Spławik i Grunt - Forum
NAD WODĄ => Tematy mniej lub bardziej związane z wędkarstwem => Wątek zaczęty przez: Moryc w 11.03.2020, 08:44
-
Wczoraj robiłem sobie zakupy w lokalnym wędkarskim, i szukałem płoci gms od Gutka, na co właściciel mowo że są tylko dwie ostatnie paczki bo..... Firma ponoć padła i na razie nie będzie nic...
Ktoś, coś wie więcej?
-
Witaj,
jakieś 2 miesiące wstecz słyszałem, że Gut-mix sprzedaje linie technologiczne do produkcji zanęt. O ile dobrze zrozumiałem twórca tych zanęt - Pan Edmund chce przejść na zasłużoną emeryturę, a firma ma się w dalszym ciągu zajmować dystrybucją zanęt Sensasa
-
Niestety ale Pan Gutkiewicz zawiesił działalność i póki co nie ma chętnego aby popropwadził jego firmę, Sensas jest Francuski i prowadzony przez francuzów ale z Polskimi pracownikami między innymi z synem Pana Gutkiewicza.
-
Czyli kolejna dobra, polska firma albo upadnie, albo pójdzie w ręce zagranicznego kapitału. Super, po prostu super.
-
Czyli kolejna dobra, polska firma albo upadnie, albo pójdzie w ręce zagranicznego kapitału. Super, po prostu super.
Zawsze możesz ją kupić 😉
-
Czyli kolejna dobra, polska firma albo upadnie, albo pójdzie w ręce zagranicznego kapitału. Super, po prostu super.
A dlaczego niby ta firma jest dobra? Bo polska? ;D ;D ;D
Kaman, Gutmix był kiedyś na poziomie Lorpio, dzisiaj to jest cień firmy, w kilku wędkarskich sklepach w których byłem w Polsce nie było ich zanęt, Lorpio w każdym. A z tym zagranicznym kapitałem to też bez przesady, Gutmix to nie Telekomunikacja Polska, wątpię aby się ktoś tym w ogóle interesował.
Normalne prawo rynku, słabsi po prostu odpadają. I tak ma być, to jest gospodarka wolnorynkowa :) Trochę żal, ale 'umarł król, niech żyje król'. Na miejsce firmy Gutkiewicza mamy kilkanaście nowych polskich, więc jest wielu naśladowców, nie zginiemy :)
-
Jeszcze z miesiąc temu sporo zanęt i dodatków Gutmixa było w decathlonie ;)
-
Zanęty ostatnio mieli słabe .
Zawsze lubiłem ich spławiki 👍👌😄
-
Lucjan wszystko co Polskie jest dobre np. wódka 😉😉😉😉
Po zagranicznej zawsze mam kaca 🤪🤪🤪
-
W latach 1998/2001 kupowałem ich zanęty jednak później z roku na rok coraz gorsze mieli wyroby. W 2005 lub 6 kupiłem jeden ich wyrób pod spławik do dnia dzisiejszego pamietam- H...j wielki
-
Lucjan wszystko co Polskie jest dobre np. wódka 😉😉😉😉
Nie lubię czystej wódki, narodowość jej mi nie robi różnicy. Natomiast cenię smakowe, jak Żołądkowa, Krupnik i owocówki, Polska jest tu the best! :thumbup:
Gutmix ostatnimi laty chyba już tylko ledwo zipiał, dlatego zaliczył taki upadek. No cóż, taka kolej rzeczy...
-
Dziwne, bo byłem pewien że od dłuższego czasu interes jest w rękach któregoś z synów pana Edmunda i z tego choćby powodu ma przyszłość.
Sama marka niejako jechała na legendzie zawodniczych sukcesów wyżej wymienionego - legendzie nie dlatego, że były niewiarygodne, tylko dlatego że miały miejsce jakieś 200 lat temu ;)
-
To nie była legenda tylko Fakt a to wielka różnica, gdyby Pan Edmund był brytyjczykiem i miałem tyle tytułów pewnie na tym forum byłby podziwiany a u Nas tylko niewielu tak naprawde wie ile osiągnął w wędkarstwie oraz co wprowadził i czego jest autorem.
-
Kupowałem nie raz zanęty Gutmixa i złe nie były ,trochę swojej inicjatywy efekty były ,zresztą każdą mieszankę którą kupię ,zawsze dopalam po swojemu ;),dal mnie pan Edmund to legenda naszego wędkarstwa i w dupie mam tych angielskich współczesnych mistrzów z komercji 8)
-
Tak serio , to Pan Edmund to jest gość , ale emerytura i jemu się należy .
Spławiki przelotowe które mam z Jego stajni mają już 30 lat i nadal je lubię i używam
PS
Lucjan zrób sobie cytrynówkę z przepisu Fishy lub mogę Ci podać mój przepis , a sklepowej smakowej nie weźmiesz do ust
-
PS
Lucjan zrób sobie cytrynówkę z przepisu Fishy lub mogę Ci podać mój przepis , a sklepowej smakowej nie weźmiesz do ust
Dawaj! :bravo: :bravo: :bravo:
-
Po kolorowych mi z kolei głowa pęka ;),czysta jak dla mnie jest the best O:)
-
PS
Lucjan zrób sobie cytrynówkę z przepisu Fishy lub mogę Ci podać mój przepis , a sklepowej smakowej nie weźmiesz do ust
Dawaj! :bravo: :bravo: :bravo:
PW
-
Fakt, Gutkiewicz ma już 72 lata!
Klasa człowiek, mega wędkarz... I zgodzę się, ze swoją legenda, gdyby był z UK, Francji, to by go dalej chwalono..
Co do zanęt, owszem, duża część to ładnie pachnące odpady cukiernicze. Ale były i nieźle zanęty, jak choćby (IMHO) seria gms.
Jego splawik (dyski) też niczego sobie....
I trochę fakt, że większość firm robi zanęty na komercja, ew kierowane pod komercja, pan "Gucio" łowił na pzw...
Szkoda trochę, fakt nostalgia, w latach 90tych mając lat naście był dla mnie wyrocznia :) Teraz mam 40 I jakoś tak szkoda jak słyszę, że się zamyka.
Ale fakt, coś się kończy, coś się zaczyna.
-
Na szczęście nie kończy z wędkarstwem będzie lub już jest trenerem Kadry wędkarskiej inwalidów.
-
Co by nie mówić czarna ploć gutka kiedyś to był kiler na naszych nizinnych rzekach, nie wiem co tam było w niej ale płocie wchodziły jak szalone :D Później gdzieś przestali robić i następna wersja to już nie było to. A spławiki rewelacja czułe, trwałe .
-
Na szczęście nie kończy z wędkarstwem będzie lub już jest trenerem Kadry wędkarskiej inwalidów.
No i nadal publikuje swoje artykuły w WŚ dla najmłodszych ;)
-
,,dal mnie pan Edmund to legenda naszego wędkarstwa i w dupie mam tych angielskich współczesnych mistrzów z komercji 8)"
:bravo:
Lepiej bym tego nie napisał!
-
Już od wielu lat dobre wyroby tej firmy to tylko wspomnienie :'( Mam jeszcze kilka spławików ze starych zapasów - to była klasa. Obecne - tragedia.... od dysków, przez klasyczne po odległościowe. Zanęty tez już dawno zostały całe lata świetlne za konkurencją, długo na zmiotkach nie dało się pojechać. Moim zdaniem większą wagę przywiązywali do sensasa niż do własnej marki
-
-"Moim zdaniem większą wagę przywiązywali do sensasa niż do własnej marki "
I tu jest odpowiedz na zadane pytanie
-
Tak czy siak człowiek legenda pokolenia Kremkusa i innych znanych wędkarzy.
Niech będzie tysiąc następców to i tak jego nazwisko zawsze będzie rozpoznawane.
Wysłane z mojego Redmi 4X przy użyciu Tapatalka
-
Chciałbym dzisiaj lekko opisać fenomen spławików Pana Gutkiewicza. Wczoraj byłem w południe z kumplami na płotkach, każdy z nas miał bata o długości 5m, główną żyłkę 0.14mm, przypon 0.12mm, haczyk nr 18, na hak 1-2 pinki, łowiliśmy w tym samym miejscu 1m od siebie. Wszystkie zestawy były wiązane własnoręcznie przeze mnie, różnica polegała tylko w spławikach jakich używaliśmy.
Ja miałem Drennan AS7 0.4g
Pierwszy kumpel E.Gutkiewicz KS 1 0.4g
Drugi kumpel Drennan AS9 0.4g
Nasze umiejętności oceniłbym na bardzo zbliżone i po ~2h łowienia wyniki były następujące:
Ja 7 płotek
Pierwszy kumpel 50 płotek
Drugi kumpel 3 płotki
Nie mogłem zrozumieć tego zjawiska dlatego po oficjalnym łowieniu na chwilę zamieniłem się batem z pierwszym kumplem i dosłownie miałem rybę za rybą.
Wnioski:
Spławiki Pana Gutkiewicza są piekielnie czułe i doskonale rejestrują nieśmiałe brania płotek, dodatkowo lekka falka powodowała jakby szybsze przesuwanie się przynęty po dnie co dodatkowo pobudzało rybki do atakowania przynęty. Szkoda, że Pan Gutkiewicz nie przekazał firmy synowi bo wiedza jąką zdobył na przestrzeni lat to prawdziwa skarbnica.
-
Przecież te spławiki Drennana są przystosowane do łowienia karpi. Posiadają grube wyporne antenki do dużych przynęt.
-
Wg mnie wniosek jest błędny :) Taka różnica nie może zależeć od spławika, absolutnie. A tu jeszcze mowa o piekielnie czułych spławikach, które pokazują bardzo dużo, bo to waga 0.4 grama. Do tego nowe spławiki są malowane specjalnymi farbami czy lakierami, są odporne na pęknięcia i przytapianie i gwarantują długie użycie. Różnica kilku ryb OK, ale nie aż tyle. To samo dotyczy spławików Prestona, Mavera czy innych firm. I sorki, ale płoć wcale nie jest taka delikatna. A jeśli jest dryf, to trzeba pokombinować z obciążeniem, gruntowaniem. Do tego jak ich jest więcej, to biorą z opadu. Ja używając wagglerów 1.5 grama widzę czy mam brania czy nie, jak nie ma, to biały jest zazwyczaj niewyssany. A jak nie zacinam, to jest coś na rzeczy, czasami trzeba poczekać, innym razem być szybszym. Więc nie wierzę, że ryba brała i nie widzieliście brań na spławikach innych. Czy może nie brały? Jak nie brały, to dlaczego ma to być winą spławika? :) Ja łowię małe płotki po jakieś 7-8 cm i widzę doskonale brania na wagglerze kilka razy cięższym niż tyczkowe spławiki. Jeżeli były takie różnice w wynikach, coś innego było przyczyną. Na przykład bat może płoszyć rybę, jeśli jest szczytówka w okolicy spławika. A spławiki 0.4 grama są do łowienia na płytkiej wodzie, więc może to było przyczyną?
-
Przecież te spławiki Drennana są przystosowane do łowienia karpi. Posiadają grube wyporne antenki do dużych przynęt.
To nie są spławiki do łowienia karpi, bardziej są przystosowane też do ich łowienia, to znaczy są dużo mocniejsze, aby karp ich nie zmasakrował w podbieraku :) Jasne, że może kształt czy antenka mieć jakiś wpływ, ale nie aż tak spory (50 ryb a 7 czy 3). Tym bardziej przy łowieniu płoci, które nie są wcale takie płochliwe, a o tej porze roku są dość żarłoczne przed tarłem.
-
A może chodzi, gdzie kto siedział?
Jeżeli twój kolega (50) siedział w środku, a Wy na bokach, to chodziło o ruch ryb i żerowanie.
Najprawdopodobniej żerowały bardziej intensywnie w środku zanęconego obszaru niż na brzegach.
Brałeś to pod uwagę?
-
Kolega pisze, że zamienili się na baty, nie na miejsca ;)
-
Wędkarze używali takich samych zestawów o takich samych wypornościach użytkowych spławików, a umiejętności łowiących były zbliżone. :)
Wyniki połowów były drastycznie zróżnicowane i trudno uwierzyć, że wynikały one wyłącznie z różnej czułości spławików. Czasami jednak ryby, szczególnie te najmniejsze, biorą bardzo kapryśnie i delikatnie. Nie widać brań jeśli ryba tylko smakuje przynętę i nie odpływa. Przekonałem się o tym wielokrotnie na zawodach i tylko duże zwiększenie czułości zestawu pozwalało na zauważenie brań.
O czułości spławika decydują tylko prawa fizyczne. Elementami wpływającymi na czułość tego elementu są:
Wyporność jednostkowa antenki, a więc jej średnica- materiał antenki nie ma żadnego wpływu ,
Waga zestawu zależna od wyporności spławika, materiałów z których jest wykonany i wagi antenki,
Współczynnik oporu ruchu spławika w wodzie.
Zauważalna reakcja spławika na statyczny kontakt ryby z przynętą zależy najbardziej od średnicy antenki i w mniejszym stopniu od wagi całości. Wpływ oporu ruchu dla pierwszej reakcji spławika jest pomijalny, szczególnie dla małych spławików 0,4 g.
Im mniejsza średnica antenki i mniejsza waga całości tym czułość spławika jest większa. :D
Jak to ma się do zastosowanych spławików w kontekście ich czułości ?
Największą czułość ma antenka spławika Gutkiewicza. Nie znam jej dokładnej średnicy, ale jest metalowa i takie antenki mają średnicę najczęściej poniżej 0,8 mm. Jeśli tak jest, to jest ona ok. 2,4 razy czulsza od antenki spławika Drennan AS 07 (1,25 mm średnicy) oraz aż 6,25 razy czulsza :o od antenki spławika Drennan AS09 (2 mm średnicy).
Tak więc przy takiej samej sile w dół antenka Gutkiewicza przynurzy się odpowiednio ponad 6 lub 2,4 razy więcej niż antenki pozostałe. Różnice są więc w tym parametrze spore.
Jaki jest ciężar całkowity poszczególnych spławików trudno powiedzieć. Zakładając, że korpusy wykonane są z materiału o takiej samej gęstości najcięższym będzie Gutkiewicza. Jednak różnica w ciężarach będzie wpływała bardzo nieznacznie na proporcje w czułościach poszczególnych spławików.
Podsumowując czułość spławika nie zależy od jakiejś specjalnej wiedzy i umiejętności producenta, ale od średnicy antenki i gęstości zastosowanych materiałów. Jak wszędzie konieczny jest kompromis pomiędzy poszczególnymi parametrami i odpornością na uszkodzenia. Nie ma cudownych spławików. :( Producent ma największy wpływ na solidność wykonania spławika i trwałość fizyczną oraz jego parametrów w czasie.
:)
-
Ale spławiki dla Gutka były robione w Vimba, przez równie wybitnego zawodnika. A że Vimba dalej prężnie działa to i spławiki powinny być do kupienia, co najwyżej z innym logo.
-
Jak to ma się do zastosowanych spławików w kontekście ich czułości ?
Największą czułość ma antenka spławika Gutkiewicza. Nie znam jej dokładnej średnicy, ale jest metalowa i takie antenki mają średnicę najczęściej poniżej 0,8 mm. Jeśli tak jest, to jest ona ok. 2,4 razy czulsza od antenki spławika Drennan AS 07 (1,25 mm średnicy) oraz aż 6,25 razy czulsza :o od antenki spławika Drennan AS09 (2 mm średnicy).
Tak więc przy takiej samej sile w dół antenka Gutkiewicza przynurzy się odpowiednio ponad 6 lub 2,4 razy więcej niż antenki pozostałe. Różnice są więc w tym parametrze spore.
Spławiki o tej samej wyporności, a takie różnice w czułości. Kosmos. Dzięki, Koko!
-
Sorki, ale co do antenek i wyważania, to czy uważacie, że każdy wystawia całą antenkę? Rozumiem, tamten spławik jest czulszy, ale co to znaczy, że nie widzimy brań? Ja łowię tyczką, i nie wyobrażam sobie sytuacji, abym miał wyssaną przynętę i nie widział brań. Raz, no może kilka razy tak się zdarzy i wiem, że trzeba coś zmienić, to jak kontrolka silnika świecąca się na czerwono w samochodzie :) A łowię spławikami o podobnej wyporności. Ja widzę brania na wagglerze 1.5 grama, choć używam teraz i tego 1.75 g a nawet 3 gramowych. Ile razy czulszy jest spławik Gutkiewicza od tego wagglera? 8)
No i właśnie, jeśli spławik nie drgnie (przyjmijmy, że tak jest) a mamy branie płoteczki, to wyjmujemy wyssaną przynętę. Bo tak robi płoć i inna mała ryba (choć okoń rzadko). To naturalną rzeczą jest, że robię coś aby temu zaradzić. I dodaję jakąś małą śrucinę, aby wystawała tylko końcówka nad wodą. I już widzę wszystko. A zestaw jest mega czuły na małej głębokości (powinna być do około 1.2 metra, przyjmując, że 0.1 grama jest na 30 cm wody).
Więc zastanówmy się. Wszyscy mieli podobną ilość ryb w swych miejscach, i ten co miał kilka płoci nie widział 47 brań co najmniej? Przecież to niemożliwe jest. Gdybyśmy jeszcze mówili o spławikach 3 gramowych, to bym tak się tak mocno nie dziwił (ale też) ale tutaj jak dla mnie jest to nie do uwierzenia. OK, różnica w rybach jakaś jest do przyjęcia, ale nia tak rażąca. Powód musiał być inny. No chyba, że mówimy o przesuwaniu się zestawu, i tutaj wchodzimy na inne pole. Bo to fakt, przesuwająca się przynęta po dnie odstrasza rybę. Ale to już błąd łowiącego, jeśli nie reaguje odpowiednio, a nie samego spławika :) Tym bardziej, że taka gramatura jest problemem przy fali. Przy tyczce używa się śrucin nad spławikiem (np. trzech nr 8 w odstępach co 5-10 cm od spławika), tak aby wiatr nie szarpał żyłką i nie powodował przesuwania spławika a za tym i zestawu. Inną metodą jest przegruntowanie zestawu, aby spławik zatrzymać. A najlepiej użyć cięższego spławika, którego obciążenie jest większe na żyłce i zmniejsza się jego podatność na przesuwanie przez dryf.
Kolejna istotna rzecz to płoć i to jak żeruje. To ryba stadna, jest kwiecień, i jest bardzo żarłoczna przed tarłem. Dlatego jest mniej ostrożna i mocno rywalizuje o pokarm, dlatego brania są raczej pozytywne. Jeżeli ktoś łowi 50 płoci, to znaczy, ze ryba nie grymasi wcale ale ostro wcina :) Bo taki wynik nie jest wcale łatwy do zrobienia jakby się wydawało, ryba spada z haka, mamy mniej brań, więc to naprawdę dobry wynik. I to kolejny powód, który wskazuje że nie czułość spławika była problemem. Coś rybę odstraszało. I tu bym szukał przyczyny. Nie jest to na pewno winą spławika :)
-
@kordi
Dzięki za info faktycznie spławiki Vimba są toż takie same jak Gutkiewicza.
@Luk
Już wiem o co chodzi bo byłem dzisiaj też na płotkach. Przynęta musi się ruszać, naturalnie dryfować nie może stać w miejscu. Spławik gutkiewicza jest jakby bardziej podatny na powierzchniowy ruch wody i to wabiło rybę, która była nie przy dnie jak to zwykle bywa dla płoci a w toni. Czulsza antenka też robi robotę bo ma średnicę <1mm i praktycznie brak wyporności przy czym jest stosunkowo długa przez co doskonale rejestruje delikatne brania bo antenka zatapia się o 1cm i stoi jakby zaczep na dnie a to właśnie płoć. Przy innych użytych spławikach antenka przytapia się < 0.5cm co jest słabo widoczne i mi nie daje pretekstu do zacięcia.
Propos wagglera, bo miałem dzisiaj druga wędkę na nim zbudowaną: Drennan Instert Crystal 1.5g. Pomimo wyważenia spławika na ~1cm wystający z wody brania były w stylu cyk spławik pod wodę na < 1sec po czym zacięcie i pusto lub 1cm branie podnoszone i znowu pusto. Zwyczajnie robaki wyssane, haczyk ten sam co na bacie więc ryba czując opór (leppkość spłąwika w wodzie) wypluwałą przynętę zanim moje zacięcie + opór zatopionej żyłki dojdzie do skutku.
-
Ale spławiki dla Gutka były robione w Vimba, przez równie wybitnego zawodnika. A że Vimba dalej prężnie działa to i spławiki powinny być do kupienia, co najwyżej z innym logo.
Sorry ale mimo, że post sprzed prawie 3 lat nie wytrzymałem :) co za brednie, że Vimba robiła spławiki dla Gutka skoro Gutek produkował je zanim Vimba powstała, już w latach 80 eksperymentował z różnym kształtami, mało tego długi czas spławiki dla Sensasa były robione albo dalej są przez Gutmix (modele AS i Jean Francois są identyczne), spławiki Gutka i Vimby jak właścicielem był jeszcze Dziadek to zupełnie inne konstrukcje, krótsze anteny i kile w Vimbach, pierwsza wersja KS-a niebieska miała igielit wewnątrz korpusu czego u Vimby nie uświadczysz, grubą metalową antenkę (obecnie cienka to przy metalu nie ma znaczenia w kwestii czułości a poprawia widoczność) i długi metalowy kil... Moim zdaniem najlepszy spławik na trudne ryby, do tego mega stabilny na fali tylko trzeba pomalować lakierem wodoodpornym łączenie antenki, kila i wejście/wyjście igielitu bo pije wodę...
-
Hejka,
sprostuje troche: na poczatku Gudkowi robila splawiki pozniejsza firma MAT (tez Bialobrzegi).
Ale jak to w interesie bywa doszlo prawdopodobnie do roznicy zdan w interesie.
MAT zaczal robic pozniej swoje i sprzedawal jako MAT, a Gutek znalazl sobie prawdopodobnie nowego producenta.
Sam zamawialem do Niemiec te splawiki z MAT-a, szczegolnie lizaki takiej trojkatnej formy.
No ale to jak ktos napisal bylo juz 200 lat temu. ;D
Pozdrowienia:
Andi
-
............................
............................
to zupełnie inne konstrukcje, krótsze anteny i kile w Vimbach, pierwsza wersja KS-a niebieska miała igielit wewnątrz korpusu czego u Vimby nie uświadczysz, grubą metalową antenkę (obecnie cienka to przy metalu nie ma znaczenia w kwestii czułości a poprawia widoczność) i długi metalowy kil...
...........................
...........................
Czułość anteny w spławiku zależy wyłącznie od kwadratu jej średnicy i nie ma na to żadnego wpływu materiał, z którego jest wykonana.
Tak więc antenka metalowa o mniejszej średnicy będzie w spławiku miała także odpowiednio większą czułość niż o średnicy większej.
:)
-
Hejka,
a tak przy okazji jak to ma sie z wypornoscia i czuloscia splawika przy roznych glebokosciach lowiska.
Bo jak wiemy np. na rzece wywazamy splawik przynajmniej do pol antenki (czasami prawie cala), a prowadzac zestaw wystaje cala antenka.
Pozdrowienia:
Andi
-
Teoria teorią, proponuje spróbować wyważyć spławik z metalową antenką do np. połowy, nie za bardzo wykonalna sprawa a to z powodu praktycznie zerowej wyporności, dlatego takie spławiki wyważa się do korpusu, co innego włókno szklane, plastik albo węgiel... Dlatego czy antenka gruba czy cienka, ryba nie będzie czuła jej oporu (dotyczy metalu) - takie jest moje zdanie jednak ciężko takie antenki idealnie wyważyć, czasami założenie dwóch ochotek zamiast jednej powoduje tonięcie...
-
Hejka,
To tez prawda, dlatego w rzecznych splawikach nie stosuje sie antenki metalowej.
Tylko w splawikach "kanalowych" czesto spotykamy ta antenke i w przypadku toniecia splawika podczas polowu stosuje sie smary, ktore zwiekszaja wypornosc splawika(antenki) Preston BRISTLE GRASE .
Pozdrowienia:
Andi
-
Hejka,
a tak przy okazji jak to ma sie z wypornoscia i czuloscia splawika przy roznych glebokosciach lowiska.
Bo jak wiemy np. na rzece wywazamy splawik przynajmniej do pol antenki (czasami prawie cala), a prowadzac zestaw wystaje cala antenka.
Pozdrowienia:
Andi
Kolega Koko tworzy na te tematy obszerne artykuły.
https://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=4866.0
To jeden z wątków.
-
Dziękuję Michale, :)
Rzeczywiście dużo na temat spławików napisałem.
szefomen
Nie jest tak jak napisałeś.
Wystająca nad wodą antenka spławika ma wyporność w gramach taką jak wynosi objętość tej części w [cm3] i jest niezależna od materiału z którego jest zbudowana.
Tylko więc średnica antenki określa jej czułość. :)
Trudność w wyważeniu antenek metalowych nie wynika z faktu, że są metalowe, ale z powodu ich małych średnic. Przy małych średnicach ujawnia się wpływ sił napięcia powierzchniowego z wodą. Po odtłuszczeniu można zestaw łatwiej wyważyć na długości antenki. :)
Takie same trudności wyważenia spowoduje antenka o tej samej małej średnicy wykonana z jakiegokolwiek innego materiału.
Problem niezależności czułości anten w spławikach od materiału z którego są wykonane był wielokrotnie omawiany na naszym forum.
Więcej informacji znajdziesz na poruszony temat we wpisach pod poniższymi adresami:
https://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=623.msg248590#msg248590
https://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=623.msg121549#msg121549
https://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=1669.msg116095#msg116095
https://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=2067.msg128211#msg128211
and-and
Czułość spławika nie zależy od głębokości łowiska.
:)
-
Hejka,
Koko jeszcze jedno, a czy Ty tez sie zgadzasz z tymi wnioskami jako Guru w matematyce i fizyce na tym forum?
Cytat producenta zestawow splawikowych:
🎯 JAK DOBIERAĆ KIL W SPŁAWIKU?
METAL, WĘGIEL, CARBONFIBREX, GŁĘBOKOŚĆ.
🧠 1. Dlaczego kil jest ważniejszy niż korpus?
Kil decyduje o tym, jak spławik:
- 🎯 ustawia się w pionie,
- 🎯 reaguje na brania (w tym wystawiane),
- 🎯 pracuje w fali i wietrze,
- 🎯 zachowuje się na różnych głębokościach,
- 🎯 stabilizuje zestaw w nurcie i wodzie stojącej.
Ten sam korpus z innym kilem to zupełnie inny spławik.
Dlatego materiał kila dobieramy do: głębokości, rodzaju wody, gatunku ryb i stylu łowienia.
🧩 2. Rodzaje kilów — pełna charakterystyka
🔴 METAL — stabilność, kontrola, precyzja
Metalowy kil ma dużą masę i niski środek ciężkości. Dzięki temu spławik:
- 🧱 bardzo szybko ustawia się w pionie,
- 🧭 trzyma tor prowadzenia,
- 🌊 jest stabilny w fali i na wietrze,
- 🎯 nie dryfuje na boki,
- 🔍 czytelnie pokazuje brania „w dół” i (słabiej) podnoszone,
- ⚖️ dobrze pracuje przy lekkim uciągu.
W wodzie stojącej na 1–2,5 m metal jest świetnym wyborem:
- pozwala łowić szybko i powtarzalnie,
- nie reaguje na każdy mikro‑ruch wody,
- daje poczucie „betonu” pod anteną.
W głębokiej wodzie (od ok. 2,5 m) metal wymaga większej gramatury, bo:
- rośnie opór żyłki,
- masa kila przyspiesza opad,
- przegruntowanie działa mocniej,
- małe korpusy przegrywają z fizyką.
- ciśnienie wody "wciąga spławik"
Jeśli metalowy 0,6–1,0 g na 3,5–4 m „tonie”, to nie dlatego, że „metal jest zły”, lub zestaw źle zrobiony tylko dlatego, że:
opór żyłki + masa kila > wyporność korpusu.
🟢 WĘGIEL — naturalność, finezja, wystawiane brania
Węglowy kil jest lekki i „miękki” w pracy. Spławik na węglu:
- 🌿 pracuje naturalnie,
- 🪶 daje miękki, płynny opad przynęty,
- 🎣 idealnie prezentuje przynętę ostrożnym rybom,
- 🔍 pokazuje najdelikatniejsze skubnięcia,
- 📈 najlepiej sygnalizuje wystawiane brania.
Dlaczego węgiel wygrywa w wystawkach?
- ma mniejszą masę,
- ma wyższy środek ciężkości,
- nie dociąża korpusu,
- antena ma mniej masy do pokonania,
- ruch „do góry” jest szybszy, wyższy i bardziej dynamiczny.
Dlatego przy leszczu, linie, dużych krąpiach i ostrożnych rybach —
węgiel jest numerem jeden do wystawek.
W wodzie stojącej węgiel jest idealny, ale:
- w głębokiej wodzie jest mniej stabilny,
- w nurcie przegrywa z metalem.
🟠 CARBONFIBREX / WŁÓKNO SZKLANE — wyczyn na komercję
To materiał specjalistyczny, projektowany pod:
- 🐡 karpie,
- 🐠 karasie,
- 🎣 pellet, kukurydzę, grubsze przynęty,
- 💥 agresywne brania i walkę.
Jego cechy:
- 🌀 elastyczny,
- 🛡️ bardzo odporny,
- amortyzuje odjazdy ryb,
- wybacza błędy przy holu,
- świetnie znosi duże obciążenia.
To jest pełnoprawny wyczyn, ale:
👉 w segmencie komercji, a nie klasycznej płociowo‑leszczowej finezji.
⚖️ 3. METAL vs WĘGIEL — porównanie w praktyce
🔴 Kiedy wybrać METAL?
- łowisz na 0,8–2,5 m,
- chcesz stabilność i kontrolę,
- jest lekka fala, wiatr lub uciąg,
- łowisz płocie, krąpie, leszcze,
- zależy Ci na prowadzeniu zestawu w torze necenia,
- chcesz żeby spławik „stał jak przyklejony”.
Wystawki na metalu:
- są widoczne,
- ale krótsze i mniej dynamiczne,
- kil „trzyma” spławik w dół, więc antena nie wyskakuje tak wysoko.
🟢 Kiedy wybrać WĘGIEL?
- łowisz w wodzie stojącej,
- ryby są ostrożne,
- celujesz w duże leszcza, lina, duże krąpie,
- chcesz naturalny opad przynęty,
- zależy Ci na maksymalnie czytelnych wystawkach.
Wystawki na węglu:
- są wyższe,
- szybsze,
- bardziej „żywe”,
- dużo łatwiej je odczytać.
📏 4. Głębokość wody a gramatura spławika (tyczka / bat)
Do 2,0 m działa praktycznie każdy spławik 0,4–1,0 g — metal i węgiel.
Różnice zaczynają się od 2,5 m, bo tam rośnie opór żyłki.
📌 1,0–2,0 m → 0,4–1,0 g
📌 2,0–2,5 m → 1,0–1,5 g
Od 2,5 m w górę zaczyna rządzić fizyka:
- żyłka stawia większy opór,
- metal przyspiesza opad,
- przegruntowanie działa mocniej,
- małe korpusy przestają „trzymać” zestaw.
📌 2,5–3,5 m → metal 2,0–2,5 g | węgiel 1,0–1,25 g
📌 3,5–4,5 m → metal 3,0–5,0 g | węgiel 1,25–1,5 g
📌 4,5+ m → metal 4–6 g | węgiel 1,5–2,0 g
Metal działa wszędzie — ale musi mieć odpowiednią gramaturę do głębokości.
I ile w tym jest prawdy? Bo ja juz uprawiam wedkarstwo splawikowe od 1968 roku!! i nigdy sie nad tym nie zastanawialem, a zazwyczaj ocenialem splawiki na dobre lub zle, ale to byla moja subiektywna opinia, u innych mogla ta ocena byc zupelnie inna.
Pozdrowienia:
Andi
-
Dziękuję Michale, :)
Rzeczywiście dużo na temat spławików napisałem.
szefomen
Nie jest tak jak napisałeś.
Wystająca nad wodą antenka spławika ma wyporność w gramach taką jak wynosi objętość tej części w [cm3] i jest niezależna od materiału z którego jest zbudowana.
Tylko więc średnica antenki określa jej czułość. :)
Trudność w wyważeniu antenek metalowych nie wynika z faktu, że są metalowe, ale z powodu ich małych średnic. Przy małych średnicach ujawnia się wpływ sił napięcia powierzchniowego z wodą. Po odtłuszczeniu można zestaw łatwiej wyważyć na długości antenki. :)
Takie same trudności wyważenia spowoduje antenka o tej samej małej średnicy wykonana z jakiegokolwiek innego materiału.
Problem niezależności czułości anten w spławikach od materiału z którego są wykonane był wielokrotnie omawiany na naszym forum.
Więcej informacji znajdziesz na poruszony temat we wpisach pod poniższymi adresami:
https://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=623.msg248590#msg248590
https://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=623.msg121549#msg121549
https://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=1669.msg116095#msg116095
https://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=2067.msg128211#msg128211
and-and
Czułość spławika nie zależy od głębokości łowiska.
:)
Tak jak pisałem wyważ metal do połowy i spróbuj łowić albo popytaj jakiegoś znajomka co łowi tyczką na te spławiki... Szklaki są dość łatwe do wyważenia niezależnie od grubości (chyba że te najcieńsze), na pół długości, 3/4 czy jak chcesz, mało tego nawet z nakładką pogrubiającą nie toną i na fali są stabilne... Ks-y Gutka w starej wersji czy Dino Tempest wcale nie mają cieńszych antenek od części szklanych, np. Bacci Wojtech czy V-26 Vimba... Z ciekawości zmierzę dzisiaj średnicę kila i antenki ale wydaje mi się, że pomalowane mają 0,8mm przy 0,6 g. wyporności. Edit KS Gutmix 0,6g. pierwsza wersja z igielitem antenka 0,8mm, V-26 szklana 0,75g. - 0,6mm, Gutmix JR szklana 0,6g. - 0,7mm, Gutmix AS2 szklana 0,6g - 0,7mm, Traper GST Pro 3 szklana 0,6g. - 0,7mm, Dino Rondo Metal 0,6g. - 0,5mm (Tempest miał grubszą antenkę), nowa wersja KS metalowa srebrny 0,6g. - 0,6mm, zwykły AS szklana 0,6g. - 0,7mm, Bacci Wojtech szklana 0,8g. - 0,7mm, ten sam spławik tylko 0,6g. - 0,6mm. And-and kile węglowe na większe głębokości powyżej 2,5m. niektórzy twierdzą, że na głębszej wodzie są czulsze i powodują wolniejszy opad zestawu przy braniach w toni - to znów teoria vs. praktyka, ja na wodach głębszych niż 2,5m nie wędkuje tyczką więc się nie wypowiadam...
-
Polecam artykuł z bloga "Dziadka" Darka Ciechańskiego - twórcy Vimby, tam w komentarzach dość szczegółowo odpisał co i jak w temacie materiału antenki: "Czytając ten artykuł (wykład) uległem nieodpartemu wrażeniu , że jego autor chce mnie przekonać jak to ciężar właściwy materiału , z którego wykonano antenkę spławika , ma wpływ na jego czułość. Otóż :jeżeli 3 antenki (metal,szkło ,plastik ) mają tę samą średnicę (objętość ) to tak samo są czułe ! Ciężar właściwy nie ma tu żadnego znaczenia ! Im cieńsza antenka tym czulsza…to wynika ze zrozumienia prawa Archimedesa.
dziadek59's awatar dziadek59
7 stycznia 2015 o 20:45
Drogi kolego Ryszardzie witam na moim blogu. Jesteś kolejnym wędkarzem , któremu muszę wytłumaczyć co to jest czułość i materiały z których wykonuje się antenki. Nie jest to jak wspomniałeś prawo Archimedesa ,bo w nim jest mowa o powiększeniu się objętości cieczy w naczyniu . Wraz z zatopieniem przedmiotu o określonej objętości , o taką samą objętość powiększy się ilość cieczy. Tu kolego Ryszardzie mówimy o objętości i wyporności. Natomiast ciężar właściwy jest różny dla różnych materiałów. Na przykład 1 centymetr sześcienny metalu waży więcej niż 1 centymetr sześcienny balsy. Metal po wrzuceniu do wody będzie tonął natychmiast (ołów jeszcze szybciej) , a balsa będzie pływać po powierzchni. Więc autor tego wykładu się nie myli i pisze całą prawdę. Pozdrawiam i sadzę , że zrozumiale wytłumaczyłem.
Pozdrawiam
https://dariuszciechanskiwedkarstwo.wordpress.com/2014/09/01/antenki-do-splawikow/
-
Zacytowałeś wpisy z błoga „Dziadka” Darka Ciechańskiego dotyczące czułości antenek spławików.
Uczestnik bloga (Ryszard) twierdzi, że materiał antenek nie ma żadnego znaczenia dla ich czułości i liczy się tylko średnica.
Rzeczywiście taki wniosek wynika jednoznacznie z prawa Archimedesa i też tak twierdzę.
„Dziadek” swoją wypowiedzią bez merytorycznego uzasadnienia podważa te stwierdzenia, chociaż nie wprost.
Wpis był 11 lat temu i być może zmienił pogląd.
Masz rację, że trudno łowić spławikiem z cienką antenką wyważoną na jej długości. Jest to możliwe, ale w sprzyjających warunkach. Łowiłem tak kilka razy na zawodach bacikiem na gładkiej wodzie.
Można sobie ułatwić stosując smar na antenkę, ale coś za coś. Smar zwiększa napięcie powierzchniowe przy antence. Występuje wtedy strefa nieczułości uniemożliwiająca zmianę zanurzenia przy zbyt małym wzroście lub zmaleniu obciążenia. Nie będzie więc widać delikatnych kontaktów ryby.
Napięcie powierzchniowe zależy od rodzaju powierzchni antenki i na szklanych jest większe, co ułatwia utrzymanie punktu zanurzenia.
O możliwym zachowaniu się cienkich antenkach i strefie nieczułości pisałem pod adresem:
https://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=2067.msg128211#msg128211
:)
-
Dobra niech będzie 8) Może w tym wpływie średnicy metalu na czułość coś jest... Bacci Red/Black Metal i Vimba V25/GT4 Górek mają te anteny super cienkie, ja używam starych KS ze względu na to, że są dobrze widoczne, super czułe i stabilne, mają gruby, nieodkształcalny kil co przy powyższych jest zaletą w kwestii trwałości oraz igielit w korpusie co mnie osobiście bardzo odpowiada - zero uszkodzeń korpusu od żyłki. Gutek wcześniej miał taką serię oliwek z grubą metalową antenką AM. Faktem jest, że metal stanowi niewielki odsetek zestawów w kasetach i używany jest sporadycznie tylko na wybitnie trudne ryby - początek sezonu, załamania pogody itp. Większość zestawów w kasetach do tyczki (woda stojąca) stanowią spławiki ze szklaną antenką w kształcie bombki lub gruszki lub podłużne na flautę plus podłużne z węglowymi lub metalowymi kilami do bata i króciutkie uklejowe. Na rzeki wiadomo wszelkiej maści dyski i bombki do szybkiego pływania z plastikowymi antenkami. Jeszcze jedna przewaga szklaków nad metalem - lepsza widoczność w słońcu. Poza tym lakier na metalowych antenkach lubi odpadać i najlepiej go od razu polakierować. W każdym razie ja się przyzwyczaiłem i na wodach stojących tyczką od lat łowię tylko na metal - cały czas się uczę panować na nieprzewidywalnością tego rodzaju spławików a one mi się odwdzięczają swoją czułością ;D i powtarzalnością - przy powtarzalnym ołowiu odtworzenie konstrukcji zestawu jest szybsze. Warto też wspomnieć o antenkach w spławikach odległościowych, przeważnie plastikowych pustych w środku tzw. rurkowych, materiał pozwala na takie wyważenie, że wystaje tylko kilka mm. antenki. W takiej konfiguracji nawet kilkunastogramowe spławiki dobrze sygnalizują brania mikro płotek. No ale robi się już offtop - temat był o Gutmixie...