Autor Wątek: Piłka nożna - mecze reprezentacji Polski i polska liga  (Przeczytany 95480 razy)

Offline Opos

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 863
  • Reputacja: 153
  • Płeć: Mężczyzna
  • Uśmiechaj się w każdy dzień :)
  • Lokalizacja: Małopolska
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Piłka nożna - mecze reprezentacji Polski i polska liga
« Odpowiedź #750 dnia: 27.12.2021, 19:29 »
i kolejny zagraniczny treneiro bedzie nam mowil ze mamy wyjsc z drewnianych chat siedziac sobie w cieplym fotelu w swoim kraju kasuja spory hajs i przyjezdzajac kilka razy do roku na zgrupowanie i z laska na pare kolejek ligowych. Przerabialismy to teraz nic sousa naszym trener swojego know how nie sprzedal a sama kadra niczego nie zwojowala. Niech Czarek pokaze jaki ma pomysl na kadre za swojej kadencji

Offline Szpadel

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 199
  • Reputacja: 60
Odp: Piłka nożna - mecze reprezentacji Polski i polska liga
« Odpowiedź #751 dnia: 27.12.2021, 20:26 »
Wielu gra już w Premiership, Bundeslidze, więc można zacząć tworzyć szkielet drużyny w oparciu o tych, co mają mniej niż trzydzieści lat.
Dawaj nazwiska tych wielu młodych i grających w tych dwóch ligach :D Pozwolę nawet wciągnąć na listę młodego Fabiana żebyś mógł chociaż stworzyć drużynę do szóstek :)

Offline pr00

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 005
  • Reputacja: 259
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Łódź
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Piłka nożna - mecze reprezentacji Polski i polska liga
« Odpowiedź #752 dnia: 27.12.2021, 20:53 »
Ja niestety nie podzielam zdania, że musimy zatrudniać trenera zagranicznego.  Można zatrudnić także polskiego, nie mniej jednak wszelkie zarobki tudzież wartość kontraktu uzależnić od sukcesów a nie od samego jestestwa.

Przecież polska myśl szkoleniowa jest 100 lat za Europą jeśli chodzi o Ekstraklapę. Chyba jedynie Papszun jest osobą która ogarnia.

Offline Jakrzysiek

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 180
  • Reputacja: 16
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: okolice Radomia
  • Ulubione metody: feeder i spinning
Odp: Piłka nożna - mecze reprezentacji Polski i polska liga
« Odpowiedź #753 dnia: 27.12.2021, 21:13 »
Może i masz rację.  Ale spójrzmy na to z innej strony, trener który pracuje tu u nas w polskiej lidze może dokladnie przyjrzeć się piłkarzom którzy grają w naszej lidze i próbować uzupełnień piłkarzami z naszej ligi. Co z tego, że mamy ludzi grających w zagranicznych klubach jak w reprezentacji nie za bardzo im to wychodzi.

Offline pr00

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 005
  • Reputacja: 259
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Łódź
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Piłka nożna - mecze reprezentacji Polski i polska liga
« Odpowiedź #754 dnia: 27.12.2021, 21:15 »
Może i masz rację.  Ale spójrzmy na to z innej strony, trener który pracuje tu u nas w polskiej lidze może dokladnie przyjrzeć się piłkarzom którzy grają w naszej lidze i próbować uzupełnień piłkarzami z naszej ligi. Co z tego, że mamy ludzi grających w zagranicznych klubach jak w reprezentacji nie za bardzo im to wychodzi.

Gramy z Europejskimi klubami na Europejskim poziomie i takich samych graczy potrzebujemy, niestety poziom gry w klubach jest tragiczny, jedyne co można wyciągnąć to młodzież która i tak dość szybko jest wyłapywana przez kluby z topowych lig. Nie trzeba tutaj mieszkać i oglądać każdego meczu, wystarcza dobrzy skauci i trochę zainteresowania.

Offline Opos

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 863
  • Reputacja: 153
  • Płeć: Mężczyzna
  • Uśmiechaj się w każdy dzień :)
  • Lokalizacja: Małopolska
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Piłka nożna - mecze reprezentacji Polski i polska liga
« Odpowiedź #755 dnia: 27.12.2021, 21:51 »
Może i masz rację.  Ale spójrzmy na to z innej strony, trener który pracuje tu u nas w polskiej lidze może dokladnie przyjrzeć się piłkarzom którzy grają w naszej lidze i próbować uzupełnień piłkarzami z naszej ligi. Co z tego, że mamy ludzi grających w zagranicznych klubach jak w reprezentacji nie za bardzo im to wychodzi.

Gramy z Europejskimi klubami na Europejskim poziomie i takich samych graczy potrzebujemy, niestety poziom gry w klubach jest tragiczny, jedyne co można wyciągnąć to młodzież która i tak dość szybko jest wyłapywana przez kluby z topowych lig. Nie trzeba tutaj mieszkać i oglądać każdego meczu, wystarcza dobrzy skauci i trochę zainteresowania.

Jprdle wy ciagle patrzycie z sentymentem na piechniczkow janasow i engeli ktorzy sto lat temu zrobili papiery trenerskie i na tym koniec.  Dzis mlodzi trenerzy jezdza na wszelakie kursy, na staze itd, by ciagle byc jak to sie mowi pod pradem. To nie jest stary pzpnowski beton ktory na zjazdach jedyne o czym myslal to o piciu. Papszun chyba nigdy nie wystepowal w ekstraklasie a zdobyl puchar polski jako trener. Nowe dopiero idzie ale poki te probierze fornaliki i inne janasy  nie pojda w odstawke to bedzie jak bylo. Ciezko sie przebic mlodym trenera patrzcie na Magiere. Dostal Legie zdobyl mistrza i wyprzedali mu w kolejnym sezonie wiekszosc podstawowych zawodnikow. Co zrobili michniewiczowi ? W Slasku na wiosne moze byc to samo o Lechii ktora jest z kolejnym sezonem oslabiana to juz nie mowie. I zawsze winny trener. Rotacja trenerami ciagle w lidze jak i w reprezentacji. Jak idzie to fajnie jak nie idzie to zmiana bo u nas taka filozofia futbolu...

Offline Szpadel

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 199
  • Reputacja: 60
Odp: Piłka nożna - mecze reprezentacji Polski i polska liga
« Odpowiedź #756 dnia: 27.12.2021, 21:52 »
Może i masz rację.  Ale spójrzmy na to z innej strony, trener który pracuje tu u nas w polskiej lidze może dokladnie przyjrzeć się piłkarzom którzy grają w naszej lidze i próbować uzupełnień piłkarzami z naszej ligi. Co z tego, że mamy ludzi grających w zagranicznych klubach jak w reprezentacji nie za bardzo im to wychodzi.
Oglądasz polską ligę? :D Z kogo chcesz wybierać? Kolesie, którym uda się dwa razy kopnąć prosto piłkę od razu wyjeżdżają z tej ligi. Wystarczy fakt, że nie ma i nie było zawodnika z polskiej ligi, który wyjeżdżał do zagranicznego klubu i był wstanie i taktycznie i kondycyjnie bez żadnych braków wejść do drużyny. To nie jest przypadek, że jakimś cudem uda się którejś drużynie raz na kilka lat zagrać w europejskich pucharach :D U nas płaczą, że zagrają 37 kolejek w sezonie + kilka spotkań w PP i to jest dla nich zbyt wyczerpujące :P

Chyba jedynie Papszun jest osobą która ogarnia.
Jeszcze jak trenował Legionowię i wszyscy, którzy interesowali się chodź trochę tą drużyną to twierdziliśmy, że to zajebisty trener, ale prawda jest taka, że Papszun tak naprawdę w poważniejszej piłce jest dopiero 3 sezon.  On ma jeszcze czas pokazać co potrafi, popracować w innych drużynach, gdzie presja i oczekiwania są o wiele większe i wtedy będzie można mówić, że ogarnia ;) 
 

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 458
  • Reputacja: 352
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Piłka nożna - mecze reprezentacji Polski i polska liga
« Odpowiedź #757 dnia: 27.12.2021, 22:56 »
Niech polski trener dotrwa do wiosny w dowolnym europejskim pucharze, to będzie o czym mówić. I nie rusza mnie argument o słabych, biednych klubach i ubogim materiale piłkarskim. Bo po pierwsze, wcale tacy najbiedniejsi nie jesteśmy. Po drugie - skoro umie prowadzić tylko słabych piłkarzy, to jak ma sobie poradzić ze znacznie lepszymi, których będzie miał w reprezentacji? Po trzecie, skoro jest taki dobry, to może dostać ofertę z klubu zagranicznego i z nim powalczyć w pucharach. Oczywiście praca w reprezentacji różni się od pracy w klubie, ale na tej pustyni nic nie urośnie bez kontaktu z wyższą kulturą piłkarską. A ilu polskich trenerów pracuje w ligach europejskich?
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 22 734
  • Reputacja: 1988
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Piłka nożna - mecze reprezentacji Polski i polska liga
« Odpowiedź #758 dnia: 28.12.2021, 09:52 »
Robert, ja to widzę inaczej. Mamy w kadrze graczy którzy mieli kontakt z dobrymi trenerami, i ktoś, kto pracował w polskiej lidze tylko może mieć problemy. Tak moim zdaniem było z Brzęczkiem, gdzie kadrowicze widzieli, że on wielu rzeczy nie wie. Dlatego tu trzeba kogoś kto potrafi ogarnąć takie gwiazdy. Podam przykład - jeżeli jakaś ekipa gra w ustawieniu i Polacy sobie z tym nie radzą, to taki Lewy, Zieliński czy Klich mają pojęcie jak ustawiali ich trenerzy klubowi. I jeśli selekcjoner nie radzi sobie, oni wiedzą właśnie, że on 'nie wie'. Stąd potrzeba autorytetu, tak aby był porządek i dyscyplina (to wprowadzał właśnie Beenhakker), oczywiście też oznacza to wiedzę i doświadczenie. Moim zdaniem Lewy w swym słynnym już wywiadzie po meczu z Włochami chciał pojechać po Brzęczku, ale się wstrzymał, wyszło podobnie jakby to zrobił.

I nie chodzi o to co wygraliśmy za Brzęczka, ale gdzie byliśmy jako drużyna, moim zdaniem nie na drodze rozwoju. Nowy selekcjoner powinien wprowadzić nowe, i to chciał Boniek, który działał słusznie. Jednak dla wielu nie jest to do przyjęcia, stąd teorie spiskowe typu 'wziął za to kasę'. A przecież sukces tutaj wcale nie jest pewny, bo nowe taktyki rodzą się w bólach. Grać defensywnym ustawieniem jest prosto - jednak czy da nam to sukces? Zwłaszcza gdy tak wiele się zmienia. Kto widział ekipę Albanii ten widział moc ofensywnego futbolu. Z przeciętnych graczy europejskich lig stworzono silną drużynę. Dodatkowo ich gra cieszy bardzo oko.
Lucjan

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 22 734
  • Reputacja: 1988
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Piłka nożna - mecze reprezentacji Polski i polska liga
« Odpowiedź #759 dnia: 28.12.2021, 10:02 »
Wielu gra już w Premiership, Bundeslidze, więc można zacząć tworzyć szkielet drużyny w oparciu o tych, co mają mniej niż trzydzieści lat.
Dawaj nazwiska tych wielu młodych i grających w tych dwóch ligach :D Pozwolę nawet wciągnąć na listę młodego Fabiana żebyś mógł chociaż stworzyć drużynę do szóstek :)

Bednarek, Moder, Cash, Gikiewicz, Piątek, Puchacz, Płacheta i kilku innych. Nie przesadzajmy, że nie mamy tu nikogo. Należy pamiętać, że polscy zawodnicy rzadko kiedy wchodzą do pierwszego składu z polskiej ligi, ze względu na braki w wyszkoleniu jak i kondycyjne. No i mamy też wschodzące (miejmy nadzieję) gwiazdy pokroju Musiałowskiego, który dobrze spisuje się w Liverpoolu, Brighton chce ściągnąć do siebie Kozłowskiego z Pogonii, a ubiec ich chce Liverpool. Tak więc mamy tu wielu graczy, dawniej tak nie było :)
Lucjan

Offline Szpadel

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 199
  • Reputacja: 60
Odp: Piłka nożna - mecze reprezentacji Polski i polska liga
« Odpowiedź #760 dnia: 28.12.2021, 10:32 »
Luk przepraszam, ale Glinkiewicz to raczej młody nie jest ;) Puchacz nawet nie powąchał szerokiej kadry meczowej :P zresztą jak wymieniasz jeszcze Piątka to naprawdę wieluuu mamy tych grajków ;D ;D

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 458
  • Reputacja: 352
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Piłka nożna - mecze reprezentacji Polski i polska liga
« Odpowiedź #761 dnia: 28.12.2021, 10:46 »
No to w Bundeslidze jest jeszcze Gumny, obecnie kontuzjowany Białek czy Dennis Jastrzembski z Herthy.
Do tego sporo piłkarzy w tylko trochę słabszej od Bundesligi lidze włoskiej. Teraz nie są to asy, ale za kilka lat mogą być całkiem ciekawi zawodnicy.
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline paparoach

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 392
  • Reputacja: 49
Odp: Piłka nożna - mecze reprezentacji Polski i polska liga
« Odpowiedź #762 dnia: 28.12.2021, 11:01 »
Oprócz ligi angielskiej i niemieckiej jest jeszcze włoska , gdzie jest kilku zawodników i rosyjska - niżej notowana ale Rybusowi , Szymańskiemu czy Krychowiakowi miejsce w szerokiej kadrze chyba się należy . Patrząc na lata wstecz to sytuacja wygląda tak że są zawodnicy w ligach zagranicznych na jakim takim poziomie , natomiast w polskiej lidze panuje mizeria .
Zwykle w kadrze było jednak kilku , czasem kluczowych graczy z ekstraklasy . Powiedzmy sobie szczerze , awans na mundial tej drużyny jest bardzo mało prawdopodobny .
Wie to również Sousa i gdy tylko pojawił się cień szansy na większą kasę to gościu się nie zastanawiał .
Nie rozumiem o co cała ta zadyma .Ani nie jest on wielkim trenerem z którym byłaby szansa na sukces ani kadra nie jest choćby dobrą drużyną która mogłaby realnie powalczyć o awans i wyjście z grupy na MŚ .
Zestaw przeciętniaków . Szkoda nimi się zajmować . Jeśli FIFA pójdzie po rozum do głowy i zwiększy ilość miejsc dla Europy to pewnie zdarzy nam się czasem wystąpić na mundialu , przy takiej formule jak teraz będzie ciężko bo wystarczy jeden markowy team i jest po nas .
Łatwiej jest na euro bo tu gra niemal połowa kontynentu . A my jesteśmy w stanie zlać Andorę , San Marino i nawet w dramatycznym boju wyrwać punkty w Albanii .
Taki jest potencjał i wydaje się że dobrze oddaje nasze miejsce .

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 458
  • Reputacja: 352
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Piłka nożna - mecze reprezentacji Polski i polska liga
« Odpowiedź #763 dnia: 28.12.2021, 12:15 »
A teraz Jorge Jesus odchodzi z Benfiki. I co, jeśli Flamengo jednak weźmie jego a nie naszego cwaniaczka? Sousę trzeba będzie zwolnić i zapłacić mu odprawę :P
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline Opos

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 863
  • Reputacja: 153
  • Płeć: Mężczyzna
  • Uśmiechaj się w każdy dzień :)
  • Lokalizacja: Małopolska
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Piłka nożna - mecze reprezentacji Polski i polska liga
« Odpowiedź #764 dnia: 28.12.2021, 14:38 »
Wielu gra już w Premiership, Bundeslidze, więc można zacząć tworzyć szkielet drużyny w oparciu o tych, co mają mniej niż trzydzieści lat.
Dawaj nazwiska tych wielu młodych i grających w tych dwóch ligach :D Pozwolę nawet wciągnąć na listę młodego Fabiana żebyś mógł chociaż stworzyć drużynę do szóstek :)

Bednarek, Moder, Cash, Gikiewicz, Piątek, Puchacz, Płacheta i kilku innych. Nie przesadzajmy, że nie mamy tu nikogo. Należy pamiętać, że polscy zawodnicy rzadko kiedy wchodzą do pierwszego składu z polskiej ligi, ze względu na braki w wyszkoleniu jak i kondycyjne. No i mamy też wschodzące (miejmy nadzieję) gwiazdy pokroju Musiałowskiego, który dobrze spisuje się w Liverpoolu, Brighton chce ściągnąć do siebie Kozłowskiego z Pogonii, a ubiec ich chce Liverpool. Tak więc mamy tu wielu graczy, dawniej tak nie było :)

cash nawet polskiej pilki nie liznal. Bednarek chyba rok sie do skladu nie lapal zamin sie trener nie zmienil... o puchaczu szkoda gadac, bo nie gra w tej bundeslidze on tam tylko trenuje i zajmuje miejsce na trybunach. Piatek to jest na zakrecie w hercie i bedzie uciekal z niemiec tak mu dobrze poszlo. Lucjan naprawde masz kiepska wiedze z polskiej pilki i tego jak przebiegaly kariery poszczegolnych pilkarzy. Jeszcze mi wyskocz z mlodym buksa co go tatus wywioz z polski do wloch i tam przepadl a taki talent z niego mial byc ze na Wilse za duzy w wieku 19 lat...Szymanski zawodnik jesieni w rosji a w kadrze nie gra bo se trener taktyke tak ustawil zeby chlopaka spalic dajac go na pozycje gdzie nie umie grac. Te wszystkie grabary i majeckie gdzie one tera sa a takie talenty... Jak na 100 wyjezdzajacych z kraju 5 jako taka kariere zrobi to wszystko. Lewy tylko ciezka praca zaszedl tam gdzie jest bo jak sie tego nie ma to talent nic nie da... przykladem chocby janczyk