.01.2023, 20:58
Nie wiem jakich ty myśliwych znasz ... Brat jest myśliwym i często opowiada co się w kołach dzieje. Walą do wszystkiego oby nikt nie widział ,często nawet sami do siebie...
Gratuluje !!! :bravo: weź bod uwagę że broni debilom nie dają , (chyba że jesteś komendantem Policji, ale to inna historia) Ci ludzie wiedzą w jaki sposób się obchodzić z bronią.
Przestań takie debilizmy wypisywać .
Ja ciebie od debili nie wyzywam i sobie też nie życzę ...
https://noizz.pl/informacyjne/wypadek-na-polowaniu-mysliwi-postrzelil-mezczyzne-myslal-ze-to-dzik/5pe3bpd
pierwszy z brzegu przykład profesjonalizmu ....
I owszem żeby się dostać jest dużo zachodu , to nie karta wędkarska ale później to już inna sprawa.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 20.01.2023, 21:01
Z tymi myśliwymi Lucek to się trochę mylisz. Oni chętnie by do kormoranów strzelali. Bo to jest żywy cel, a myślistwo polega na strzelaniu do żywych celów ;)
Ja myśliwym nie jestem, a do kormoranów waliłbym aż miło. Ale ja tak po ludzku, z czystej nienawiści :P
Nie do końca rozumiem tą nienawiść do kormoranów. Kormorany, jak i wiele innych ptaków poluje na ryby, żeby mieć co jeść. Natomiast wielu "wędkarzy" jedynie po to by zabrać do domu i rozdać sąsiadom, by go chwalili . Więc do kogo powinno się strzelać???
Moją nienawiść do tego typu ludzi wyraziłem już niejednokrotnie. Strzelać do nich nie zamierzam, bo ryby zabierają...
Chyba rozumiesz, że to jest plaga, która wyniszcza zbiorniki? Szarańcza w Afryce też tylko chce jeść. Nie mam nic do lisów polujących na króliki. A już na pewno do rysiów polujących na sarny. Ale gdyby tych lisów czy rysiów były hordy i szły ławą przez kraj, pustosząc pola i lasy, to bym też miał ochotę do nich strzelać.
W sumie trochę nie rozumiem, dlaczego muszę to wyjaśniać.
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 20.01.2023, 21:19
Z tymi myśliwymi Lucek to się trochę mylisz. Oni chętnie by do kormoranów strzelali. Bo to jest żywy cel, a myślistwo polega na strzelaniu do żywych celów ;)
Ja myśliwym nie jestem, a do kormoranów waliłbym aż miło. Ale ja tak po ludzku, z czystej nienawiści :P
Nie do końca rozumiem tą nienawiść do kormoranów. Kormorany, jak i wiele innych ptaków poluje na ryby, żeby mieć co jeść. Natomiast wielu "wędkarzy" jedynie po to by zabrać do domu i rozdać sąsiadom, by go chwalili . Więc do kogo powinno się strzelać???
Moją nienawiść do tego typu ludzi wyraziłem już niejednokrotnie. Strzelać do nich nie zamierzam, bo ryby zabierają...
Chyba rozumiesz, że to jest plaga, która wyniszcza zbiorniki? Szarańcza w Afryce też tylko chce jeść. Nie mam nic do lisów polujących na króliki. A już na pewno do rysiów polujących na sarny. Ale gdyby tych lisów czy rysiów były hordy i szły ławą przez kraj, pustosząc pola i lasy, to bym też miał ochotę do nich strzelać.
W sumie trochę nie rozumiem, dlaczego muszę to wyjaśniać.
Michał nie tylko ty nie rozumiesz.
Kormoran to takie bydle że jak nie zeżre to pokaleczy.
Przy jego wydajności w żarciu i ilości jakie są obecnie, dziesiątkuje ryby.
U mnie na zimowiskach rzecznych robi rzeźnie.
Nie wspomnę o stawach.
Poprostu jest nadmiar trzeba go się pozbyć.
Wiadomość wysłana przez: boguss1982 w 20.01.2023, 21:24
[
Michał nie tylko ty nie rozumiesz.
Kormoran to takie bydle że jak nie zeżre to pokaleczy.
Przy jego wydajności w żarciu i ilości jakie są obecnie, dziesiątkuje ryby.
U mnie na zimowiskach rzecznych robi rzeźnie.
Nie wspomnę o stawach.
Poprostu jest nadmiar trzeba go się pozbyć.
Skoro obwiniasz kormorana za brak ryb w zbiornikach to jak w takim razie wytłumaczysz obecny brak ryb w zbiorniku, gdzie kormorana nie zobaczyłes nigdy ??
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 20.01.2023, 21:26
Może jest inny sposób na nie, jakiś naturalny wróg ,co by populację przywrócił właściwą , grypa kormorania albo co ;)
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 20.01.2023, 21:50
[
Michał nie tylko ty nie rozumiesz.
Kormoran to takie bydle że jak nie zeżre to pokaleczy.
Przy jego wydajności w żarciu i ilości jakie są obecnie, dziesiątkuje ryby.
U mnie na zimowiskach rzecznych robi rzeźnie.
Nie wspomnę o stawach.
Poprostu jest nadmiar trzeba go się pozbyć.
Skoro obwiniasz kormorana za brak ryb w zbiornikach to jak w takim razie wytłumaczysz obecny brak ryb w zbiorniku, gdzie kormorana nie zobaczyłes nigdy ??
To proste :) Wyżarły ryby i odleciały zanim tam dotarłeś.
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 20.01.2023, 22:52
[
Michał nie tylko ty nie rozumiesz.
Kormoran to takie bydle że jak nie zeżre to pokaleczy.
Przy jego wydajności w żarciu i ilości jakie są obecnie, dziesiątkuje ryby.
U mnie na zimowiskach rzecznych robi rzeźnie.
Nie wspomnę o stawach.
Poprostu jest nadmiar trzeba go się pozbyć.
Skoro obwiniasz kormorana za brak ryb w zbiornikach to jak w takim razie wytłumaczysz obecny brak ryb w zbiorniku, gdzie kormorana nie zobaczyłes nigdy ??
Pisze o swoich wodach , i o sytuacji jaką znam.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 21.01.2023, 10:24
[
Michał nie tylko ty nie rozumiesz.
Kormoran to takie bydle że jak nie zeżre to pokaleczy.
Przy jego wydajności w żarciu i ilości jakie są obecnie, dziesiątkuje ryby.
U mnie na zimowiskach rzecznych robi rzeźnie.
Nie wspomnę o stawach.
Poprostu jest nadmiar trzeba go się pozbyć.
Skoro obwiniasz kormorana za brak ryb w zbiornikach to jak w takim razie wytłumaczysz obecny brak ryb w zbiorniku, gdzie kormorana nie zobaczyłes nigdy ??
Kormoran jest problemem. Gdyby nie zamarzały jeziora mazurskie i by tam siedział, to byłoby spoko, ale on migruje. I jak zimą stado kilkuset sztuk siądzie na danym zbiorniku, to zrobi rzeź. Ja mam swoją teorię dotycząca lina w UK, jest on właśnie atakowany przez kormorana, gdyż zimą nie jest aktywnie pływającą rybą a na Wyspy wtedy docierają kormorany z kontynentu. A ten ptak wie gdzie siąść, to znaczy tam, gdzie jest ryba.
Jednak nie jest rozwiązaniem likwidacja kormoranów, ale sprawienie aby się nie rozmnażał w takim tempie. Jeśli pojawi się sporo szczupaka i wody będą miały mniejszą ilość drobnicy, to kormoran nie będzie miał takich warunków do rozwoju, i wtedy można działać. Trzeba jednak widzieć problem w większej skali, nie zaś tylko przez pryzmat własnego rejonu. I nie chodzi tylko o wody śródlądowe, przełowienie wód morskich przybrzeżnych jest powodem, że ptak ten przesuwa się w głąb lądu. Jest to więc papierek lakmusowy wskazujący na dużo większe zaburzenia, nie tylko chodzi o brak odpowiedniej ilości szczupaka. Jeśli kormoran żywi się w wielu miejscach babką byczą, to jego usunięcie może spowodować lawinowy wzrost jej ilości, co może owocować jeszcze gorszymi zaburzeniami (wyżeranie ikry i stanowienie konkurencji pokarmowej dla innych gatunków, cenniejszych). Dlatego tutaj trzeba działać rozsądnie, Chińczycy za Mao likwidowali wróbla, który niby wyrządzał szkody przy hodowli ryżu, i postanowili go wybić. Efekt był odwrotny od zamierzonego, bo zaczęły się rozwijać na maksa szkodniki (owady), które wprost zdziesiątkowały uprawy. Dlatego moim zdaniem bardziej należy polegać na matce naturze tutaj i jej zdolności do samoregulacji. Zaś odstrzał przydałby się aby odstraszać te ptaki jak już migrują, aby chronić niektóre zbiorniki. Nie chodzi o to aby położyć ich jak największą ilość trupem, ale o odstraszanie. Lepiej chyba też przeprowadzać zarybienia wiosną, czyli wtedy, kiedy już kormoran wraca na swe miejsca lęgowe. Bez tego karmimy go narybkiem, takiego lina na przykład, zwłaszcza jak zbiornik jest płytszy i nie ma roślinności która stanowi ochronę (pas trzcin itp). Tu PZW już dawno powinno mieć zrobione badania i działać wg odpowiedniej strategii. Oczywiście nic takiego nie ma, ważniejsze jest wydać masę kasy na inne rzeczy, jak archiwum, w którym mieszka prezes związku.
Wiadomość wysłana przez: Michal w 22.01.2023, 14:51
Natomiast porozumienie PL-DE zawieszone :( Nie wiem czy to prawdziwy powód :
https://www.pzw.org.pl/zozgora/wiadomosci/246515/64/porozumienie_polskoniemieckie_na_2023_r__zawieszone
Wiadomość wysłana przez: Awek w 28.01.2023, 17:13
Wysłane z mojego SM-A336B przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 28.01.2023, 17:22
Wiadomość wysłana przez: Rebrith w 28.01.2023, 17:31
Panowie małe ostrzeżenie jakby ktoś nie zamierzał opłacać w tym roku a jednak po kryjomu łowić. Dziś miałem kontrolę w miejscu nad Wisłą gdzie się samochodem nie dojedzie, dzicz. I to w styczniu, to będzie inny rok pod względem kontroli nad wodą, skoro tak wcześnie zaczeli. Oczywiście nie miałem wpisu w rejestrze, chcieli mi wlepić 50zl mandatu, ale po negocjacjach odpuścili. Tak wcześnie to kontroli w życiu jeszcze nie miałem.
Wysłane z mojego SM-A336B przy użyciu Tapatalka
50zł mandatu? To brzmi jak zachęta żeby kłusować.
Ps: Skoro odpuścili, to znaczy że NIC się nie zmienia.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 28.01.2023, 17:34
Wiadomość wysłana przez: Awek w 28.01.2023, 17:34
Ale to za brak wpisu, daty połowu, składki opłacone mam!Panowie małe ostrzeżenie jakby ktoś nie zamierzał opłacać w tym roku a jednak po kryjomu łowić. Dziś miałem kontrolę w miejscu nad Wisłą gdzie się samochodem nie dojedzie, dzicz. I to w styczniu, to będzie inny rok pod względem kontroli nad wodą, skoro tak wcześnie zaczeli. Oczywiście nie miałem wpisu w rejestrze, chcieli mi wlepić 50zl mandatu, ale po negocjacjach odpuścili. Tak wcześnie to kontroli w życiu jeszcze nie miałem.
Wysłane z mojego SM-A336B przy użyciu Tapatalka
50zł mandatu? To brzmi jak zachęta żeby kłusować.
Ps: Skoro odpuścili, to znaczy że NIC się nie zmienia.
Wysłane z mojego SM-A336B przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Awek w 28.01.2023, 17:35
Przecież kolega miał zezwolenie i nie kłusował. Zapomniał durnego wpisu. Postąpili, jak trzeba. Zapewne pozwolili uzupełnić wpis i po sprawie.
Wysłane z mojego SM-A336B przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: robson w 28.01.2023, 17:41
Wiadomość wysłana przez: Lukas 78 w 28.01.2023, 17:43
Za kłusowanie siatami bezwzględny sąd i podliczone wszystkie straty właściciela wody, jak to gdzieś widziałem w jakimś wyroku ostatnio...
Wiadomość wysłana przez: Awek w 28.01.2023, 17:46
Obowiązek wpisywania do rejestru samej obecności nad wodą jest kompletnie bez sensu.Też tak uważam, ja mam dwa rejestry, na Tarnów i Świętokrzyskie, jakbym opłacił jeszcze kolejne porozumienia to trzeba będzie z segregatorem nad wodę jeździć i prowadzić wpisy jak w biurze. A ten zapis w rejestrze Tarnów jest najlepszy "brak wpisu daty połowu, rejestr nieważny "
Wysłane z mojego SM-A336B przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Rebrith w 28.01.2023, 17:48
Ale to za brak wpisu, daty połowu, składki opłacone mam!Panowie małe ostrzeżenie jakby ktoś nie zamierzał opłacać w tym roku a jednak po kryjomu łowić. Dziś miałem kontrolę w miejscu nad Wisłą gdzie się samochodem nie dojedzie, dzicz. I to w styczniu, to będzie inny rok pod względem kontroli nad wodą, skoro tak wcześnie zaczeli. Oczywiście nie miałem wpisu w rejestrze, chcieli mi wlepić 50zl mandatu, ale po negocjacjach odpuścili. Tak wcześnie to kontroli w życiu jeszcze nie miałem.
Wysłane z mojego SM-A336B przy użyciu Tapatalka
50zł mandatu? To brzmi jak zachęta żeby kłusować.
Ps: Skoro odpuścili, to znaczy że NIC się nie zmienia.
Wysłane z mojego SM-A336B przy użyciu Tapatalka
Aaa ok, źle odebrałem :thumbup:
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 28.01.2023, 17:52
Z jednej strony w porządku chłopaki. Mogli mi mandat wlepić. Z drugiej strony... Ja pier... :facepalm:
Wiadomość wysłana przez: e-MarioBros w 28.01.2023, 18:01
Wiadomość wysłana przez: Awek w 28.01.2023, 18:02
Mnie na DD chcieli wlepić mandat, bo nie miałem wydrukowanej kartki z rejestrem połowu (opłaciłem dwa dni). Mówię, że to bez sensu, bo przecież to jest NK i tam nie ma co wpisywać. Pozwolili mi narysować długopisem tabelkę na kartce, wstawić w nią kreski i się podpisać. Na tym przybili pieczątkę.Michał dobre, rejestr na NK
Z jednej strony w porządku chłopaki. Mogli mi mandat wlepić. Z drugiej strony... Ja pier... :facepalm:
, ta dzisiejsza sytuacja też mnie śmieszy i te podziały na obwody rzek, stoje nogami na ziemi świętokrzyskiej, mam rejestr połowu na świętokrzyskie a do kontroli żądają rejestr Tarnów, porozumienia tylko po to żeby kasę robić. Wysłane z mojego SM-A336B przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: ledi12 w 28.01.2023, 18:04
Mój dobry kolega obecnie otwiera nowy lokal (siłownia) i już musiał robić poprawkę projektu, bo jak się okazuję, nasze popieprzone prawo to wyższy level odrealnienia. Dla przykładu - Sanepid nie odbierze "toalety" jako pomieszczenia w którym jest sedes, zlew itp. Musi być zlew (tak zwany przedsionek) - Drzwi - I dopiero kibel. To jest po prostu komiczne :D Dla przykładu w Niemczech podczas chęci założenia działalności, tamtejszy "sanepid" życzy powodzenia i sprawdza tylko niezbędne rzeczy, nie utrudniając przedsiębiorcy życia. Wręcz wspierają biznes, bo są świadomi, że takie biznesy pracują na ich silną gospodarkę.
A w Polsce? Zoo i banda małp.
Wiadomość wysłana przez: darkon w 28.01.2023, 18:15
Michał dobre, rejestr na NKA mnie zastanawia w jaki sposób okręg kielecki przehandlował kilka lat temu całą Wisłę, rzeka graniczna z innymi i do okręgu nie należy nic, wszystko mają okręgi z drugiej strony rzeki. Żart i kpina.
Wiadomość wysłana przez: Awek w 28.01.2023, 18:24
Też nie wiem jak do tego doszło, ale wygląda to dokładnie jak napisałeś "żart i kpina"Michał dobre, rejestr na NKA mnie zastanawia w jaki sposób okręg kielecki przehandlował kilka lat temu całą Wisłę, rzeka graniczna z innymi i do okręgu nie należy nic, wszystko mają okręgi z drugiej strony rzeki. Żart i kpina.
Wysłane z mojego SM-A336B przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: makaro w 30.01.2023, 10:15
Założyłem konto, ale klawisz "Wykup składkę" mam nieaktywną.
Status: Zweryfikowany.
Mam czekać na jakiś inny status konta, czy nie ma możliwości wykupienia składki elektronicznie?
Wiadomość wysłana przez: robson w 30.01.2023, 11:44
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 30.01.2023, 11:50
Wiadomość wysłana przez: azga w 30.01.2023, 11:56
Ja założyłem chyba rok temu i mam tak samo, więc czekać to pewnie można jeszcze długo. Ogólnie to co się dzieje z tym systemem to jakaś kpina - zero informacji.
Najważniejsze, że kasa poszła na system tam gdzie trzeba i pewnie stała obsługa systemu dla znajomka z roku na rok jest opłacana ;) Reszta to są detale.
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 19.09.2023, 14:50
Osobiście zrezygnowałem z łowiska specjalnego, bo podnieśli opłatę na 350 zł co dla mnie jest już sporą kwotą, gdyż nie zabieram ryb i nie zgadzam się z warunkami jakie wprowadzili.
Opłaciłem tylko okręg Katowicki i skupiłem się na przydomowej wodzie.
Woda PZW w skrócie to jest jedna wielka tragedia. Z marszu miałem zerowe efekty.
Jakieś dłuższe nęcenie dawało ryby, głównie w postaci amura (50-60 cm, kilka sztuk w okolicach 70-85 cm).
Karp zero, wybrany został zaraz jak się zrobiło nieco cieplej w maju.
Kompletnie nie rozumiem zarządu koła... po co wpuszczać karpia skoro w tym roku zarybienie było o 40% mniejsze niż rok temu, a ryba nie miała szansy przetrwać do wakacji.
Jak mówię, żeby zrobić łowisko no kill, bo obecnie i tak nic nie idzie złapać to zawsze ta sama gadka, że kłusownicy wszystko wybiorą. Nawet nie ma chęci do podjęcia dyskusji.
Aha, jeszcze jest gadka, że ludzie chcą zabierać rybę, bo płacą za to. Ale jak nie ma ryby to ciekawy jestem co oni chcą zabierać...
Naprawdę lepiej zrobić nadgodziny w pracy i kupić rybę w sklepie, a na łowisku cieszyć się z wędkowania.
I teraz pytanie czy opłacę kolejny rok? By siedzieć nad pustą wodą tak jak w tym roku, czy mi się to opłaca, czy mam z tego frajdę?
Nie, nie opłacę. To jest ciężka decyzja, bo masa sprzętu, zanęt i dupereli - szkoda po prostu tego, ale trzeba coś wybrać i iść dalej.
Sprzęt odstawiam do szafy, powrócę jak zrobią no kill, bo zbiornik jest wręcz stworzony do tego.
Wiadomość wysłana przez: azga w 19.09.2023, 15:08
Wiadomość wysłana przez: Piker w 19.09.2023, 15:54
I teraz pytanie czy opłacę kolejny rok? By siedzieć nad pustą wodą tak jak w tym roku, czy mi się to opłaca, czy mam z tego frajdę?
Stoję w tej chwili przed podobnym dylematem. Ten rok opłaciłem, bo skupiłem się na spinningu, w związku z narodzinami syna wiedziałem, że czasu zostanie tyle co nic, więc nie mogłem sobie pozwolić na całodzienne zasiadki. Moje słabe efekty tłumaczę słabym skillem w spinningu, ale.. tak ogółem ten rok pozostawił jakiś niesmak, którego nie potrafię dobrze opisać.
Przełaziłem sporo kilometrów, kończę wypełniać pierwszy rejestr, a miałem jedną, jedyną kontrolę. Nad wodami wyczuwałem jakąś dziwną atmosferę, może kilku spotkanych wędkarzy prezentowało jakiś poziom kultury, czułem się zwykle jakoś obco. Może to kwestia zatłoczonego OM, może czegoś innego - nie wiem.
Czy opłacę - to chyba zależy jedynie od wysokości składek lub od jakichś większych zmian/newsów. Uprzedzam możliwe cięte komentarze w stylu "CHCESZ ZMIAN TO SAM IDŹ NA ZEBRANIA, A NIE CZEKASZ NA CUD ITP". Teraz ledwie daję radę wyskoczyć raz na tydzień na 1,5h nad wodę - nie ma szans bym wcisnął jeszcze działanie w kole. Może za rok.
Wiadomość wysłana przez: Zbigniew Studnik w 19.09.2023, 16:23
Wiadomość wysłana przez: lajon38 w 19.09.2023, 17:00
Wiadomość wysłana przez: Zbigniew Studnik w 19.09.2023, 17:51
Z Żywieckiego chyba nie zrezygnujesz :)Dopóki będzie tam woda. Nie ma opcji żebym zrezygnował 🙂💪.
Wiadomość wysłana przez: ledi12 w 19.09.2023, 18:40
Wiadomość wysłana przez: yakuza w 21.09.2023, 07:50
Na grajdołkach nie będę łowił
Wysłane z mojego ASUS_I006D przy użyciu Tapatalka