Autor Wątek: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?  (Przeczytany 164276 razy)

Offline selektor

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 281
  • Reputacja: 1399
  • Lokalizacja: Catch & w Łeb & Realese on Patelnia
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1140 dnia: 12.08.2021, 23:37 »
Ciekawa dyskusja na temat szczepień. Natomiast co do covid we wtorek mój brat został poproszony o opuszczenie Martyniki. Jest tam na urlopie. Wszystkich turystów prosi się o wyjazd z tej ponad 300 tysięcznej wyspy, bo ich szpitale już nie ogarniają liczby chorych na covid.  Podróż do lotniska jest dozwolona w godzinie policyjnej. Ostro sprawdzają tam też tymczasowe przepustki zdrowotne dla Francuzów.

Covid również mocno namieszał w moim życiu zawodowym. Jedni się szczepią drudzy nie. Moim zdaniem w przypadku covid szczepienia powinny być dobrowolne.
 
BTW pamiętam w jakich warunkach ja się szczepiłem w jednym z afrykańskich krajów, aby móc w ogóle do niego wjechać, bo na granicy lądowej celnik stwierdził, że nie mam wymaganego szczepienia przeciwko żółtej febrze a jadę z rejonu występowania żółtej gorączki. Antyszczepionkowcy zawału by tam na miejscu dostali już na sam widok tego granicznego punktu medycznego i sposobu szczepienia ;)   

Offline mjmaciek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 15 231
  • Reputacja: 895
    • Galeria
  • Lokalizacja: Polska
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1141 dnia: 12.08.2021, 23:49 »
Nawet nie myślę o wygranej bo oczywistym jest ,że na to nie ma żadnych szans. Co nie zmienia faktu ,że  chcę żyć zgodnie ze swoim sumienim i wstając rano móc bez obrzydzenia patrzeć w lustro . Co z tego wyjdzie i czy się uda zobaczymy. W każdym razie żyjemy w bardzo ciekawych czasach i jestem pewny że gdyby ktoś w roku 2019 przedstawił mi chociaż połowę obecnych faktów to nawet bym go nie wyśmiał tylko z politowaniem pokiwał głową bo chyba prędzej uwierzył bym w inwazję obcych.....

Możemy oczywiście ulec, jednak zyskany spokój będzie pozorny i krótkotrwały. Ale oczywiście każdy póki co decyduje za siebie :thumbup:
Dokładnie mam wrażenie ,że ludzie nie zdają sobie sprawy ,że to nie o szczepionki chodzi tylko o precedens i coraz większą ingerencję państwa i korporacji w nasze życie. Na ten moment i tak większość ogarniętych młodych ludzi pracuje ponad siły żeby żyć na względnym poziomie i spłacać kredyt na dom/mieszkanie. Ciekawe jaki pomysł mają elity żeby wycisnąć z nas jeszcze więcej ;)

Nowy ład.
Wyciśnie nas jak cytrynki.
Tylko jeden zajebisty news dla zakutych pał z PlSU.
To że wtłoczą więcej kasy w rynek nie spowoduje że społeczeństwo się wzbogaci.
Teraz to doskonale widać wszystko drożeje ceny szaleją... a system ssa i tak będzie.
Maciek

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 22 698
  • Reputacja: 1982
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1142 dnia: 13.08.2021, 00:27 »
Nie jestem medykiem nie znam się na wirusach i szczepionkach

To dlaczego nie ufasz lekarzom? Pokaż mi który mówi aby się nie szczepić?


Od samego początku wyciszani są wszyscy eksperci myślący inaczej.

Kto? 8) Kto jest ekspertem myślącym inaczej? Doktor Wycior z neta? Jasne, że nie wiadomo było na początku wszystkiego o wirusie, ale co takiego mówią niby ci eksperci, co cię odrzuca od szczepionek?

Mam znajomego, który myśli podobnie, i odezwał się wczoraj, okazało się, że zmagał się trzy tygodnie z covidem, wciąż ma problemy. Oczywiście się nie zaszczepił. I teraz mam pytanie. Jakie spustoszenie w organizmie zrobił mu wirus? Bo mógł bardzo duże. Był pierwszy dzień w pracy i nie wyrabiał...

Na Polskim podwórku mamy przykład  doktora Zbigniewa Hałata ( lekarz specjalista epidemiolog, w latach 90. w trzech kolejnych rządach Główny Inspektor Sanitarny i zastępca ministra zdrowia ds. sanitarno-epidemiologicznych.)

Przeczytaj o tym fachowcu, jak zmanipulował wiele rzeczy. To bardzo dobry artykuł:
https://demagog.org.pl/fake_news/falszywe-informacje-zbigniewa-halata-na-temat-pandemii-i-szczepien/

Podobno żyjemy w wolnym kraju. Nikomu nie bronię się szczepić ale dla czego nie mogę komfortowo szczepienia zaniechać ?

Powracam do cytatu pierwszego, w którym nie wiesz wiele o wirusach i szczepionkach. Problem w tym, że jeżeli ludzie się nie będą szczepić, to nie będzie odporności zbiorowej, i wirus będzie się wciąż replikował i mutował, co powodować może coraz groźniejsze mutacje. Będziemy się naparzać z covidem do 'usranej śmierci'. Do tego w ten sposób właśnie sam napędzasz biznes firmom farmaceutycznym, które mają mannę z nieba, niekończące się zamówienia na kolejne szczepionki. No i nie nie pomagasz tym, co mają problemy ze zdrowiem, bo zapewne nie podobają ci się maseczki i tak dalej, więc możesz zakażać.


Przyrost naturalny na świecie jest dodatni w wielu krajach żyje się bez żadnych obostrzeń natomiast w innych wszystko jest postawione na głowie. Na prawdę chciałbym usłyszeć o kogoś bezstronnego racjonalne argumenty na powyższe fakty.

Czy wiesz, że w Australii wprowadzono tydzień lockdownu w Canberze? Wiesz dlaczego? Bo mają jeden przypadek covida. Do tego do tego kraju jak i Nowej Zelandii nie wpuszczają ludzi, nawet obywateli tego kraju. Od ponad roku Australijczycy z UK nie mogą wrócić tam, więc jest fajnie? Tak, tam covida nie ma, ale wprowadzono bardzo drastyczne środki ostrożności. W UE jest to niemożliwe.

I piszesz o swoim zakładzie pracy. Jasne, nikt nie chorował. A fala covida na Śląsku to co to było? Gdyby nie szpitale z ościennych województw, chorzy umierali by w karetkach, co zresztą przytrafiło się śp. Gienkowi.

Rób sobie co chcesz. Ale pliz, przynajmniej poczytaj zanim się wypowiesz. Bo budujesz w ten sposób właśnie 'antyszczepionkowy ruch oporu'. Każdy z którym gadam, a połowa znajomych wędkarzy to właśnie sceptycy covidowi, nie ma pojęcia o biologii. Ot, cecha wspólna antyszczepionkowców, smutna prawda. I odnośnie samych lekarzy, to antyszczepionkowcy za wszelką siłę szukają w setkach tysięcy jednego, który mówi co chcą usłyszeć. Jak Hałata, który zmanipulował dane lub przekręcił fakty na swój użytek.

Jak chcesz, to poczytaj też o UK. Za falę covida odpowiadają właśnie niezaszczepieni, którzy stanowią zdecydowaną większość zakażonych. A jeden z drugim potem gada bzdury, że Brytole się szczepili a i tak mają wysoka falę zachorowań. Mają, bo tu specjalistów z dziedziny biologii, nie mających praktycznie żadnej wiedzy, jest równie wiele jak w Polsce.

I robisz z siebie ofiarę wstrętnych zwolenników szczepionek, którzy narzucają ci swoją wolę lub chcą cię zniewolić -jednak prawda jest smutna - nie masz podstawowej wiedzy. I piszę to celowo, aby uświadomić ci co robisz tego typu wpisami. Jeśli napiszesz, że nie chcesz się szczepić, bo uważasz, że szczepionka powinna zostać przebadana rzetelnie, to jakoś to jeszcze zrozumiem. Ale jak rozwijasz swoje tezy, to wychodzi szydło z wora - nie masz pojęcia o czym piszesz Zbyszku :( Pomyśl też o służbie zdrowia, o tym kto cię będzie leczył. Bo wielu lekarzy polskich już kombinuje jak wyjechać na zachód, i nie chodzi tylko o zarobki, ale o ciemnogród z którym muszą się zmagać na codzień. Dla wielu to ponad ich siły.


Lucjan

Offline Zbigniew Studnik

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 035
  • Reputacja: 418
  • Płeć: Mężczyzna
  • No kill
  • Lokalizacja: Rybnik
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1143 dnia: 13.08.2021, 00:51 »
Na samym początku pisałem ,że jestem świadomy swojej niewiedzy. Sytuacji nie ułatwia olbrzymi napływ informacji których nie sposób zweryfikować. Na pewno jestem nie obektywny ale mimo wszystko wolę polegać na tym co widzę dokoła niż ufać ministrowi który twierdzi ,że "eksperci uważają" nie podając źródeł. Co do szczepień nawet wśród lekarzy co najmniej 20 % się nie zaszczepiło mimo iż na tę grupę wywierane są szczególne naciski.
Mieszkam na śląsku i media przedstawiły sytuację w ten sposób ,że znajomi z zagranicy dzwonili upewnić się czy jeszcze żyję i czy czasem policja z wojskiem nie zaspawała nas w mieszkaniach. A winne temu były masowe test górników którzy z bezobjawowym testem pozywtywnym siedzieli na kwarantannach.
Jak dziś pamiętam burzliwe dyskusje na forum czy można siedzieć samemu w krzakach na rybach i jak to nieodpowiedzialne.
Na ten moment większa część świata nie ma dostępu do szczepionki, wirus cały czas mutuje , szczepionka w teori działa kilka miesięcy. Tak więc idąc powszechnym sposobem rozumowania szczepionka w żaden sposób nie zatrzyma wirusa. Zrobi to sama natura tak jak we wszystkich poprzednich epidemiach.

Wygranymi sytuacji  są politycy i koncerny. Jeśli epidemia wygaśnie to oczywiście dzięki szczepionkom a jeśli nie to wiadomo ,że przez niezaszczepionych foliarzy :) Jeśli zaszczepiony zachoruje i przeżyje to tylko i wyłącznie za sprawą szczepionki a jeśli nawet dozna trwałego uszczerbku to strach pomyśleć co by było bez preparatu. Nie zrozum mnie źle może tak właśnie jest ale na ten moment nie sposób tego zweryfikować a jedna grupa ma niewspółmniernie większą korzyść z lansowania swojej wesji niż druga.
 

Offline Lukas 78

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 985
  • Reputacja: 110
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Hamburg
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1144 dnia: 13.08.2021, 01:48 »
Ktos pisal ze rzad chce nas wycisnac , wydoic, ceny szaleja...mieszkam w Niemczech i tu tez ceny rosna. Moja cala rodzina i ja jestesmy zaszczepieni i jakos nikomu skrzela nie wyrosly. Podobnie wypowiadano sie o innych szczepionkach...takze szczepic sie bo nic innego nam nie zostalo.


Pozdrawiam Łukasz

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 22 698
  • Reputacja: 1982
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1145 dnia: 13.08.2021, 07:38 »
Zbyszek, lekarzy zaszczepiło się znacznie więcej, to jest dużo ponad 90%, dane są z 2 lipca. Są tacy co mają przeciwskazania, ale na pewno nie jest to 20%, co by stanowiło co piątego lekarza. Masz rację, rząd nie prowadził dobrej kampanii, ale to związane jest z polityką. Nie uważam też, że argument z tym, ze wirus mutuje w innych częściach świata więc szczepienia nie są u nas ważne, jest słuszny. Ograniczanie jego rozprzestrzeniania się jest bardzo ważne. Bez szczepionek każdy jest potencjalnym inkubatorem wirusa(namnaża się go dużo więcej).

Jak pisałem, jeśli chcesz aby szanowano twój wybór odnośnie szczepień się, nie rozsiewaj nieprawdziwych informacji. Płaskoziemcami nazywa się właśnie tych, co wygadują lub wypisują nieprawdziwe informacje, wygłaszając rzeczy o których nie mają pojęcia. Do tego, o czym wspominałem, jest to kolejny powód dla lekarzy aby wyjechać z Polski. Bo to oni muszą się użerać z tymi, co 'głoszą prawdę', potem ich leczyć, a ludzie ci potrafią być bardzo chamscy.
Lucjan

Offline majestic

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 952
  • Reputacja: 44
  • Płeć: Mężczyzna
  • góru porycia
  • Lokalizacja: Piotrków Tryb.
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1146 dnia: 13.08.2021, 07:57 »
ha..........jak ludzie w dzisiejszym świecie, a wcale nie jest ich tak mało, mówią mi, że w szczepionkach mogą być mikro cyber roboty.........to o czym można z takim rozmawiać. :'( >:O ;D :D :facepalm:

Offline Lukas 78

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 985
  • Reputacja: 110
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Hamburg
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1147 dnia: 13.08.2021, 08:20 »
Dzieki szczepionce w koncu mielismy w tym roku w miare normalny urlop, tylko mlodego musialismy testowac bo ma 11 lat. Mam nadzieje ze w koncu wszyscy zrozumieja ze to dobrodziejstwo i przestana wierzyc w fake newsy.


Pozdrawiam Łukasz

Offline azga

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 249
  • Reputacja: 255
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Gdańsk
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1148 dnia: 13.08.2021, 08:27 »
Zbyszku ogólnie zamiast słuchać kislu medialnego, gdzie często politycy wykorzystują w zależności od dnia i sytuacji stan pandemii do przepychanki, lepiej poczytać o samym preparacie i wyciągnąć jakieś logiczne wnioski. Co do pieniędzy ze szczepień, myślę, że dla takiego wielomiliardowego koncernu te szczepienia aż takiego znaczenia nie mają. Lepiej im się opłaca nadal robić viagrę i apap, bo mają z tego większe zyski, z racji że po prostu ludzie zjadają tego więcej i nie trzeba bawić się w szumy medialne, dwa że oni nadstawiają swój wizerunek. Postawiłbyś multimiliardową firmę na szali? Oni często tak zrobili, a fiasko ich projektów mogłoby skutkować wielkimi stratami, bo jakbyś zobaczył na paczce daną firmę od razu byś to w aptece zostawił. Następny logiczny argument, jaki w tym interes pogorszyć stan zdrowia? Bulimy horrendalne pieniądze na średnio wydolną służbę zdrowia i będziemy dokładać sobie pacjentów? Ktoś musi odrobić te straty i politykersi są tego świadomi. Wchodzi nowy wał, więc tym bardziej muszą mieć kogo doić, a jak jesteś chory (albo nie daj Boże, martwy) lub bezrobotny pożytek z Ciebie żaden. Tak jak już kiedyś wspominałem im większy ma dostęp do informacji tym głupsi się stajemy, bo nie każdy potrafi to odsiać, jak nagrywają filmy ludzie w kitlach, co nawet medycyny nie skończyli, albo powołują się na "amerykańskich ekspertów", których nikt nigdy nie potrafił wymienić. Szczepienia mRNA to żadna technologia z kosmosu, już w latach 90-tych ludzie nauki wiedzieli, że to przyszłość jeżeli chodzi o szczepienia, tylko nikt nie potrafił opracować odpowiedniego modelu tej szczepionki do teraz, a przełom jest niesamowity, bo masz szczepionkę bez potrzebny używania osłabionych lub zneutralizowanych wirusów. Oczywiście, każdy ma swój punkt widzenia i w mojej opinii trzeba go szanować, natomiast nie patrzyłbym przez pryzmat polityki na to, tylko własnego stanu zdrowia i suchych naukowych faktów. Politykom możesz podziękować przy urnie, tak to działa :)
Plum

Offline piotr82

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 305
  • Reputacja: 25
  • Lokalizacja: Powiat Krasnystaw
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1149 dnia: 13.08.2021, 08:41 »
Dzieki szczepionce w koncu mielismy w tym roku w miare normalny urlop, tylko mlodego musialismy testowac bo ma 11 lat. Mam nadzieje ze w koncu wszyscy zrozumieja ze to dobrodziejstwo i przestana wierzyc w fake newsy.
Można powiedzieć że dwoje moich sąsiadów zaszczepiło się specyfikiem medycznym i dwójka zeszła po drugiej dawce, z kolei dwoje kuzynów po pierwszej dawce nabawiło się zakrzepicy a jedna dodatkowo wstrząsu anafilaktycznego  ,producent państwo ani lekarz nie ponosi odpowiedzialności za te produkty medyczne .

Offline mjmaciek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 15 231
  • Reputacja: 895
    • Galeria
  • Lokalizacja: Polska
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1150 dnia: 13.08.2021, 08:43 »
Dzieki szczepionce w koncu mielismy w tym roku w miare normalny urlop, tylko mlodego musialismy testowac bo ma 11 lat. Mam nadzieje ze w koncu wszyscy zrozumieja ze to dobrodziejstwo i przestana wierzyc w fake newsy.
Można powiedzieć że dwoje moich sąsiadów zaszczepiło się specyfikiem medycznym i dwójka zeszła po drugiej dawce, z kolei dwoje kuzynów po pierwszej dawce nabawiło się zakrzepicy a jedna dodatkowo wstrząsu anafilaktycznego  ,producent państwo ani lekarz nie ponosi odpowiedzialności za te produkty medyczne .

Poważnie te sytuacje miały miejsce.....
Maciek

Offline Lukas 78

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 985
  • Reputacja: 110
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Hamburg
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1151 dnia: 13.08.2021, 08:50 »
Wezcie dajcie spokoj , nie straszcie ludzi , nikt sposrod znanych mi osob nie mial zadnych powiklan. Slyszalem o omdleniach jakichs spowodowanych atakami paniki , pewnie po tym jak sie naczyta strachow w internecie.


Pozdrawiam Łukasz

Offline azga

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 249
  • Reputacja: 255
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Gdańsk
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1152 dnia: 13.08.2021, 08:52 »
Jak czytam nasz wątek mam czasem wrażenie, że połowa wszystkich przypadków to właśnie u nas i naszych znajomych miała miejsce... Wstrząs anafilaktyczny musiał na 90% wystąpić w momencie czekania, a jest jeden powód uczulenie.
Badania z Winton Centre for Risk and Evidence Communication, (brytyjska instytucja zajmująca się oceną ryzyka, działająca przy Uniwersytecie Cambridge) przy tym najgorszym preparacie ponoć, czyli Astrze, dla pozostałych były mniejsze, musiałbym wygrzebać jakieś sensowne badania:

Ryzyko dla grupy wiekowej 25 lat:

Ryzyko wystąpienia poważnych skutków ubocznych szczepienia przeciw COVID-19 preparatem Oxford - AstraZeneca - 11 na 1 milion

Ryzyko dla grupy wiekowej 55 lat:

Ryzyko wystąpienia poważnych skutków ubocznych szczepienia przeciw COVID-19 preparatem Oxford - AstraZeneca - 4 na 1 milion

Plum

Offline ObraFMI

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 277
  • Reputacja: 46
  • Płeć: Mężczyzna
  • Mariusz
    • Próbnik
  • Lokalizacja: FMI
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1153 dnia: 13.08.2021, 09:48 »
A ja z niecierpliwością czekam na takiego czipa:

Cytuj
Celem JV będzie oferowanie systemów monitorowania zdrowia w postaci implantu wszczepianego użytkownikom w dłoń między kciukiem a palcem wskazującym.
JV prowadzić będzie badania w zakresie produkcji żywych komórek w celu pomiaru i wykrywaniu białek wytwarzanych przez wirusy COVID/SARS/MERS, a także markerów glukozy, insuliny, nowotworów, zawału serca i innych.
Monitorowanie "in vivo" będzie się odbywać w czasie rzeczywistym.
.....

https://biznes.pap.pl/espi/pl/reports/view/2,441237

Rosyjscy naukowcy od bio/nano technologii twierdzą że najwcześniej za 8 lat będą możliwe "szczepienia z chipami"
Nie płacę Pazernym Zabójcom Wód.

Offline Zbigniew Studnik

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 035
  • Reputacja: 418
  • Płeć: Mężczyzna
  • No kill
  • Lokalizacja: Rybnik
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1154 dnia: 13.08.2021, 09:51 »
Panowie dzięki za rzeczową dyskusję. Do tej pory miałem wrażenie ,że po obu stronach poziom argumentów stoi na podobnym poziomie. A odpowiedzią na "czipy w szczepionkach" i depopulację było powoływanie się na polityków ,nieznanych ekspertów bądź prezentera wiadomości.
Fajnie mieć świadomość ,że po obu stronach są myślący ludzie. Dzięki tej dyskusji na pewne fakty na pewno spojrzę z innej perspektywy.