Autor Wątek: Co nieco nauki <^-^>  (Przeczytany 63712 razy)

Offline Brzanoholik Sandomierski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 737
  • Reputacja: 177
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #210 dnia: 25.06.2022, 10:30 »
Ogólnie rzecz biorąc, to bez rozumienia czym jest świadomość nie do końca wiesz czy możesz działanie świadomego mózgu zasymulować za pomocą bitów.

No cóż to zależy od definicji świadomości a nie jej rozumienia. Sprowadzając rzecz do banału można nawet maszyną do nawadniania trawników wyposażoną w  czujnik wilgotności gleby uznać za świadomą. W końcu taka maszyna sama "rozpoznała" bodziec zewnętrzny i zareagowała w sposób "inteligenty", nieprawdaż?

Chiński pokój: sprawdzasz interakcję (albo jak wolisz - testujesz API), ale nie wiesz, co jest w środku. Może to tylko maszynka do sprawnego rozwiązywania testów na świadomość.

Czym się różni maszynka która rozwiąże każdy test na świadomość od maszynki świadomej? Niby to że ktoś ją zbudował z ten sposób? Nas co prawda nie zbudował ktoś a coś ale większej różnicy nie ma. Fizycy już dawno odeszli od prób zgłębienia natury rzeczywistości i skupili się na modelach które tą rzeczywistość maksymalnie dokładnie opisują z wiarą że rzeczywistość da się opisać w sposób dokładny oraz spójny i w to że jesteśmy na tyle inteligentni aby taki opis wymyślić.

Dlatego nie da się przenieść świadomości na dysk, czy przesłać jej z jednego miejsca na drugie.

Na pewno nie da się przesłać dokładnego stanu ludzkiego mózgu nie niszcząc "orginału". I nie można tego zrobić cyfrowo - bo jakby było można to musiałbyś gdzieś zapisać dokładny stan kwantowy całego mózgu. A niestety pamięci komputerowe nie są w stanie zapisać nawet dowolnej pojedynczej liczby z dowolną dokładnością więc zonk. Pozostaje otwarte pytanie czy taka nieskończona dokładność jest konieczna... Bo jeśli nie jest to oczywiście było by teoretycznie można zrobić i to to. Teoretycznie bo wątpię żeby na świecie istniało tyle pamięci. 

Tak sobie myślę, że jedyny z głównych wyznaczników tej granicy byłaby zdolność do czucia pierwotnego, ewolucyjnego lęku przed śmiercią.

Naprawdę chciałbyś stworzyć taką AI? Bo ja nie. Nawet nie chodzi o kwestie moralne, bo czucie czegokolwiek to nic więcej jak objaw wbudowanego instynktu. A taka AI jakby się bała "śmierci" to by zrobiła wszystko aby do tego zdarzenia nie dopuścić - włączając to wyeliminowanie wspomnianego przez Ciebie Janusza i zapewne wszystkich którzy mogliby zrobić jej to samo.
I need a Barbel !!!
I'm holding out for a barbel 'till the end of the night.
She's gotta be strong and she's gotta be fast
and she's gotta be fresh from the fight.

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 513
  • Reputacja: 353
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #211 dnia: 25.06.2022, 11:26 »
Czym się różni maszynka która rozwiąże każdy test na świadomość od maszynki świadomej? Niby to że ktoś ją zbudował z ten sposób? Nas co prawda nie zbudował ktoś a coś ale większej różnicy nie ma. Fizycy już dawno odeszli od prób zgłębienia natury rzeczywistości i skupili się na modelach które tą rzeczywistość maksymalnie dokładnie opisują z wiarą że rzeczywistość da się opisać w sposób dokładny oraz spójny i w to że jesteśmy na tyle inteligentni aby taki opis wymyślić.
To zależy. Jeśli maszyna ma wykonywać zadania, rozróżnienie jest nieistotne. Jeśli chcemy nadawać jej jakieś prawa czy statusy, to być może jest to istotne. Maszyna szczająca do mleka pewnie praw by nie dostała, a krasnoludek?
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline Brzanoholik Sandomierski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 737
  • Reputacja: 177
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #212 dnia: 25.06.2022, 11:42 »
To zależy.

No właśnie... W sumie jeśli AI sobie jakiś praw nie wywalczą (niekoniecznie przez zbrojne powstanie) to nie widzę żadnego sensu żeby im jakiekolwiek prawa dawać.
I need a Barbel !!!
I'm holding out for a barbel 'till the end of the night.
She's gotta be strong and she's gotta be fast
and she's gotta be fresh from the fight.

Offline e-MarioBros

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 954
  • Reputacja: 415
  • Lokalizacja: Jaworzno
  • Ulubione metody: gruntówka + sygnalizator
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #213 dnia: 08.07.2022, 22:08 »
;)

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 683
  • Reputacja: 1998
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #214 dnia: 08.07.2022, 22:36 »
Piękne.
Nigel zrobił też muzykę do reklamy robotów  Kuga.
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline thegamer

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 220
  • Reputacja: 15
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #215 dnia: 08.07.2022, 23:31 »
Chyba robotów kuka 8)

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 683
  • Reputacja: 1998
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #216 dnia: 09.07.2022, 05:41 »
Chyba tak :P
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline Morgoth13

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 447
  • Reputacja: 163
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Bydgoszcz
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #217 dnia: 09.07.2022, 11:07 »
Pozdrawiam
Mirek

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 683
  • Reputacja: 1998
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #218 dnia: 09.07.2022, 11:23 »
Potem jest jeszcze "rewanż". Też fajne.
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline e-MarioBros

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 954
  • Reputacja: 415
  • Lokalizacja: Jaworzno
  • Ulubione metody: gruntówka + sygnalizator
;)

Offline e-MarioBros

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 954
  • Reputacja: 415
  • Lokalizacja: Jaworzno
  • Ulubione metody: gruntówka + sygnalizator
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #220 dnia: 16.07.2022, 13:19 »
ciekawe jak wyglądają najnowsze modele ... tych podręcznych wykrywaczy
;)

Offline e-MarioBros

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 954
  • Reputacja: 415
  • Lokalizacja: Jaworzno
  • Ulubione metody: gruntówka + sygnalizator
;)

Offline katmay

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 295
  • Reputacja: 562
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Łowicz
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Marcin

Offline e-MarioBros

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 954
  • Reputacja: 415
  • Lokalizacja: Jaworzno
  • Ulubione metody: gruntówka + sygnalizator
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #223 dnia: 18.07.2022, 00:09 »
;)

Offline e-MarioBros

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 954
  • Reputacja: 415
  • Lokalizacja: Jaworzno
  • Ulubione metody: gruntówka + sygnalizator
;)