Spławik i Grunt - Forum

SPRZĘT i AKCESORIA => Sprzęt => Wątek zaczęty przez: hobby w 01.12.2020, 15:21

Tytuł: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: hobby w 01.12.2020, 15:21
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_01_12_20_2_41_07.jpeg)

Koledzy zaczynają się pytania w sprawie kołowrotków 20 Tournament, za zgodą Maćka zakładam wątek, jak tylko posty związane z porównaniem, szpulami itp zostaną przeniesione tutaj, odpowiem to co najpilniejsze, tak aby w dziale Drapieżnika nie robić bałaganu.

pr00
Z chęcią zobaczę pełne porównanie, jeśli masz inne Daiwy w rozmiarach 3k/4k możesz sprawdzić czy szpule pasują np. do Fuego

odp: Szpule z Tournamenta 3010QD nie pasują do Fuego 3000  - z lewej szpula Fuego i Tournament 3010QD
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_01_12_20_8_21_54.jpeg)
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_01_12_20_8_22_42.jpeg)

do Maćka
Nic się w Daiwie nie zmieniło z pakowaniem od czasu, kiedy kupiliśmy TDR-y (spotkanie Marysin Dwór 2019), co prawda dwie szpule, ale dalej pakowane w karton :P
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_01_12_20_8_42_10.jpeg)

Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: pr00 w 01.12.2020, 18:12
Ktoś pisał że szpula od nowego Tournamenta 3010 pasuje do Ballistica 4000. Ciekawe jak z Dużego, też pasuje ?
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Modus w 01.12.2020, 18:43
Wedle rozpiski szpula 4000 (4010, 4012) jest o 6 mm szersza od szpuli 4000 LT i odpowiada średnicą szpuli 6000 LT.
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Kereloth w 01.12.2020, 19:10
Kupie jedna szpule od Tournamenta 4010 :D
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: pr00 w 01.12.2020, 19:55
Wedle rozpiski szpula 4000 (4010, 4012) jest o 6 mm szersza od szpuli 4000 LT i odpowiada średnicą szpuli 6000 LT.

Masz gdzieś ta rozpiskę ? Jeśli adekwatnie pasuje 3000 to kupuje Fuego i szpule z Tournamenta 8)
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Modus w 01.12.2020, 19:57
(https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/54f57928e4b020ae7ada4a1a/1527659579076-FNB3Y1HT3M9EYR4AMEZ1/ke17ZwdGBToddI8pDm48kA6tzZWlfY80lRrvfGmhXk4UqsxRUqqbr1mOJYKfIPR7LoDQ9mXPOjoJoqy81S2I8N_N4V1vUb5AoIIIbLZhVYwL8IeDg6_3B-BRuF4nNrNcQkVuAT7tdErd0wQFEGFSnLVIkNm7JQ9XalL68PMwTrKJKmtESOtLcoyb5t9UQ695HU1V8u9R7bqtpvInuabN_g/Screenshot+2018-05-30+06.14.22.jpg?format=2500w)
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Krisss w 01.12.2020, 20:20
Wedle rozpiski szpula 4000 (4010, 4012) jest o 6 mm szersza od szpuli 4000 LT i odpowiada średnicą szpuli 6000 LT.

Masz gdzieś ta rozpiskę ? Jeśli adekwatnie pasuje 3000 to kupuje Fuego i szpule z Tournamenta 8)

Masz jakieś potwierdzone info, że szpula z tego Tournamenta 4010 pasuje do Fuego LT 6000? Gdyby tak było to ja też się piszę na zakup :D
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Kereloth w 01.12.2020, 20:26
Co do kompatybilności szpuli Tournament 3010 do Ballistica 4000 LT. Wszystko jest ok, trzeba dołożyć podkładki aby poprawić nawój. Nic nie ociera w ekstremalnych położeniach szpuli.

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/916_01_12_20_8_05_32.jpeg)
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: hobby w 01.12.2020, 20:51
Hm.... tak się tylko zastanawiam, szpule z Tournamenta wydają się że są cięższe, czy to nie będzie miało wpływu na pracę kołowrotka.?? przy dłuższym użytkowaniu??
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Kereloth w 01.12.2020, 21:04
Hm.... tak się tylko zastanawiam, szpule z Tournamenta wydają się że są cięższe, czy to nie będzie miało wpływu na pracę kołowrotka.?? przy dłuższym używaniu??

Różnica wynosi 18g ( 37g - Ballistic, 55 g - Tournament)

To już pytanie do Czesia, czy to będzie miało jakiś znaczący wpływ na pracę kołowrotka. Ja sądzę, że Ballistic to na tyle silna konstrukcja, która sobie poradzi z takim dodatkowym obciążeniem:)
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: hobby w 03.12.2020, 15:45
W połowie ubiegłego roku, kiedy w sieci ukazały się pierwsze wzmianki i zdjęcia nowego kołowrotka stajni Daiwa 20 TOURNAMENT 3010QD i 4010QD, na wielu forach rozpoczęła się dyskusja oscylująca od próby ubrania nowych młynków w super technologie a co za tym idzie niebotyczne ceny, po stwierdzenia że to nic innego jak tylko nowa szata graficzna kołowrotków TDR 3012 QD i 4012QD.
W tym miejscu Nasz „Forumowy Guru” Czesiu,  na pewno rozłożyłby  sprawy techniczne na czynniki pierwsze, ja natomiast mogę dokonać oceny i porównań z poziomu laika i powszedniego użytkownika, dlatego proszę o wybaczenie posługiwania się nazwami potocznymi i określeniami czysto amatorskimi.
Opis Producenta:
DAIWA Tournament QD to najwyższej klasy kołowrotek matchowo-feederowy spełniający wszelkie wymagania, na którym polegać można w każdych, najcięższych nawet warunkach połowu wyczynowego. Korpus HardBody Zzapewnia stabilne, nieodkształcalne oparcie dla mechanizmu również podczas bardzo intensywnego użytkowania. Przekładnia Tough Digigear gwarantuje płynną pracę i przystosowana jest do wytrzymywania wysokich obciążeń. Dzięki zoptymalizowanej konstrukcji oraz wbudowaniu rotora Zaion udało się względem poprzedniego modelu TD-X wyraźnie zredukować masę - 3010QD waży jedyne 290 gramów! Technologia MagSealed zapobiega przedostawaniu się wody oraz cząsteczek brudu do wnętrza obudowy dodatkowo zwiększając jego żywotność. Hamulec QD umożliwia błyskawiczne dostosowanie się do zmieniającej się sytuacji w trakcie holu. Aluminiowa szpula Longcast ABS zapewnia mniejsze tarcie podczas wyrzutu zwiększając jego odległość.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_31_25.jpeg)

Wrażenia własne:

Tegoroczny BF wzbogacił moją kolekcje o dwie pozycje: Kołowrotek Daiwa 20 TOURNAMENT 3010QD i 4010QD. Bardzo czekałem na te kołowrotki, ponieważ lubię kiedy mam przed sobą na podpórkach całościowe kpl. (wędka + kołowrotek) z tej samej serii i w tej samej szacie stylistycznej. Tak, tak… wiem, że to nie sprzęt łowi a umiejętności, ale mam zboczenie estety i już.
Aby cała prezentacja miała sens i „smaczek” nowości rynkowej postanowiłem przedstawić oba młynki od graficznej sesji Unboxingu.

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_31_46.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_32_06.jpeg)

Kołowrotki otrzymujemy w czarnych stonowanych matowo – czarnych pudełkach z usztywnionej tektury, bezpieczniejszej niż cała seria Daiwy LT.
Z biciem serca i podniesionym ciśnieniem otwieram pudełka i… Maciek :facepalm: nic się nie zmieniło: kołowrotek w zwykłym worku foliowym a dodatkowo dwie tekturowe tuby ze szpulami zapasowymi, identycznymi jak szpula główna. TDR-y ukazały się dokładnie w tym samym czasie dwa lata temu i były zapakowane w tym samym dizajnie :P

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_32_32.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_32_50.jpeg)

Zestaw w pudełku zarówno 3010 jak i 4010QD zawiera te same elementy:
Kołowrotek, dwie szpule zapasowe, woreczek z podkładkami regulacyjnymi, instrukcja obsługi m. innymi w j. polskim, schemat z wykazem części zamiennych i uniwersalną instrukcje obsługi kołowrotków łącznie z instrukcją prawidłowego nawijania żyłki.

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_33_26.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_33_42.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_33_58.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_35_19.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_36_08.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_36_43.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_38_00.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_38_17.jpeg)

Oba kołowrotki wizualnie prezentują się znakomicie. Mnie najbardziej zachwycił satynowy czarny mat obudowy rotora, stopki i korbki kołowrotka, oraz delikatne wstawki czerwieni rodem z wędek Tournamneta SLR. Wiedziałem że ten duet będzie ze sobą idealnie zgrany pod względem wizualnym, a mając w podświadomości słowa Czesia (przy okazji jego wypowiedzi na temat dopasowania wagi wędki do wagi kołowrotka jestem przekonany że i kołowrotek i wędka SLR Tournnament to duet który zagra i to zagra bardzo dobrze.

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_38_37.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_38_54.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_39_26.jpeg)

Na prośbę kilku kolegów przedstawiam wizualne porównanie kilku młynków Daiwy dla wizualnego zobrazowania wielkości i różnic w podobnych rozmiarach.
Kolejno od lewej: Tournament 3010QD, Fuego 3000, Tournament 4010QD i TDR 4012QD:

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_39_47.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_40_02.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_40_18.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_40_33.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_41_16.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_41_34.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_41_51.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_42_15.jpeg)

i Jeszcze jedno porównanie kołowrotków 4000 Daiwy: 20T 4010QD, TDR 1012QD i TD Feeder 4012QD:

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_42_36.jpeg)

Szpule z kołowrotków 20Tournament 4010QD i TDR 4012QD pasują do siebie wzajemnie, jednak wizualnie nie widzę tego.

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_43_05.jpeg)

Po zdjęciu szpul i pokręteł hamulca tematyczne kołowrotki Tournamenta różnią się nieznacznie od dwóch pozostałych. Nawiercone otwory w Tournamentach mają zapewne za zadanie zmniejszyć wagę kołowrotka, być może również powodują lepszy przepływ powietrza podczas dynamicznej pracy ale….może się myle.
Tak zwana „terkotka”i podkładki regulacyjne do szpuli osadzone identycznie we wszystkich porównywanych modelach.

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_43_24.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_43_43.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_44_02.jpeg)

Szpule Tournamentów pokryte są półmatem, który świetnie komponuje się z matem obudowy. Delikatne czerwone wstawki dodają wrażenia lekkości a jednocześnie podkreślają drapieżny charakter kołowrotka w którym drzemie hamulec 12kg (26,4lb.) Oczywiście znacznie też obniżają wagę szpuli.
podane wartości nawoju żyłki na szpule zamieściłem w tabeli powyżej.
wszystkie szpule w zestawie Tournamentów posiadają okrągły klips i są identyczne. Rzeczywista waga przedstawiona na zdjęciach.

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_44_21.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_45_54.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_46_09.jpeg)

Już tradycją prezentacji stało się ważenie naszego sprzętu, który przeważnie nieznacznie odbiega od wagi podawanej przez producenta. W tym przypadku Daiwa „oskubała” :P mnie o całe 6g z kołowrotka 3010QD (waga katalogowa: 290g, natomiast dodała 3g do 4010QD , tak czy siak jestem do tyłu całe 3g.

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_46_26.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_46_45.jpeg)

Pomiary szpul obu Tournamentów:

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_47_08.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_47_24.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_47_39.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_47_55.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_05_12_20_8_11_29.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_05_12_20_8_11_46.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_48_13.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_48_32.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_05_12_20_8_12_00.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_05_12_20_8_12_20.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_48_48.jpeg)

Oba kołowrotki przynajmniej moim skromnym zdaniem zostały starannie przemyślane pod względem „odchudzenia” wagi, dostosowując je do popularnych (chociaż wciąż drogich jak na nasze realia) wędek Tournament.
Zachwyciła mnie matowa tonacja korpusu, i delikatne podkreślenie kolorystyczne całej rodziny produktów Tournamentów.
Nawój żyłki, zarówno w kołowrotku 3010 i 4010 jest wprost idealny, przynajmniej w moim przypadku dokonałem próbnego nawoju na używanej żyłce i jestem pod dużym wrażeniem. O ile w TDR-ach musiałem regulować nawój podkładkami o tyle tutaj od pierwszego „odpalenia” naprawdę idealnie.

Składana korbka kołowrotka, chociaż ma wielu przeciwników, nie ma co ukrywać jest wygodnym rozwiązaniem. Doskonale zdaje sobie sprawę że lansowane wkręcane korby bezpośrednio w przekładnie decydują o trwałości kołowrotka i zmniejszają występowanie luzów, to muszę przyznać że w przedstawionych Tournamentach wyczuwalne jest lepsze spasowanie tego rozwiązania, a po rozłożeniu lub złożeniu nie ma najmniejszych wyczuwalnych luzów. Kolejny raz powołując się na TDR-a jest chyba lepiej dopasowany ten element kołowrotka, chociaż na pierwszy „rzut okiem” jest to identyczne rozwiązanie.

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_49_03.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_49_20.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_49_57.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_50_33.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_50_50.jpeg)

Wspominałem już, że pewnie rozwiązaniami czysto technologicznymi zajmą się koledzy posiadający większą wiedzę (sam nie chce pisać czegoś, czego się tylko domyślam), na koniec wiec przedstawię jeszcze jak kołowrotek współgra z wędkami Feeder Tournament SLR. Oczywiście sam kołowrotek może i na pewno u wielu z was będzie współpracował z różnymi wędkami, ja jednak chce skupić się na linii Tournament.

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_51_34.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_51_50.jpeg)

Wyważenie względem feederów SLR Tournament.

Wiem że są konserwatyści, którzy za wszelką cenę uważają że i kołowrotek i wędka musi być tak spasowana aby środek ciężkości wyważenia był w okolicach stopki kołowrotka. Ja do nich nie należę bo nie widzę sensu zakładania do wędki ważącej 225g (w przypadku SLR-a 13Ft kołowrotka o wadze ponad 550g aby ten punkt wyznaczyć dokładnie tuż za stopką kołowrotka. Takie zestawienie z cięższym kołowrotkiem na pewno przełoży się na dalsze rzuty, ale jednocześnie zwiększa nam ciężar zestawu a co za tym idzie komfort łowienia i niepotrzebnie dociąża zestaw (może się mylę), ale nie stosuje SLR-ów do siłowych rzutów na odległości 90 i ponad 100m. Nie ten kij i w przypadku nowego Tournamenta 3010 i 4010QD nie ten kołowrotek.

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_53_10.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_53_28.jpeg)

Podsumowanie:
Kołowrotki naprawdę robią wrażenie dopracowanych i bardzo mi się podobają. Zupełnie akceptuje ich kulturę pracy i wykonanie. Jednego czego mógłbym się „doczepić” to knob w kołowrotku 3010, myślę że powinien być co najmniej rozmiaru knoba we Fuego 3000, ale to jest sprawa do oddzielnego rozważenia i  ogarnięcia. Oczywiście są to wrażenia na sucho i chyba już w tym roku nie będzie mi dane sprawdzić tych zestawów w „boju” :narybki:

Czy kołowrotki Tournament warte są swojej ceny? To na pewno sprawa subiektywna, dla jednych to ogromne pieniądze nie warte do wydania na sprzęt, który wcześniej czy później będzie umazany zanętą , dla innych to fakt ze dobry sprzęt musi kosztować.
Wiedząc, że takie kołowrotki pojawią się w ofercie sprzedałem część swojego „arsenału” i dokupiłem dwie nowe ”zabawki”. Jestem pod dużym wrażeniem tych kołowrotków i mam nadzieję ze nie zawiodę się nad wodą łowiąc zestawami:

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_53_44.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_54_00.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_03_12_20_12_54_19.jpeg)

I aby nie było tak słodko...
W poście o sklepie Drapieżnik opisałem swój przypadek z kołowrotkiem który otrzymałem w poniedziałek, zacytuje ponownie, aby prezentacja była kompletna w mojej ocenie:
… „Jest tylko jeden ból, ale czekam na wrażenia i opinie innych kolegów, w Tournamencie 4010, jest słyszalny dokładnie taki sam "defekt - efekt" :'( jak w kołowrotku TD 4012 QD = przy wygaszaniu (zwalnianiu) obrotów korbki jest słyszalne jakby ocieranie i skrzypienie, coś jakby zatrzymywało obroty. Napisałem do chłopaków z Drapieżnika wieczorem, zobaczymy co odpiszą. Chyba Czesiu coś pisał na ten temat ale ...
I tak sądzę ze cały stan tych młynków wykupili Koledzy z Naszego Forum, i tu prośba na zwrócenie uwagi czy u was wszystko ok w tym temacie.
Kołowrotek T3010 chodzi jak masełko”….

Kontakt z Drapieżnikiem, szybka reakcja, wysłali kuriera z nowym kołowrotkiem, ja oddałem ten z opisanym defektem i dzisiaj otrzymałem odpowiedź, którą za zgodą Drapieżnika cytuje:
„Witam,
Otrzymaliśmy kołowrotek.
Niestety problem jest poza zasięgiem naszej oceny.
Musimy go odesłać do serwisu w Niemczech aby ktoś dokładnie zweryfikował temat”...

Jak na razie przynajmniej na Forum nikt nie zgłaszał podobnego problemu i dobrze, warto w każdym razie zasygnalizować możliwość pojawienia się takiego defektu i radzę przy zakupie zwracać na to uwagę.
A na razie zaczynam zbroić szpule w żyłki i plecionki aby być w gotowości w razie przebłysku pogody umożliwiającej wykonanie pierwszych testów nad wodą. Ciąg dalszy nastąpi po sprawdzeniu kołowrotków w warunkach bojowych.
Czuwaj ! :beer:

EDIT… Koledzy wielu z Was zgłasza chęć kupienia szpuli. Takie głosy pojawiają się na Forum i dostaje zapytania w korespondencji prywatnej. Nadmienię w tej sprawie tylko, że rozkompletowanie zestawu z automatu pozbawia nas gwarancji. W razie „W” (reklamacji), zwracać lub wymieniać trzeba cały zestaw, więc tego typu kroki odsprzedaży szpuli nie wchodzą w rachubę przez 24m-ce gwarancji na kołowrotek.









Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Kereloth w 03.12.2020, 16:18
Super prezentacja! Kawał dobrej roboty :thumbup: :beer:
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Alek w 03.12.2020, 16:31
Piękny sprzęt,nie służy.Za prezentację leci. :thumbup:
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: pr00 w 03.12.2020, 16:34
Bardzo ładnie się prezentuje, jednak jakoś mi szkoda tego niebieskiego koloru, miał coś charakterystycznego w sobie.
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 03.12.2020, 16:37
Super prezentacja  :thumbup:. Sam jestem zainteresowany zakupem Tournamentów 3010QD.Jeśli będzie to możliwe, to bardzo proszę o opinie po testach w terenie :)
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: hobby w 03.12.2020, 19:44
Super prezentacja  :thumbup:. Sam jestem zainteresowany zakupem Tournamentów 3010QD.Jeśli będzie to możliwe, to bardzo proszę o opinie po testach w terenie :)
Oby tylko pogoda dopisała, bo na razie wiatry i śnieg od wschodu "wali" chłodem... :sun:
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: maciek_krk w 03.12.2020, 19:50
Jurku, fenomenalna prezentacja! Ktoś kiedyś powiedział, że jedno zdjęcie to więcej niż tysiąc słów. Na podstawie Twoich zdjęć mogę śmiało powiedzieć, że każde z nich to więcej niż milion słów :) Super porównanie, które pomoże bardzo wielu Forumowiczom :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Pakowanie tych dodatkowych szpul... :facepalm: Przypomniałeś mi naszą rozmowę :)

Ciekaw jestem co powie serwis w Niemczech w temacie zgłaszanego przez Ciebie problemu. Daj proszę znać, gdy dostaniesz odpowiedź.
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 03.12.2020, 19:54
Jurek,
Ładnie to wszystko pokazałeś, brakuje mi tylko jednego pomiaru. Taki malkontent jestem ::)
Mianowicie wysokości nawoju - wysokości szpuli po wewnętrznej stronie. Nikt tego nie podaje a to bardzo ważny parametr dla możliwości rzutowych wędki.
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: hobby w 03.12.2020, 20:05
Ciekaw jestem co powie serwis w Niemczech w temacie zgłaszanego przez Ciebie problemu. Daj proszę znać, gdy dostaniesz odpowiedź.
Dzięki Maciek :beer:, na pewno dam znać, tym bardziej że chłopaki z Drapieżnika obiecali powiadomić mnie

Jurek,
Ładnie to wszystko pokazałeś, brakuje mi tylko jednego pomiaru. Taki malkontent jestem ::)
Mianowicie wysokości nawoju - wysokości szpuli po wewnętrznej stronie. Nikt tego nie podaje a to bardzo ważny parametr dla możliwości rzutowych wędki.
Tomek, jutro postaram się wykonać interesujące Ciebie pomiary i dorzucę zdjęcia. Cenna uwaga a moja nieuwaga :beer:
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: KamilR w 03.12.2020, 20:17
Sztos ta prezentacja, w sumie jest wszystko co trzeba, a najbardziej ucieszyły mnie schematy budowy !!! :bravo:
Przejrzałem je i powiem tak, moim zdaniem łożyska są wszędzie gdzie powinny być, nie mam tutaj oszczędności  (plastikowych tulejek) tylko wszystko podparte stalą. Na pewno zaprocentuje to długą i bezproblemową pracą. Oczywiście trzeba pamiętać o dobrym serwisie. Teraz widać różnice w stosunku do TDRa z korzyścią  dla Tournamenta. Dla mnie ten młynek pod względem mechanicznym wygląda bardzo dobrze. Mam nadzieję, że wypowie się na ten temat ktoś jeszcze, wiadomo kto ;)
Cena, tak jak wspomniałeś jest sprawą subiektywną. Spodziewałem się i tak wyższej.
Leci łapa za dobrą robotę. :thumbup:
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Martinus w 03.12.2020, 21:00
Prezentacja Jurku sztos, dużo pracy włożyłeś w to żebyśmy mogli nacieszyć oczy i uzupełnić wiedzę. Kołowrotki mega fajnie wyglądają i jak widać po Twoim wpisie udany zakup sobie zrobiłeś na Mikołaja ;) A na BF w drapieżniku grzechem było ich nie kupić bo sporo zaoszczędziłeś przy 2 sztukach :money: No i dopasowanie wędki z kołowrotkiem tej samej serii bajka. Cieszę się z Tobą i lekko Ci nawet zazdroszczę :P

 :beer: :beer: :beer:
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Jestę_Wędkarzę w 03.12.2020, 21:41
Jurek,
Ładnie to wszystko pokazałeś, brakuje mi tylko jednego pomiaru. Taki malkontent jestem ::)
Mianowicie wysokości nawoju - wysokości szpuli po wewnętrznej stronie. Nikt tego nie podaje a to bardzo ważny parametr dla możliwości rzutowych wędki.
Standardzik tutaj 25mm, to nie Shimano i stroke spool ;)
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: hobby w 04.12.2020, 22:56
Koledzy, jeszcze raz bardzo proszę :beg: o "nieatakowanie" i mnie i innych jak sądzę posiadaczy młynków Tournament 3010QD i 4010QD o odsprzedaż szpul zapasowych. Fakt że do kołowrotka dodawane są dwie szpule (dosyć nietypowo u Daiwy), nie oznacza że możemy nimi dysponować bez konsekwencji w okresie gwarancyjnym kołowrotka.
Zasada jest prosta: jeżeli coś się dzieje z "młynkiem", do naprawy gwarancyjnej lub reklamacji trzeba oddać CAŁY KOMPLET ,a wiec przez okres najbliższych dwóch lat nie ma takiej możliwości a przynajmniej ja takiej możliwości nie chcę siebie pozbawiać.
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Kereloth w 04.12.2020, 22:59
Szpule będą dostępne w sprzedaży w nowym sezonie, także cierpliwości.
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Radar w 05.12.2020, 07:23
Prezentacja sztos!!! :thumbup:

Co do samych kołowrotków.

Tez je oglądałem i zastanawiałem się nad kupnem.
Zniechęciła mnie składana korba.
Po doświadczeniach z Winnerem postawiłem na drugiego TP i TDR 25QD
Wkręcana rączka jest dla mnie pewniejsza i nie nabiera z czasem luzów.

Niemniej życzę bezproblemowego użytkowania i zadowolenia ze sprzętu.
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: hobby w 05.12.2020, 20:53
Jurek,
Ładnie to wszystko pokazałeś, brakuje mi tylko jednego pomiaru. Taki malkontent jestem ::)
Mianowicie wysokości nawoju - wysokości szpuli po wewnętrznej stronie. Nikt tego nie podaje a to bardzo ważny parametr dla możliwości rzutowych wędki.

Tomek, dodatkowe pomiary szpul wykonane:
https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_05_12_20_8_11_29.jpeg
https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_05_12_20_8_11_46.jpeg
https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_05_12_20_8_12_00.jpeg
https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/2408_05_12_20_8_12_20.jpeg

Dodatkowa Informacja: Obie szpule u swojej podstawy przy klipsie posiadają dwa frezowane okręgi.
dotyczy szpuli z kołowrotka 4k:
nawijając podkład z żyłki 0,26 do frezu zewnętrznego wchodzi do wypełnienia dokładnie 150mb plecionki 0,12 (w moim przypadku)
Informacje proszę traktować jako ułatwienie a nie parametr techniczny.
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: grzegorz88 w 09.10.2021, 12:21
Jak wrażenia z użytkowania młynków?
Mniejszy i większy różni się "mocą" przekładni czy tylko wielkością szpuli i body? Będę szukał czegoś do dystansu 40-80 i kijków 11-12ft.
 
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Modus w 09.10.2021, 13:53
Od początku tego sezonu używam większego do rzecznego feedera z koszyczkami 50 - 70 g: nie mam żadnych zastrzeżeń do pracy, mocy, nawoju ani hamulca, a jedyny luz jest wyczuwalny tylko przy macaniu na sucho i występuje "fabrycznie" przy tego typu składanych korbkach (TDR, TDM itd.). O kolorystycznym dopasowaniu do feedera Tournament Pro wspominać nie muszę, bo przecież właśnie za to się dopłaca ;)

Być może dostępne już w UK kołowrotki feederowe Guru/Daiwa Aventus 4000 mają trwalszą przekładnię (wycinaną, a nie odlewaną), co sugeruje firmowy opis, ale pewności nie ma.
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Toms w 18.03.2022, 07:38
czesc grupo.
mam podoby "problem" z kolowrotkiem jak recenzent.
otoz przy powolnym nawijaniu modelu 4000 (naprawde powolnym) jest slyszalny delikatne szorowanie, czy szumienie.
problemu nie ma gdy nawijam w druga strone po odblokowaniu.

nie wiem jak kolowrotek ogolnie ma chodzic bo nie mialem innych tego modelu w reku.
jako ze odebralem go wczoraj, wiec po prostu moge oddac...
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 18.03.2022, 12:38
czesc grupo.
mam podoby "problem" z kolowrotkiem jak recenzent.
otoz przy powolnym nawijaniu modelu 4000 (naprawde powolnym) jest slyszalny delikatne szorowanie, czy szumienie.
problemu nie ma gdy nawijam w druga strone po odblokowaniu.

nie wiem jak kolowrotek ogolnie ma chodzic bo nie mialem innych tego modelu w reku.
jako ze odebralem go wczoraj, wiec po prostu moge oddac...

Napiszę coś, co nie będzie cieszyć się aprobatą 😀
Co z można zrobić z tym szumem?
Nic!!
Ależ to odkrywcze :-[

Bardziej konkretnie.
Problem dotyczy głównie modeli wielkości 6000 LT i MQ oraz 4000 wg dawnej rozmiarówki (BG, TDR, Tournament)… Najczęściej zdarza się w modelach bez MagSealed, aczkolwiek to nie reguła, bo wyposażone w te doszczelnienie też mogą szumieć- aczkolwiek w tych modelach szansa na „dźwięki” jest mniejsza.
Problem występuje w koszu (pod rotorem), wiele wskazuje na to, że to łożysko oporowe, zaś zabawa przełącznikiem blokady wydaje się to potwierdzać. Nie jest to jednak łożysko oporowe.
Spędziłem nad tym wiele czasu i próbowałem rozgryźć. W detale nie będę wchodził, bo trochę tajemnic muszę zostawić dla siebie :-[
Co można zrobić zatem?
Po serwisie i wyeliminowaniu problemu może się on znów pojawić! Transport, wstrząsy, wibracje, zmiany temperatur, a nawet użytkowanie, opady, wilgoć. Wszystkie te czynniki mogą sprawić, że problem powróci/zniknie.
Wynika to bezpośrednio z budowy (ciężko stwierdzić czy wadliwej czy nie) i zastosowanych elementów.
Jedynym panaceum (w zasadzie dobrym na wiele kolowrotkowych „dolegliwości”) jest porządne łowienie i używanie, używanie, używanie…

O ile kołowrotek jest nowy, dopiero zakupiony, zaś hałasy bardzo nieznośne, to owszem, warto wymienić na lepiej pracujący egzemplarz. Najlepiej zrobić to stacjonarnie, bo fajna sztuka po kurierskiej podróży może po rozpakowaniu szumieć gorzej niż poprzednia, a sprzedawca zrobi oczy jak 5 zł, bo zapakował naprawdę fajną sztukę. Jak wspomniałem- podróż, wstrząsy, wibracje…
Taka sytuacja… ;)
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: MieczysławS w 03.08.2022, 10:34
Zachęcony  tą prezentacją, nabyłem i ja te kołowrotki.
Brakuje mi do nich tylko pokrętła hamulca szpuli typu QDM.
Pokrętło takie wydłuża drogę zakresu hamulca do 3/4 obrotu, umożliwiając tym samym precyzyjną regulację.
Klasyczny QD załatwia cały ten zakres jedynie 1/4 obrotu pokrętła.
Niektóre kołowrotki Daiwy, mają takie pokrętło hamulca.
https://www.sklep-mietus.pl/akcesoria-do-kolowrotkow/43255-pokretlo-hamulca-daiwa-qdm-bremsknopf-043178601204.html?gclid=EAIaIQobChMI2Zqj5Zqq-QIVRfgYCh0C1gvKEAQYASABEgK3LfD_BwE


Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: KamilR w 03.08.2022, 13:03
Wystarczy zmienić smar w pokładakach ciernych na mniej lepki albo zmieszać smar do hamulców z małym dodatkiem oliwki i wydłużysz QD.
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: MieczysławS w 13.08.2022, 12:48
Poszedłem na ryby z dwoma feederami.
Na jednym zamocowany nowy Daiwa TOURNAMENT 3010 QD, a na drugim stary Daiwa Infinity Q 3000.
Przy ściąganiu zestawu stwierdziłem, że Daiwą Infinity Q 3000 znacząco lżej ściąga się zestaw identyczny na obu wędkach.
Po powrocie do domu zmierzyłem długości korbki w obu kołowrotkach i okazało się, że Infinity Q 3000 ma o 5mm dłuższą korbkę.
Infintka była zaprojektowana do spinningu i do plecionki, z kolei ściągane koszyki zanętowe, często stawiają większy opór w wodzie niż przynęty spinningowe, więc moim zdaniem TOURNAMENT 3010 QD, powinien mieć korbę o długości przynajmniej równej Infinity Q 3000.
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Modus w 13.08.2022, 16:39
Korbka to jedna sprawa - drugą może być różnica w jakości mechanizmów wewnętrznych. Jakość bebechów produkowanej w Japonii serii Infinity Q była na poziomie ówczesnej generacji Certate, czyli wyraźnie wyższa od spławikowo-feederowych kołowrotków Daiwy. Jeżeli dany egzemplarz Infinity Q nie jest mocno wyeksploatowany, lepsze bebechy mogą skutkować wrażeniem bardziej płynnej pracy pod obciążeniem.
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: MieczysławS w 14.08.2022, 13:08
Korbka to jedna sprawa - drugą może być różnica w jakości mechanizmów wewnętrznych. Jakość bebechów produkowanej w Japonii serii Infinity Q była na poziomie ówczesnej generacji Certate, czyli wyraźnie wyższa od spławikowo-feederowych kołowrotków Daiwy. Jeżeli dany egzemplarz Infinity Q nie jest mocno wyeksploatowany, lepsze bebechy mogą skutkować wrażeniem bardziej płynnej pracy pod obciążeniem.

To prawda, jednak tak doświadczona firma jak Daiwa, tworząc wg starej, sprawdzonej koncepcji R4, kołowrotek do metod gruntowych, powinna mieć świadomość tego, że dociążone koszyki zanętowe - stawiają w wodzie duży opór.
Zatem długość korbki powinna być raczej o 5mm dłuższa niż krótsza, od tej zastosowanej w Infinity Q 3000.
Podobnie byłem niezadowolony z mojego Shimano X-Baitrunner 4000 FA, wyposażonego w podwójną, czyli krótką korbkę.
Wymieniłem ją na pojedynczą o 10mm dłuższą, mam nadzieję, że będzie bardziej komfortowa przy ściąganiu zestawów feederowych.
Jutro wypróbuję jak ta wymiana wpłynie na komfort łowienia.
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Awek w 14.08.2022, 13:23
Zmiana korbki z podwójnej na pojedyncza daje znaczną różnicę, czuć to doskonałe przy zwijaniu. W moich baitrunnerach wymieniłem obie korbki na pojedyncze i był to super pomysł.

Wysłane z mojego RMX2155 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: MieczysławS w 18.08.2022, 11:28
Zmiana korbki z podwójnej na pojedyncza daje znaczną różnicę, czuć to doskonałe przy zwijaniu. W moich baitrunnerach wymieniłem obie korbki na pojedyncze i był to super pomysł.

Wysłane z mojego RMX2155 przy użyciu Tapatalka

Dokładnie tak, ja wymieniłem także w moim Shimano X-Baitrunner 2500 FA, i teraz wiem, że do łowienia na bliskich i średnich odległościach, nie potrzebuję żadnych nowych kołowrotków.
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Kacperw22 w 24.09.2023, 13:13
Nie chce zaczynac nowego watku wiec napisze tutaj
Szukam kolowrotka do Korum Omega 12FT - 1.75lb, glownie na sandacza z gruntu i wpadly mi wlasnie w oko dwa z daiwy:  4010QD i 21 Tournament Feeder 25QD
Ktory z nich bedzie waszym zdaniem lepszym rozwiazaniem ? Ten 25QD nie jest czasem bardziej do wedek dystansowych ?
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: tiimi83 w 24.09.2023, 13:21
Ten 21Tournament jest na tym samym korpusie co TDR Distance Feeder 25 QD, jak zależy Ci na dłuższych rzutach
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: yakuza w 24.09.2023, 17:54
Nie chce zaczynac nowego watku wiec napisze tutaj
Szukam kolowrotka do Korum Omega 12FT - 1.75lb, glownie na sandacza z gruntu i wpadly mi wlasnie w oko dwa z daiwy:  4010QD i 21 Tournament Feeder 25QD
Ktory z nich bedzie waszym zdaniem lepszym rozwiazaniem ? Ten 25QD nie jest czasem bardziej do wedek dystansowych ?
Pozdrawiam
Jak coś mam Okume epixor XT 40 za 220, nowa, kupiona w drapieżniku.
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Kacperw22 w 24.09.2023, 19:00
Nie chce zaczynac nowego watku wiec napisze tutaj
Szukam kolowrotka do Korum Omega 12FT - 1.75lb, glownie na sandacza z gruntu i wpadly mi wlasnie w oko dwa z daiwy:  4010QD i 21 Tournament Feeder 25QD
Ktory z nich bedzie waszym zdaniem lepszym rozwiazaniem ? Ten 25QD nie jest czasem bardziej do wedek dystansowych ?
Pozdrawiam
Jak coś mam Okume epixor XT 40 za 220, nowa, kupiona w drapieżniku.

No i mam dylemat :) JEzeli faktycznie bedzie roznica w odleglosci rzutu to chetnie wezme 25qd, jezeli nie to wole 4010qd
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: tiimi83 w 25.09.2023, 09:43
Jak coś mam Tournamenta 4010qd na sprzedaż tanio
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Modus w 17.11.2023, 15:25
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Modus w 03.01.2024, 12:30
Tytuł: Odp: Kołowrotek Daiwa 20 Tournament 3010QD i 4010QD
Wiadomość wysłana przez: Modus w 09.01.2024, 22:00
Tuning: