Spławik i Grunt - Forum

TECHNIKI WĘDKARSKIE => Grunt => Wątek zaczęty przez: daras w 30.03.2018, 20:27

Tytuł: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: daras w 30.03.2018, 20:27
Z góry przepraszam jeżeli powielam już zaczęty wątek ale nie mogę nigdzie doczytać co z czym się je.Wiadomo że w methodzie zakładamy żyłkę na klips i sprawa załatwiona,ale jeżeli w grę wchodzą duże koszyki ESP od 56 gr w górę z siatką PVA to czy także zakładacie żyłkę na klips czy macie jakieś inne sposoby?Z góry dziękuję za pomoc.
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: Szymeq w 30.03.2018, 20:35
Mosteque kiedyś pisał o zakładaniu gumek (do bransoletek?) z rosmana. Nie zniszczy żyłki przy zatrzymaniu a przy dużej sile  co najwyżej zerwie gumkę. Niestety nie pamiętam w jakim było to wątku...
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: Luk w 30.03.2018, 21:19
Ja łowię z klipem. Ale mam do tego mocniejsze kije oczywiście i kołowrotki. Póki co ryby nie porwały mi wędek ;)
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: daras w 31.03.2018, 09:13
Dzięki Panowie za podpowiedzi.Luk jeżeli chodzi o sprzęt to zakupiłem brzanówki Foxa 1,75 lb + kolowrotki Shimano Ultegra 5500 więc myślę że ten sprzęt da radę.Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: Zembro w 31.03.2018, 09:29
Jeśli stosujesz żyłkę, a rzuty będą dalekie, 50 m i więcej, to klips spokojnie wytrzyma. Raz, że rozciągłość żyłki amortyzuje, dwa, że możesz częściowo amortyzować ręką przez lekkie wytrostowanie ręki trzymajacej wędkę, w momencie gdy żyłka zeszła i trzyma ją klips. Przy stosowaniu plecionki która jest praktycznie nierozciągliwa pozostaje tylko amortyzacja poprzez wyprostowanie ręki, może się zdarzyć, że klips nie wytrzyma.
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 31.03.2018, 09:48
Tutaj pomysł z gumkami:
http://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=5818.msg175937#msg175937

A tutaj z klipem hand-made:
http://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=9534.0
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: JKarp w 31.03.2018, 12:59
Dzięki Panowie za podpowiedzi.Luk jeżeli chodzi o sprzęt to zakupiłem brzanówki Foxa 1,75 lb + kolowrotki Shimano Ultegra 5500 więc myślę że ten sprzęt da radę.Pozdrawiam.
Tak z ciekawości - czym chcesz rzucać ? Pytam o wagę i na jaką odległość bo jakoś te 1,75 lb z PVA to mi stanowczo za mało do PVA.
JKarp
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: daras w 03.04.2018, 16:59
Dzięki Panowie za podpowiedzi.Luk jeżeli chodzi o sprzęt to zakupiłem brzanówki Foxa 1,75 lb + kolowrotki Shimano Ultegra 5500 więc myślę że ten sprzęt da radę.Pozdrawiam.
Tak z ciekawości - czym chcesz rzucać ? Pytam o wagę i na jaką odległość bo jakoś te 1,75 lb z PVA to mi stanowczo za mało do PVA.
JKarp

Witam.Mam nadzieję że wędki o których pisałem dadzą rade,na łowisku na którym najczęściej łowię rzucam  na odległość ok 50-70 metrów(methoda)w razie czego posiadam karpiówki wiec będę nimi łowił.Myślę że podstawowym koszykiem będzie ESP 56 gr.
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: Luk w 04.04.2018, 07:54
Dasz radę. Podajnik 56 gramów nie jest taki ciężki z pakunkiem, gorzej jest z oporami w powietrzu. Dlatego po zaznaczeniu miejsca gdzie łowisz, spróbuj tam dorzucić podajnikiem z torebką. Ja używałem często Koruma 1.75 i też dawał radę. Ale pamiętam dobrze jedną sesję, gdzie po zaspodowaniu okazało się, że nie sięgam tam podajnikiem z PVA ;D
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: JKarp w 04.04.2018, 09:24
Dzięki Panowie za podpowiedzi.Luk jeżeli chodzi o sprzęt to zakupiłem brzanówki Foxa 1,75 lb + kolowrotki Shimano Ultegra 5500 więc myślę że ten sprzęt da radę.Pozdrawiam.
Tak z ciekawości - czym chcesz rzucać ? Pytam o wagę i na jaką odległość bo jakoś te 1,75 lb z PVA to mi stanowczo za mało do PVA.
JKarp

Witam.Mam nadzieję że wędki o których pisałem dadzą rade,na łowisku na którym najczęściej łowię rzucam  na odległość ok 50-70 metrów(methoda)w razie czego posiadam karpiówki wiec będę nimi łowił.Myślę że podstawowym koszykiem będzie ESP 56 gr.
Karpiówka brzmi znacznie rozsądniej. Może się nie znam ale 56 g przy mocy wędki 1,75 lb to obciążenie będące na granicy i to górnej jakie ten kij może wytrzymać bo należy dołożyć do tego wagę zanęty.
JKarp
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: Luk w 04.04.2018, 21:07
Janusz, brzanówka ma ten plus, że łowiąc z klipem pięknie się wyhamowuje podajnik i ściąga go po lekkim łuku. Trudno ten efekt uzyskać na karpiówce, jest zbyt sztywna. Ja to nazywam miękkim lądowaniem, wiadomo, że podajnik trafia w 'dychę'. Sam podajnik z PVA nie tonie tak szybko jak ciężarek, uważam to też za plus, gdyż mamy 100% pewności ze podajnik się prawidłowo ustawia :)
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: JKarp w 05.04.2018, 09:02
Janusz, brzanówka ma ten plus, że łowiąc z klipem pięknie się wyhamowuje podajnik i ściąga go po lekkim łuku. Trudno ten efekt uzyskać na karpiówce, jest zbyt sztywna. Ja to nazywam miękkim lądowaniem, wiadomo, że podajnik trafia w 'dychę'. Sam podajnik z PVA nie tonie tak szybko jak ciężarek, uważam to też za plus, gdyż mamy 100% pewności ze podajnik się prawidłowo ustawia :)

Jak to słusznie zostało już powiedziane "pięknie piszesz nie na temat" :) :) :facepalm: :facepalm:
Lucjan ja mówię o mocy kija, o dopuszczalnym obciążeniu kija a nie klipie. Podajnik 56 g plus zanęta, plus przynęta, plus opór powietrza = złamana wędka 1,75 lb.
JKarp
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: Luk w 05.04.2018, 09:11
Ale ona ma cw określone na 180 gramów :)
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: JKarp w 05.04.2018, 09:37
Ale ona ma cw określone na 180 gramów :)
To znaczy, że coś jest kłamstwem. Ale moc albo ten CW.
Wg tego co jest o tej wędce napisane czyli CW-LB to mój kij 3 lb powinien lekko dygnąć 300 g a tak nie jest.
JKarp
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: Wiecho w 05.04.2018, 09:48
Myślę , że nie należy się zbytnio przywiązywać do tych opisów podawanych przez producentów.  Co firma to inna sprężystośc moc i akcja wędki opisanej tym samym cw. 
Ja w tym roku na Wiśle przetestuję  super ultegrę  long cast feeder 150g 14ft  oraz korum barbel tween tip 1,75/2,2 lb  i  zobaczę co mi będzie lepiej pasowało.  Te wędki mają zbliżony cw ale całkowicie inne charakterystyki.
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: JKarp w 05.04.2018, 09:51
Myślę , że nie należy się zbytnio przywiązywać do tych opisów podawanych przez producentów.  Co firma to inna sprężystośc moc i akcja wędki opisanej tym samym cw. 
Ja w tym roku na Wiśle przetestuję  super ultegrę  long cast feeder 150g 14ft  oraz korum barbel tween tip 1,75/2,2 lb  i  zobaczę co mi będzie lepiej pasowało.
Zgadzam się - nie należy się sugerować.
I teraz załóż zestaw 150 g do tego kija i złam. I powiedz, że napisali o 180 g CW. Zaraz zadzwonię do sklepu i zapytam jak to jest.
Ale jest to fizycznie nie realne 1,75=180 g CW.
JK
Edit

Sklep M6Tackle -góra 60 g CW.
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: ProBono w 05.04.2018, 09:53
JKarp daj znać po rozmowie telefonicznej sam jestem ciekaw.
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: JKarp w 05.04.2018, 09:54
JKarp daj znać po rozmowie telefonicznej sam jestem ciekaw.
Edytowałem wpis i podałem :-)
JKarp
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: koras w 05.04.2018, 09:59
Bez przesady z tym 60 g. Mam kije innej firmy 1,75 lbs. Oznaczono tam cw do 100 g i jest ono wg mnie mniej więcej trafnie określone. Naładowany mini spomb (wg jednego z wątków ok. 70 g) śmiga aż miło. Podajnikiem 45 g z pva rzuca się komfortowo.\

Kij kijowi nie równy - lbsy poniekąd mają wpływ na cw, ale tylko w pewnym stopniu, jest jeszcze wiele innych wartości, które mogą wpłynąć na cw (zastosowany materiał, rozmieszczenie i rodzaj przelotek etc). Porównałbym to do kalibru pocisku, który ma wpływ na jego siłę uderzenia, ale ważne są jeszcze takie wartości jak prędkość wylotowa, gęstość materiału, kształt pocisku.
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: JKarp w 05.04.2018, 10:25
Bez przesady z tym 60 g. Mam kije innej firmy 1,75 lbs. Oznaczono tam cw do 100 g i jest ono wg mnie mniej więcej trafnie określone. Naładowany mini spomb (wg jednego z wątków ok. 70 g) śmiga aż miło. Podajnikiem 45 g z pva rzuca się komfortowo.\

Kij kijowi nie równy - lbsy poniekąd mają wpływ na cw, ale tylko w pewnym stopniu, jest jeszcze wiele innych wartości, które mogą wpłynąć na cw (zastosowany materiał, rozmieszczenie i rodzaj przelotek etc). Porównałbym to do kalibru pocisku, który ma wpływ na jego siłę uderzenia, ale ważne są jeszcze takie wartości jak prędkość wylotowa, gęstość materiału, kształt pocisku.
100 to nie 180 ;-)
Idąc tym tokiem to kij zrobiony na zamówienie, gdzie jedna przelotka to koszt lekko +- 120 zł ( bardzo średnia cena ), czysty blank +700 zł z opisem 3,00 lb jest źle zrobiony bo 120 g to maks CW.
Trochę tu się porobiło jak z żyłkami "wiodących firm " - wartości z księżyca. Zwróć uwagę, że 45 g plus zanęta to raczej nie więcej niż 60 g. No może 65. Załóż ciężarek 100 g i zobacz jak się kij zachowa. Tylko ostrożnie i nie mów, że kazałem tak zrobić...
Ja widziałem na Wiśle jak do feederów 120 g czepiali 180 g i rzucali. Tylko jak im to szło i jak daleko to inna sprawa.
Każdy kij ma CW gdzie komfortowo się rzuca a dołożenie obciążenia nie powoduje zwiększenia odległości.
I jeszcze jedno pytanie - czy ktoś zmierzył na boisku ile realnie rzuca ? No bo ładnie sobie zakładacie 50-70 m ale co na to realne pomiary ?
Ja swoimi wędkami z cieżarkiem 90 g plus zestaw dwie kulki 20 mm maks 115 m ale musiałem się postarać.
JKarp
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: Luk w 05.04.2018, 10:26
Dla mnie ten kij obsługuje ciężar do 100 gramów w granicach komfortu. Potem jest brak siły blanku przy zarzucie, związany z ugięciem części szczytowej. Nie zmienia to faktu, że moi znajomi łowią koszykami do 150 gramów tymi Korumami. Ale oczywiście nie mogą dalej zarzucać.

W UK nie używa się w ogóle pojęcia cw. Stąd też może takie określenia, kto wie, czy producentom nie chodziło o to, że kij się sprawdzi w warunkach rzecznych z większymi koszykami właśnie. Dodam, Drennan 7 Avon 1.5 lb ze szczytówka 6 oz określony jest przez producenta jako kij do maksymalnie 90 gramów. Koszyki 60 gramowe z zawartością miota jak ta lala ;)
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: koras w 05.04.2018, 10:49
100 to nie 180 ;-)
Idąc tym tokiem to kij zrobiony na zamówienie, gdzie jedna przelotka to koszt lekko +- 120 zł ( bardzo średnia cena ), czysty blank +700 zł z opisem 3,00 lb jest źle zrobiony bo 120 g to maks CW.
Trochę tu się porobiło jak z żyłkami "wiodących firm " - wartości z księżyca. Zwróć uwagę, że 45 g plus zanęta to raczej nie więcej niż 60 g. No może 65. Załóż ciężarek 100 g i zobacz jak się kij zachowa.

Jak już pisałem, to nie jest kij Korum i nie neguję ani nie potwierdzam cw Koruma, bo go nie posiadam. 100 g na moim kiju nie jest na pewno z księżyca. Ciężarka 100 g nie podpinałem i nie mam zamiaru, bo to wartość graniczna dla tego kija, ale rzucałem ciężarkiem 80 g bezstresowo i nie dało się odczuć, żeby to było za dużo dla wędziska. Najbardziej komfortowo dla mnie macha się ciężarem do 70 g, a to już przekracza rzekomą granicę 60 g dla kija 1,75 lbs.

Poza tym nigdzie nie odniosłem się do bezpośredniego stosunku między ceną wędziska a jego cw, więc nie wiem co ma na celu przytaczanie kija robionego na zamówienie.
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: JKarp w 05.04.2018, 11:41
100 to nie 180 ;-)
Idąc tym tokiem to kij zrobiony na zamówienie, gdzie jedna przelotka to koszt lekko +- 120 zł ( bardzo średnia cena ), czysty blank +700 zł z opisem 3,00 lb jest źle zrobiony bo 120 g to maks CW.
Trochę tu się porobiło jak z żyłkami "wiodących firm " - wartości z księżyca. Zwróć uwagę, że 45 g plus zanęta to raczej nie więcej niż 60 g. No może 65. Załóż ciężarek 100 g i zobacz jak się kij zachowa.

Jak już pisałem, to nie jest kij Korum i nie neguję ani nie potwierdzam cw Koruma, bo go nie posiadam. 100 g na moim kiju nie jest na pewno z księżyca. Ciężarka 100 g nie podpinałem i nie mam zamiaru, bo to wartość graniczna dla tego kija, ale rzucałem ciężarkiem 80 g bezstresowo i nie dało się odczuć, żeby to było za dużo dla wędziska. Najbardziej komfortowo dla mnie macha się ciężarem do 70 g, a to już przekracza rzekomą granicę 60 g dla kija 1,75 lbs.

Poza tym nigdzie nie odniosłem się do bezpośredniego stosunku między ceną wędziska a jego cw, więc nie wiem co ma na celu przytaczanie kija robionego na zamówienie.
" Kij kijowi nie równy - lbsy poniekąd mają wpływ na cw, ale tylko w pewnym stopniu, jest jeszcze wiele innych wartości, które mogą wpłynąć na cw (zastosowany materiał, rozmieszczenie i rodzaj przelotek etc). "
Tu mówiłeś o cenie ;-)
JKarp
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: koras w 05.04.2018, 12:31
I tak i nie. Napisałem o rodzaju zastosowanego materiału, przelotek itd. Wszystko to, chcąc nie chcąc, ma wpływ na cenę, ale nie znaczy, że droższy kij będzie miał wyższe cw.
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: daras w 05.04.2018, 19:41
Dzięki Panowie za podpowiedzi, widzę że wywołałem burzę (niechcący), właśnie zaczyna się sezon więc wypróbuję te kijki i dam znać co i jak. Połamania - oczywiście na rybach :D
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: JKarp w 06.04.2018, 08:00
I tak i nie. Napisałem o rodzaju zastosowanego materiału, przelotek itd. Wszystko to, chcąc nie chcąc, ma wpływ na cenę, ale nie znaczy, że droższy kij będzie miał wyższe cw.
A rodzaj wiąże się z ceną ;-)
Oczywiście, że drogim kijem dalej się nie rzuca ale jednak w swojej kategorii czyli karpiówki, feedery czy spiny, wędki robione w pracowniach mają o niebo lepsze własności rzutowe od tych seryjnych. Ja mam kije tylko po liftingu i ciut inaczej rozmieszczone przelotki niż oryginalnie i uwierz, ze jest różnica może nie spora ale odczuwalna.
JKarp
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: JKarp w 06.04.2018, 08:01
Dzięki Panowie za podpowiedzi, widzę że wywołałem burzę (niechcący), właśnie zaczyna się sezon więc wypróbuję te kijki i dam znać co i jak. Połamania - oczywiście na rybach :D
My tu sobie tylko gadamy :) grzecznie.
JKarp
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: koras w 06.04.2018, 09:14
E tam zaraz burza :beer: To nie jest wątek o PZW ;)
Tytuł: Odp: Celne rzuty zestawami z koszykami ESP i siatką PVA
Wiadomość wysłana przez: wlodek956 w 06.04.2018, 22:04
Witam Luk .Zainteresowała mnie wędka Drennan 7 Avon 12ft ale z szczytówką 6 oz występuje przy 1.75 lb a nie jak podajesz 1.5 lb. Rozumiem że to przekłamanie .Pozdrawiam Wlodek956