Autor Wątek: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?  (Przeczytany 164495 razy)

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 518
  • Reputacja: 1977
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1170 dnia: 13.08.2021, 14:18 »
Aaa! Myślałem, że Arkowi chodzi o skargę do najwyższej instancji :D
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline selektor

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 281
  • Reputacja: 1399
  • Lokalizacja: Catch & w Łeb & Realese on Patelnia
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1171 dnia: 13.08.2021, 14:20 »
Nie ten PIS. Powiatowy Inspektor Sanitarny ;)

Cytuj
Zgodnie z art. 21 ustawy z dnia 5 grudnia 2008 r. o zapobieganiu.........
Moje dziecko miało komplikacje po jednym z obowiązkowych szczepień (wysoka gorączka, wysypka), po konsultacji telefonicznej z pediatrą udaliśmy się na izbę przyjęć pobliskiego szpitala. Dopiero co obudzony lekarz obejrzał syna, sprawdził w google (widzieliśmy doskonale jego monitor) nopy po tym konkretnym szczepieniu i stwierdził, że w ciągu kilku dni powinno wszystko ustąpić. Jak powiedzieliśmy, że ma to zgłosić bo informowaliśmy o tym pediatrę to mało z krzesła nie spadł. Dał nam jakąś karteczkę i tyle. Wątpię, żeby cokolwiek zgłosił.


System rejestracji i weryfikacji NOP w Polsce umożliwia też pacjentom (również rodzicom dzieci) zgłaszanie NOP bezpośrednio do Urzędu Rejestracji Produktów Leczniczych Wyrobów Medycznych i Produktów Biobójczych.  Nie wymaga to potwierdzenia przez lekarza. Można to też zrobić np. mailem za pomocą formularza umieszczonego na stronie internetowej

http://www.urpl.gov.pl/pl/produkty-lecznicze-weterynaryjne/informacje-dla-lekarza-weterynarii/zg%C5%82aszanie-dzia%C5%82a%C5%84-niepo%C5%BC%C4%85danych


Tak na marginesie. W Niemczech gorączka po podaniu szczepionki nie jest monitorowana w zakresie NOP. U nas w Polsce może być uznana za NOP łagodny. W Polsce system zgłaszania NOP jest naprawdę dobrze rozwinięty, bo nie we wszystkich krajach lekarz jest jego elementem, aczkolwiek i tak wszystko będzie zależeć od właściwej diagnozy lekarza.

Offline azga

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 249
  • Reputacja: 255
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Gdańsk
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1172 dnia: 13.08.2021, 14:34 »
Nie ten PIS. Powiatowy Inspektor Sanitarny ;)


A tak serio nie wiem, który gorszy przy bliższych spotkaniach... :D
Plum

Offline mjmaciek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 15 232
  • Reputacja: 895
    • Galeria
  • Lokalizacja: Polska
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1173 dnia: 13.08.2021, 15:07 »
Dzieki szczepionce w koncu mielismy w tym roku w miare normalny urlop, tylko mlodego musialismy testowac bo ma 11 lat. Mam nadzieje ze w koncu wszyscy zrozumieja ze to dobrodziejstwo i przestana wierzyc w fake newsy.
Można powiedzieć że dwoje moich sąsiadów zaszczepiło się specyfikiem medycznym i dwójka zeszła po drugiej dawce, z kolei dwoje kuzynów po pierwszej dawce nabawiło się zakrzepicy a jedna dodatkowo wstrząsu anafilaktycznego  ,producent państwo ani lekarz nie ponosi odpowiedzialności za te produkty medyczne .

Poważnie te sytuacje miały miejsce.....

Czyżby klasyczna wrzutka...
Maciek

Offline Lukas 78

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 985
  • Reputacja: 110
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Hamburg
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1174 dnia: 13.08.2021, 15:33 »
Wracając do sczepień ,to na nasz system polski nie ma co narzekać , wszystko idzie sprawnie i bez komplikacji. W Niemczech do tej pory pewnie byśmy czekali na swoją kolejkę. Co jeszcze jest irytujące, to przy swoich dosyć wysokich liczbach jeśli chodzi o ilość nowych przypadków , szkopy traktują inne kraje jak "strefę podwyższonego ryzyka ". Po powrocie z urlopu musieliśmy wypełniać jakieś dziwne dokumenty i załączać PDF ze szczepieniami ...bez sczepienia albo testu nie wpuszczają do samolotu.


Pozdrawiam Łukasz

Offline selektor

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 281
  • Reputacja: 1399
  • Lokalizacja: Catch & w Łeb & Realese on Patelnia
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1175 dnia: 13.08.2021, 16:30 »
Ogólnie to jest tak, że jak w innych krajach gorączka po szczepieniu jest czymś "normalnym" (uogólniając) u nas jest traktowane jako NOP. Polacy kochają apteki i samouzdrawianie, ale nie kochają szczepionek, więc robi się wszystko, aby chociaż w przepisach był porządek. Oczywiście raz jeszcze podkreślę, że wszystko rozbija się o prawidłową diagnozę lekarza, a w mojej ocenie największym problemem w Polsce jest niedoinwestowana publiczna służba zdrowia, co ma wpływ także na sposób diagnozowania pacjentów.   
Co do wypłaty odszkodowania za NOP, to w Niemczech NOP musi się utrzymywać powyżej 6 miesięcy. W Anglii odszkodowanie za NOP wypłaca się bodajże, gdy szkoda będzie większa niż 60% uszczerbku na zdrowiu (w Norwegii np. 15%). W żadnym kraju świata nie płaci się za to że ktoś miał gorączkę po szczepieniu nawet kilkudniową. NOP łagodny w Polsce, czyli np. obrzęk, silne zaczerwienienie i gorączka w wielu krajach w ogóle nie są monitorowane. W Polsce np. ciężki NOP to max 3 przypadki na milion dawek. WHO mówi, że każdy ciężki NOP to taki, który wymaga leczenia szpitalnego (czyli trzeba tak klasyfikować). A w Polsce normą jest np. to, że rodzic z dzieckiem często przyjeżdża bezpośrednio na SOR i byśmy mieli same ciężkie NOP-y według tej klasyfikacji.

Obecnie Polska tworzy Fundusz Kompensacyjny Szczepień Ochronnych (np. w Niemczech taki fundusz istnieje od lat 60-tych) na który to fundusz będą zrzucać się firmy farmaceutyczne dostarczające szczepionki na polski rynek, a z którego to funduszu będą wypłacane odszkodowania za NOP (taka droga pozasądowa istniejąca obok np. możliwości pozwania firmy farmaceutycznej lub szpitala itp.).

https://www.gov.pl/web/zdrowie/fundusz-kompensacyjny-szczepien-ochronnych-przyjety-przez-rade-ministrow


Offline S76

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 225
  • Reputacja: 57
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Śląsk
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1176 dnia: 14.08.2021, 12:42 »
Moja Teściowa zaszczepiła się preparatem Astra Zeneca. Po pierwszej dawce przez kilka dni źle się czuła, po drugiej dawce nie odczuwała żadnych dolegliwości. Po upływie 2 tygodni od przyjęcia drugiej dawki miała kontakt z osobą zakażoną i niestety się zaraziła. Teściowa choruje już drugi tydzień, objawy i przebieg choroby ma identyczne jak moi (nieszczepieni) rodzice wiosną. Mam nadzieję, że i finał tej choroby również będzie identyczny.

Ale dlaczego o tym piszę? Ponieważ Teściowa, do chwili zarażenia, była święcie przekonana, że zaszczepienie uchroni ją przed zakażeniem. Bo wiosną, kiedy zdecydowała się zaszczepić, tak właśnie mówiono. I szczerze mówiąc (a raczej pisząc) obawiam się, że jesienią takich przypadków będzie mnóstwo, bo obserwuję, że wiele osób w pełni zaszczepionych zachowuje się bardzo nieodpowiedzialnie (brak maseczek, dystansu itp.) tak jakby zupełnie nie zdawały sobie sprawy, że szczepienie nie gwarantuje ochrony przed zakażeniem.

Pozdrawiam

Offline Lukas 78

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 985
  • Reputacja: 110
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Hamburg
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1177 dnia: 14.08.2021, 12:54 »
Ty to masz szczęście , mojej teściowej to nawet koronawirus unika.


Pozdrawiam Łukasz

Offline key_kr

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 784
  • Reputacja: 61
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Kraków
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1178 dnia: 14.08.2021, 13:00 »
I poruszyłeś super temat.
Ja szczepiłem się przeciw żółtaczce przed zabiegiem . To była i jest szczepionka. Bo działa.
A ten preparat leczniczy … co da ?
W przypadku gdy chcę zgłosić NOPa muszę wybulić chyba 100pln. A i tak to jest potem weryfikowane. Czy będą podawane statystyki takich przyjętych i odrzuconych wniosków….

Offline Lukas 78

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 985
  • Reputacja: 110
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Hamburg
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1179 dnia: 14.08.2021, 13:05 »
Przecież żadna szczepionka nie tworzy bariery ochronnej przed zachorowaniem, tylko przed ciężkim przebiegiem choroby i ewentualną wycieczką do św Piotra. Moja teściowa zaszczepiła się w tym samym czasie co nasi celebryci...już miałem nadzieję ale nic z tego.


Pozdrawiam Łukasz

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 518
  • Reputacja: 1977
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1180 dnia: 14.08.2021, 13:11 »
Przecież żadna szczepionka nie tworzy bariery ochronnej przed zachorowaniem, tylko przed ciężkim przebiegiem choroby i ewentualną wycieczką do św Piotra. Moja teściowa zaszczepiła się w tym samym czasie co nasi celebryci...już miałem nadzieję ale nic z tego.

Chorowałeś kiedyś na polio, tyfus lub Heinego-Medina? Lub o kimś takim słyszałeś?
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline Lukas 78

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 985
  • Reputacja: 110
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Hamburg
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1181 dnia: 14.08.2021, 13:13 »
Nie i raczej nie mam w planach.


Pozdrawiam Łukasz

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 438
  • Reputacja: 351
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1182 dnia: 14.08.2021, 13:31 »
Niektórzy obiecują wam nawet życie wieczne, wierzycie, nie narzekacie, choć jak dotąd nie ma nawet śladu poszlaki, że coś tam jest na rzeczy, ale jak przy szczepionce odporność na zarażenie macie między 40 a 70% a na ciężkie przechorowanie ponad 90%, to zaczyna się drama, że ktoś was robi w balona. Trudno ludziom dogodzić.
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 518
  • Reputacja: 1977
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1183 dnia: 14.08.2021, 13:41 »
To ustalmy fakty.
A są takie, że możecie przyjąć dwie szczepionki: naturalną lub sztuczną.

Naturalna wiąże się z ryzykiem poważnych powikłań, a czasem zgonu. Im ktoś starszy lub obciążony innymi chorobami, tym to ryzyko większe. Przechorowanie sprawia, że zyskujemy odporność. Układ immunologiczny poznał chorobę, wytworzył na nią przeciwciała. Na takiej zasadzie działa to zawsze w przyrodzie. Dzieci od małego naturalnie się szczepią, pakując wszystko do buzi.

Ludzka szczepionka według badań bardzo mocno ogranicza ryzyko zgonu oraz ciężkich powikłań. Ryzyko wystąpienia powikłań po jest bardzo niskie, biorąc pod uwagę skalę, na jaką się obecnie szczepi. Nie wiadomo, czy kiedyś nie pojawią się jeszcze jakieś inne problemy. Ale ryzyko ich wystąpienia też nie jest jakieś bardzo wysokie.

Ludzka szczepionka od naturalnej różni się tym, że w przypadku pierwszej wprowadzamy nieaktywny wirus. W drugiej po prostu łapiemy ten aktywny.

Można sobie ważyć ryzyko, którą z tych szczepionek wybrać, gdy jest się zdrowym i młodym. Bo z dużym prawdopodobieństwem przejdziemy covid bez powikłań lub nawet niezauważalnie. Niemniej im dalej w las, tym bardziej radziłbym się zastanowić.

A medialny szum wokół tego to jest jakiś dramat i dlatego właśnie wielu ludzi nie chce się szczepić. Raz chroni całkowicie, innym razem tylko trochę. Kolejnego dnia przed wariantem A tak, ale B już nie. A gdzieś ktoś popiarduje z boku, że jak się zaszczepiłeś, to cię wariant C zabije.

Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline Lukas 78

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 985
  • Reputacja: 110
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Hamburg
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Mam koronawirusa. Kto z Was przez to przechodził?
« Odpowiedź #1184 dnia: 14.08.2021, 13:51 »
My Polacy jesteśmy z natury podejrzliwi , od wieków każdy nas oszukiwał , rąbał w tyłek ...dlatego można wybaczyć kolegom. Początkowo też byłem negatywnie nastawiony do szczepionek ale innej drogi, jak zaszczepić się nie ma i raczej długo nie będzie. Jeśli nawet nie ze strachu przed chorobą, czy śmiercią to system i formalności wszystkich do tego zmuszą. Patrząc rozsądnie wątpię żeby ktoś na tak ogromną skalę chciał nam wszczepić truciznę, czy chipy jak ktoś wcześniej pisał. Oglądałem jakiś czas temu program o Louis Pasteur i w tamtych czasach reakcje na jego odkrycia były podobne...


Pozdrawiam Łukasz