Autor Wątek: Krótkie Pytanie - Krótka Odpowiedź  (Przeczytany 1891734 razy)

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 533
  • Reputacja: 1980
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Krótkie Pytanie - Krótka Odpowiedź
« Odpowiedź #15165 dnia: 29.07.2023, 22:18 »
Magia albo podwodny portal do innego wymiaru.
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline yakuza

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 563
  • Reputacja: 25
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Wielkopolska
  • Ulubione metody: spinning
Odp: Krótkie Pytanie - Krótka Odpowiedź
« Odpowiedź #15166 dnia: 29.07.2023, 22:19 »
No, bez kitu.
Uciąłem zestaw, zawiązałem na nowo.
Myślałem, że gdzieś zaczepia o żyłkę, blokuje się.
I to samo, jak magicznie tonął tak tonie

Wysłane z mojego ASUS_I006D przy użyciu Tapatalka


Offline zwykly_michal

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 508
  • Reputacja: 199
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: UK
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Krótkie Pytanie - Krótka Odpowiedź
« Odpowiedź #15167 dnia: 29.07.2023, 22:29 »
Może spławik jest źle opisany. Wyporność jest mniejsza niż masa obciążenia. Spróbuj zakładać po jednej śrucinie i zarzucaj zestaw.

Jak gruntujecie spławikiem?

Buduje zestaw i kiedy jest wyważony zakładam największą śrucinę albo gruntomierz na haczyk.

Offline yakuza

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 563
  • Reputacja: 25
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Wielkopolska
  • Ulubione metody: spinning
Odp: Krótkie Pytanie - Krótka Odpowiedź
« Odpowiedź #15168 dnia: 29.07.2023, 22:54 »
Może spławik jest źle opisany. Wyporność jest mniejsza niż masa obciążenia. Spróbuj zakładać po jednej śrucinie i zarzucaj zestaw.

Jak gruntujecie spławikiem?

Buduje zestaw i kiedy jest wyważony zakładam największą śrucinę albo gruntomierz na haczyk.
Dzięki za podpowiedź

Wysłane z mojego ASUS_I006D przy użyciu Tapatalka


Offline yakuza

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 563
  • Reputacja: 25
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Wielkopolska
  • Ulubione metody: spinning
Odp: Krótkie Pytanie - Krótka Odpowiedź
« Odpowiedź #15169 dnia: 30.07.2023, 04:25 »
Problemem okazaly sie byc splawiki z wbudowanym obciazeniem.
Zmienilem na zwykly I jest piko bello.
Chociaz dziwne, na malym gruncie przy brzegu normalnie "dzialaly", po zarzucie troche dalej sprawa juz sie komplikowala

Sent from my ASUS_I006D using Tapatalk


Offline mariucha

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 78
  • Reputacja: 2
Odp: Krótkie Pytanie - Krótka Odpowiedź
« Odpowiedź #15170 dnia: 30.07.2023, 09:44 »
Jak zarzucasz na większą odległość to spławik wogóle nie wypływa czy wypływa i po chwili się topi? Jak jest za ciężki to może być nawet lekki wiatr, fala, ruch wody i idzie na dno. No chyba że w muł się wbija :-).

Offline zwykly_michal

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 508
  • Reputacja: 199
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: UK
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Krótkie Pytanie - Krótka Odpowiedź
« Odpowiedź #15171 dnia: 30.07.2023, 10:34 »
Problemem okazaly sie byc splawiki z wbudowanym obciazeniem.
Zmienilem na zwykly I jest piko bello.
Chociaz dziwne, na malym gruncie przy brzegu normalnie "dzialaly", po zarzucie troche dalej sprawa juz sie komplikowala

Pewnie obciążenie główne opadało na dno a kiedy rzuciłeś dalej było powyżej dna i przeciążało spławik.

Offline yakuza

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 563
  • Reputacja: 25
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Wielkopolska
  • Ulubione metody: spinning
Odp: Krótkie Pytanie - Krótka Odpowiedź
« Odpowiedź #15172 dnia: 30.07.2023, 11:54 »
Jak zarzucasz na większą odległość to spławik wogóle nie wypływa czy wypływa i po chwili się topi? Jak jest za ciężki to może być nawet lekki wiatr, fala, ruch wody i idzie na dno. No chyba że w muł się wbija :-).
Wyplywa, I po chwili powoli tonie

Sent from my ASUS_I006D using Tapatalk


Offline pr00

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 003
  • Reputacja: 259
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Łódź
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Krótkie Pytanie - Krótka Odpowiedź
« Odpowiedź #15173 dnia: 30.07.2023, 11:54 »
Jest opcja na dokupienie podwójnej rączki do TDR 3012 ? Jeśli tak to do kogo się zgłosić.

Offline yakuza

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 563
  • Reputacja: 25
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Wielkopolska
  • Ulubione metody: spinning
Odp: Krótkie Pytanie - Krótka Odpowiedź
« Odpowiedź #15174 dnia: 30.07.2023, 11:56 »
Problemem okazaly sie byc splawiki z wbudowanym obciazeniem.
Zmienilem na zwykly I jest piko bello.
Chociaz dziwne, na malym gruncie przy brzegu normalnie "dzialaly", po zarzucie troche dalej sprawa juz sie komplikowala

Pewnie obciążenie główne opadało na dno a kiedy rzuciłeś dalej było powyżej dna i przeciążało spławik.
Tylko problem w tym, ze jest plytko - starorzecze.
Gruntowalem i na stanowisku 1,5m (mniej wiecej).
A grunt mialem juz taki, ze przy zarzucaniu stoper prawie na szpuli kolowrotka

Sent from my ASUS_I006D using Tapatalk


Offline zwykly_michal

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 508
  • Reputacja: 199
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: UK
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Krótkie Pytanie - Krótka Odpowiedź
« Odpowiedź #15175 dnia: 30.07.2023, 16:59 »
Obciążenie przekraczało wyporność spławika i musi zatonąć. Będzie się unosił na wodzie kiedy nadmiar obciążenia będzie leżał na dnie. Czasami wystarczy jedna mała śrucina więcej niż trzeba do wyważenia i zatonie.

Moim zdaniem najłatwiej wyważyć zakładając śruciny tuż pod spławikiem, wtedy nie trzeba daleko rzucać. Zestaw buduje dopiero kiedy znam ilość śrucin potrzebnych do wyważenia.

Offline yakuza

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 563
  • Reputacja: 25
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Wielkopolska
  • Ulubione metody: spinning
Odp: Krótkie Pytanie - Krótka Odpowiedź
« Odpowiedź #15176 dnia: 30.07.2023, 17:00 »
Obciążenie przekraczało wyporność spławika i musi zatonąć. Będzie się unosił na wodzie kiedy nadmiar obciążenia będzie leżał na dnie. Czasami wystarczy jedna mała śrucina więcej niż trzeba do wyważenia i zatonie.

Moim zdaniem najłatwiej wyważyć zakładając śruciny tuż pod spławikiem, wtedy nie trzeba daleko rzucać. Zestaw buduje dopiero kiedy znam ilość śrucin potrzebnych do wyważenia.
Wiem wiem.
Mozliwe, ze gdzies koralik sie blokowal I poszlo na dno z obciazeniem

Zamiast blokowac sie dopiero na koraliku to blokowalo sie gdzies wczesniej

Aaaa, no I zestaw na lina, zakotwiczony na dnie (dodatkowe sruciny przy kretliku)
Sent from my ASUS_I006D using Tapatalk

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 440
  • Reputacja: 352
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Krótkie Pytanie - Krótka Odpowiedź
« Odpowiedź #15177 dnia: 30.07.2023, 17:22 »
Aaaa, no I zestaw na lina, zakotwiczony na dnie (dodatkowe sruciny przy kretliku)

Jeśli kotwiczysz, to raczej spławik z dociążeniem własnym nie jest potrzebny. Tonął jak napinałeś żyłkę, czy był luz?
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline yakuza

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 563
  • Reputacja: 25
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Wielkopolska
  • Ulubione metody: spinning
Odp: Krótkie Pytanie - Krótka Odpowiedź
« Odpowiedź #15178 dnia: 30.07.2023, 17:49 »
Aaaa, no I zestaw na lina, zakotwiczony na dnie (dodatkowe sruciny przy kretliku)

Jeśli kotwiczysz, to raczej spławik z dociążeniem własnym nie jest potrzebny. Tonął jak napinałeś żyłkę, czy był luz?
Tonął na luźnej lince.

Wiem, że nie jest potrzebny.
Ucinam koszty, wędkarstwo bez zbędnych dupereli, żeby też nie nosić tego Majdanu.
Taki akurat miałem ze sobą

Sent from my ASUS_I006D using Tapatalk


Offline koko

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 610
  • Reputacja: 661
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Bydgoszcz
  • Ulubione metody: bat
Odp: Krótkie Pytanie - Krótka Odpowiedź
« Odpowiedź #15179 dnia: 30.07.2023, 17:54 »
Problemem okazaly sie byc splawiki z wbudowanym obciazeniem.
Zmienilem na zwykly I jest piko bello.
Chociaz dziwne, na malym gruncie przy brzegu normalnie "dzialaly", po zarzucie troche dalej sprawa juz sie komplikowala

Sent from my ASUS_I006D using Tapatalk

Nie ma w tym nic dziwnego. :)
Problem wygląda następująco:

W warstwach powierzchniowych wody występuje jej dryf spowodowany najczęściej oddziaływaniem wiatru. W tej warstwie woda minimalnie płynie.

Jeśli spławik w zestawie zakotwiczymy do pomiaru gruntu, to działający na niego napór dryfu spowoduje stopniowe odchylenie od pionu żyłki odcinka kotwica-spławik i przynurzenie antenki. Aby spławik w takiej sytuacji nadal miał zanurzenie jak podczas jego wyważenia, to musimy nieco zwiększyć długość wymienionego odcinka. O ile jest konieczne zwiększenie zależy od wyporności spławika, głębokości i rozmieszczenia obciążenia.

Tak więc jeśli przykładowo na łowisku 1.5 m konieczne jest zwiększenie długości o jakąś wartość, to na łowisku 4,5 m przy takim samym dryfie konieczne zwiększenie wyniesie 3 razy więcej. Tak będzie jeśli pomiędzy kotwicą, a spławikiem podczas zakotwiczenia nie ma żadnego obciążenia.

Zastosowanie spławika o większej wyporności zmniejszy te długości, ale nieproporcjonalnie.
Jeśli spławik jest obciążony wstępnie lub obciążenie zestawu dla spławika bez wstępnego obciążenia umieścimy wysoko, to wymienione wyżej konieczne długości zwiększą się gwałtownie. Obie tyle razy samo.

Załóżmy, że mamy do wygruntowania zakotwiczony zestaw ze spławikiem bez wbudowanego obciążenia o jakiejś wyporności. Łowisko ma głębokość 2 m, całe obciążenie wyważające jest przy dnie i w aktualnych warunkach dryfu przytopienie spławika wynosi 2 cm. Można jednoznacznie obliczyć, że jeśli do spławika przesuniemy 80% jego obciążenia wyważającego, to konieczne zwiększenie długości odcinka kotwica-spławik aby spławik był wynurzony tak jak przy wyważeniu wyniesie ok. 45 cm, a dla przeniesienia 90% obciążenia byłoby to aż 147 cm. :o

Takie duże zwiększania odcinka będą wymagane, ale nie oznacza to, że spławik zanurzy się tyle pod wodę. Zanurzy on się tylko w warstwie powierzchniowej gdzie istnieje dryf.

Tak więc gruntować należy zestawami ze spławikiem bez wbudowanego obciążenia i z obciążeniami wyważającymi umieszczonymi możliwie najbliżej dna. W przeciwnym razie popełnimy duże błędy przy pomiarze. Spławik powinien mieć większą wyporność.
 
Precyzyjne wygruntowanie wbrew pozorom nie jest proste i są tu pewne pułapki, chociażby taka jak opisana we wpisie:
https://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=2149.msg122282;topicseen#msg122282

 :)
Marian