Spławik i Grunt - Forum

PRZYNĘTY i ZANĘTY => Zanęty => Wątek zaczęty przez: Długi94 w 07.02.2022, 23:58

Tytuł: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: Długi94 w 07.02.2022, 23:58
Moja baza wyglada następującą mąka pszenna mąka kukurydziana kasza manna mielona mleko w proszku i pestki słonecznika mielone waszym zdaniem dobre składniki? Coś z tego odrzucić albo coś dodać
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 08.02.2022, 06:55
Kup sobie jakiś gotowy miks. Sory to co wypisałeś to nie można nazwać bazą...
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 08.02.2022, 09:50
No tak średnio, jeśli chcesz prosta i zarazem dobrą bazę to użyj 20% semoliny, 20% kuku, 15% mleka w proszku lub innego mlecznego komponentu, 25% clo lub pokarmu jajecznego i do tego do wyboru 20% jakiejś słodkiej maczki np waniliowej lub mąki sojowej.
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: Ben w 08.02.2022, 12:47
No tak średnio, jeśli chcesz prosta i zarazem dobrą bazę to użyj 20% semoliny, 20% kuku, 15% mleka w proszku lub innego mlecznego komponentu, 25% clo lub pokarmu jajecznego i do tego do wyboru 20% jakiejś słodkiej maczki np waniliowej lub mąki sojowej.

Właśnie zastanawiałem się nad bazą do kuleczek 8mm pod lina, powyższe składniki są dostępna na wyciągnięcie ręki. Zamiast aromatu waniliowego lub sojowego dodać melasy lub miodu - czyli to co lin lubi, można też podbawić na czerwono. Czy ktoś z szanownego grona, praktykował coś podobnego?
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 08.02.2022, 14:04
No tak średnio, jeśli chcesz prosta i zarazem dobrą bazę to użyj 20% semoliny, 20% kuku, 15% mleka w proszku lub innego mlecznego komponentu, 25% clo lub pokarmu jajecznego i do tego do wyboru 20% jakiejś słodkiej maczki np waniliowej lub mąki sojowej.

Właśnie zastanawiałem się nad bazą do kuleczek 8mm pod lina, powyższe składniki są dostępna na wyciągnięcie ręki. Zamiast aromatu waniliowego lub sojowego dodać melasy lub miodu - czyli to co lin lubi, można też podbawić na czerwono. Czy ktoś z szanownego grona, praktykował coś podobnego?
Zadaj sobie na początku pytanie czy jest się w to bawić?
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: tench w 08.02.2022, 19:16
Długi94, poczytaj sobie... https://fishfood.com.pl/boilies-czesc-1/

 Świetne artykuły, które pomogą Tobie w sposób świadomy podchodzić do tematu produkcji kulasów.
 Oprócz artykułów są również filmiki, które pomogą lepiej zrozumieć temat kulania.
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: Długi94 w 08.02.2022, 19:34
Bardzo dziękuję, przeczytam dokładnie
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 08.02.2022, 19:58
Posłuchać można, ale przepisami tam podanymi bym się nie sugerował bo są poprostu słabe.
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: Brzanoholik Sandomierski w 08.02.2022, 20:28
Swoją drogą dodawał ktoś do kulek gotowanych i zmiksowanych konopi? Tak tylko pytam... z brzanoholizmem nie ma to nic wspólnego... :-[
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 08.02.2022, 20:34
Swoją drogą dodawał ktoś do kulek gotowanych i zmiksowanych konopi? Tak tylko pytam... z brzanoholizmem nie ma to nic wspólnego... :-[
Nie dodaje się gotowanych ziaren, raczej szybko by się kulki zepsuły.
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: Brzanoholik Sandomierski w 08.02.2022, 20:41
Nie dodaje się gotowanych ziaren, raczej szybko by się kulki zepsuły.

Nie bardzo rozumiem. Przecież kulki proteinowe i tak się gotuje i suszy, nie bardzo widzę dlaczego dodatek zmiksowanych na papkę ziaren coś by znacząco zmienił.
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 08.02.2022, 20:45
Nasiona fermentują po ugotowaniu i suszenie niewiele zmieni. Musiałbyś dodać jakiś konserwant np sorbinian potasu. Kozi i Maciek są jednymi ze specjalistów w tej dziedzinie i będą wiedzieli czy dodaje się takie konserwanty.
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: Brzanoholik Sandomierski w 08.02.2022, 20:50
Nasiona fermentują po ugotowaniu i suszenie niewiele zmieni.

Teraz jasna sprawa, dzięki. A prażoną i zmieloną rozumiem że dodawać można?
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 08.02.2022, 20:53
Nasiona fermentują po ugotowaniu i suszenie niewiele zmieni.

Teraz jasna sprawa, dzięki. A prażoną i zmieloną rozumiem że dodawać można?
Można prażyć, ale najczęściej daje się poprostu mieloną o różnej frakcji.
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: tench w 08.02.2022, 20:55
Kozi, słabe to jest to co wypisujesz!
 Krytykujesz, oceniasz... Pytam jakim prawem?
 Ja zacząłem przygodę z produkcją kulek właśnie z tych artykułów, później doszły również filmy.
U mnie sprawdziły się jak najbardziej. Robiłem kulki przynętowe, zanętowe... zacząłem na nie łowić swoje pierwsze karpie.

 I proszę Ciebie nie pitol więcej takich farmazonów bo zasiewasz u pewnych osób ziarnko niepewności, zniechęcasz ich tym co wypisujesz... Jeśli artykuły Marcina nie pasują ci to masz do tego prawo. Idź swoją drogą ale nie przekreślaj pracy, dokonań innych...
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 08.02.2022, 21:05
Mam prawo wyrazić swoją opinię. Przepisy gdzie jest po 200-300 gram mąki sojowej do tego kilka innych wypełniaczy nie są szczytowym osiągnięciem. Dla przykładu https://fishfood.com.pl/rybne-boilies-czesc-2/. Jeśli dla ciebie to są dobre przepisy to spoko.
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: mietox w 08.02.2022, 21:38
Nasiona fermentują po ugotowaniu i suszenie niewiele zmieni.

To twierdzenie jest bez sensu. Każda substancja organiczna czyli taka która w swojej budowie posiada węgiel w określonych warunkach może fermentować.  Wszelkie mąki: pszenna, kukurydziana sojowa itp. pochodzą z przemielonych nasion i co nie nadają się do kulek bo sfermentują?
Nasiono w całości sfermentuje a nasiono pokruszone już nie?

Kozi wszędzie gdzie tylko się udzielasz, czytając Twoje posty odnoszę wrażenie że masz tylko jeden przekaz, wszystkie mixy które nie są napakowane maczkami i cuda wiankami są kiepskie. Jest to taki bełkot marketingowy jaki stosują firmy karpiowe, zachwalając swoje produkty jakie to nie są hiper i super wspaniałe.
Osobiście jestem innego zdania. Sam tworząc kulki kieruję się ceną by była jak najniższa, odpowiedni smak i zapach, twardość oraz jeżeli zmuszony jestem nęcić kobrą by się nie rozpadały. Podstawa to mielona kukurydza, mielony mix ziaren dla ptaków, serwatka, mąka lub śruta sojowa. Same proste produkty pozyskiwane od rolników. Na wodach PZW gdzie rzekomo nie ma ryb działają, na łowiskach typowo karpiowych nie sprawdzałem z racji że mam pod nosem ok 300 ha wody PZW jak i prywatnych żwirowni gdzie pracuję.
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: tench w 08.02.2022, 21:45
  Wyrażać swoją opinię masz prawo ale tylko i wyłącznie w sposób asertywny! 

 A co do skuteczności, tworzenia miksów mniej lub bardziej rozbudowanych to sam wiesz, że to temat rzeka. Uważam, że artykuły Marcina są w sam raz dla kogoś kto chce wtajemniczyć się w tajniki kulania...
 Jeszcze jedna rzecz. Ja zrobię kulki z pięciu komponentów plus dodatki sypkie i płynne a Ty swoje zrobisz z kilkunastu topowych komponentów - najwyższej jakości - sugerowanych przez topowe firmy do produkcji kulek. Czy uważasz, że Ty i Twoje super wypasione kulki bez zbędnych wypełniaczy, zrobione z wypasionych komponentów okażą się w praktyce lepsze od moich budżetowych...?

 
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 08.02.2022, 21:56
Nie robię kulek premium na nie wiadomo jakich składnikach bo wychodzą za drogo 🙂 ale też nie stosuje nie wiadomo ilu zbędnych wypełniaczy które nic nie wnoszą. Zachowuje tzw balans między jakością a ceną. Ja nie pisałem, że artykuły są złe tylko same przepisy mi osobiście "nie leżą".
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 08.02.2022, 22:09
Nasiona fermentują po ugotowaniu i suszenie niewiele zmieni.

To twierdzenie jest bez sensu. Każda substancja organiczna czyli taka która w swojej budowie posiada węgiel w określonych warunkach może fermentować.  Wszelkie mąki: pszenna, kukurydziana sojowa itp. pochodzą z przemielonych nasion i co nie nadają się do kulek bo sfermentują?
Nasiono w całości sfermentuje a nasiono pokruszone już nie?


Przypominasz mi kogoś z kim pracowałem ;D Ta osoba na wszystko czego nie rozumiała mówiła, że jest bez sensu.

Przyjmij do wiadomości, że fermentacja zachodzi przy udziale węglowodanów jako substratu. W czasie gotowania nasion polisacharydy rozpadają się do cukrów prostych i wtedy wkraczają bakterie. Mąka nie będzie fermentować bo jest zbyt sucha ale po dodaniu wody jak najbardziej zacznie. Robiłeś kiedyś zakwas?


Pochwal się gdzie wyczytałeś o fermentacji kwasów tłuszczowych albo ropy naftowej ;) Związki organiczne i trzeba tylko zapewnić odpowiednie warunki ;D
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: mietox w 08.02.2022, 22:55
Nasiona fermentują po ugotowaniu i suszenie niewiele zmieni.

To twierdzenie jest bez sensu. Każda substancja organiczna czyli taka która w swojej budowie posiada węgiel w określonych warunkach może fermentować.  Wszelkie mąki: pszenna, kukurydziana sojowa itp. pochodzą z przemielonych nasion i co nie nadają się do kulek bo sfermentują?
Nasiono w całości sfermentuje a nasiono pokruszone już nie?



Przypominasz mi kogoś z kim pracowałem ;D Ta osoba na wszystko czego nie rozumiała mówiła, że jest bez sensu.

Przyjmij do wiadomości, że fermentacja zachodzi przy udziale węglowodanów jako substratu. W czasie gotowania nasion polisacharydy rozpadają się do cukrów prostych i wtedy wkraczają bakterie. Mąka nie będzie fermentować bo jest zbyt sucha ale po dodaniu wody jak najbardziej zacznie. Robiłeś kiedyś zakwas?


Pochwal się gdzie wyczytałeś o fermentacji kwasów tłuszczowych albo ropy naftowej ;) Związki organiczne i trzeba tylko zapewnić odpowiednie warunki ;D

Z tym "bez sensu" zbieżne skojarzenie, na pewno razem nie pracowaliśmy.
Przyznaję popełniłem błąd używając słowa każda  substancja organiczna. Cóż nie jeden podręcznik przeglądnąłem wykład wysłuchałem i przyznaję większość przedmiotów była na 3xZ. Taki urok że wiedza której na co dzień nie używana się ulatnia.
Co do kwasów tłuszczowych i fermentacji nie byłbym taki pewny gdyż tłuszcz to energia. Ropę naftową i jej pochodzenie skwitowałbym sytuacją: na obronie miałem problemy z odpowiedzią o zlodowaceniach  wtedy profesor mnie wybronił słowami" daj mu spokój skąd ma widzieć co było tysiące lub miliony lat temu jak go tam nie było, Sami tylko gdybamy i przypuszczamy że tak było".
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 08.02.2022, 23:07
Jak najbardziej zbieżne skojarzenie. Osoba którą wspomniałem pochodzi z Twojego regionu i też na siłę udowadnia, że może mieć trochę racji ;D ;D

Masz dostęp do internetu. Poczytaj sobie czym jest fermentacja i jak zachodzi. Nawet nie wszystkie cukry podlegają fermentacji np ksyloza nie fermentuje. Kiedy skończysz poczytaj o tym w jaki sposób czerpiemy energię z kwasów tłuszczowych.

Nie znam się na zlodowaceniach ale wiem że piszę o procesach które są bardzo dokładnie zbadane i nie ma białych plam.

Pozwolisz że nie odbiję następnej piłeczki ;)
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: Długi94 w 09.02.2022, 12:01
Panowie a jak takie swoje kulki przechowywać? Jeśli są bez konserwantu to uszuszyc na kamień czy po prostu zamrozić?
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 09.02.2022, 12:15
Panowie a jak takie swoje kulki przechowywać? Jeśli są bez konserwantu to uszuszyc na kamień czy po prostu zamrozić?
Dodać konserwant i po problemie. A jeśli bez to mrożenie, zasypanie solą lub suszenie na kamień przez tydzień lub dłużej.
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: Długi94 w 23.02.2022, 21:03
Zrobiłem kuleczki moja baza składa się z mąką kukurydziana mąka sojowa mąka pszenna mączka rybna mleko w proszku mielone ziarno słonecznika mielone wiurki kokosowe mielone kasza manna bułka tarta. Do rozrobienia tego jajka z cukrem waniliowym i budyniem pod dany smak np wanila/truskawka... Do tego barwnik spożywczy pod wymagany kolor, co myślicie o tym? Kuleczki wyszły ładne i bardzo ładnie pachnące
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 23.02.2022, 21:12
Zrobiłem kuleczki moja baza składa się z mąką kukurydziana mąka sojowa mąka pszenna mączka rybna mleko w proszku mielone ziarno słonecznika mielone wiurki kokosowe mielone kasza manna bułka tarta. Do rozrobienia tego jajka z cukrem waniliowym i budyniem pod dany smak np wanila/truskawka... Do tego barwnik spożywczy pod wymagany kolor, co myślicie o tym? Kuleczki wyszły ładne i bardzo ładnie pachnące
Sam sobie odpowiedź, dodałeś praktycznie same maczki roślinne których wartości odżywcze są delikatnie mówiąc mizerne. Mączka rybna to pewnie też jakiś odpad za parę zł/kg? W jakim celu dodałeś budyń i barwnik? Glikol dałeś czy mroziłeś?
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: Długi94 w 23.02.2022, 21:17
Mączka rybna lt 94 i sporo mleka w proszku do tego wiurki kokosowe i mielone ziarno słonecznika więc na e powiedział bym że takie słabe wartości odżywcze, budyń w celu nadania aromatu do tego syrop np truskawka, ananas, Kulki podsuszylem 2 dni i zamrozilem
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 23.02.2022, 21:48
Mleko w proszku posiada można powiedzieć śladowe ilości białka. Aromat nadasz stosując flavour czyli koncentrat, syropy i inne cuda się słabo do tego nadają. Ale jeśli jesteś zadowolony to działaj.
Tytuł: Odp: Kulki proteinowe - baza
Wiadomość wysłana przez: Długi94 w 23.02.2022, 22:03
Spoko , zobaczymy jakie będą efekty w porównaniu do gotowych kulek