Ekspedycja karpiowa

[Mosteque]

Normalnie niebywałe.
Jak będziesz regularnie ryby karmił pierdząc jednocześnie przez rurkę do wody, to potem będą przypływać na odgłos pierdzenia. Być może tylko przez rurkę.

Z tym że, może nie doczytałeś, w eksperymencie nie było karmienia przy odtwarzaniu nagrania z głośnika

Może nie doczytałeś, ale podczas pierdzenia też nie musiałbyś sypać. Też by przypływały. Kwestia wyrobienia odruchu Pawłowa.

No właśnie chodzi o to że w eksperymencie ryb do niczego nie przyzwyczajano/nic u nich nie wyrabiano/w żaden sztuczny regularny sposób nie tresowano- nagranie odtwarzano w jeziorze, z marszu/w surowych warunkach/na dzikim organizmie, dlatego uważa się że ryb w naturalny instynktowny sposób kojarzą odgłosy żerowania z dostępnością pokarmu

Dobra, jasne. Wybacz, ale tak to napisałeś, że ta najważniejsza informacja po prostu znikła.

Ale nadal nic dziwnego w tym, że ryba reaguje na odgłos żerowania innych ryb. Tak samo zareaguje każde inne zwierze, gdy mu puściśz odgłos żerowania jego "pobratymców".

[zwykly_michal]

W sieci można znaleźć sporo filmów o pichceniu orzecha czy kukurydzy ale ja nie spotkałem się z takim w którym autor tłumaczy, że np dzięki fermentacji skrobia która dla ryb nie jest strawna (nie wiem czy jest czy nie?) ulega przemianie w łatwo przyswajalne cukry, a dalej w alkohol.

Jak najbardziej skrobia jest strawna. Autorzy powołują się na dwie publikacje z których wynika, że wykorzystanie skrobi przez karpia wynosi około 90% https://www.researchgate.net/figure/Starch-digestibility-in-a-cod-and-rainbow-trout-b-Atlantic-salmon-Atlantic-halibut_tbl1_227657679#:~:text=The%20ability%20to%20utilize%20starch,rearing%20conditions%20(Krogdahl%20et%20al.

Szukam anglojęzycznych źródeł bo jest większy wybór i świadomie pomijam autorów z naszego podwórka.

Fermentacja nie musi być tylko alkoholowa, może być np octowa. Każdy kto robi wino dobrze o tym wie

Widziałem filmy wspomnianego w tym wątku Zakarpiowanego, który w jednym z nich mówi, że na pewnym etapie przygotowania orzech jest najlepszy. Niestety nie dopowiedział już dlaczego. Jest najlepszy i koniec, a później jest gorszy.

Można zgadywać, że mówił o fermentacji która przekracza swój punkt krytyczny i udział produktów fermentacji jest wyższy a przez to orzech jest mniej atrakcyjny dla ryb. Efekt końcowy fermentacji zależy od temperatury i dostępu tlenu. Nie wiemy o jakich warunkach mówi i jaki rodzaj fermentacji zachodził.

Filmów nie oglądałem ale to wydaje się być jedynym logicznym wytłumaczeniem.

[beret_89]

A wracając do tematu. Ja akurat nie stosuję orzecha głównie przez to, że ktoś gdzieś kiedy napisał lub powiedział, że orzech tygrysi rybom szkodzi. Nie wiem czy taką informację wyprodukowało lobby producentów kulek czy tak jest faktycznie ale zasiało to we mnie wątpliwość. Są kulki, pellet i to mi wystarczy. Trochę z lenistwa, a bardziej chyba z braku potrzeby nawet nie zacząłem szukać więcej informacji o szkodliwości dla ryb orzecha. Sporo sensacyjnych informacji pojawiło się w tym temacie ale wybaczcie koledzy, że dla mnie są one mało wiarygodne ponieważ nie idą za nimi konkretne najlepiej naukowe źródła. W sieci można znaleźć sporo filmów o pichceniu orzecha czy kukurydzy ale ja nie spotkałem się z takim w którym autor tłumaczy, że np dzięki fermentacji skrobia która dla ryb nie jest strawna (nie wiem czy jest czy nie?) ulega przemianie w łatwo przyswajalne cukry, a dalej w alkohol. Widziałem filmy wspomnianego w tym wątku Zakarpiowanego, który w jednym z nich mówi, że na pewnym etapie przygotowania orzech jest najlepszy. Niestety nie dopowiedział już dlaczego. Jest najlepszy i koniec, a później jest gorszy.

Zakarpiowany na jednym filmie mówi to co ja, czyli że fermentacja przyciąga ryby. Chodzi o kwasy mlekowe (bakterie mlekowe->fermentacja mlekowa->kwas mlekowy) które są ponoć bardzo zdrowe i pożądane przez ryby (np dlatego karpie jedzą  drewno), według mnie (to całkowicie moja teoraia/tak po prostu mi się wydaje) można dipować kulki i pelet kefirem żeby uzyskać ten sam efekt co daje nam sypanie orzecha w łowisko, w kefirze są żywe kultury bakterii kwasu mlekowego.

W moim przypadku jest podobnie jak w Twoim- nie używam orzecha tylko i wyłącznie dla spokoju sumienia. Jedyne informacje w tym temacie jakie mam to te od youtubisiowych twórców których kontent dotycz dietetyki i mówią stricte o orzechach w diecie człowieka- jest tego bardzo dużo, a interesowałem się tym przeszło dwa lata temu, teraz nie zamierza tego szukać i przeglądać. Jedyny link jaki mogę na szybko podesłać to wpis na blogu bliżej nieokreślonej osoby, niemniej z podpiętą bibliografią- czego wciąż nie zamierzam studiować, czy dalej podważać lub potwierdzać.

[zwykly_michal]

Zakarpiowany na jednym filmie mówi to co ja, czyli że fermentacja przyciąga ryby. Chodzi o kwasy mlekowe (bakterie mlekowe->fermentacja mlekowa->kwas mlekowy) które są ponoć bardzo zdrowe i pożądane przez ryby (np dlatego karpie jedzą  drewno), według mnie (to całkowicie moja teoraia/tak po prostu mi się wydaje) można dipować kulki i pelet kefirem żeby uzyskać ten sam efekt co daje nam sypanie orzecha w łowisko, w kefirze są żywe kultury bakterii kwasu mlekowego.

Co mam zrobić żeby wykorzystać Twoją wiedzę w praktyce i potwierdzić wynik Twoich eksperymentów myślowych? Mam w pobliżu sklep zoologiczny i mogę kupić trociny dla świnki morskiej. Druga opcja to posiekanie gałęzi drzewa rosnącego nad wodą w której łowię żeby zachować maksimum zapachu. W jaki sposób je przygotować żeby były atrakcyjne dla ryb? Jak określić, że to jest ten moment kiedy są najlepsze albo przynajmniej gotowe do użycia?

Dipowanie kefirem niekoniecznie musi się udać bo kefir szybko rozpuści się w wodzie. Z lektury starych gazet wędkarskich (lata 90 i wcześniejsze) wiem, że wędkarze dodawali maślankę do namaczania zanęty. Taki dodatek był szczególnie skuteczny w okolicach zrzutu ścieków z mleczarni.

W wyniku fermentacji powstaje trochę więcej związków niż kwas mlekowy. Propionowy i masłowy są wykorzystywane do aromatyzowania przynęt wędkarskich a inne mają mniejsze znaczenie praktyczne jako aromaty przynętowe.

Można kupić i samemu sprawdzić https://enaturalnie.pl/kwas-mlekowy-czysty-80-1000-ml-1-l-biomus_1912.html Jeżeli ma 80% stężenie to gorąco polecam otwieranie obok okna

[beret_89]

Zakarpiowany na jednym filmie mówi to co ja, czyli że fermentacja przyciąga ryby. Chodzi o kwasy mlekowe (bakterie mlekowe->fermentacja mlekowa->kwas mlekowy) które są ponoć bardzo zdrowe i pożądane przez ryby (np dlatego karpie jedzą  drewno), według mnie (to całkowicie moja teoraia/tak po prostu mi się wydaje) można dipować kulki i pelet kefirem żeby uzyskać ten sam efekt co daje nam sypanie orzecha w łowisko, w kefirze są żywe kultury bakterii kwasu mlekowego.

Co mam zrobić żeby wykorzystać Twoją wiedzę w praktyce i potwierdzić wynik Twoich eksperymentów myślowych? Mam w pobliżu sklep zoologiczny i mogę kupić trociny dla świnki morskiej. Druga opcja to posiekanie gałęzi drzewa rosnącego nad wodą w której łowię żeby zachować maksimum zapachu. W jaki sposób je przygotować żeby były atrakcyjne dla ryb? Jak określić, że to jest ten moment kiedy są najlepsze albo przynajmniej gotowe do użycia?

To nie jest mój eksperyment myślowy, skąd wziąłeś ten pomysł? (nie odpowiadaj, wiem że ta złośliwość wynika z twojej toksycznej i smutnej osobowości) Ja się o tym dowiedziałem na wykładzie o żywieniu ryb (żeby było śmieszniej, cały ten wykład podobno można znaleźć na yt, powodzenia w szukaniu- wykład miał około 3 godzin a temu wątkowi poświęcono może 10 minut), zbadano zawartość bebechów ryb i podano takie wnioski

[Mosteque]

Proszę bez takich osobistych wycieczek.

[booohal]

Proszę bez takich osobistych wycieczek.

O, a kto to przyszedł?
Pan Maruda.
Niszczyciel dobrej zabawy.

[Mosteque]

Jesteś u Tuska.

[booohal]

Oszzzzz Ty...

[mjmaciek]

Nie wiecie czy czasem po tym drzewie to nie idzie na płetwy .... może bije na masę .

[booohal]

Maćku, karpiszonom od drewna rosną zęby jak bobrom.
Ucinają zestawy jak szczupaki i są dzięki temu nie do złowienia.

[mjmaciek]

Maćku, karpiszonom od drewna rosną zęby jak bobrom.
Ucinają zestawy jak szczupaki i są dzięki temu nie do złowienia.

Patrz to słuszna koncepcja - bo to mog być te karpie legendy .... ogromne rybska z wód PZW dla zwykłego chłopaka z wędką nie do złowienia.

[azga]

Tyle lat łowicie karpie, a nikt z Was nie wiedział, że jedynym prawilnym rozwiązaniem jest pellet drzewny. Wstyd.

[Mosteque]

Prawdziwi karpiarze nęcą pelletem od dawna. Tylko nie wiedzieliście jakim.

[zwykly_michal]

To nie jest mój eksperyment myślowy, skąd wziąłeś ten pomysł? (nie odpowiadaj, wiem że ta złośliwość wynika z twojej toksycznej i smutnej osobowości) Ja się o tym dowiedziałem na wykładzie o żywieniu ryb (żeby było śmieszniej, cały ten wykład podobno można znaleźć na yt, powodzenia w szukaniu- wykład miał około 3 godzin a temu wątkowi poświęcono może 10 minut), zbadano zawartość bebechów ryb i podano takie wnioski

Jeżeli o czymś piszę to podaje odnośnik do źródła ewentualnie jestem w stanie podać kiedy ktoś zapyta. Nie piszę, że podobno można znaleźć i tak mi się wydaje a jeśli ktoś chce to nie sobie szuka. Widziałeś to pochwal się żeby inni mogli obejrzeć.

To co wklejam nazywam "eksperymentem myślowym";

"Jedyne informacje w tym temacie jakie mam to te od youtubisiowych twórców których kontent dotycz dietetyki i mówią stricte o orzechach w diecie człowieka- jest tego bardzo dużo, a interesowałem się tym przeszło dwa lata temu, teraz nie zamierza tego szukać i przeglądać. Jedyny link jaki mogę na szybko podesłać to wpis na blogu bliżej nieokreślonej osoby, niemniej z podpiętą bibliografią- czego wciąż nie zamierzam studiować, czy dalej podważać lub potwierdzać."