Autor Wątek: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?  (Przeczytany 164326 razy)

Offline elwood

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 928
  • Reputacja: 272
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Kraków
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #900 dnia: 18.07.2021, 16:12 »
Z pozdrowieniami - Marcin

Offline Daavid

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 686
  • Reputacja: 127
  • Lokalizacja: UK
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #901 dnia: 18.07.2021, 16:33 »
 
Oficjalne wyjaśnienie dlaczego w UK na 259 zmarłych na Deltę 116 osób było w pełni zaszczepionych brzmi tak:
"Znany niemiecki wirusolog Christian Drosten wyjaśnił w czerwcu w podcaście stacji NDR „Coronavirus Update”, że zdarzają się przypadki, iż umierają nawet osoby podwójnie zaszczepione. Dodał, że wtedy należy dokładnie przyjrzeć się temu, na co faktycznie zmarli i w jaki sposób została postawiona diagnoza. Wysoki odsetek osób już zaszczepionych wśród zmarłych – podobnie jak wspomniany bardzo niski wskaźnik śmiertelności – wynika prawdopodobnie z faktu, że około połowa populacji jest już w pełni uodporniona. Ponadto z danych wynika, że 116 ze 118 zmarłych było w wieku powyżej 50 lat."

Za:
https://www.dw.com/pl/czy-szczepionki-przeciw-covid-19-chroni%C4%85-przed-wariantem-delta-sprawdzamy/a-58268001

Więc logicznym staje się przyjmowanie nieprzebadanych preparatów prawdopodobnie przez kilka lat..... :facepalm:


Jak już usiłujesz manipulować, to rób to dobrze - w tym samym artykule jest jasno powiedziane np:

"Christian Drosten spodziewa się za kilka tygodni dyskusji na temat promowania gotowości do szczepień. – Celem jest co najmniej 80 procent podwójnych szczepień, przynajmniej w „dorosłej populacji zdolnej do szczepień – przypomniał. Wyraził przy tym nadzieję, że uda się to osiągnąć do końca sierpnia lub do połowy września. – W tej chwili należy nadal koncentrować się na osobach po 45. roku życia – podkreślił Christian Drosten."

"Eksperci, z którymi rozmawiała DW, są przekonani o skuteczności szczepionek przeciwko wariantowi Delta. – Szczepionki są niesamowicie dobre – mówi chociażby wirusolog Friedemann Weber. – Odpowiedź immunologiczna u osób zaszczepionych, które otrzymały podwójną dawkę i odpowiednio długo odczekały, jest średnio wyższa niż u osób, które uzyskały odpowiedź immunologiczną po infekcji – kontynuuje.
Dowody naukowe potwierdzają ocenę ekspertów."

itd itp.
Cytowane opinie sa tylko opiniami. Czy te 30 % osób nie zmarło by gdyby 80 % było zaszczepionych? Gdyby szczepionki były niesamowicie dobre to nie było by zgonów. Poza tym tu mamy tylko wariant Delta, nie jest podana skuteczność na wcześniejsze wersje. Dodatkowo inne badania dowodza, że odporność ozdrowieńców jest  wysoka nawet wobec wariantu Delta:
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-07-15/nieszczepieni-ozdrowiency-sa-odporni-na-delte-po-roku-istnieje-dobra-odpowiedz-przeciwcial/

Są osoby u których po szczepieniach nie wytwarzana się przeciwciała. W tym przypadku żadne szczepionki nie pomogą , choćby je badano przez dwadzieścia lat. Jedyną ochroną dla tych osób jest ochrona innych osób. I'm więcej będzie zaszczepionych osób wokół tych osób tym lepiej.

Online cthulhu

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 679
  • Reputacja: 177
  • Lokalizacja: Tarnów
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #902 dnia: 18.07.2021, 16:53 »
Cytuj
Jasne, ze trzeba uważać na zmowy firm farmaceutycznych i chuchać na zimne, ale czym innym jest pitolenie, ze szczepionki to ściema. Świadczy to o totalnej niewiedzy w temacie, do tego zaraża to umysły innych.

Powielanie tego typu informacji utwierdza was w przekonaniu, że to główna przyczyna osób, które nie chcą  się szczepić? Bo mam takie wrażanie, że tak i tak właśnie myślicie o tych co wyrażają się negatywnie na temat szczepień tu na forum. Nakręcacie się wzajemnie na te osoby, które przeważnie w trosce o własne zdrowie boją się poddawać eksperymentom medycznym w chwili obecnej. Macie prawo do tego, ale....

Cytuj
I jeszcze jedno. To nie jest tak, że każdy powinien robić co chce. Bo ci, co się nie szczepią, zakażać będą innych, sprawiać będą, że nie osiągnie się odporności zbiorowej. Tu powinno być jak z podatkami, każdy musi je płacić, bo wszyscy jedziemy na tym samym wózku. Dlatego nie wolno dawać ludziom wolnej ręki.
...do tego już nie.
Dzieci też powinny być szczepione Luk ?
Ci niezaszczepieni już do obozów czy wystarczy, że jak się ich oznakuje? Oczywiście tych, którzy dalej po samoczynnym wykluczeniu z praw społecznych wciąż nie będą chcieć się zaszczepić?

A może by tak te osoby już usunąć z forum.... ponieważ nie wolno dawać ludziom wolnej ręki

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 518
  • Reputacja: 1977
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #903 dnia: 18.07.2021, 16:57 »
Panowie, nie wyzywajmy się od głupków itp., gdy podajemy sobie wzajemnie argumenty. Jeśli argument zamieszczony w prasie/internecie/TV jest głupi, to głupcem lub manipulantem jest jego autor, a nie odbiorca, do którego był on skierowany. Bo właśnie tak są uszyte te informacje, by trafiały do tego, do kogo mają trafić.

Podzieliliście się tu na dwa obozy (ja się do nich nie zaliczam, bo rozważam argumentację obu stron - co każdemu zalecam). Pominę osoby, które twierdzą, że szczepionki to spisek, chipy i chodzi o depopulację...

Jeden obóz twierdzi, że one w sumie gówno dają - i takich wiadomości szuka. A znalezione tak interpretuje.
Drugi obóz twierdzi, że szczepionki są super i jak ktoś zaszczepiony umiera to..., nie wiem, niezaszczepiony umarłby szybciej i w większych mękach.

Argumentacja ludzi z obu tych obozów jest dla mnie równie mało wiarygodna. Oczywiście każdy przedstawiciel jednego z nich jest święcie przekonany, że to on ma rację, co widać. Jak widać, widać..., że zależy kto na to samo patrzy. Prawda?


Ktoś tutaj kiedyś wytoczył argument, że wystarczy słuchać mądrych osób, a nie głupów internetowych, by dostrzec prawdę.
Sęk w tym, że w obu obozach są ludzie z dyplomami, często nobliści (i to z medycyny/biologii, a nie ekonomii czy czegoś tam jeszcze). A przede wszystkim w obu tych grupach są osoby z dyplomami, które specjalnie mataczą. I to jest największy problem.

Wcale nie jest łatwo wyłuskać prawdę z tego wszystkiego, jak to się niektórym wydaje. Bo im się wydaje, że to akurat oni słuchają tych prawdziwych specjalistów, a specjaliści tego drugiego obozu to oszuści.
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 518
  • Reputacja: 1977
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #904 dnia: 18.07.2021, 16:58 »


Są osoby u których po szczepieniach nie wytwarzana się przeciwciała.

Dobry argument :thumbup:
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 518
  • Reputacja: 1977
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #905 dnia: 18.07.2021, 17:03 »
Jeszcze pociągnę ten mój wywód. Posłużę się wyświechtanym przykładem płaskoziemców.
Zadajcie sobie trud (ja zrobiłem to dla rozrywki) i posłuchajcie sobie argumentów "naukowych" najwyższych guru tej sekty. Zbierzcie je sobie w kupę. Opatrzone zdjęciami, matematycznymi dowodami, przykładami z życia, które każdy na własne oczy zobaczy, gdy spojrzy w niebo. No, kurwa, wszystko się pięknie dodaje. Ziemia jest płaska!

Ale wystarczy odrobina wiedzy ogólnej z zakresu matematyki, fizyki... geometrii, by stwierdzić, że każdy z tych "dowodów" oparty jest na błędnej przesłance początkowej i dalsze pier...lenie nie ma najmniejszego sensu.

A teraz wchodzimy na teren szczepionek i medycyny, o których większość z nas naprawdę gówno wie. I sobie rozmawiajmy, kto ma rację. Bo pan X w TV powiedział...
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Online ledi12

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 401
  • Reputacja: 225
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #906 dnia: 18.07.2021, 17:05 »
Tak na prawdę to za jakiś czas/kilka lat wyjdzie, kto miał rację a kto nie. Historia zna już wiele przypadków, gdzie ludzi nazywano szurami/foliarzami/idiotami przez fakt posiadania własnych poglądów na sytuację, analityczne podejście itp na przekór głównemu mainstreamowi. Dlatego sobie i innym życzę, żeby nie żałowali swojego wyboru :) Wbrew opiniom powinna istnieć jakaś kultura wypowiedzi. Jak czytam komentarze typu: "pierdolisz jak potłuczony", "gadasz głupoty" itp. to tylko bardziej utwierdzam się w przekonaniu jakimi hipokrytami są tacy ludzie. Z jednej strony nazyw się kogoś foliarzem a z drugiej ma tak zamknięty umysł i ograniczony wgląd na sytuację, że nie dopuszcza się innych możliwości.
Metodowy karpiarz
---------------------
Sum -> 22 kg
Karp -> 20 kg
Jesiotr -> 12 kg
Amur -> 10 kg

Offline mironek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 111
  • Reputacja: 67
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #907 dnia: 18.07.2021, 17:12 »
Tak na prawdę to za jakiś czas/kilka lat wyjdzie, kto miał rację a kto nie. Historia zna już wiele przypadków, gdzie ludzi nazywano szurami/foliarzami/idiotami przez fakt posiadania własnych poglądów na sytuację, analityczne podejście itp na przekór głównemu mainstreamowi. Dlatego sobie i innym życzę, żeby nie żałowali swojego wyboru :) Wbrew opiniom powinna istnieć jakaś kultura wypowiedzi. Jak czytam komentarze typu: "pierdolisz jak potłuczony", "gadasz głupoty" itp. to tylko bardziej utwierdzam się w przekonaniu jakimi hipokrytami są tacy ludzie. Z jednej strony nazyw się kogoś foliarzem a z drugiej ma tak zamknięty umysł i ograniczony wgląd na sytuację, że nie dopuszcza się innych możliwości.

Obrażanie innych dowodem braku argumentów, czemuż się dziwić takiemu zachowaniu.

Offline mironek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 111
  • Reputacja: 67
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #908 dnia: 18.07.2021, 17:13 »


Są osoby u których po szczepieniach nie wytwarzana się przeciwciała.

Dobry argument :thumbup:

Argument byłby nawet dobry, gdybyśmy znali dane dotyczące tego zjawiska, jednak raczej ich brak.

Online cthulhu

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 679
  • Reputacja: 177
  • Lokalizacja: Tarnów
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #909 dnia: 18.07.2021, 17:19 »
Oglądałem ostatnio program o AI i o tym jak wybiórczo trafiają do nas wiadomości, na przykładzie Demokratów i Republikanów w Stanach.  Jedni nie rozumieli drugich, tak jakby żyli we własnych światach i traktowali się jak debile. Okazało się, że to jest zależne od treści udostępnianych tym grupom. Nawet nie miałem pojęcia jak AI wysoko jest rozwinięta w chwili obecnej. To nie jest do końca tak, że wszyscy mają te same informacje, z których mogą sobie wyciągnąć wnioski.


Tak z innej beczki?
Zwrot "pierdzielisz trzy po trzy" jest dopuszczalny ale "bredzisz" już nie ?
Czy to od wątku zależy? :)


Offline pr00

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 000
  • Reputacja: 259
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Łódź
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #910 dnia: 18.07.2021, 17:25 »
Ile z tych co pisze o oszukanych, niedziałających szczepionkach ma jakikolwiek kontakt z biologią ? Ile ma wykształcenie, praktykę czy choćby wiedzę z zakresu genetyki ? Nagle tysiące Polaków stało się ekspertami z zakresu genetyki i nie przeszkadza im nawet fakt, że ostatni raz biologię miało w podstawówce, bo do liceum nawet nie chodzili :facepalm:.

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 518
  • Reputacja: 1977
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #911 dnia: 18.07.2021, 17:27 »


Są osoby u których po szczepieniach nie wytwarzana się przeciwciała.

Dobry argument :thumbup:

Argument byłby nawet dobry, gdybyśmy znali dane dotyczące tego zjawiska, jednak raczej ich brak.
Pierwszy z brzegu link z gugla.
https://www.medonet.pl/porozmawiajmyoszczepionce/szczepionka-na-covid-19,co-maja-zrobic-osoby--ktore-nie-maja-odpornosci-po-szczepieniu-,artykul,18292750.html
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline mironek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 111
  • Reputacja: 67
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #912 dnia: 18.07.2021, 17:28 »
Oglądałem ostatnio program o AI i o tym jak wybiórczo trafiają do nas wiadomości, na przykładzie Demokratów i Republikanów w Stanach.  Jedni nie rozumieli drugich, tak jakby żyli we własnych światach i traktowali się jak debile. Okazało się, że to jest zależne od treści udostępnianych tym grupom. Nawet nie miałem pojęcia jak AI wysoko jest rozwinięta w chwili obecnej. To nie jest do końca tak, że wszyscy mają te same informacje, z których mogą sobie wyciągnąć wnioski.


Tak z innej beczki?
Zwrot "pierdzielisz trzy po trzy" jest dopuszczalny ale "bredzisz" już nie ?
Czy to od wątku zależy? :)

I dlatego trzeba wychodzić ze swoich baniek informacyjnych, które serwują nam algorytmy internetowych gigantów.

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 518
  • Reputacja: 1977
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #913 dnia: 18.07.2021, 17:30 »
Oglądałem ostatnio program o AI i o tym jak wybiórczo trafiają do nas wiadomości, na przykładzie Demokratów i Republikanów w Stanach.  Jedni nie rozumieli drugich, tak jakby żyli we własnych światach i traktowali się jak debile. Okazało się, że to jest zależne od treści udostępnianych tym grupom. Nawet nie miałem pojęcia jak AI wysoko jest rozwinięta w chwili obecnej. To nie jest do końca tak, że wszyscy mają te same informacje, z których mogą sobie wyciągnąć wnioski.
Afera Cambridge Analityca.
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Online cthulhu

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 679
  • Reputacja: 177
  • Lokalizacja: Tarnów
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #914 dnia: 18.07.2021, 17:33 »
Ile z tych co pisze o oszukanych, niedziałających szczepionkach ma jakikolwiek kontakt z biologią ? Ile ma wykształcenie, praktykę czy choćby wiedzę z zakresu genetyki ? Nagle tysiące Polaków stało się ekspertami z zakresu genetyki i nie przeszkadza im nawet fakt, że ostatni raz biologię miało w podstawówce, bo do liceum nawet nie chodzili :facepalm:.

Nie zauważyłeś, że wędkarze to grupa społeczna która zna się na wszystkim? Polityka, strategia wojskowa, piłkarska kadra narodowa, ekonomia, kulturoznawstwo, socjologia.... to są tematy... a nie jakaś wirusologia czy genetyka. To pikuś.