Wiadomość wysłana przez: e-MarioBros w 21.03.2021, 19:36
W moim mieście i okolicy Nadleśnictwo Chrzanów robi prawdziwą
Wiadomość wysłana przez: boruta w 21.03.2021, 19:42
Wiadomość wysłana przez: frank_lucas w 21.03.2021, 19:45
Wiadomość wysłana przez: e-MarioBros w 21.03.2021, 19:49
Tyle, że po ilości słoi na ściętych pniach to mi sosny na 90 lat (a świerki na 80) - nie wyglądały ...
https://www.lasy.gov.pl/pl/edukacja/blogi/blog-edukatora/jak-obliczyc-wiek-drzewa
na podstawie tego odnośnika ścinają drzewa mające po 40-50 lat
Wiadomość wysłana przez: frank_lucas w 21.03.2021, 20:00
Sądzisz 6-10 tys saszonek na ha. Za sto lat zostaje 400-500 drzew na ha.
Same dostały nóg i poszły na spacer do tartaku?
Otóż nie. Leśnicy regulują poszczególne parametry drzewostanu takie jak zwarcie, zadrzewienie skład gatunkowy itp żeby wyprodukować dobry surowiec oraz żeby las był zdrowy i pełnił pozostałe funkcje.
Czyszczenia wczesne i późne, trzebieże wczesne i późne, cięcia przedrębne. Z piłą i tasakiem wchodzi się częściej do lasu niż raz na 100 lat.
To nie pole owsa.
Dla takich dociekliwych "ekologów" polecam Hodowlę lasu prof. Jaworskiego. 3 tomy. Wtedy porozmawiamy :)
Wiadomość wysłana przez: e-MarioBros w 21.03.2021, 20:09
Czyszczenie polega na wycince do zera?
A pociete drzewo jest składowane obok wyrębu - więc widze i licze słoje.
Wyrebów, od około 2-3 lat jest średnio 4-5 x tyle ile było do tej pory, a chodzę do okolicznych lasów (spacery, biegi, zbieranie grzybów i jagód) od 45 lat.
Wiadomość wysłana przez: robson w 21.03.2021, 20:12
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 21.03.2021, 20:14
Wiadomość wysłana przez: boruta w 21.03.2021, 20:20
Wiadomość wysłana przez: e-MarioBros w 21.03.2021, 20:24
2 leśniczych wytłumaczyło mi, ze ścinają sosny bo osiągnęły 90 lat i to jest wtedy najbardziej opłacalne.
Ale ze słoi wyliczyłem, że zdecydowana większość drzew ma 40-50 lat.
Aha, jeszce mówili, że Pan Taryfikator ustala im plany 10 letnie, ile mają m3 wyciąć.
Poczytałem 3 tom prof Jaworskiego (.pdf), na razie o sośnie,
Wiadomość wysłana przez: frank_lucas w 21.03.2021, 20:45
Czyszczenie polega na wycince do zera?
A pociete drzewo jest składowane obok wyrębu - więc widze i licze słoje.
W jakim miejscu liczysz swoje? W tzw. odziomku? Zrozum, że z drzew wycinane są różne sortymenty takie jak dłużyce, drewno średniowymiarowe w stosach, itp. Jak liczyłeś te swoje przy stosie drewna średniowymiarowego to na pewno nie będziesz miał tam 80 roczników. U nasady pnia drzewo jest najgrubsze i tam powinieneś liczyć roczniki. Być może gdzieś leżą dłużyce. W stosie leżą partie drewna o mniejszej średnicy pochodzące wyższych części pnia. Tak wieku drzewa nie policzysz.
Nie porównywałbym Pgl LP do PZW.
Ale podyskutować o wycince mogę i postaram się merytorycznie wytłumaczyć
Wiadomość wysłana przez: e-MarioBros w 21.03.2021, 20:58
Będę liczył na kolejnych spacerach/biegach miejsce ścięcia, czyli to co zostaje blisko ziemi.
Wiadomość wysłana przez: frank_lucas w 21.03.2021, 20:59
Zrób fotki tego miejsca, sprawdź jaka jest gleba to znajdzie się odpowiedź dlaczego tam wycięto drzewa.
Wiadomość wysłana przez: e-MarioBros w 21.03.2021, 21:08
Generalnie tną w całym Jaworznie i okolicach, Chrzanów, Bukowno.
Jako, że chodze dużo po lasach to miejsc tych wycinek widze teraz ze 30, a może więcej.
w tych okolicach:
www.google.com/maps/place/Jaworzno/@50.1931899,19.3142621,20410m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x4716c280d607cca1:0xe0bf75d070d5e1d5!8m2!3d50.204987!4d19.2739314
Wiadomość wysłana przez: frank_lucas w 21.03.2021, 22:00
Mapa form własności wokół Ciebie, ta nałożona warstwa na mapę podstawową to własność LP.
(https://images89.fotosik.pl/485/6f131edff66128f5med.jpg) (https://images89.fotosik.pl/485/6f131edff66128f5.jpg)
(https://images92.fotosik.pl/485/f3988979ad8989a2med.jpg) (https://images92.fotosik.pl/485/f3988979ad8989a2.jpg)
Jak widać drzewostany głównie sosnowe lub brzozowe. Większość w wieku powyżej 65 lat
Wiadomość wysłana przez: e-MarioBros w 21.03.2021, 22:17
Wiadomość wysłana przez: frank_lucas w 21.03.2021, 22:26
Mobilny bank danych o lasach.
Wiadomość wysłana przez: e-MarioBros w 21.03.2021, 22:40
Wiadomość wysłana przez: e-MarioBros w 23.03.2021, 13:58
https://mapy.lasyiobywatele.pl/zanim-wytna-twoj-las.html?fbclid=IwAR2XxzMRiSHKxzKdQ-ME2GZacFH302qiIPB6Ib9VFS1mynX4Hh6TuugO4y4
Wiadomość wysłana przez: e-MarioBros w 23.03.2021, 14:02
:'( :'( :'(
Wiadomość wysłana przez: frank_lucas w 23.03.2021, 14:41
dobrze to nie wygląda
Radziłbym sprawdzić co to jest rębnia.
A jest coś sprawdzać.
Trochę ich jest. Od 1a do 4d i 5.
Wiadomość wysłana przez: Badzar w 23.03.2021, 18:35
Aha, jeszce mówili, że Pan Taryfikator ustala im plany 10 letnie, ile mają m3 wyciąć.Poprawiam, nie pan Taryfikator a Taksator. Ten 10 letni plan to opis taksacyjny lasu.
Wiadomość wysłana przez: frank_lucas w 23.03.2021, 19:19
Wiadomość wysłana przez: Stan w 23.03.2021, 21:52
Wiadomość wysłana przez: muzzy123 w 23.03.2021, 22:31
https://www.lasy.gov.pl/pl/informacje/kampanie_i_akcje/miedzy-drzewami
A i obrońcom przyrody przypominam że gdyby nie gospodarka leśna to Bieszczady byłyby bezleśne, bo w XIX wieku prawie wszystko wycięto.
Sent from my G8341 using Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: Stan w 23.03.2021, 22:51
Wiadomość wysłana przez: frank_lucas w 24.03.2021, 05:11
Tym bym się martwił
Wiadomość wysłana przez: Majki w 24.03.2021, 20:31
Wiadomość wysłana przez: frank_lucas w 24.03.2021, 20:41
Wiadomość wysłana przez: e-MarioBros w 24.03.2021, 21:17
Tych Państwa, którzy czują się zaniepokojeni bądź też mają pytania w kwestii sytuacji w swoim regionie, zachęcamy do kontaktu z lokalnymi nadleśnictwami. Z chęcią wyjaśnimy wszelkie wątpliwości.
w międzyczasie pooglądałem sobie już dużo mapek, też z bdl
doszkalam się, thx
Wiadomość wysłana przez: andrew_xc w 24.03.2021, 21:30
Zerknijcie na plany dalszych wycinek ,to wam szczena opadnie:
https://lasyiobywatele.pl/
Wiadomość wysłana przez: Darek_Darek1968 w 25.03.2021, 05:17
Wiadomość wysłana przez: zwykly_michal w 25.03.2021, 07:26
Według danych satelitarnych ,Polska i Szwecja wycina najwięcej drzew w Europie.
Zerknijcie na plany dalszych wycinek ,to wam szczena opadnie:
https://lasyiobywatele.pl/
Bardziej przekonuje mnie strona Lasów Państwowych.
Wiadomość wysłana przez: andrew_xc w 25.03.2021, 08:20
Wiadomość wysłana przez: Majki w 25.03.2021, 08:38
Według danych satelitarnych ,Polska i Szwecja wycina najwięcej drzew w Europie."Wydzielenie czyli fragment lasu, który czasem ma nawet kilkanaście hektarów cały zaświeci się na czerwono bez względu na to czy zaplanowano tam zrąb całkowity na 2,5 ha czy 2-3 gniazda o powierzchni kilkunastu arów"
Zerknijcie na plany dalszych wycinek ,to wam szczena opadnie:
https://lasyiobywatele.pl/
Trzeba likwidować te monokultury, bo to jest tragiczne pod względem zdrowotnym dla lasów.
(https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_1616629818Y5zrPlBXgermYFe6MVh8uF,w400.jpg)
(https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_16166529857NObbP1oWvsxl7fIZiwMyZ,w400.jpg)
w gniazda praktycznie natychmiast są sadzone inne gatunki
Wiadomość wysłana przez: robson w 25.03.2021, 20:37
Niestety za paywallem.
Wiadomość wysłana przez: andrew_xc w 25.03.2021, 20:56
Wiadomość wysłana przez: frank_lucas w 25.03.2021, 21:29
Wiadomość wysłana przez: e-MarioBros w 26.03.2021, 13:43
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,174372,26890480,maja-dosc-arbitralnych-decyzji-o-wycinkach-zapowiadaja-dziesiatki.html
coś tam w temacie
Wiadomość wysłana przez: frank_lucas w 26.03.2021, 14:22
Jakiś czas temu eko oszołomy wieszały się w Białowieży. Bezprawnie i bezpodstawnie.
A teraz kontra
oglądnij sobie jak wygląda las bez "wycinki" zwróć uwagę na wygląd świerków.
Dodam tylko, że sosna też ma pełną gamę swoich szkodników wtórnych.
Daj fachowcom zająć się lasem. Rozumiem, że boli Cię to, że znika las w Twoim sąsiedztwie. Normalna rzecz. Odnowią go i dalej będzie rósł. Dodam jeszcze że odnowiony drzewostan będzie bardziej różnorodny pod względem gatunkowym niż poprzedni. Oprócz sosny wejdzie modrzew, dąb, grab, brzoza oraz dodatkowe gatunki wzbogacające biocenozę.
Nie wiem czym zajmujesz się na codzień, ale podejrzewam, że znasz się na tym i jesteś w tym dobry. Natomiast w temacie lasów powinieneś sporo jeszcze się dowiedzieć. Szczególnie w dziedzinie hodowli i urządzania lasu. Mi to zajęło 4 lata technikum i 5 lat studiów. Nie powiem, że jestem fachowcem, ale mam podstawy merytoryczne by stanąć do dyskusji.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 26.03.2021, 16:29
Wg mnie tu nie ma tych, co się mylą w 100% i tych co mają w 100% rację. Są to tak zwane priorytety. W Polsce nie dba się o środowisko naturalne, czego dowodem było stawianie na węgiel, budowa rzecznych autostrad czy tez walka z suszą, która nią wcale nie jest. Chodzi o lanie betonu, o kasę. Nie jesteśmy tak bogaci jak inne kraje, surowce naturalne eksploatujemy na maksa. I nie robi tego tylko rząd PiS czy PO, ale sami obywatele. Wystarczy zerknąć jak się podchodzi do ryb. To jest rabunkowa eksploatacja w dużej mierze. Gdyby nie plinowano odpowiednio, to kradzież drewna była również na porządku dziennym. Potrzebujemy jeszcze czasu, aż nowe pokolenia doprowadzą do zmian. Bo te pamiętające czasy PRL nauczone jest podporządkowywać sobie naturę, te młodsze chce koegzystować. Priorytety :)
Wiadomość wysłana przez: e-MarioBros w 18.04.2021, 10:04
https://www.newsweek.pl/polska/spoleczenstwo/mapa-pokazujaca-wycinki-drzew-dlaczego-lasy-panstwowe-ja-krytykuja/dw2kxw6
a z moich doświadczeń:
wycinek w okolicy mam dużo a z liczenia słoi (na tym co z drzewa wraz z korzeniami zostało) wynika, że sa to sosny 50-60 lat (max 70 lat) i młodsze, jakoś 90-100 letnich jak mi mówili leśnicy doszukać sie nie mogłem, jak dzwonię do znajomych z różnych regionów kraju - wszędzie wycinka-wycinka
Wiadomość wysłana przez: robson w 18.04.2021, 10:21
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 18.04.2021, 10:53
Przyszli patrioci i wygolą. To już wyjdzie...
Wiadomość wysłana przez: e-MarioBros w 21.06.2021, 16:29
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 21.06.2021, 16:31
z kim nie gadam wszędzie wycinki ... i jakoś sie tak zdarzyło, że nikt większych nie pamięta >:(pisps: nie ogladać załącznika
Z tego co się dowiedziałem rżną na potęgę bo dobra cena jest obecnie.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 21.06.2021, 16:32
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 21.06.2021, 16:53
Wstajemy z kolan.
Myślę że sytuacja rynkowa ich mocno zaskoczyła.
Do zimy zaobserwujemy symptom zejść firm z budów z indrastruktury.
A te super kredyciki hipoteczne za dwa lata będą następną falą zrobionych ludzi w banbuko przez banksterów.
Jak to klasyk taki mamy klimat.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 21.06.2021, 17:09
Teraz rząd dopłaty porobi, zlikwiduje wkład własny. Jakże będzie cudownie i łatwo... wziąć kredyt pół miliona na kawalerkę. Przy obecnych stopach procentowych, praktycznie zerowych. A jak już kolejne pokolenie się zadłuży, to nagle stopy procentowe wzrosną do normalnych poziomów i zamiast raty 1500 na kawalerkę zrobi się 3000. A tu już dziecko będzie, mieszkanie za małe...
Wiadomość wysłana przez: Darek_Darek1968 w 21.06.2021, 17:21
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 21.06.2021, 18:12