Autor Wątek: Sposób na brzanę  (Przeczytany 173283 razy)

Offline Brzanoholik Sandomierski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 737
  • Reputacja: 177
Odp: Sposób na brzanę
« Odpowiedź #210 dnia: 28.12.2020, 09:12 »
Naogląda się człowiek takich filmów, a tu okres ochronny, pół roku, i z tego co w poprzednim mówi fachowiec ta całkiem nietrafiony.

Okresy i wymiary ochronne są dla ludzi którzy ryby zabierają. A to czy Ty będziesz jechał nad wodę z nastawieniem na brzanę kiedy ta przygotowuje się do produkowania małych brzanek to już tylko Twoja etyczna decyzja. Swoją drogą zastanawiałem się kiedyś czy ocieplenie klimatu nie wpływa na przyśpieszenie tarła ryb.
I need a Barbel !!!
I'm holding out for a barbel 'till the end of the night.
She's gotta be strong and she's gotta be fast
and she's gotta be fresh from the fight.

Offline marian190975

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 416
  • Reputacja: 39
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Kraśnik
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Sposób na brzanę
« Odpowiedź #211 dnia: 28.12.2020, 10:05 »
Nie jest moim celem zabieranie ryb z łowiska, bo tego nie robię. Celem jest natomiast złapanie brzany i będę to robił poza okresem ochronnym i chciałbym aby to nie było w trakcie tarła. Jednak okres ochronny i tarło, jak bynajmniej wynika z wypowiedzi tego Pana          z filmu nie idzie w parze. Zaznaczył, że w związku z ociepleniem klimatu tarło trwa od kwietnia do sierpnia, chyba że przez pomyłkę  opóźnił okres tarła , a nie przyśpieszył. 

Offline Brzanoholik Sandomierski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 737
  • Reputacja: 177
Odp: Sposób na brzanę
« Odpowiedź #212 dnia: 28.12.2020, 10:17 »
Zaznaczył, że w związku z ociepleniem klimatu tarło trwa od kwietnia do sierpnia, chyba że przez pomyłkę  opóźnił okres tarła , a nie przyśpieszył.

To pewnie zależy od temperatury i poziomu wody. No i nie wszystkie ryby danego gatunku trą się dokładnie w tym samym czasie, szczególnie w rzekach.
I need a Barbel !!!
I'm holding out for a barbel 'till the end of the night.
She's gotta be strong and she's gotta be fast
and she's gotta be fresh from the fight.

Offline Kozi

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 845
  • Reputacja: 389
Odp: Sposób na brzanę
« Odpowiedź #213 dnia: 28.12.2020, 10:41 »
Naogląda się człowiek takich filmów, a tu okres ochronny, pół roku, i z tego co w poprzednim mówi fachowiec ta całkiem nietrafiony.

Okresy i wymiary ochronne są dla ludzi którzy ryby zabierają.
Taa...bo jak wypuszczasz ryby to ciebie okresy ochronne nie obowiązują, ciekawostka.

Offline Brzanoholik Sandomierski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 737
  • Reputacja: 177
Odp: Sposób na brzanę
« Odpowiedź #214 dnia: 28.12.2020, 11:11 »
Taa...bo jak wypuszczasz ryby to ciebie okresy ochronne nie obowiązują, ciekawostka.

Obowiązują bo dla mnie okres ochronny trwa cały rok. Ryba na brzegu - delikatnie odhaczam a jak nie ma sensu to ciach przypon i ryba wraca do wody. Zaś co innego jest nastawiać się na przykład na szczupaka w marcu a co innego w maju.

A tak samo jak szczupak może uderzyć na małego twistera tak i brzana w marcu może się nadziać na pęczek białych przeznaczonych na klenia czy leszcza.
I need a Barbel !!!
I'm holding out for a barbel 'till the end of the night.
She's gotta be strong and she's gotta be fast
and she's gotta be fresh from the fight.

Offline Modus

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6 533
  • Reputacja: 1110
  • Ulubione metody: trotting
Odp: Sposób na brzanę
« Odpowiedź #215 dnia: 28.12.2020, 13:08 »
Okresy i wymiary ochronne są dla ludzi którzy ryby zabierają.

W Anglii zasadniczo się nie zabiera (pomijam niektórych przybyszów z Europy Środkowo-Wschodniej oraz kłusowników-autochtonów), a mimo to rzeki są przez trzy miesiące (połowa marca - połowa czerwca) wyłączone z łowienia, by nie molestować ryb w okresie okołotarłowym. Rozstrzygnięcie bywa kwestionowane (analogiczna regulacja nie obowiązuje np. w odniesieniu do kanałów), ale jednak pozostaje w mocy - i to od końca XIX wieku :)

Offline Brzanoholik Sandomierski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 737
  • Reputacja: 177
Odp: Sposób na brzanę
« Odpowiedź #216 dnia: 28.12.2020, 13:58 »
W Anglii zasadniczo się nie zabiera (pomijam niektórych przybyszów z Europy Środkowo-Wschodniej oraz kłusowników-autochtonów), a mimo to rzeki są przez trzy miesiące (połowa marca - połowa czerwca) wyłączone z łowienia, by nie molestować ryb w okresie okołotarłowym. Rozstrzygnięcie bywa kwestionowane (analogiczna regulacja nie obowiązuje np. w odniesieniu do kanałów), ale jednak pozostaje w mocy - i to od końca XIX wieku :)

No i to w sumie jest najlepsze rozwiązanie jak by się nad tym zastanowić :)
I need a Barbel !!!
I'm holding out for a barbel 'till the end of the night.
She's gotta be strong and she's gotta be fast
and she's gotta be fresh from the fight.

Offline marian190975

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 416
  • Reputacja: 39
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Kraśnik
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Sposób na brzanę
« Odpowiedź #217 dnia: 28.12.2020, 14:21 »
To rozwiązanie angielskie o zakazie łowienia na rzece jest bardzo dobre. Przyjmując że jest to okres około tarłowy dla większości ryb, nie ma problemu z tłumaczeniem, że na leszczyka przyszedłem, a te brzany to przyłów.

Offline Brzanoholik Sandomierski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 737
  • Reputacja: 177
Odp: Sposób na brzanę
« Odpowiedź #218 dnia: 28.12.2020, 15:19 »
Przyjmując że jest to okres około tarłowy dla większości ryb, nie ma problemu z tłumaczeniem, że na leszczyka przyszedłem, a te brzany to przyłów.

Nawet jakby były przyłowem to powinno się je natychmiast wypuścić bez żadnych ceregieli. Przejrzałem regulamin PZW i się zdziwiłem bardzo...

Cytuj
3.2. Zabrania się łowić ryb w ustalonych dla nich okresach i miejscach ochronnych,  takich jak: tarliska, w tym krześliska, zimowiska, mateczniki oraz w obrębach ochronnych i hodowlanych.

Gdyby pisało "ustalonych dla nich okresach lub miejscach ochronnych" to wszystko gra i buczy, ale pisze i ??? To co? Jeśli sandacz nie jest na tarlisku to można go łowić? :-\

I need a Barbel !!!
I'm holding out for a barbel 'till the end of the night.
She's gotta be strong and she's gotta be fast
and she's gotta be fresh from the fight.

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 22 563
  • Reputacja: 1978
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Sposób na brzanę
« Odpowiedź #219 dnia: 28.12.2020, 16:23 »
Gdzie PZW oznacza tarliska czy zimowiska lub mateczniki? Przecież wędkarze nie mają pojęcia jak i gdzie się brzana wyciera, więc ten przepis jest praktycznie martwy. A może zrobi to jeden ichtiolog okręgowy, mający tyle roboty (w tym papierkowej) , że się nie może obrobić?

Dochodzimy do typowo polskiej paranoi. Jak łowiłbym na rzece brzany w okresie ochronnym na zasadzie używania normalnych przynęt (białe robaki, pellet), to za zdjęcie z tą rybą zostałbym ukrzyżowany medialnie (w Polsce) i wylano by mi na głowę wiadra pomyj. Ale jak stwierdziłbym, że łowię klenie, to jest OK :facepalm: To co najlepsze w tym wszystkim -wędkarze nie uważają za słuszne zmienić przepisy, ale czepiają się jak rzep psiego ogona tych co coś takiego chcieliby zrobić, korzystając z obecnych, beznadziejnych zapisów.

Masy mięsiarzy tłuką ryby podczas tarła na potęgę, ale złów brzanę w maju (która wróci do wody!), a otrzymasz porcję hejtu niczym Najman po walce na ringu :)

Sorry, że zwróciłem uwagę :) Polska to nie UK, więc nie ma co porównywać. Gdyby polski wędkarz zarabiałby tyle ile angielski, pewnie by dbał o wody i zamieszkującą ją ichtiofaunę, a tak musi przeżyć, bo składka jest droga 8)

Lucjan

Offline Brzanoholik Sandomierski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 737
  • Reputacja: 177
Odp: Sposób na brzanę
« Odpowiedź #220 dnia: 28.12.2020, 16:44 »
Gdzie PZW oznacza tarliska czy zimowiska lub mateczniki?

Na przykład "miejski" odcinek Wisły w Sandomierzu jest wyłączony z wędkowania od pierwszego grudnia chyba do końca marca :) No ale to wyjątek nie reguła i akurat tam wszystko widać jak na dłoni więc ludzie przestrzegają.

Kiedyś okres ochronny brzany zaczynał się w kwietniu ale PZW to zmienił pewnie mając nadzieję że dwunożne kormorany do przepisów się stosują - działanie pozorne tak jak większość działań w Polsce...
I need a Barbel !!!
I'm holding out for a barbel 'till the end of the night.
She's gotta be strong and she's gotta be fast
and she's gotta be fresh from the fight.

Offline Kozi

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 845
  • Reputacja: 389
Odp: Sposób na brzanę
« Odpowiedź #221 dnia: 28.12.2020, 16:49 »
Są odcinki na rzekach wyłączone z wędkowania od późnej jesieni. Są też na jeziorach tarliska sandaczy wydzielone z wędkowania.

Offline Alek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 958
  • Reputacja: 237
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Białystok
  • Ulubione metody: feeder i spinning
Odp: Sposób na brzanę
« Odpowiedź #222 dnia: 28.12.2020, 17:18 »
Lucjan,  zakaz wędkowania na zimowiskach ryb w moim okręgu jest nawet ujęty w zasadach wędkowania.

Narew
(Obwód rybacki rzeki Narew – Nr 2) Strabla
od 1 listopada
do 1 kwietnia
100 m odcinek rzeki Narew od mostu
kolejowego w m. Strabla w górę rzeki,
łącznie z zatoką rzeki Narew

Narew
(Obwód rybacki rzeki Narew – Nr 4)
Żółtki
od 1 listopada
do 1 kwietnia
50 m odcinek rzeki Narew od mostu
drogowego na trasie Warszawa –
Białystok w górę rzeki, łącznie z
zatoką rzeki Narew w ujściu rzeki
Horodnianka

Narew
(Obwód rybacki rzeki Narew – Nr 2)
 Bondary
od 1 listopada
do 1 kwietnia
50 m od zapory czołowej Zbiornika
Siemianówka do mostu drogowego
na drodze Bondary – Narewka wraz ze
starorzeczami na tym odcinku
Łoknica

(Obwód rybacki rzeki Narew – Nr 2)
Łoknica
od 1 listopada
do 1 kwietnia
400 m odcinek rzeki Łoknica od ujścia
do rzeki Narew Nr 2 w kilometrze
0+000 do 0+400
Supraśl

(Obwód rybacki rzeki Supraśl – Nr 1)
Supraśl
„Nowa
Rzeka”
od 1 listopada
do 1 kwietnia
Od piętrzenia na wysokości Kryżynały
poniżej miejscowości Cieliczanka do
mostku przy ul. Nowy Świat.
Adam

Offline Semit

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 277
  • Reputacja: 140
  • Płeć: Mężczyzna
  • Tomek
  • Lokalizacja: Warszawa/Janów Podlaski
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Sposób na brzanę
« Odpowiedź #223 dnia: 28.12.2020, 17:37 »
Bug też ma zimowiska wyłączone całkowicie z wędkowania.
Tomek

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 22 563
  • Reputacja: 1978
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Sposób na brzanę
« Odpowiedź #224 dnia: 28.12.2020, 21:47 »
Panowie, te zimowiska czy tarliska jakie są oznaczone, to kropla w morzu potrzeb. To są wyjątki potwierdzajace regułę. Ryba nie gromadzi sie na rzece w jednym miejscu, płynąc tam 50 kilometrów. Tych zimowisk jest sporo, i większość jest odpowiednio eksplorowana, zwłaszcza przez szarpakowców. Prawda jest taka, że wiele gatunków powinno być objętych zakazaem zabierania od co najmniej listopada. Bez tego tłucze się rybę która nie zdąży się wytrzeć.

Przecież rzeki zarybia się jaziem od cholera wie już jakiego czasu. Już tu popełniamy błędy, bo to gatunek który uwielbia żerować na ikrze i wylęgu. Nie dysponujemy żadnymi praktycznie badaniami, które by udowadniały słuszność takiego postępowania. Mamy za to badania, mówiące, że populacja brzany zmniejszyła sie o 70%. Dlaczego o tym tu piszę? Ponieważ tak naprawdę nie dbamy o rzeki, nie wiemy często gdzie ryba zimuje, gdzie się wyciera. Nie ma ochrony, badań, analizy rejestrów które by pokazywały słuszność obecnej polityki. Ale jak się łowi brzany w maju to jest źle :)

Juz pisałem, że no kill to tania gospodarka wodami, bo ichtiofauna reguluje się sama, czasem trzeba coś tam pomóc, zwłaszcza po jakichś zatruciach. Ale jak się ryby zabiera, to trzeba mieć naprawdę dobry system przy takiej ilości zabieranego mięsa. Tu praktycznie każde tarlisko powinno być oznakowane, zwłaszcza ryb cennych. Trzeba analizować odłowy i pilnować aby przestrzegano rejestrów. Należy badać daną wodę i konsultowac to z wędkarzami, bo nie wiem dlaczego na przykład zarybiamy z uporem maniaka jaziem, którego jest w cholerę, zamiast wspierać gatunki cenne lub te, które są zdziesiątkowane.

Prawda jest taka, że u nas gospodarka wodami to pic na wodę fotomontaż, robiona tak, aby się ludziom z Polskich Wód czy dawniej RZGW wszystko zgadzało w papierach. Najgorsze jest to, że nie widzą tego wędkarze. Nie rozumieją nawet tego, że zarybienia wcale nie sa dobre, jak również sposób ich przeprowadzenia ma fundamentalne znaczenie dla przyjęcia się narybku. Błądzimy niczym ślepiec we mgle. Doszło do tego, że leszcz, mający 2 kilo to cenna zdobycz. Najpopularniejsza ryba w europejskich wodach, u nas coraz bardziej rzadka i wytłuczona.

Dlatego musem jest zmiana RAPR jak i uświadamianie wędkarzom, co należy czynić. W UK łowi się ryby w okresie tarłowym (ale nie na tarliskach raczej) i im jakoś to nie przeszkadza, wędkarze wiedzą co robić. W Polsce mamy za to mase fachowców, wskazujących jak słuszne sa przepisy, które pozwalają masakrować nasze wody. Przyzwycziliśmy się do nich tak bardzo, że sami wierzymy w to, że są słuszne. Ale taki szczupak powinien na większości wód zostać objęty ochroną całkowitą, na okres przynajmniej kilku lat. U nas jednak jest już zwyczajem aby od praktycznie początku maja niszczyć jego populację. Tutaj mało kto reaguje. I nie chodzi mi wcale o no kill, ale o świadomość. Bez silnej populacji szczupaka nie ma mowy o normalnej wodzie. Dlatego dyskusję o tym co należy robić powinniśmy zacząć od tematów ważnych, zamiast skupiać się na mało istotnych. A za takie uważam dysusje o tym, czy brzany powinno się łowić w okresie ochronnym :)
Lucjan