Autor Wątek: Grupa Reforma PZW Opole - polub i zapodaj znajomym!  (Przeczytany 26319 razy)

Offline motov8

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 012
  • Reputacja: 216
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Grupa Reforma PZW Opole - polub i zapodaj znajomym!
« Odpowiedź #90 dnia: 19.03.2021, 14:29 »
A niech stracę, zabiorę synowi 500+ z jednego miesiąca w słusznej sprawie 8)

Offline Majki

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 015
  • Reputacja: 93
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Grupa Reforma PZW Opole - polub i zapodaj znajomym!
« Odpowiedź #91 dnia: 19.03.2021, 14:35 »
Ten cały burdel z tymi kosztami, kilometrówkami itp nadaje się do Watchdog Polska >:O
https://www.facebook.com/SiecObywatelskaWatchdogPolska/
https://siecobywatelska.pl/

Lucjan może warto do nich napisać ?

Offline Tadek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 996
  • Reputacja: 179
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Szczecin
  • Ulubione metody: feeder i spinning
Odp: Grupa Reforma PZW Opole - polub i zapodaj znajomym!
« Odpowiedź #92 dnia: 19.03.2021, 14:42 »

Czy ja się mylę, że w pewnym momencie p. Miś powiedział, że PZW Opole jest pewnego rodzaju przedsiębiorstwem i, m.in., z tego powodu niektóre transakcje muszą być niejawne?

Czy aby na pewno Związek Wędkarski jest rodzajem przedsiębiorstwa?
Jeśli tak, to p. Miś owo przedsiębiorstwo traktuje jak podmiot gospodarczy do wytwarzania dochodu (ponad 700 tys. zł "nadwyżki" za 2020 r.)? Zatem, czy Związek Wędkarski służy, w myśl statutu Związku, do wytwarzania dochodu?
Jeśli Związek Wędkarski nie jest przedsiębiorstwem, a utrzymuje się ze składek członków związku (czyli pieniędzy społecznych), to czy zgodne z prawem jest zatajanie transakcji tegoż Związku?

A może się mylę? Specjalistą nie jestem.

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 22 650
  • Reputacja: 1980
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Grupa Reforma PZW Opole - polub i zapodaj znajomym!
« Odpowiedź #93 dnia: 19.03.2021, 14:55 »
Ten cały burdel z tymi kosztami, kilometrówkami itp nadaje się do Watchdog Polska >:O
https://www.facebook.com/SiecObywatelskaWatchdogPolska/
https://siecobywatelska.pl/

Lucjan może warto do nich napisać ?

Czym się oni konkretnie zajmują? Czy w takiej sprawie zadziałali by szybko? Ja mam pełne ręce roboty i nie dam rady wszystkiego ogarnąć. Pomysł dobry. My mamy kilka miesięcy czasu zaledwie, i to jest problem. Oni zajmują się rzeczami obywatelskimi, OK, ale czy tu podchodzi pod to PZW? W sumie to wielki związek, kiedyś był 'państwowy' w jakiś sposób. Z drugiej strony musieli by poznać niuanse tego. Mi to zajęło 11 lat :) I nie wiem masy rzeczy. Ale można dać im sygnał, napisać. Zwłaszcza w ujęciu wyborów, które normalnie były prowadzone w przerażający sposób.

Ok.

Lucjan wpadł mi pomysł do głowy. Wiadomo, że każdy z was (w Opolu) sam w pojedynkę nie wiele zdziała w starciu z układami w kole czy okręgu. Będą się wykręcać, odwracać plecami, nie odpisywać na pisma itp itd. Pojedyncza osoba może się szybko zniechęcić. Będzie też trącić masę prywatnego, rodzinnego czasu.

A co byś powiedział, gdyby osoby zaangażowane w waszej grupie złożyły się np. po 30 zł i do reprezentowania was (wędkarzy reformatorów) wynająć firmę prawnicza która specjalizuje się w tego typu zagadnieniach, czyli np prawo administracyjne albo coś podobnego.

Genialne! Wtedy można korzystać z ich doradztwa i celniej trafiać :thumbup:

Przekazuję pomysł do grupy!

Lucjan

Offline Majki

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 015
  • Reputacja: 93
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Grupa Reforma PZW Opole - polub i zapodaj znajomym!
« Odpowiedź #94 dnia: 19.03.2021, 15:09 »
https://pl.wikipedia.org/wiki/Sie%C4%87_Obywatelska_Watchdog_Polska


-sprawuje codzienną kontrolę obywatelską poprzez składanie wniosków o informację publiczną i pytanie o tematy pojawiające się w publicznej debacie i budzące zainteresowanie mediów.
-monitoruje wybrane obszary życia publicznego. Przykładem takiego działania jest monitoring jawności nagród w samorządach czy monitoring szpitali pod kątem obowiązku publikowania protokołów z kontroli.

Offline selektor

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 281
  • Reputacja: 1399
  • Lokalizacja: Catch & w Łeb & Realese on Patelnia
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Grupa Reforma PZW Opole - polub i zapodaj znajomym!
« Odpowiedź #95 dnia: 19.03.2021, 15:51 »

Czy ja się mylę, że w pewnym momencie p. Miś powiedział, że PZW Opole jest pewnego rodzaju przedsiębiorstwem i, m.in., z tego powodu niektóre transakcje muszą być niejawne?



Tak. PZW jest też przedsiębiorcą. Jest nie tylko stowarzyszeniem, ale działacze PZW dawno temu uznali, że warto byłoby, aby okręgi PZW same prowadziły również działalność gospodarczą np. handlowały rybami. Dziś wiele okręgów PZW, jak i sam Zarząd Główny PZW to przedsiębiorcy. Jednak nie wszystkie "transakcje" w PZW są niejawne, gdyż pod to pojęcie można zmieścić dosłownie wszystko i działacze PZW ochoczo z tego korzystają :)

Aktualnie nie dość, że ZG PZW jest przedsiębiorcą, to jeszcze wiele okręgów PZW mających osobowość prawną jest jednocześnie przedsiębiorcami, czyli okręgi PZW mogą posiadać swój własny majątek, mogą być podmiotem praw i obowiązków, mogą też we własnym imieniu pozywać jak i być pozywane.

Ten statutowy zabieg z osobowością prawną okręgów PZW był celowy, aby w rzeczywistości każdy okręg rządził oddzielnie od całej reszty i aby panowało takie "rozbicie dzielnicowe" w PZW. Czemu? A to chyba już wiecie. Trzeba się cofnąć w historii do 1989 r. ;)

Jednak okręgi PZW, jak i sam Zarząd Główny PZW (na marginesie prowadzący gospodarcze odłowy na Mazurach przy użyciu kolejnego ciekawego tworu PZW, czyli Gospodarstwa Rybackiego PZW Suwałki) muszą środki finansowe uzyskane z działalności gospodarczej przeznaczać na działalność statutową PZW. Problem w tym, że tą działalnością statutową w PZW są też np. wydatki na diety, nagrody, kilometrówki, imprezy itp.

Działacze PZW wręcz ubóstwiają zasłaniać się różnego rodzaju tajemnicami. Już chyba wiecie dlaczego ;D Najczęściej mówią o tajemnicy handlowej.
Jednak PZW i jego tajemnice, to też jest to mocno wątpliwe i zależy od konkretnej umowy. Poza tym od niedawna po zmianach w prawie operaty rybackie są jawne, a i orzecznictwo sądowe mówi coś innego niż Pan Prezes Miś.

"Zważyć przecież tu należy, iż Polski Związek Wędkarski nie jest typowym przedsiębiorcą przemysłowym albo handlowym, a jego działania w tym majątek są jawne. Brak tu, jak to ma miejsce np. przy działalności przemysłowej, potrzeby objęcia danej informacji tzw. know how danego przedsiębiorstwa.......................To zagadnienie jest w niniejszej sprawie szczególnie ważne i warte dokładnego wyjaśnienia, albowiem zapłata za którą zezwolono na użytkowanie danego terenu rybackiego to z jednej strony należność dla Skarbu Państwa, a z drugiej wydatek Polskiego Związku Wędkarskiego - jedynej w Polsce organizacji grupującej wędkarzy (rybaków) amatorów, a zatem stowarzyszenia monopolizującego dany obszar działalności obywateli. Stąd też obowiązek publicznego i transparentnego działania organów statutowych Polskiego Związku Wędkarskiego - tu dokładnie w niniejszej sprawie Prezesa Okręgu (...) PZW w zakresie pozyskiwania łowisk dla członków Związku i transparentność ponoszonych z tego tytułu opłat."


https://sip.lex.pl/orzeczenia-i-pisma-urzedowe/orzeczenia-sadow/ii-sa-wa-1150-14-wyrok-wojewodzkiego-sadu-521850576


Offline MacKrac

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 9
  • Reputacja: 3
Odp: Grupa Reforma PZW Opole - polub i zapodaj znajomym!
« Odpowiedź #96 dnia: 19.03.2021, 15:55 »
Tak mnie naszło, czy nie dało by się lepiej pod egidą Państwa stworzyć NOWĄ równoległa organizację o nazwie np. Stowarzyszenie Wędkarzy Polskich i powoli przejąć na normalnych zasadach wody i wędkarzy.
Bo to co zamieszczasz LUK jest przerażające !!!
Byłem skarbnikiem w organizacji Non-profit, pracowałem społecznie (czyli za darmo) i każdemu członkowi organizacji na życzenie miałam obowiązek przedstawić rozliczenie z działalności.
Taki był obowiązek statutowy, prezes i wszystkie komisje też pracowały non-profit czyli za darmo, a często było sporo pracy organizacyjnej .

pozdrawiam M

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 410
  • Reputacja: 350
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Grupa Reforma PZW Opole - polub i zapodaj znajomym!
« Odpowiedź #97 dnia: 19.03.2021, 15:59 »
Co to znaczy "pod egidą państwa"?
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 22 650
  • Reputacja: 1980
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Grupa Reforma PZW Opole - polub i zapodaj znajomym!
« Odpowiedź #98 dnia: 19.03.2021, 16:17 »
Obawam się, ze nie mamy wyjścia. Musimy zrozumieć, że politycy boją się nas jak ognia. Dla nich organizacja hobbystyczna zrzeszająca tylu członków to wielka siła, której nie wolno lekceważyć, której nie można podnieść cen na przykład. Trochę jak z górnikami, i mówię całkiem serio. My niestety z tego nie korzystamy!

Ogólnie upadek PZW oznaczałby przejście przez drzwi które się na zawsze zamkną. Nie będziemy miec juz takich przywilejów. Można zrobić upadek kontrolowany, ale trzeba to kontrolować, my nie mamy żadnej kontroli. Inna sprawa jest taka, ze PZW już działa i może robić to bardzo dobrze. Bo wcale nie musi być złe prowadzenie działalności gospodarczej, branie grantów unijnych itd. W PZW problemem jest to, na co idzie ta kasa. Za cholerę nie da się wpisać smażalni w cele statutowe, a wprowadzenie rybaków na dany akwen jest kpiną, po podpina sie to pod jakąś naprawę rybostanu. W takim Opolu jeśli hodował karpia i innych ryb przynosi zyski, to niech one idą na wędkarskie cele. A nie na tak zwane koryto.

No i niestety. Nie ma komu ciągnąć wielu rzeczy. Obawiam się, ze w nowej organizacji wcale wielu chętnych by nie było. A o egidzie rządowej lepiej nie myśleć, bo tam też się opiera wiele rzeczy o kolesiostwo, nie czarujmy się. Tu więc trzeba przejrzystości, wyboru ludzi na stanowiska, wzbudzających zaufanie. Wg mnie szybko można nadrobić stracony czas.

Opole ma olbrzymi potencjał, to powinien być jeden z najlepszych okręgów. Ma doskonałe zbiorniki, ma wielu wędkarzy, do tego sporą liczbę kół co chce działać, ma energię. Ale zarządzają kiepscy ludzie, którzy zamiast podsycać tę energię, to ją niszczą. Są na maksa nieudolni. Do tego bezczelni, bo jeszcze sobie przypisują wiele rzeczy. I jest masa obłudy, to nazywanie się kolegami, pseudo współpraca, gdzie jest rywalizacja i podgryzanie, walka koterii, zastraszanie. Tu nie gra się do jednej bramki. Efektywność jak za PRL-u.

Bardzo trudno będzie odbudować zaufanie, uświadomić ludzi, ale ważne aby zacząć :) Dziś wiele można zrobić za pomocą mediów społecznościowych, małymi kosztami.


Lucjan

Offline Modus

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6 606
  • Reputacja: 1121
  • Ulubione metody: trotting
Odp: Grupa Reforma PZW Opole - polub i zapodaj znajomym!
« Odpowiedź #99 dnia: 19.03.2021, 16:26 »
Co to znaczy "pod egidą państwa"?

Narodowe Stowarzyszenie Wędkarzy Polskich z firmą Orlen jako sponsorem i uwidocznionym niżej kolegą jako Prezesem Honorowym? Jestem na tak :)


Offline selektor

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 281
  • Reputacja: 1399
  • Lokalizacja: Catch & w Łeb & Realese on Patelnia
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Grupa Reforma PZW Opole - polub i zapodaj znajomym!
« Odpowiedź #100 dnia: 19.03.2021, 16:40 »
Jest już coś wspólnego z PZW. Program Rybactwo i Morze oraz kasa z LGD :P

https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/pensjonat-obajtka-w-lebie-wyposazony-za-dofinansowanie/nc5evf4

Offline nsx

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 120
  • Reputacja: 21
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Łódź
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Grupa Reforma PZW Opole - polub i zapodaj znajomym!
« Odpowiedź #101 dnia: 19.03.2021, 18:08 »
Ktoś może mi wytłumaczyć jak to możliwe, że są takie duże dysproporcje odnośnie diet pomiędzy okręgiem częstochowskim a opolskim ? Tym powinna zająć się jakaś zewnętrzna komisja typu NIK.. i to pilnie !

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 410
  • Reputacja: 350
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Grupa Reforma PZW Opole - polub i zapodaj znajomym!
« Odpowiedź #102 dnia: 19.03.2021, 18:24 »
Tak sobie uchwalili.
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 22 650
  • Reputacja: 1980
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Grupa Reforma PZW Opole - polub i zapodaj znajomym!
« Odpowiedź #103 dnia: 19.03.2021, 19:33 »
Ktoś może mi wytłumaczyć jak to możliwe, że są takie duże dysproporcje odnośnie diet pomiędzy okręgiem częstochowskim a opolskim ? Tym powinna zająć się jakaś zewnętrzna komisja typu NIK.. i to pilnie !

Jeden okręg jest bogatszy i tu włodarze uważają, że im się należy. Obecnie rekordowy jest zarząd okręgu mazowieckiego. Przy 25 członkach zarządu koszt roczny to 422 275 złotych! Jak oni pracują, są zatrudnieni na umowę o pracę czy co? A to tylko diety chyba... Rozumiem koszt komisji rewizyjnej, okręg jest spory i tam jest co sprawdzać. Ale prezes zarabia chyba krocie.
Lucjan

Offline mjmaciek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 15 166
  • Reputacja: 892
    • Galeria
  • Lokalizacja: Polska
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Grupa Reforma PZW Opole - polub i zapodaj znajomym!
« Odpowiedź #104 dnia: 19.03.2021, 19:52 »
Ktoś może mi wytłumaczyć jak to możliwe, że są takie duże dysproporcje odnośnie diet pomiędzy okręgiem częstochowskim a opolskim ? Tym powinna zająć się jakaś zewnętrzna komisja typu NIK.. i to pilnie !

Jeden okręg jest bogatszy i tu włodarze uważają, że im się należy. Obecnie rekordowy jest zarząd okręgu mazowieckiego. Przy 25 członkach zarządu koszt roczny to 422 275 złotych! Jak oni pracują, są zatrudnieni na umowę o pracę czy co? A to tylko diety chyba... Rozumiem koszt komisji rewizyjnej, okręg jest spory i tam jest co sprawdzać. Ale prezes zarabia chyba krocie.

Lucek to sie w pale nie mieści 422 275.
2000 opłat  członków musi sie na to złożyć.
To woła o pomste do nieba .
Społecznicy kurwa ....mać.
Maciek