Spławik i Grunt - Forum
TECHNIKI WĘDKARSKIE => Spławik => Wątek zaczęty przez: Alleius w 26.04.2018, 14:55
-
Rozglądam się za w miarę uniwersalnym kijem typu match, który przetrwa kontakt z większym białorybem i posłuży także do łowienia na komercji na pellet waggler. Ponieważ wziąłem jakiś czas temu rozwód z firmą Daiwa z racji ich podejścia do tzw. obsługi klienta, odpada też chyba dość oczywisty kandydat w postaci kijków serii Aqualite.
W związku z tym pytanie - co innego? Okropnie kusi mnie Shimano Super Ultegra AX Match (20 g). Widziałem kij, trzymałem go ręku, leży mi jego praca, tylko czy do pellet wagglera nie będzie jednak za słaby?
Komercja, o której mówię, zarybiona jest oczywiście głównie karpiszonem, a największe osobniki, dosyć liczne, mają po 5-6 kg (większe ryby przenosi się tam do mniejszego stawu stricte karpiowego).
-
Ja zasugeruję Dragona Mega Baits Combat Power Match 3,60 do 25g. Za namową Selektora kupiłem wersję Ultralight do 12g , zamiast kijka ze znacznie wyższej półki, i jestem bardzo zadowolony. On chyba też go już ma ;)
Kijek jest fajny, szybki, ale nie zbyt sztywny, bardzo dobrze wykonany. Z młynkiem 4000 bardzo dobrze wyważony i nie męczy ręki przy aktywnym łowieniu. Radzi sobie z lekkimi spławikami i różną rozmiarówką ryb. Na regularne łowienie 5-6kg karpi brałbym jednak raczej ten mocniejszy.
Ultralight ma jedną wadę - malutkie przelotki, o które blokuje się zwykły silikonowy stoperek, a i nitkowe nie przechodzą zbyt dobrze. Więc na pewno poprosiłbym sklep o ich zmierzenie, a najlepiej to porównał sobie obie wersje na żywo - bo jednak tej mocniejszej może brakować nieco uniwersalności ultralighta.
-
Czy chcesz przez to powiedziec, ze 20g to za mało na pellet waggler czy raczej polecasz inny kij?
-
Raczej że wersja ultralight 12 g to za mało, 25 wydaje mi się że by wystarczyła. Ale zastrzegam, mocniejszej nie miałem w ręku ;)
-
Dzięki, ale Dragonow nie znam, wiec na razie nie biorę ich pod uwagę. Chodzillo mi raczej o opinie bardziej ogólnej natury - czy kij match 20 g nie będzie za słaby do pellet wagglera. Ten, o którym piszesz, ma 25g, teoretycznie niewielka różnica, ale chodzi o praktykę.
-
Osobiście miałem i łowiłem na ten kijek http://www.wedkarskisprzet.pl/product_info.php?products_id=6296
Parę ryb wyciągnął. Moje spostrzeżenie następujące. Wędzisko ładnie ładuje i posyła spławiki już od 4 gram można rzucić na miła odległość. Co do samej pracy, dolnik ma spory zapas mocy. Myślę że karpiszony 4-5 kg to godny rywal. Jak dla mnie był za mocy bo tak szczerze łowię spławikami 2-3 gramy maks i w większości są to ryby do maks 1 kg. Oddałem bratu, który z chęcią przyjął a za braterski zwrot kupiłem Korum Waggler 11 ft do lekkiego spławika.
-
45g to rzeczywiście już działo. Z drugiej strony większość kijów typu pellet waggler, włącznie z tymi renomowanych producentów, ma podane CW na poziomie 10-15g. Nie jestem fachowcem, ale wydaje mi się, że między tym parametrem a ogólnie sztywnością (bardziej) i wytrzymałością (mniej) blanku musi istnieć mniej lub bardziej bezpośredni związek.
-
Generalnie problem tkwi w definicji techniki odległościowej (ogólnie) i techniki "match" (wg mnie jest to tylko odmiana odległościówki).
IMO nie ma czegoś takiego jak "uniwersalny kij match". Kij "match" to jest kij "match" i tutaj niczego mądrego nie wymyślimy. Wg mnie -- klasyczny badyl "match" to zawsze będzie badyl segmentowy 3,9 do 4,5 o stosunkowo niewielkim CW (może być 3-15, 5-25), gęsto upakowanych przelotkach (~15) o niewielkiej średnicy, przeznaczony przede wszystkim do instalowania spławika jednopunktowo na stałe, czyli wagglera, i łowienia małych i średnich ryb. Nie będę się rozpisywał o żyłkach, ich zatapianiu i innych duperelach bo to każdy z Was wie...
Wróćmy na moment do wspomnianej przez Ciebie oferty Daiwa i serii Aqualite... Możesz chwilowo nie lubić tej firmy, ale spójrz jak została zmontowana oferta na spławik -- masz badyle typowo "matchowe" (niskie CW, duża ilość (~15) przelotek o małej średnicy), i badyle "float", które "matchowe" zdecydowanie nie są (wysokie CW, niewielka ilość (~9?) przelotek o dużej średnicy).
-
Generalnie problem tkwi w definicji techniki odległościowej (ogólnie) i techniki "match" (wg mnie jest to tylko odmiana odległościówki).
Wg mnie match, czyli waggler to prekursor, więc odległościówka to odmiana matcha ;)
Alleius, nie wiem czy znajdziesz kij uniwersalny do tych dwóch technik. Z jednej strony potrzebowałbyś czegoś czułego i przebaczającego, z drugiej mocnego. Ciężko...
Jeden problem to żyłki jakich się używa. Do pellet wagglera jest to około 6 lb, a więc bardzo dużo. Kije te mają mocniejszą budowę, nie bez powodu. Na zwykłej matchówce możesz mieć zbyt mocne odjazdy, większe problemy z podebraniem ryby. Na komercji oznacza to, ze sąsiadom można wjeżdżać z rybą w ich zestawy, gdyż będzie ciężko ją utrzymać. Większe karpie jak 4-5 kilo na pewno będą 'rządzić' - i to jest problem.
Wg mnie lepiej kupić dwie osobne wędki dedykowane do każdej metody. Szkoda, że masz problem z Daiwą, bo teraz akurat są przecenione modele ich pellet wagglerów, a mają chyba najszerszą ofertę. W UK już za 20-30 funtów można wyhaczyć wersje 3.30 i 3.60 metra.
-
Super Ultegra powinna sobie poradzić z takimi bonusami bo kijek ma spory zapas mocy.Ale jeśli nie chcesz się wykosztować i mieć 100% pewność,że kijek da radę ,to ja na Twoim miejscu zainwestowałbym w coś bardziej uniwersalnego.Np Daiwa Aqualite Power Match.To taki match o mocy Floata.Kijek jest idealny na średnie i duże ryby.Będzie idealny na komercję.Kosztuje tez bardzo rozsądne pieniądze.
-
Super Ultegra powinna sobie poradzić z takimi bonusami bo kijek ma spory zapas mocy.Ale jeśli nie chcesz się wykosztować i mieć 100% pewność,że kijek da radę ,to ja na Twoim miejscu zainwestowałbym w coś bardziej uniwersalnego.Np Daiwa Aqualite Power match.To taki match o mocy floata.Kijek jest w sam raz na średnie i duże ryby.Będzie idealny na komercję.Kosztuje tez bardzo rozsądne pieniądze.
[/quote]
-
dzięki za sugestie, ale już się zdecydowałem na Super Ultegrę.
Z tego co piszecie wynika jednak, że CW nie ma bezpośredniego przełożenia na jego moc i wytrzymałość podczas holu. Bo jak inaczej rozumieć to, że kije typu pellet waggler o CW do 10g (tak rozumiem wzmiankę w opisie producenta, że wędka służy do rzucania wagllerami do 10 g) są silniejsze od wędki match o CW do 20g?
-
Szkoda, że masz problem z Daiwą, bo teraz akurat są przecenione modele ich pellet wagglerów, a mają chyba najszerszą ofertę. W UK już za 20-30 funtów można wyhaczyć wersje 3.30 i 3.60 metra.
Luk, w Polsce 20-30 funtów to zapewne 250 zł, Mniej więcej za tyle widziałem ostatnio promocyjne Aquality ;-)
-
dzięki za sugestie, ale już się zdecydowałem na Super Ultegrę.
Z tego co piszecie wynika jednak, że CW nie ma bezpośredniego przełożenia na jego moc i wytrzymałość podczas holu. Bo jak inaczej rozumieć to, że kije typu pellet waggler o CW do 10g (tak rozumiem wzmiankę w opisie producenta, że wędka służy do rzucania wagllerami do 10 g) są silniejsze od wędki match o CW do 20g?
Ciężar wyrzutowy to jedno, co innego akcja kija. Tak naprawdę to jeżeli użyjesz żyłki 6 lb w normalnej matchówce, to też masz mocniejszy zestaw, i możesz stawić opór rybie. Problem jednak jest z tym, aby danego karpia zatrzymać. Mając wolne miejsce po lewej i prawej nie masz się co martwić, jednak łowiąc obok kogoś rybę trzeba ograniczyć. Dlatego pellet wagglery mają głównie 3.30 metra. Kije o takiej długości dają o wiele większą kontrolę nad rybą. Ciężki spławik daje zasięg, zacięcia też są głównie samoczynne, więc nie trzeba tutaj się o to martwić. Karp 4-5 kilo na pellet wagglerze i tak jest ciężki do utrzymania w granicach swojego łowiska :)
-
Super Ultegra to super kijek.Wędka ma odpowiedni zapas mocy,żeby poradzić sobie z większymi bonusami.Ja ją stosuję głównie do trottingu i mi się super sprawdza. Tutaj filmik z pracą tego kija pod karpikami.
-
Dzięki. Rzeczywiście, widać, że ryby, które facet ciągnie, nie testują jeszcze kija na maksa.
-
A tak zapytam z ciekawości... Za ile masz okazję kupić tą Ultegrę,bo duża rozpiętość cenowa w sklepach tej wędki??
-
W tej chwili to chyba najsensowniejsza cenowo oferta:
https://www.raven-fishing.pl/shimano-super-ultegra-ax-match-42f-wedka-sp%C5%82awikowa/pl/product/18635/?sqr=super%20ultegra%20ax%20match
Kij jest co prawda na zamówienie, ale ja mogę zaczekać.
A ja zapytam z kolei - jakiego kołowrotka używasz do tego kija? Ja celuję w 4,2 m, bo koło domu mam Wisłę.
-
Też mam wersję 4.2...a kołowrotka używam takiego...
-
Zacna maszyna ;-)
-
Holland & Wilkinson Retriever. Co prawda to nie Okuma Raw II ,ale daje spokojnie rade.A cena w Ravenie to super okazja.Taniej jeszcze nie widzialem nigdzie Ultegry.Ja dałem o 100 parę zł więcej,ale za to w Drapieżniku.Mam za to pewność,że jakby coś się stało z wędką w czasie gwarancji to sklep zrobi wszystko,żeby mi pomóc.
-
Mam od ok 20 lat super ultegrę 14ft. Uzywam jej do metody odległościowej i bywa czasem że ze spławikami nawet do 18g.
Zdarzało mi się łowić siłowo zestawem 0,22/0,20 i holowac lina czy karasia zamotanego w kupie zielska. Kijek nigdy mnie nie zawiódł. To najlepsza z moich odległościówek. Mam np flagową i bardzo chwaloną Trabucco Energhię 14ft ale ja zdecydowanie wolę Ultegrę. Oczywiście współczesne modele są lżejsze, mają mocniejsze włókno i lepszą technologię wykonania.
Mam jeszcze równie starego Super Ultegra Light Feeder 11,5ft i również nie boję się go uzywać gdy trzeba sie liczyc z karpiami do ok 8kg i stosować mocniejsze żyłki. Jest to wędka szybka, dynamiczna i celna, a jak trzeba pokazuje piękną akcję. Na podstawie moich doświadczeń twierdzę że Super Ultegra to dla mnie znak jakości.
Oczywiście to tylko moja opinia która może nie dotyczyć nowych modeli ale przypuszczam ze jednak się sprawdzi.
-
Dzięki. Jedynie utwierdzasz mnie w wyborze.
-
Dzięki. Jedynie utwierdzasz mnie w wyborze.
Nie mam Ultegry, niestety. Za to miałem przyjemność pobawić się nią nad wodą. Dla mnie petarda. Jak mi się już wytyra mój poczciwy Colmic, to Ulka będzie pierwsza do macania ;)
-
Oczywiście współczesne modele są lżejsze, mają mocniejsze włókno i lepszą technologię wykonania.
Acolyte Plus Float w wersji 3,9 m waży ok. 155 g. Ultegra AX Match 14 ft - poniżej 180 g. Różnica praktycznie nie do zauważenia.