Autor Wątek: PZW - czy to normalne...  (Przeczytany 558406 razy)

Offline Mati C

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 915
  • Reputacja: 68
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Irlandia
  • Ulubione metody: feeder
Odp: PZW - czy to normalne...
« Odpowiedź #1095 dnia: 14.02.2019, 16:08 »
Widać, że jest wśród tych krętaczy działaczy jakiś łebski Harry. Szkoda tylko że nie wykorzystał swoich umiejętności w celach statutowych PZW.

Offline tata1959

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 266
  • Reputacja: 49
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Radymno
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: PZW - czy to normalne...
« Odpowiedź #1096 dnia: 14.02.2019, 19:40 »
Cokolwiek by nie powiedzieć to stan zasobności w ryby wód, który jest katastrofalny, uzasadnia stwierdzenie, że PZW źle gospodaruje na powierzonym mu majątku i powinien zostać jak najszybciej zlikwidowany.
Nie ma, że kłusole, mięsożery i kormorany. Jak by NORMALNIE funkcjonował PZW to na przestrzeni kilkudziesięciu lat podejmowane były by odpowiednie działania.
Ponadto - nie rozumiem co to znaczy, że zleca się opracowywanie rejestrów. CO ROBI przez cały rok ekipa etatowa zjadająca nasze składki?
Porządek powinien brać przykład z bałaganu i robić się sam.

Offline Robin

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 238
  • Reputacja: 32
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: feeder i spinning
Odp: PZW - czy to normalne...
« Odpowiedź #1097 dnia: 14.02.2019, 21:41 »
Modele gospodarki rybackiej wymyślili naukowcy zajmujący się rybactwem. Procedurę opiniowania operatu rybackiego wyznacza Rozporządzenie Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi z dnia 29 marca 2002 r. w sprawie operatu rybackiego http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20020440414

W rozporządzeniu tym wprost zostało wskazane, że operat w części dotyczącej założeń ochrony i połowów ryb, powinien zawierać informację m.in. o:

1) typie prowadzonej gospodarki,
2) maksymalnej dziennej liczbie wędkarzy,
3) limitach połowów i wymiarach,
4) przewidywanej wielkości połowów gospodarczych lub amatorskich.


Zastanawia mnie tylko czy te wymienione wcześniej typy gospodarek są usankcjonowane prawem (ustawą/rozporządzeniem) czy też nie? :)
Czy chodzi w tym rozporządzeniu o informację dotyczące wymiarów gospodarczych ryb czy i wymiarów ochronnych? Obowiązujący w Polsce wymiar ochronny ryb określa Rozporządzenie Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi z dnia 12 listopada 2001 r. w sprawie połowu ryb oraz warunków chowu, hodowli i połowu innych organizmów żyjących w wodzie http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20011381559&min=1. Czy operaty mają opierać się na tym rozporządzeniu?

Pozdrawiam
Niebieska lub Czerwona pigułka (TWÓJ WYBÓR)

Offline selektor

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 281
  • Reputacja: 1399
  • Lokalizacja: Catch & w Łeb & Realese on Patelnia
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: PZW - czy to normalne...
« Odpowiedź #1098 dnia: 14.02.2019, 22:55 »
Te typy (modele) gospodarki rybackiej to wymysł naukowców zajmujących się rybami i rybactwem. Ustawodawca pisząc w 1985 r. ustawę podzielił jedynie połowy na te dokonywane przez rybaków (profesjonalne) oraz te wędkarskie (amatorskie). W rozporządzeniu z dnia 29 marca 2002 r. w sprawie operatu rybackiego (wydanym już po głębokich zmianach w Polsce t.j. po wejściu w życie ustawy z dnia 18 lipca 2001 r. Prawo wodne.) - a które to rozporządzenie było pisane pod dyktando lobby rybackiego i w oparciu o naukowe podstawy wiecie kogo ;) - określono, iż w operacie należy wskazać typ prowadzonej gospodarki rybackiej.

Ktoś :P określił jakie typy tej gospodarki mają być w Polsce, a następnie "ci sami" ludzie opiniują te operaty, m.in. w zakresie tego, czy te typy się zgadzają z rozporządzeniem i ustawą o rybactwie śródlądowym, czy też nie. Jak zerkniecie  w publikacje naukowców z pewnego instytutu, to liczba potencjalnie negatywnych efektów działalności wędkarzy jest zawsze większa, aniżeli rybaków.

Chyba całe IRŚ stoi na stanowisku, że w Polsce typ gospodarki rybacko-wędkarskiej jest najlepszym typem (modelem). I to nie jest głupie. Tylko naukowcy rybaccy inaczej rozumieją ten typ, aniżeli ja. Ja uważam, że niech rybacy sobie sieciują własne wody, natomiast wędkarze niech się zajmują własnymi wodami. Mam głęboko w d..pie realizowanie funkcji towarowej na wędkarskich wodach. Niech rybacy na swoich wodach ciągną ryby sieciami, zaopatrując chętnych konsumentów. Problem w tym, że na większości jezior w Polsce króluje właśnie model rybacko-wędkarski.

IRŚ uważa ten typ za najlepszy jeszcze z jednego powodu. Daje on kasę rybakom. Z jednej bowiem strony mamy handel rybami złowionymi sieciami. Z drugiej strony zarabia się kasę na wędkarzach. Ja uważam, że przy tak rozumianym typie gospodarki rybackiej, to wędkarze zawsze będą w ciemnej d..pie, bo liczyć się będą przede wszystkim połowy komercyjne.

Ten komunistyczny system z zamierzchłych lat jest tak skonstruowany, że wędkarz zawsze będzie tym "gorszym". Trudno mówić o turystyce wędkarskiej w systemie operatów rybackich :facepalm: Łatwo dostrzec, że kasę na wędkarzach robi się tam, gdzie nie ma naukowej oraz państwowej presji ( Wody Polskie) na właścicieli łowisk.

Poza tym wystarczy  wziąć pierwsze lepsze badanie naukowca z IRŚ, aby przeczytać jaki to jest zły ten model gospodarki stricte wędkarskiej. Specjalizuje się w tym m.in. nasz kolega z forum T. Czerwiński (Rybal) zasiadający w Radzie Naukowej przy ZG PZW, który mocno oponuje przeciwko temu modelowi w swoich badaniach, zarzucając mu np. duże niedogodności dla wędkarzy takie jak np. pokrywanie się sezonu turystycznego z sezonem wędkarskim, a tym samym "duży ruch" na zbiorniku z powodu żeglarzy, kajakarzy, którzy mogą utrudniać wędkującym realizację tego modelu gospodarki rybackiej. Poza tym połowy wędkarskie nie podtrzymują tożsamości społecznej i kulturowej regionu, tak jak czynią to połowy rybaków. Dlatego Pan Czerwiński choć sam jest w PZW to nie jest zbytnio za typem gospodarki wędkarskiej :(

Czy operaty mają opierać się na tym rozporządzeniu?

Co do drugiej części Twojego pytania to tak operaty mają się również opierać na wskazanym przez Ciebie rozporządzeniu.

Offline Robin

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 238
  • Reputacja: 32
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: feeder i spinning
Odp: PZW - czy to normalne...
« Odpowiedź #1099 dnia: 14.02.2019, 23:43 »

Chyba całe IRŚ stoi na stanowisku, że w Polsce typ gospodarki rybacko-wędkarskiej jest najlepszym typem (modelem). I to nie jest głupie. Tylko naukowcy rybaccy inaczej rozumieją ten typ, aniżeli ja. Ja uważam, że niech rybacy sobie sieciują własne wody, natomiast wędkarze niech się zajmują własnymi wodami. Mam głęboko w d..pie realizowanie funkcji towarowej na wędkarskich wodach. Niech rybacy na swoich wodach ciągną ryby sieciami, zaopatrując chętnych konsumentów. Problem w tym, że na większości jezior w Polsce króluje właśnie model rybacko-wędkarski.
No tak to byłoby pewnie najlepsze rozwiązanie :). Jednak do szybkiego rozstania i własnych rybnych wód prędko chyba nie dojdzie. Ten twór gospodarczy chyba jeszcze długo nie wypuści nas ze swojego uścisku >:O. Dzięki selektor za szczegółowe wyjaśnienia.

Pozdrawiam
Niebieska lub Czerwona pigułka (TWÓJ WYBÓR)

Offline Robin

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 238
  • Reputacja: 32
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: feeder i spinning
Odp: PZW - czy to normalne...
« Odpowiedź #1100 dnia: 15.02.2019, 19:02 »
Z roztargnienia zapomniałem wkleić linka do konferencji naukowej w ramach targów Gruene Woche. W tym roku można zobaczyć na sali znajome twarze z OM PZW a także wysłuchać wypowiedzi znanych naukowców ;).

od 14.05 minuty

Pozdrawiam
Niebieska lub Czerwona pigułka (TWÓJ WYBÓR)

Offline Alek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 962
  • Reputacja: 239
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Białystok
  • Ulubione metody: feeder i spinning
Odp: PZW - czy to normalne...
« Odpowiedź #1101 dnia: 15.02.2019, 19:19 »
Qwa co ci idioci z IRŚ pier.....ą :facepalm:
Adam

Offline Mati C

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 915
  • Reputacja: 68
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Irlandia
  • Ulubione metody: feeder
Odp: PZW - czy to normalne...
« Odpowiedź #1102 dnia: 15.02.2019, 20:31 »
Czterdzieści lat temu częściej jeździło się na ryby? A czym furmanką?!
"W rekordowym roku 1989 liczba ta wyniosła aż 327 tys."

"Dane wg stanu na dzień 8 czerwca 2017 r. Oto ilości pojazdów zarejestrowanych w Polsce:"

1. posiadających status zarejestrowanych - ogółem 28 678 674

                - osobowych         22 005 578

                - ciężarowych        3 203 256

                - autobusów           113 823

                - motocykli            1 388 809

                - motorowerów      1 304 014

Offline selektor

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 281
  • Reputacja: 1399
  • Lokalizacja: Catch & w Łeb & Realese on Patelnia
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: PZW - czy to normalne...
« Odpowiedź #1103 dnia: 15.02.2019, 20:33 »
Rybal kolejny raz wypowiada się o wartości kulturowej jedzenia ryb ::)

Jednak najbardziej interesuje mnie niejaki Pan Mirosław Purzycki - Prezes Okręgu PZW w Toruniu...jednocześnie Prezes Organizacji Producentów Ryb Jesiotrowatych. Mnie interesują powiązania organizacyjno-osobowe pomiędzy PZW, a Organizacją Producentów Ryb Jesiotrowatych w Toruniu.



Czy np. Pan Mariusz Kleszcz zasiadający w zarządzie tego stowarzyszenia, to były kierownik Ośrodka Zarybieniowego „Szczodre” Zarządu Okręgu PZW we Wrocławiu ?  Czy i jak formalnie lub nieformalnie "współpracuje" z tym stowarzyszeniem Dionizy Ziemiecki - były Prezes PZW, który wspólnie z M. Purzyckim zasiada w Komitecie Monitorującym Program Operacyjny Ryby 2014-2020, jako "przedstawiciele organizacji pozarządowych działających w obszarze rybactwa śródlądowego w zakresie ryb jesiotrowatych" https://mgm.gov.pl/rybolowstwo/po-ryby-morze-2014-2020/komitet-monitorujacy/komitet-monitorujacy-po-ryby-2014-2020/   

Ogólnie jestem zainteresowany tym stowarzyszeniem, podobnie co rolą Okręgu Mazowieckiego PZW w LGD Zalew Zegrzyński. Myślę, że będziemy w stanie w niedalekiej przyszłości uzyskać stosowne informacje ;)

Tak na marginesie to zauważyliście jak Niemiec dr J. Gessner wypowiada się o pozytywach wędkarstwa, obcowania z przyrodą, o ochronie środowiska wodnego, to w tle leci film z sieciowania zbiornika ;D  :facepalm: Doktor kurtuazyjnie podkreślił ewenement w skali Europy, jakim jest PZW, który jest organizacją rybacko-wędkarską ;D :facepalm: Według wiedzy pana doktora nie ma drugiej takiej organizacji wędkarskiej w Europie, która jednocześnie sieciuje własne wody :beer: Piękne.

Jest i nasz ulubieniec prof. Wołos. Opowiada o swoich badaniach...ankietowych :) Ach ta olsztyńska myśl naukowa. Porównuje obecną sytuację, odnośnie pogłowia ryb, z tą sprzed 40 lat. Wychodzi mu, że nie jest źle z zasobami ryb. Cudowne.

Offline tata1959

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 266
  • Reputacja: 49
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Radymno
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: PZW - czy to normalne...
« Odpowiedź #1104 dnia: 15.02.2019, 21:22 »
Cytat: "Według wiedzy pana doktora nie ma drugiej takiej organizacji wędkarskiej w Europie", znaczy, że nadaje się wyłącznie jako element skansenu? Noooo, to popieram w całej rozciągłości.
Porządek powinien brać przykład z bałaganu i robić się sam.

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 517
  • Reputacja: 1977
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: PZW - czy to normalne...
« Odpowiedź #1105 dnia: 15.02.2019, 21:23 »
Warto by napisać do tego niemieckiego naukowca, jak my, WĘDKARZE, postrzegamy tych drani, którzy jeżdżą udawać, że nas reprezentują.
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline tata1959

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 266
  • Reputacja: 49
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Radymno
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: PZW - czy to normalne...
« Odpowiedź #1106 dnia: 15.02.2019, 21:28 »
Ładniej by wyglądało gdybyś użył cudzysłowów: "naukowca"
Porządek powinien brać przykład z bałaganu i robić się sam.

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 517
  • Reputacja: 1977
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: PZW - czy to normalne...
« Odpowiedź #1107 dnia: 15.02.2019, 21:48 »
Nie, ten Niemiec, jest naukowcem. "Naukowcy" to są osoby w IRŚ, które robią badania, by udowodnić z góry założony wynik - że trzeba więcej sieciować.

Poczytaj o tym Panu ;)
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline Robin

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 238
  • Reputacja: 32
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: feeder i spinning
Odp: PZW - czy to normalne...
« Odpowiedź #1108 dnia: 15.02.2019, 22:35 »
Tak na marginesie to zauważyliście jak Niemiec dr J. Gessner wypowiada się o pozytywach wędkarstwa, obcowania z przyrodą, o ochronie środowiska wodnego, to w tle leci film z sieciowania zbiornika ;D  :facepalm: Doktor kurtuazyjnie podkreślił ewenement w skali Europy, jakim jest PZW, który jest organizacją rybacko-wędkarską ;D :facepalm: Według wiedzy pana doktora nie ma drugiej takiej organizacji wędkarskiej w Europie, która jednocześnie sieciuje własne wody :beer: Piękne.

Też się wzruszyłem na tym fragmencie filmu :'( :D. Czy PZW nie powinien wrzucić tego filmu na swoją stronę internetową? Wypadałoby się pochwalić tymi osiągnięciami :D. Tak to jest piękne :thumbup:
Pozdrawiam
Niebieska lub Czerwona pigułka (TWÓJ WYBÓR)

Offline Robin

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 238
  • Reputacja: 32
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: feeder i spinning
Odp: PZW - czy to normalne...
« Odpowiedź #1109 dnia: 15.02.2019, 22:40 »
Warto by napisać do tego niemieckiego naukowca, jak my, WĘDKARZE, postrzegamy tych drani, którzy jeżdżą udawać, że nas reprezentują.
Mosteque to bardzo dobra propozycja :thumbup:. W liście dodatkowo zaprośmy pana doktora na wspólne wędkowanie na wodach Zalewu Zegrzyńskiego. A po wędkowaniu zjemy jakieś fajne danie :fish: w Wierzbicy. Pogadamy przy suto zastawionych stołach i wszystko mu wytłumaczymy. Zresztą już chyba nie byłoby potrzeby tłumaczenia. Sam się zorientuje o co chodzi.

Pozdrawiam
Niebieska lub Czerwona pigułka (TWÓJ WYBÓR)