Autor Wątek: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?  (Przeczytany 160291 razy)

Offline Magellan

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 151
  • Reputacja: 30
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #435 dnia: 21.05.2021, 14:17 »
Wirus był w odwrocie nie tylko w Polsce, gdzie były wybory. To po pierwsze. Nie porównuje Indii do Polski tylko podkreślam taktykę mediów epatującą liczbami zakażeń i zgonów w tym kraju, liczbami, które robią wrażenie tylko dla ludzi nie świadomych tego, że Hindusów jest 35 razy więcej niż Polaków. To ma stale utrzymywać strach w narodzie. Zapaści onkologii, którą spowodowali rządzący a nie wirus, nie naprawią żadne szczepienia, po prostu tego się już raczej nie ogarnie, choć chciałbym się bardzo mylić. Szczepionki jak sam wiesz nie chronią przed chorobą, więc nie wiem skąd ta ufność w te specyfiki. Odcięcie ludzi od lekarzy w 2020 powoduje katastrofalne skutki, ale jak Ci lepiej z wiarą, ze to było konieczne to nic na to nie poradzę. Znawcy twierdzą, że do odporności potrzeba 70-80 % zaszczepionych, więc jakoś sobie beze mnie poradzicie. Chyba, ze powstanie wirus odporny na szczepionki, ale to chyba niemożliwe...
W Indiach ludzie umierają na ulicach i nikogo to nie dziwi. To jest kraj trzeciego świata - tam nikt nie testuje tak jak w Europie. Skala epidemii jest znacznie niedoszacowana i już, stąd wskaźniki niższe niż u nas biorąc pod uwagę populację.
Generalnie straszenie odmianami wirusa w mediach to jest skandal, ale tak działają media, szczególnie w internecie. Przecież artykuły o nowych odmianach, spekulacjach naukowców, wypowiedziach celebrytów na temat pandemii etc generują najwięcej odsłon i przychodu z reklam. Dlatego wpychane jest nam to do gardeł na każdym kroku. Podobnie w telewizji, to się ogląda więc temat jest wałkowany. Sami napędzamy jako społeczność tą karuzelę. A rządzącym to na rękę, bo w międzyczasie można dopychać kolanem niewygodne ustawy i okradać obywateli w majestacie prawa.
Onkologia, psychiatria i inne dziedziny służby zdrowią dogorywały już przed pandemią. Wirus tylko obnażył słabość i nędzę tego systemu.

Offline Daavid

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 639
  • Reputacja: 126
  • Lokalizacja: UK
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #436 dnia: 21.05.2021, 15:48 »
.Znawcy twierdzą, że do odporności potrzeba 70-80 % zaszczepionych, więc jakoś sobie beze mnie poradzicie. Chyba, ze powstanie wirus odporny na szczepionki, ale to chyba niemożliwe...

Myślisz, że to chrześcijańsku zapewnić sobie spokój cudzym kosztem?

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 369
  • Reputacja: 347
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #437 dnia: 21.05.2021, 16:01 »
Zobaczymy przy czwartej fali co znaczą słowa "w zasadzie" z Twojego postu. Fajnie byłoby, żebyś miał rację. Na razie wirus i tak jest w odwrocie jak rok temu, a infekcje zdarzają się i u zaszczepionych i niezaszczepionych.

Te słowa znaczą tylko tyle, że zaszczepieni 2 dawkami mają co prawda nie 100%, ale ponad 95% ochrony przed ciężkim przebiegiem choroby. Oczywiście zawsze może się pojawić mutacja odporna, ale na dziś nie ma lepszej ochrony niż szczepionka.
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline e-MarioBros

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 899
  • Reputacja: 413
  • Lokalizacja: Jaworzno
  • Ulubione metody: gruntówka + sygnalizator
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #438 dnia: 21.05.2021, 19:20 »
Myślisz, że to chrześcijańsku zapewnić sobie spokój cudzym kosztem?

---> ciekawa myśl, thx :)

akurat mnie to motywowało .... żeby się zaszczepić, choć po 2 dawce astry źle sie czuję
;)

Offline mironek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 107
  • Reputacja: 67
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #439 dnia: 21.05.2021, 22:29 »
.Znawcy twierdzą, że do odporności potrzeba 70-80 % zaszczepionych, więc jakoś sobie beze mnie poradzicie. Chyba, ze powstanie wirus odporny na szczepionki, ale to chyba niemożliwe...

Myślisz, że to chrześcijańsku zapewnić sobie spokój cudzym kosztem?

Skoro szczepionki są bezpieczne to czemu czyimś kosztem? To ja ponoszę ryzyko choroby a nie osoba zaszczepiona, skoro bardziej od szczepionki boi się choroby. Na pewno nie po chrześcijańsku byłby przymus szczepień niesprawdzonymi szczepionkami.

Offline mjmaciek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 15 050
  • Reputacja: 889
    • Galeria
  • Lokalizacja: Polska
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #440 dnia: 21.05.2021, 22:32 »
.Znawcy twierdzą, że do odporności potrzeba 70-80 % zaszczepionych, więc jakoś sobie beze mnie poradzicie. Chyba, ze powstanie wirus odporny na szczepionki, ale to chyba niemożliwe...

Myślisz, że to chrześcijańsku zapewnić sobie spokój cudzym kosztem?

Skoro szczepionki są bezpieczne to czemu czyimś kosztem? To ja ponoszę ryzyko choroby a nie osoba zaszczepiona.

Ale w sumie o co ci chodzi... możesz to wyjaśnić ?
Maciek

Offline mironek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 107
  • Reputacja: 67
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #441 dnia: 21.05.2021, 22:36 »
Zobaczymy przy czwartej fali co znaczą słowa "w zasadzie" z Twojego postu. Fajnie byłoby, żebyś miał rację. Na razie wirus i tak jest w odwrocie jak rok temu, a infekcje zdarzają się i u zaszczepionych i niezaszczepionych.

Te słowa znaczą tylko tyle, że zaszczepieni 2 dawkami mają co prawda nie 100%, ale ponad 95% ochrony przed ciężkim przebiegiem choroby. Oczywiście zawsze może się pojawić mutacja odporna, ale na dziś nie ma lepszej ochrony niż szczepionka.
Ciekawe o której szczepionce teraz mówisz, bo chyba każda z nich ma inną skuteczność. Zresztą myślę, że na ocenę skuteczności jeszcze przyjdzie czas.

Offline mironek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 107
  • Reputacja: 67
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #442 dnia: 21.05.2021, 22:38 »
.Znawcy twierdzą, że do odporności potrzeba 70-80 % zaszczepionych, więc jakoś sobie beze mnie poradzicie. Chyba, ze powstanie wirus odporny na szczepionki, ale to chyba niemożliwe...

Myślisz, że to chrześcijańsku zapewnić sobie spokój cudzym kosztem?

Skoro szczepionki są bezpieczne to czemu czyimś kosztem? To ja ponoszę ryzyko choroby a nie osoba zaszczepiona.

Ale w sumie o co ci chodzi... możesz to wyjaśnić ?

Przymus szczepień niesprawdzoną szczepionką byłby nie chrześcijański. A Ci co się szczepią nie są pod przymusem, więc czemu mówisz, że dzieje im się krzywda, jednocześnie wierzysz, ze szczepionki są bezpieczne.

Offline mjmaciek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 15 050
  • Reputacja: 889
    • Galeria
  • Lokalizacja: Polska
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #443 dnia: 21.05.2021, 23:26 »
.Znawcy twierdzą, że do odporności potrzeba 70-80 % zaszczepionych, więc jakoś sobie beze mnie poradzicie. Chyba, ze powstanie wirus odporny na szczepionki, ale to chyba niemożliwe...

Myślisz, że to chrześcijańsku zapewnić sobie spokój cudzym kosztem?

Skoro szczepionki są bezpieczne to czemu czyimś kosztem? To ja ponoszę ryzyko choroby a nie osoba zaszczepiona.

Ale w sumie o co ci chodzi... możesz to wyjaśnić ?

Przymus szczepień niesprawdzoną szczepionką byłby nie chrześcijański. A Ci co się szczepią nie są pod przymusem, więc czemu mówisz, że dzieje im się krzywda, jednocześnie wierzysz, ze szczepionki są bezpieczne.

Chyba mnie z kimś mylisz...
Maciek

Offline mironek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 107
  • Reputacja: 67
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #444 dnia: 21.05.2021, 23:34 »
.Znawcy twierdzą, że do odporności potrzeba 70-80 % zaszczepionych, więc jakoś sobie beze mnie poradzicie. Chyba, ze powstanie wirus odporny na szczepionki, ale to chyba niemożliwe...

Myślisz, że to chrześcijańsku zapewnić sobie spokój cudzym kosztem?

Skoro szczepionki są bezpieczne to czemu czyimś kosztem? To ja ponoszę ryzyko choroby a nie osoba zaszczepiona.

Ale w sumie o co ci chodzi... możesz to wyjaśnić ?

Przymus szczepień niesprawdzoną szczepionką byłby nie chrześcijański. A Ci co się szczepią nie są pod przymusem, więc czemu mówisz, że dzieje im się krzywda, jednocześnie wierzysz, ze szczepionki są bezpieczne.

Chyba mnie z kimś mylisz...
Czemu?

Offline mjmaciek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 15 050
  • Reputacja: 889
    • Galeria
  • Lokalizacja: Polska
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #445 dnia: 22.05.2021, 00:01 »
.Znawcy twierdzą, że do odporności potrzeba 70-80 % zaszczepionych, więc jakoś sobie beze mnie poradzicie. Chyba, ze powstanie wirus odporny na szczepionki, ale to chyba niemożliwe...

Myślisz, że to chrześcijańsku zapewnić sobie spokój cudzym kosztem?

Skoro szczepionki są bezpieczne to czemu czyimś kosztem? To ja ponoszę ryzyko choroby a nie osoba zaszczepiona.

Ale w sumie o co ci chodzi... możesz to wyjaśnić ?

Przymus szczepień niesprawdzoną szczepionką byłby nie chrześcijański. A Ci co się szczepią nie są pod przymusem, więc czemu mówisz, że dzieje im się krzywda, jednocześnie wierzysz, ze szczepionki są bezpieczne.

Chyba mnie z kimś mylisz...
Czemu?

Cyt.. A Ci co się szczepią nie są pod przymusem, więc czemu mówisz, że dzieje im się krzywda, jednocześnie wierzysz, ze szczepionki są bezpieczne.

Ja tego nie napisalem...."
Maciek

Offline mironek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 107
  • Reputacja: 67
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #446 dnia: 22.05.2021, 00:08 »
.Znawcy twierdzą, że do odporności potrzeba 70-80 % zaszczepionych, więc jakoś sobie beze mnie poradzicie. Chyba, ze powstanie wirus odporny na szczepionki, ale to chyba niemożliwe...

Myślisz, że to chrześcijańsku zapewnić sobie spokój cudzym kosztem?

Skoro szczepionki są bezpieczne to czemu czyimś kosztem? To ja ponoszę ryzyko choroby a nie osoba zaszczepiona.

Ale w sumie o co ci chodzi... możesz to wyjaśnić ?

Przymus szczepień niesprawdzoną szczepionką byłby nie chrześcijański. A Ci co się szczepią nie są pod przymusem, więc czemu mówisz, że dzieje im się krzywda, jednocześnie wierzysz, ze szczepionki są bezpieczne.

Chyba mnie z kimś mylisz...
Czemu?

Cyt.. A Ci co się szczepią nie są pod przymusem, więc czemu mówisz, że dzieje im się krzywda, jednocześnie wierzysz, ze szczepionki są bezpieczne.

Ja tego nie napisalem...."

A chociaż wyjaśniłem Ci dlaczego uważam, ze chcącemu nie dzieje się krzywda i że każdy kto się zaszczepi dobrowolnie nie jest przeze mnie krzywdzony?

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 369
  • Reputacja: 347
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #447 dnia: 22.05.2021, 00:10 »
Ciekawe o której szczepionce teraz mówisz, bo chyba każda z nich ma inną skuteczność. Zresztą myślę, że na ocenę skuteczności jeszcze przyjdzie czas.

O Modernie. Pfizer ma zbliżoną skuteczność. Co do Astry nie wiem dokładnie, różne dane podają, chyba też najkrócej była badana.
Dla szczepionek Moderny i Pfizera są już dane obejmujące ponad 6 miesięcy od szczepienia. Trudno więc uznać, że "szczepionki jak sam wiesz nie chronią przed chorobą", bo to brzmi jakby ludzie dostawali sól fizjologiczną. No i nie oczekuję, że szczepionka da mi ochronę na zawsze - to w końcu koronawirus i wiadomo, że podobnie jak grypa będzie mutował. Oby tylko w łagodniejszą stronę.
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline mironek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 107
  • Reputacja: 67
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #448 dnia: 22.05.2021, 00:11 »
Ciekawe o której szczepionce teraz mówisz, bo chyba każda z nich ma inną skuteczność. Zresztą myślę, że na ocenę skuteczności jeszcze przyjdzie czas.

O Modernie. Pfizer ma zbliżoną skuteczność. Co do Astry nie wiem dokładnie, różne dane podają, chyba też najkrócej była badana.
Dla szczepionek Moderny i Pfizera są już dane obejmujące ponad 6 miesięcy od szczepienia. Trudno więc uznać, że "szczepionki jak sam wiesz nie chronią przed chorobą", bo to brzmi jakby ludzie dostawali sól fizjologiczną. No i nie oczekuję, że szczepionka da mi ochronę na zawsze - to w końcu koronawirus i wiadomo, że podobnie jak grypa będzie mutował. Oby tylko w łagodniejszą stronę.

Oby.

Offline mironek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 107
  • Reputacja: 67
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #449 dnia: 22.05.2021, 00:23 »
Wirus był w odwrocie nie tylko w Polsce, gdzie były wybory. To po pierwsze. Nie porównuje Indii do Polski tylko podkreślam taktykę mediów epatującą liczbami zakażeń i zgonów w tym kraju, liczbami, które robią wrażenie tylko dla ludzi nie świadomych tego, że Hindusów jest 35 razy więcej niż Polaków. To ma stale utrzymywać strach w narodzie. Zapaści onkologii, którą spowodowali rządzący a nie wirus, nie naprawią żadne szczepienia, po prostu tego się już raczej nie ogarnie, choć chciałbym się bardzo mylić. Szczepionki jak sam wiesz nie chronią przed chorobą, więc nie wiem skąd ta ufność w te specyfiki. Odcięcie ludzi od lekarzy w 2020 powoduje katastrofalne skutki, ale jak Ci lepiej z wiarą, ze to było konieczne to nic na to nie poradzę. Znawcy twierdzą, że do odporności potrzeba 70-80 % zaszczepionych, więc jakoś sobie beze mnie poradzicie. Chyba, ze powstanie wirus odporny na szczepionki, ale to chyba niemożliwe...
W Indiach ludzie umierają na ulicach i nikogo to nie dziwi. To jest kraj trzeciego świata - tam nikt nie testuje tak jak w Europie. Skala epidemii jest znacznie niedoszacowana i już, stąd wskaźniki niższe niż u nas biorąc pod uwagę populację.
Generalnie straszenie odmianami wirusa w mediach to jest skandal, ale tak działają media, szczególnie w internecie. Przecież artykuły o nowych odmianach, spekulacjach naukowców, wypowiedziach celebrytów na temat pandemii etc generują najwięcej odsłon i przychodu z reklam. Dlatego wpychane jest nam to do gardeł na każdym kroku. Podobnie w telewizji, to się ogląda więc temat jest wałkowany. Sami napędzamy jako społeczność tą karuzelę. A rządzącym to na rękę, bo w międzyczasie można dopychać kolanem niewygodne ustawy i okradać obywateli w majestacie prawa.
Onkologia, psychiatria i inne dziedziny służby zdrowią dogorywały już przed pandemią. Wirus tylko obnażył słabość i nędzę tego systemu.
To są Twoje opinie, ja mam swoje doświadczenia ze służbą zdrowia i widzę różnicę. Co do Indii to naprwdę nie wiemy jak tam jest. (vide palenie zwłok) Epidemia i u nas jest niedoszacowana, wielu ludzi nie testowało się choć miało objawy.