Autor Wątek: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?  (Przeczytany 164364 razy)

Offline elwood

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 928
  • Reputacja: 272
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Kraków
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #930 dnia: 18.07.2021, 18:04 »
Jedyne co pokazujesz to brak podstawowej umiejętności analizy, trzymając się tylko jednego wariantu. Ale spoko, not my business :D

Gościu, litości, bo idziesz w kierunku "moja prawda do końca".... Zarzekasz się, że nie będziesz sobie "injektował" czegoś, czego nie jesteś 100% co do działania i skutków w przyszłości - dla mnie OK, rozsądne. Pokazuję Ci tylko, że traktujesz kwestę "wiedzy" mocno wybiórczo, bo nie masz zielonego pojęcia co zawiera kiełbacha którą wrzucasz na grillu, dym którym była okadzana podczas pieczenia i pierdyliona innych czynników. Więc w czym pokazuję w/w braki? ;D
Z pozdrowieniami - Marcin

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 518
  • Reputacja: 1977
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #931 dnia: 18.07.2021, 18:14 »
Elwood, a Ty sprowadzasz dość logiczny argument kolegi do absurdy. Jak możesz porównywać wstrzykiwanie sobie jakiejś substancji, która - i tu cała nasza dyskusja, której końca nigdy nie będzie - do jedzenia kiełbasy?
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline ledi12

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 401
  • Reputacja: 225
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #932 dnia: 18.07.2021, 18:17 »
Porównanie kiełbasy do szczepionki jest również trafne jak porównanie deskorolki do samochodu. Jedno i drugie ma koła jeździ jednak takie porównanie jest mało poważne. Mam wybór jaką kiełbasę mogę zjeść (albo nie jeść wcale) ew mogę z tym iść do konkretnego laboratorium i się przekonać co jem mając pełną świadomość (Zdarzało mi się badać mięso :) ). Twór który ma mieć bezpośrednio wpływ na mój układ odpornościowy powinien być pewnym tematem a takim nie jest i jeśli to jest dla Ciebie wybiórcze to nie mam pytań :D
Metodowy karpiarz
---------------------
Sum -> 22 kg
Karp -> 20 kg
Jesiotr -> 12 kg
Amur -> 10 kg

Offline elwood

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 928
  • Reputacja: 272
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Kraków
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #933 dnia: 18.07.2021, 18:18 »
Nie uważam tego za absurd - pokazuję, jak wybiórcze jest zainteresowanie (na przykładzie Kolegi Ledi) tym, co w siebie wprowadza. Szczepionki nie, bo są passe, zmienią genom czy co tam kto uważa, ale syfiate żarcie itp - to przecież tylko kiełbasa. Znasz skutki bieżące i długofalowe różnych E-cośtam? Ja nie mam o nich pojęcia. Już o alko, papierosach i innych używkach nie wspominając
Z pozdrowieniami - Marcin

Online cthulhu

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 679
  • Reputacja: 177
  • Lokalizacja: Tarnów
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #934 dnia: 18.07.2021, 18:20 »
Oglądałem ostatnio program o AI i o tym jak wybiórczo trafiają do nas wiadomości, na przykładzie Demokratów i Republikanów w Stanach.  Jedni nie rozumieli drugich, tak jakby żyli we własnych światach i traktowali się jak debile. Okazało się, że to jest zależne od treści udostępnianych tym grupom. Nawet nie miałem pojęcia jak AI wysoko jest rozwinięta w chwili obecnej. To nie jest do końca tak, że wszyscy mają te same informacje, z których mogą sobie wyciągnąć wnioski.
Afera Cambridge Analityca.
Możliwe, ale nie wiem czy w tytule coś z AI nie było. Na canal plus dokument leciał. Przekaz informacji, jest główną przyczyną polaryzacji wśród społeczeństwa. Aha, i film nie był z żółtymi napisami, żeby nie było ;)
Ja żem go tłumaczył ;)
WOW. powaga ? :) :thumbup:

Offline Kozi

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 875
  • Reputacja: 393
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #935 dnia: 18.07.2021, 18:20 »
Teraz ludzie się będą szczepić tylko po to by mieć "papierek" innego sensu raczej nie ma. Na początku te szczepionki miały chronić w 100% teraz niby łagodzą objawy wirusa a na końcu się okaże, że one w ogóle nie działają 🙄.

Online cthulhu

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 679
  • Reputacja: 177
  • Lokalizacja: Tarnów
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #936 dnia: 18.07.2021, 18:21 »
Injektując sobie pewny twór chce mieć stuprocentową pewność jak zadziała i kakie mogą być skutki uboczne. Zmiana zdania co kilka tygodni jednoznacznie wskazuje na fakt, że twórcy sami nie są pewni swojego produktu. Zwyczajnie nie lubię być królikiem doświadczalnym. Stąd te „podstawy” odnoszą się do niezaprzeczalnych faktów, że mówimy o produkcie nieprzebadanym i niepewnym. Jest to raczej całkiem logiczne stwierdzenie :)

To chyba musisz żywić się wysokogórskim powietrzem z terenów ekologicznie czystych, bo - taka niespodzianka - nie masz zielonego pojęcia, co jesz i pijesz codziennie. ;)

Zwyczajnie nie rozumiesz i nadinterpretujesz :) Odniosłem się do konkretnych faktów, czyli opinii "ekspertów", która regularnie odbiega od poprzednich wersji i nie ma żadnego wspólnego gruntu. Szczepionka to nie prototyp nowoczesnej rakiety, która ma dolecieć na marsa. Jak wybuchnie po starcie to zbuduję się nową i kolejną, zmieniając przy tym całą teorię. Zdrowie ludzkie to nie część zamienna. Dlatego ja sobie poczekam, bo nie wykluczam szczepienia, jednak na pewno nie teraz. Jak sytuacja się ustabilizuje i wszystkie te środowiska naukowe dojdą do konkretnego konsensusu i wspólnie znajdą wspólny grunt to wtedy z pełną świadomością podejmę decyzję :)

Mam takie samo zdanie .

Offline ledi12

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 401
  • Reputacja: 225
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #937 dnia: 18.07.2021, 18:22 »
Nie uważam tego za absurd - pokazuję, jak wybiórcze jest zainteresowanie (na przykładzie Kolegi Ledi) tym, co w siebie wprowadza. Szczepionki nie, bo są passe, zmienią genom czy co tam kto uważa, ale syfiate żarcie itp - to przecież tylko kiełbasa. Znasz skutki bieżące i długofalowe różnych E-cośtam? Ja nie mam o nich pojęcia. Już o alko, papierosach i innych używkach nie wspominając

To jest wiedza dostępna od dawna i takie badania/obserwacje są prowadzone o lat (alko, faje, barwniki itp). Szczepionka na covid jest tematem relatywnie nowym. Podobno prace zaczęły się 20 lat temu jednak z takim efektem, że nic większego nie powstało stąd sam proces badawczy/obserwacji przypada teraz a królikami są ludzie.
Metodowy karpiarz
---------------------
Sum -> 22 kg
Karp -> 20 kg
Jesiotr -> 12 kg
Amur -> 10 kg

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 438
  • Reputacja: 351
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #938 dnia: 18.07.2021, 18:41 »
No ale tam nie jest podane, ze niezaszczepieni byli przed 50 tką. Zresztą po to oficjalnie szczepiono starszych by byli bezpieczni, a nie po to by poddać ich dodatkowemu ryzyku, jakim jest szczepienie nieprzebadaną szczepionką osób w starszym wieku zapewne z chorobami.

No właśnie nie jest podane, a to informacja kluczowa, żeby te 30% ocenić. Patrząc na to, w jakiej kolejność szczepiono można śmiało przyjąć, że więcej nieszczepionych jest wśród młodych, ale jak było z wiekiem wśród tych 300 nieboszczyków dokładnie nie wiemy. Z tego co widać, odkąd zaszczepiono kilkadziesiąt procent społeczeństw, jakiejś fali śmierci w szpitalach nie ma. A czy większym ryzykiem jest covid czy jakieś domniemane długoterminowe skutki szczepionki, niech każdy sam sobie oceni.
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline mironek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 111
  • Reputacja: 67
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #939 dnia: 18.07.2021, 18:49 »
No ale tam nie jest podane, ze niezaszczepieni byli przed 50 tką. Zresztą po to oficjalnie szczepiono starszych by byli bezpieczni, a nie po to by poddać ich dodatkowemu ryzyku, jakim jest szczepienie nieprzebadaną szczepionką osób w starszym wieku zapewne z chorobami.

No właśnie nie jest podane, a to informacja kluczowa, żeby te 30% ocenić. Patrząc na to, w jakiej kolejność szczepiono można śmiało przyjąć, że więcej nieszczepionych jest wśród młodych, ale jak było z wiekiem wśród tych 300 nieboszczyków dokładnie nie wiemy. Z tego co widać, odkąd zaszczepiono kilkadziesiąt procent społeczeństw, jakiejś fali śmierci w szpitalach nie ma. A czy większym ryzykiem jest covid czy jakieś domniemane długoterminowe skutki szczepionki, niech każdy sam sobie oceni.

Jednakowoż sądzę, że gdyby grupa śp. niezaszczepionych była wyraźnie młodsza od śp. zaszczepionych zostało by to ujęte w omawianym artykule choćby po to aby podkreślić podkreślaną w nim skuteczność szczepień.

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 518
  • Reputacja: 1977
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #940 dnia: 18.07.2021, 19:07 »
https://twitter.com/MZ_GOV_PL/status/1415999723174076424

Taka info mi na telefonie wyskoczyła. I jak to się ma do wyliczeń z Wysp?

Każdy liczy, jak może. I każdemu coś wychodzi. Ech...
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 438
  • Reputacja: 351
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #941 dnia: 18.07.2021, 19:17 »
https://twitter.com/MZ_GOV_PL/status/1415999723174076424

Taka info mi na telefonie wyskoczyła. I jak to się ma do wyliczeń z Wysp?

Każdy liczy, jak może. I każdemu coś wychodzi. Ech...

Na Wyspach chyba chodziło o deltę. Z Włoch z kolei: "między 21 czerwca a 4 lipca do szpitali trafiło 941 pacjentów zakażonych SARS-CoV-2. Spośród nich tylko 80 przyjęło obie dawki, 89 - jedną, i aż 772, którzy w ogóle się nie zaszczepili. W tym samym okresie na OIOM-y przyjęto 94 osoby, cztery z nich z pełnym cyklem szczepień (troje miało ponad 80 lat), dziesięć po jednej dawce, reszta to antyszczepionkowcy."
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 22 698
  • Reputacja: 1982
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #942 dnia: 18.07.2021, 21:59 »
Dzieci też powinny być szczepione Luk ?

Nie wypowiadam się, nie jestem lekarzem. Na pewno za jakiś czas będzie się i do tego zmierzać, jeśli wirus będzie groźny dla dzieciaków.

Ci niezaszczepieni już do obozów czy wystarczy, że jak się ich oznakuje? Oczywiście tych, którzy dalej po samoczynnym wykluczeniu z praw społecznych wciąż nie będą chcieć się zaszczepić?

A może by tak te osoby już usunąć z forum.... ponieważ nie wolno dawać ludziom wolnej ręki


Zabieram głos, bo nie daję rady znieść, jak się wypowiadają osoby, mające małe pojęcie o szczepionkach, powołujące się na rzeczy bardzo dziwne.

Nie rozumiesz co to jest odpowiedzialność za innych, masz ich po prostu w rzyci z tego co widzę. Ja nie mam zamiaru narzucać innym swojej woli, jednak przeraża mnie, kiedy tak wielu promuje nieszczepienie się, zarzucając szczepionkom jakieś bdzurne rzeczy. Hitem było to, że szczepionki powodują u garstki ludzi zakrzepicę, co miało je niby dyskwalifikować. Tak się składa, że covid powodował zakrzepicę ileś tysięcy razy częściej :)

I jeszcze jedno. Nie znam i nie słyszałem o lekarzach, którzy by uznawali szczepionki za złe. Ci ludzie aby zdobyć wykształcenie medyczne, muszą naprawdę posiąść olbrzymią wiedzę, do tego ją praktykują. I tu przeciwko mamy 'fachowców' co nie rozumieją podstaw biologii tak naprawdę, i bazują na rewelacjach z internetu. Sorry, ale nie kupuję takiej 'wiedzy'.

I nie mam zamiaru nikogo zmuszać, bo nie tędy droga, nie jestem politykiem lub kimś, co mógłby takie rzeczy robić. Przykro mi natomiast, że ludzie nie chcą wspólnego działania i nie przejmują się innymi, mając ich w rzyci i myśląc o sobie. OK, nie szczep się, ale nie narzekaj, że będą paszporty szczepionkowe. Zwłaszcza, że chodzi o to aby ograniczyć rozprzestrzenianie się wirusa. Delta w UK jest tak mocna, ponieważ w porę nie ograniczono lotów z i do Indii, na co naciskali epidemiolodzy. Wg ciebie należy niczego nie robić, tak? Pójść na żywioł i co potem?
Lucjan

Offline key_kr

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 784
  • Reputacja: 61
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Kraków
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #943 dnia: 18.07.2021, 22:27 »
Luk… proszę cię o tych lekarzach co są ekspertami bo się uczyli…
Ale praktyka i życie w służbie zdrowia ich zmieniła.
Mam żonę i szwagra w środowisku medycznym.
z opowieści rodziny …co dużo widzą od kuchni i ślepi nie są , znają masę fajnych i wykształconych za naszą kasę  lekarzy co wypisują recepty już kilkanaście lat  bo praktykują promowanie danych leków .
Teraz nagle się zmienili ?

Offline Kozi

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 875
  • Reputacja: 393
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #944 dnia: 18.07.2021, 22:31 »
Luk, wielu lekarzy wypowiadało się w telewizji na temat szczepionek negatywnie 🙂 no ale jak się czegoś nie chce słyszeć-widzieć no to cóż🙄. Napisze poraz kolejny szczepionki miały chronić przed zarażeniem wirusem a nie przed jego lżejszym "przejściem", prawda?