Spławik i Grunt - Forum

SPRZĘT i AKCESORIA => Sprzęt => Wątek zaczęty przez: Pszenicznik w 07.09.2024, 14:54

Tytuł: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Pszenicznik w 07.09.2024, 14:54
Ciekawi mnie czy są na rynku wędki, którymi można spombować dystans +/- 100m w niemal każdych warunkach średnią rakietą ~130g a potem zwyczajnie ją podmienić na ciężarek w zestawie helikopterowym, zamontować przypon na szybkozłączkę i łowić w zaklipowanym miejscu? Teoretycznie taka wędka 3.5lbs powinna posiadać ciężar wyrzutu 122g ale czy to wystarczy do celnych rzutów rakietą przy bocznym wietrze do 20-25KM/h jaki często wieje wiosną i jesienią? Wiadomo, wszystko kwestia techniki a potem siły ale czy taka wędka nie będzie za bardzo dostawała po blanku? Oczywiście 50mm przelotka startowa 16mm szczytowa + 3.96m długości 2 skład do tego jakiś duży kołowrotek np. Okuma 8k ze szpulą Long Distance, strzałówka z plecionki 0.23mm i główna 0.30mm oraz rękawica na palec. Zdaję sobie sprawę z tego, że takie wędki będą raczej o akcji szczytowej i trzeba mieć doświadczenie w holu ryb pracując głównie hamulcem w kołowrotku, żeby nie było spinek.

Co o tym myślicie?
Tak na pierwszy rzut oka w necie wyłania mi się wędka Shimano Tribal TX 2.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 07.09.2024, 15:02
Średni spomb to jest nic dla karpiówki 3-3.5lb,natomiast zapomnij o celności podczas bocznego wiatru. Sam,gdy spoduje,namaczam spomba large ,żeby był jeszcze cięższy,by boczny  wiatr go nie znosił. Mowa o dystansie 90+.

Pomyśl o kołowrotku Shimano 14000 z hagane. Dłużej Ci to pochodzi.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Martinez w 07.09.2024, 16:30
Trochę dziwne połączenie. Do spombowania na dystansie 100m+ używam typowego zestawu: Wędka 5,0lb, kołowrotek Ultegra XTE 14000, plecionka 0,16mm główna + 0,25/0,28mm strzałówka.
Obawiam się, że stosowanie jednej wędki do wszystkiego, może okazać się nie do końca rozsądnym wyborem.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Pszenicznik w 08.09.2024, 13:01
Średni spomb to jest nic dla karpiówki 3-3.5lb,natomiast zapomnij o celności podczas bocznego wiatru. Sam,gdy spoduje,namaczam spomba large ,żeby był jeszcze cięższy,by boczny  wiatr go nie znosił. Mowa o dystansie 90+.

Pomyśl o kołowrotku Shimano 14000 z hagane. Dłużej Ci to pochodzi.

Dzięki za odpowiedź.

Powiedz mi czemu zmieniłeś zdanie odnośnie Okumy 8k bo jeszcze rok temu twierdziłeś, że to dobry kołowrot:
https://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=23117.msg615805#msg615805

Miałem ją w rękach to solidny dzban i szybkie zwijanie ciężarka 120g nie robi na niej wrażenia, nic nie szumi ale może z czasem się to wrobić? Shimano z tego co sprawdziłem to przebitka prawie x2 w cenie.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Martinez w 08.09.2024, 14:25
Okuma 8K to dobry, budżetowy kołowrotek. Używałem go przez dwa sezony łowiąc i rekreacyjnie i na zawodach.

W moim przypadku przesiadka na XTE14000 była podyktowana tym, że miałem (i nadal mam) kołowrotek ze stajni Shimano. Nie mogę mu nic zarzucić. Na korzyść XTE przemawiają: wkręcana w przekładnię korbka, przekładnia Hagane (legenda jeśli idzie o Shimano), zapasowa szpula w komplecie, pierścienie spłycające, dość łatwe kwestie "tuningowe", precyzyjny hamulec (czego nie można powiedzieć o 8K, ale i też o wcześniejszych modelach Ultegry).

Mam trzy Ultegry XTE, z czego dwie pod kijami TX-4, jedna na SPOMB-ie. Do tego Aerlex 10000XTB dzielnie piastujący funkcję markera.

Nie wiem co było przyczyną do takiej, a nie innej opinii u Michała - uważam, że XTE jest warta swoich pieniędzy.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Pszenicznik w 08.09.2024, 14:59
Czyli pod takim ciężkim domoczonym dużym spombem przekładnia Shimano Ultegra XTE 14000 pochodzi mi dłużej niż w Okumie 8k? Powiedz mi w którym roku poprawili ten hamulec w Ultegrze?
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 08.09.2024, 15:03
Przecież ściągasz pustego spomba. A jeśli się nie otworzy, to nie ma znaczenia, czy go wcześniej namoczyłeś, bo i tak zawsze ściągasz namoczony :D
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Martinez w 08.09.2024, 15:19
Czyli pod takim ciężkim domoczonym dużym spombem przekładnia Shimano Ultegra XTE 14000 pochodzi mi dłużej niż w Okumie 8k? Powiedz mi w którym roku poprawili ten hamulec w Ultegrze?

Jestem przekonany, że przy odpowiednim serwisowaniu XTE pochodzi dłużej niż 8K. Skąd to przekonanie - ot choćby warto oglądnąć kilka filmów Warmuza, gdzie holuje rybę. A ma podpięte pod wędki 8K. Tak niesamowicie trzeszczą, coś "chrobocze" - odnoszę wrażenie, że ten kołowrotek za chwilę się rozsypie.
W Ultegrze hamulec poprawili w wersji XTE, a jej premiera (jeśli mnie pamięć nie myli) była na jesieni 2022r.

[Edit]
W tamtym roku miałem Ultegrę SPOD XTE, jednak sprzedałem ją za sugestiami osób z Forum. Muszę powiedzieć, że były to mocne argumenty. Jak dla mnie bardzo mocne. Ot choćby sama przekładnia Hagane, której wersja SPOD nie ma. Jako, że łowię tylko z rzutu, na odległościach 90+m, niejednokrotnie zdarza się, że holuję SPOMBa, który się nie otworzył. Owszem, SPOD w porównaniu do "zwykłej" XTE ma nieco większy nawój, ale dla mnie bardziej liczy się trwałość.

[Edit 2]
Cytat: Martinez
"(...)kilka filmów Warmuza, gdzie holuje rybę. A ma podpięte pod wędki 8K. Tak niesamowicie trzeszczą, coś "chrobocze" - odnoszę wrażenie, że ten kołowrotek za chwilę się rozsypie(...)

W moim odczuciu takie przedstawienie kołowrotków 8K przez Wojtka Warmuza nie sprzyja ich dobrej renomie - poddawane są ciężkiej pracy, bardzo dużo wyjazdów w skali sezonu, a to daje do myślenia. Stawia pytania: Jak ten kołowrotek jest serwisowany? Ile jeszcze wytrzyma takich wypadów? Pragnę podkreślić jeszcze raz jasno: miałem 8K i uważam, że do łowienia rekreacyjnego, gdzie w skali sezonu nie katujemy kołowrotka x-ilością ryb, są to dobre kołowrotki. Typowe woły robocze. Jednak łowiąc często - zawody, wyjazdy na zasiadki po kilka dni w roku na łowiska, na których ryba jest naprawdę waleczna - trzeba mieć coś mocniejszego.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Adrian w 08.09.2024, 21:09
Potwierdzam pozytywne opinie na temat XTE, mam dwie sztuki przy karpiówkach. Do spoda możesz również rozważyć Daiwe Emblem Spod, stary model, ciężko będzie z nówką ale można trafić używki w dobrym stanie. Brak jej finezji Ultegry, ale do ciężkiej orki w sam raz i myślę, że przeżyje wiele nowszych konstrukcji.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 08.09.2024, 21:34
Średni spomb to jest nic dla karpiówki 3-3.5lb,natomiast zapomnij o celności podczas bocznego wiatru. Sam,gdy spoduje,namaczam spomba large ,żeby był jeszcze cięższy,by boczny  wiatr go nie znosił. Mowa o dystansie 90+.

Pomyśl o kołowrotku Shimano 14000 z hagane. Dłużej Ci to pochodzi.

Dzięki za odpowiedź.

Powiedz mi czemu zmieniłeś zdanie odnośnie Okumy 8k bo jeszcze rok temu twierdziłeś, że to dobry kołowrot:
https://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=23117.msg615805#msg615805

Miałem ją w rękach to solidny dzban i szybkie zwijanie ciężarka 120g nie robi na niej wrażenia, nic nie szumi ale może z czasem się to wrobić? Shimano z tego co sprawdziłem to przebitka prawie x2 w cenie.

8k to dobry młynek,ale potwornie ciężki i nie poręczny. Jak chcesz coś taniego i dosyć odpornego,kup Okume Bomber spod 8000. Miałem,nie zakatowałem ,a nęcił bardzo dużo,tyle że do łowienia,to nie za bardzo się nadaje.
Ewentualnie szukaj ultegry 3500. Najtańsza opcja z rodziny Xte.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Pszenicznik w 09.09.2024, 08:06
Podsumowując wasze wypowiedzi:

Okuma 8k/bomber to kołowrotki solidne, które zrobią robotę ale nie do częstego łowienia i przyjemności z ich użytkowania. Natomiast Shimano Ultegra 14000 XTE z hagane po 2022 roku to maszynka na innym poziome jakości, za którą śmiało warto dać 7-8 stówek bo sumarycznie pochodzi dłużej i da większy komfort użytkowania.

Jakiego kija byście polecili do tego kręcioła pod spoda, coś nie przesadnie drogiego co zrobi robotę?
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: ledi12 w 09.09.2024, 09:34
Do spoda również polecam okume bomber. Tania i ma nawój 128 cm. 8k używałem do spoda, ale po dłuższym czasie ręce bolą :/
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Pszenicznik w 09.09.2024, 10:26
Do spoda również polecam okume bomber. Tania i ma nawój 128 cm. 8k używałem do spoda, ale po dłuższym czasie ręce bolą :/

Z tego co sprawdziłem to Okuma Big Bomber 8000 z nawojem 128cm waży 20 gram mniej niż Okuma 8K więc nie powinno być różnicy no chyba że masz wersje 7000 z nawojem 103cm to już jest 580g
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 09.09.2024, 10:29
Do spoda również polecam okume bomber. Tania i ma nawój 128 cm. 8k używałem do spoda, ale po dłuższym czasie ręce bolą :/

Z tego co sprawdziłem to Okuma Big Bomber 8000 z nawojem 128cm waży 20 gram mniej niż Okuma 8K więc nie powinno być różnicy no chyba że masz wersje 7000 z nawojem 103cm to już jest 580g
Wpierw może zdecyduj się,czy chcesz zestaw do łowienia i nęcenia,czy tylko nęcenia,bo to dwa różne zestawy.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: ledi12 w 09.09.2024, 10:54
Dokładnie tak jak Michał mówi. Generalnie standaryzowanie zestawu to kompromisy. Chcąc nęcić kijem a jednocześnie nim łowić, musisz zrezygnować z pracy kija na rzecz twardości + jednocześnie nie przegiąć z twardością, żeby totalnie nie zabić pracy. Finalnie lądujesz w miejscu, gdzie nie wykorzystujesz 100% potencjału każdej ze stron. Moim zdaniem niepotrzebny konflikt.

Kij do nęcenia powinien być osobnym zestawem. Sztywna pała 5lb+, kołowrotek z PLECIONKĄ i sporym nawojem. Wtedy jesteś w stanie wykrzesać z tego 100% + holować ryby na normalne (osobne) zestawy.

Byłem tam gdzie Ty i uwierz - Gra nie warta świeczki. Z czasem zrozumiesz :)
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Martinez w 09.09.2024, 11:25
Tak jak napisał ledi12 - podpięcie dwóch tematów pod jedno rozwiązanie w żaden sposób się nie dodaje.
Zdaję sobie sprawę, że to są koszta - sprzęt nie jest tani. "Osobistycznie" przetestowałem kilka rozwiązań":

1. Anaconda 12ft 7,0lb + SPRO 555LCS - do markera i nęcenia. Połączenie tego kija z kołowrotkiem pomysł co najmniej chybiony. Kompletnie nie pasuje do tego kołowrotek: wąska i niska szpula, słaby nawój, brak oscylacji co przekładało się na ułożenie linki a tym samym skuteczny zasięg. Raz na kilka/kilkanaście rzutów trafiała się na plecionce broda. Finalnie mam tego kija do markera, jednak podpięty jest pod to Shimano Aerlex 10000XTB SPOD.
2. Shimano TX SPOD 12ft. 5,0lb + Shimano Aerlex 10000XTB SPOD - dość przyjemnie połączenie, jednak nieco ograniczone możliwości rzutowe (wędkuję tylko na łowiskach, gdzie nie można używać modeli) spowodowały zmianę całego zestawu do nęcenia.
3. Shimano TX-A SPOD 13 13ft. 5,0lb + Shimano Ultegra XTE SPOD - zasięg na bardzo przyzwoitym poziomie, nie można nic temu zarzucić, jednak za sugestiami z Forum (za które serdecznie dziękuję) XTE SPOD zmienił właściciela, a ja zakupiłem do tego kijka Ultegrę 14000XTE.
4. Shimano TX-2 12ft. 3,25lb + Okuma 8K - Bardzo wdzięczne połączenie, dające z jednej strony pewność holu, z drugiej - rzuty na bardzo przyzwoite odległości (110m+). Zauroczony piękną pracą Ultegry 5500 XSD od naszego Kolegi z Forum - Wiecho, kupiłem pod te kije Ultegry 14000XTE.
5. Shimano TX-4 12ft. 3,25lb, + Shimano Ultegra 14000 XTE - finalny zestaw, który teraz posiadam. Odległości rzutowe rzędu 120, 125m rzec można są na przysłowiowe "zawołanie". Nie kupowałem dłuższych i sztywniejszych (13ft., 3,5lb) wędzisk, bo najzwyczajniej w świecie te, które mam dają mi pewność rzutu, celność, przyjemne "czucie" ryby - wiesz co ryba chce zrobić, no i to, że jak już wcześniej wspomniałem - możliwości rzutowe wędzisk są ograniczone przez zasięg SPOD-a.

Z jedynych modyfikacji, które mam teraz zrobione przy kołowrotkach to: łożyskowanie rolki kabłąka oraz knoba - w 3 Ultegrach. W Arelex-ie mam dołożone łożyska do napędu (łożyskowanie osi obrotu korbki), łożyskowanie wormshaft-a, łożyska w knobie. Nie mam łożysk w rolce kabłąka, a temat jest cholernie ciężki do dostania - polityka Shimano na części zamienne. W Ultegrach mam seryjne tarczki hamulcowe, w Aerlex-ie węglowe - z uwagi na jego przeznaczenie.

Rozpisałem się troszeczkę, jednak mam nadzieję, że rzuciłem odrobinę światła na temat zestawów.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Pszenicznik w 10.09.2024, 18:02
Dzięki wszystkim za wiadomości, na spokojnie badam sobie sprawę rozważam za i przeciw szukając kompromisu. Ma ktoś rozeznanie jak mocny jest model kołowrotka Shimano Ultegra 5500? który dokładnie to totalnie nie mam pojęcia ale większość ma 100g mniejszą wagę niż Ultegra XTE 14000. Czy da sobię rade ze zwijaniem ciężarków 120g coś ale ciężki rzeczny feeder?
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: ledi12 w 10.09.2024, 18:51
XTC tak. XTD będzie się dusił.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Adrian w 10.09.2024, 19:25
XTC tak. XTD będzie się dusił.
Używałeś XTD?
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 10.09.2024, 20:31
Używałeś XTD?
XTD to już leciwa konstrukcja bez hagane, a to ma duże znaczenie. Tak samo wersje SPOD nie posiadają hagane co jest dla mnie patologią przy tak dużym nawoju.
Hagane - pracuje lżej, będzie dłużej żyć napęd. Do tego masa.
Lepiej dopłacić te kilka stówek i mieć XTC 5500, a jak ktoś chce 14000 to XTE lub lżejszy XR.

Tak jak Martinez i Ledi12 napisali, testowaliśmy dość mocno różne kołowrotki XTC, XTD, XTE, wersje SPOD i wniosek jest jeden.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Adrian w 10.09.2024, 21:02
Używałeś XTD?
XTD to już leciwa konstrukcja bez hagane, a to ma duże znaczenie. Tak samo wersje SPOD nie posiadają hagane co jest dla mnie patologią przy tak dużym nawoju.
Hagane - pracuje lżej, będzie dłużej żyć napęd. Do tego masa.
Lepiej dopłacić te kilka stówek i mieć XTC 5500, a jak ktoś chce 14000 to XTE lub lżejszy XR.

Tak jak Martinez i Ledi12 napisali, testowaliśmy dość mocno różne kołowrotki XTC, XTD, XTE, wersje SPOD i wniosek jest jeden.
Oczywiście, że XTC Ci4+ będzie lepszy, tak samo XTE, ale pisanie, że XTD 5500 będzie się dusił to lekka przesada, to dalej bardzo dobry kołowrotek do ciężkiej orki. Ludzie latami łowili i łowią kołowrotkami bez Hagane i nic się nie dzieje. Łowiłem na XTD 5500, teraz mam XTE i oczywiście jest różnica (tak jak wspominałeś lepsze bebechy w XTE i większe przełożenie w XTD przy tym samym nawoju) ale nie jest to jakaś przepaść. Na sam koniec - zgodzę się z Twoim ostatnim zdaniem, że jeśli jest kasa to oczywiście lepiej brać XTC lub XTE ale przy bardziej budżetowym (o ile można tak napisac o kołowrotku za ponad 600zł) rozwiązaniu też będzie ok.
 
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: ledi12 w 10.09.2024, 21:12
Tak, używałem. Stąd te wnioski. Piszę o 5500, po którym bolała mnie ręka przy zwijaniu koszyka 80g z ponad 100 metrów. Nie twierdzę, że to złe kołowrotki, ale jeśli chcemy mocny 5500 to xtc > xtd.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Pszenicznik w 11.09.2024, 11:26
Nie powiem marzy mi się Ultegra 5500 XTC Ci4+ niska waga 440g i mocna przekładnia jak piszecie powinna pasować niemal do każdej metody łowienia no ale ta cena ;/

Ultegra 5500 XTD -> 650zł
Ultegra 14000 XTE -> 770zł
Ultegra 5500 XTC Ci4+ -> 1100zł

Orientujecie się jaka jest konkurencja do Ultegry 5500 innych marek? Czy to jest przepaść jakościowa czy warto rozważyć?

Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 11.09.2024, 11:33
Za jakość trzeba zapłacić.
Co z tego, że kupisz 2x XTD w cenie XTC skoro później będziesz żałować.
A taki kołowrotek kupujesz na całe życie, jak policzysz ile Ci zwróci przyjemności to nie ma nad czym się zastanawiać.
A tak przy zakupie XTD zawsze będziesz marudził, że ciężko się zwija, że nie jest tak lekki jak XTC...
Już nie mówię, że te kołowrotki zamiast tanieć to drożeją :P
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: ledi12 w 11.09.2024, 11:37
Przy obecnej różnicy ceny między 5500 xtd a 14000 xte nie ma co się nawet zastanawiać nad xtd. XTE to następca XTD, tylko, że w znacznie lepszej konfiguracji. P.S XTE 14k nie jest jakaś ogromna. śmiało pasuje od dystansowych feederów :) Łowiłem takimi zestawami z powodzeniem.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 11.09.2024, 11:46
Mam kołowrotki 14000 podpięte pod feedery,zero problemów,same korzyści.

Xte pracuje dużo lepiej od 5500 xtc. Nie zastanawiałbym się.

Co do konkurencji,jest Shimano i długo długo nic,chyba że topowa Daiwa Basia,ale to już inna kasa i też bym się zastanawiał.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Martinez w 11.09.2024, 12:29
Powiem więcej, że 14000XTE ma bardzo zwartą konstrukcję, i moim odczuciu jest nawet mniejsza od 8K.
W moich 5500 XSD hamulec jest "bardzo długi" i przyznam się, że myślę o założeniu jednej, może dwóch tarczek węglowych.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 11.09.2024, 12:32
8 k to grubas. Nie rozumiem jego fenomenu. CB 60 dużo ciekawszy,jak ktoś lubi Okume.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: ledi12 w 11.09.2024, 13:05
Fenomenem była cena na tamte czasy. Za 250 zł można było dostać młynek z dobrą szpulą do rzutów oraz piekielną mocą. Do tego spory nawój (chyba 112 cm) oraz pojemna szpula (500m 0.35). Wszystko to kosztem wagi (750g). Nabita 8k waży grubo ponad 1kg, jednak w tych pieniądzach był to kompromis tego warty.

Sam nabyłem takową za uwaga... 120 zł, nówkę z wyprzedaży :D Mam ją do dzisiaj a przeżyła sporo. Szczególnie dziesiątki sesji jako kołowrotek do dużego spomba. Trochę harczy, ale działa. Pewnie jak by ja rozkręcić i zaserwisować to chodziła by jak nowa.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Martinez w 11.09.2024, 13:21
Tak, parę lat temu 8K była świetną alternatywą dla kołowrotków z wyższej półki. Miałem dwie 8K z dodatkowymi płytkimi szpulami i byłem z nich zadowolony. Jednak (jak już wcześniej wspomniałem) z chwilą gdy wpadła mi w ręce 5500XSD, stwierdziłem, że zmieniam "duże" karpiowe kołowrotki.
Najbardziej co mi utkwiło w pamięci, jeśli idzie o 8K, to ten "job-twoju-mać" gruby, masywny kabłąk - otwierał się i zamykał z dość dużym oporem, co było sporym atutem - sam z siebie kabłąk podczas rzutu raczej nie miał szans się zamknąć. No i też taki dość miły ukłon producenta w stronę użytkowników - dwa duże, metalowe klipsy. Niby szczegół, ale są osoby, którym to pasowało.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 11.09.2024, 14:50
Fakt,Shimano mogły by mieć dwa klipsy.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 11.09.2024, 15:18
Mam kołowrotki 14000 podpięte pod feedery,zero problemów,same korzyści.

Xte pracuje dużo lepiej od 5500 xtc. Nie zastanawiałbym się.

Co do konkurencji,jest Shimano i długo długo nic,chyba że topowa Daiwa Basia,ale to już inna kasa i też bym się zastanawiał.
XTE 14000 ma mniejsze przełożenie od XTC 5500.
Ja zbyt dużej różnicy nie widzę, a nawet napisze, że na XTC 5500 łowi mi się bardziej przyjemnie ze względu na dużo niższą wagę kołowrotka względem XTE.
14000 to bym brał nową XR, która zastąpiła XTC ci4+, idzie dorwać poniżej 1200 zł.

Generalnie mój ranking co bym kupił to:
5500 to tylko XTC ci4+ sprzęt do każdej wędki po feedery, karpiówki 10ft aż po 12ft karpiówki czy 14ft feedery.
14000 to bym brał Ultegra XR (następca XTC ci4+) ze względu na niską wagę.
Chyba, że rzadko przerzucasz i nie zależy ci na komfortowym łowieniu (czytaj: jak najniższa waga) to taniego XTE. I nie, nie ma dużej różnicy między XTC a XTE. Różnica między XTD, a XTC jest ogromna, począwszy od napęd hagane(wkręcana korba-brak luzów), wagę, aż po rolkę.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 11.09.2024, 16:13
Motov,dla tego wziąłem power aero,które realnie waży 510g i bardzo polecam takie rozwiązanie. 5500 xtc nie leżał mi ani pod względem pracy pod obciążeniem,ani pracy hamulca - bardzo krótki zakres.
Fakt waga jest bezkonkurencyjna,ale umówmy się,to jest za mały kołowrotek do karpiówki i jej przelotek,a hole raczej nie są za częste.

Jeśli myśleć o xr14000,to już lepiej dołożyć do power aero,lub zostać przy xte.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Pszenicznik w 12.09.2024, 14:01
Doszukałem się wnętrza obu kołowrotków. Kanał jest z Rumunii ale można przejść na napisy -> przetłumacz na język polski/angielski

Ultegra XSE 14000 (to samo co XTE tylko w srebrnej obudowie) | minuta: 16:35

Ultegra XTC 5500 CI4+ minuta: 15:11

W drugim filmiku dobrze pokazane są podzespoły Ultrgry 5500 XTC w porówaniu Do Daiwy TDR Distance, która zdaniem autora będzie mocniejszym kołowrotkiem niż Shimano w tym rozmiarze i wadze ~450g.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 12.09.2024, 14:10
Tdr Distance,według mnie jest przereklamowany. Miałem w ręku i nie urzekł mnie wcale. Może pod krótkie wędki. Sam skok szpuli bardziej obciąża mechanizm, w stosunku do 5500 xtc (25vs33 mm). Nic specjalnego,na pewno nie do poważnego dystansowego łowienia. Mały plus ,za w miarę niskie przełożenie.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Martinez w 12.09.2024, 14:13
Różnica w kołowrotkach Shimano ze srebrną (XSE) obudową, a czarną (XTE) - w obecnych modelach jest żadna. We wcześniejszych generacjach była to zasadnicza różnica, gdyż seria "srebrna" miała zmodyfikowane uszczelnienia i elementy ze stali nierdzewnej - była dedykowana do wędkowania w warunkach morskich.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 12.09.2024, 15:17
Mi się osobiście Daiwa nie podoba, więc nawet nie brałem pod uwagę :P
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: ledi12 w 12.09.2024, 17:04
Jest jeszcze to: https://www.rockworld.pl/k,16,kolowrotki-karpiowe/pk,620,kolowrotki-karpiowe-z-przednim-hamulcem/p,26303,okuma-flite-surf-reel-kolowrotek-rzutowy.html

Miałem okazje trzymać w ręku i oddać kilka rzutów. Kolega zakupił do dystansowego feedera. Bardzo ciekawa i mocna konstrukcja :) Wkręcana korbka, więc mocy nie brakuje. Realna konkurencja dla shimano.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Michał N. w 12.09.2024, 17:32
Jest jeszcze to: https://www.rockworld.pl/k,16,kolowrotki-karpiowe/pk,620,kolowrotki-karpiowe-z-przednim-hamulcem/p,26303,okuma-flite-surf-reel-kolowrotek-rzutowy.html

Miałem okazje trzymać w ręku i oddać kilka rzutów. Kolega zakupił do dystansowego feedera. Bardzo ciekawa i mocna konstrukcja :) Wkręcana korbka, więc mocy nie brakuje. Realna konkurencja dla shimano.
To jest wielkość szpuli jak 14000 ,czy jednak mniej ? Chodzi mi o szerokość szpuli,bo wysokość ta sama widzę.
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: ledi12 w 12.09.2024, 17:34
Klon 5500 xtc
Tytuł: Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
Wiadomość wysłana przez: Pszenicznik w 13.09.2024, 11:39
Wymieniłem parę zdań z autorem tego kanału na YouTube i to co mi ciekawego napisał:

1. Jego zdaniem najlepszy kołowrotek do ciężkiej orki feederowej to: DAIWA TDR Distance 25 QD pomimo iż nie posiada przekładni kutej na zimno jak Hagane w Shimano to materiał z której jest odlana wydaje się na tyle mocny aby spokojnie wystarczyć na 10 lat regularnego łowienia. Przekładnia jest też sama w sobie masywniejsza co powoduje większą siłę zwijania przy zachowaniu maślanej pracy i braku szumów/świstów i ok 15-20% większą moc czyli 100g dla Daiwy idzie normalnie z zapasem mocy a dla Shimano Ultegra 5500 CI4 + jest to już max. Średnica obu przekładni jest podobna i wynosi ~40mm ale daiwa ma większe zęby i kwestia przełożenia również odgrywa tutaj niebagatelną rolę 4.7 daiwa vs 5.3 shimano. Ślimak jest grubszy a łożyska są większe i będą dużej znosić próbę czasu niż w Shimano choć tutaj łatwiej jest uzyskać części do wymiany. Ultegra ma również notoryczny problem z koszem, który ma zapobierać wkręcaniu się żyłki, zwyczajnie z czasem mała cienka blaszka na której jest osadzony ulegnie odkształceniu i wałek posuwu szpuli zacznie się minimalnie szczerbić co spowoduje szum/chrobotanie podczas kręcenia. Za Ultegrą CI4+ przemawia zdecydowanie wyższa spula powyżej 30mm podczas gdy w Daiwie jest to 25mm więc dalsze rzuty gwarantowane. Mogą wystąpić tutaj problemy z kleszczeniem się żyłki mniej a plecionki bardziej po holu większej ryby z uwagi na sposób nawoju niemal równoległy podczasy gdy w daiwie jest krzyżowy. Z mniej lub bardziej potwiedzonych źródeł sądzi, że już niebawem ukaże się nowa Ultegra XTE w rozmiarze 5500.

2. Jego zdaniem najrozsądniejszy kołowrotek karpiowy to Shimano Ultegra XTE 14000, wględem poprzedniej wersji XTD zaszło sporo zmian, które mają sprawić aby chodził dłużej w stanie jak nowy chociaż problem z koszem nadal nie został rozwiązany. Duża solidna kuta przekładnia hagane 43mm, pogrubiona oś stabilizująca posuw szpuli oraz podwyższona mosiężna nakrętka z tefonem w środku podnosząca podparcie osi, wkręcana rączka, szerszy suwak do osi stabilizujących. Realnie z tym kołowrotkiem może konkurować tylko Daiwa Basia 45 SCW, której cena jest niebagatela 3 razy wyższa. Jeżeli chodzi o Okumę 8k to jakość odlewanych komponetów wewnątrz kołowrotka jest niska i nie możliwe jest utrzymanie jej w idealnym stanie przez wiele lat. Będą powstawać mikro ubytki w miechaniźmie, które z czasem spowodują pogorszenie pracy, aby to częściowo zniwelować producent zastosował bardzo kleisty smar, który źle wpływa na kulturę pracy tzw. maślaność. Łożyska są niskiej jakości i już czasem po jednym sezonie można dosłuchać się szumu w ich pracy. Narzeka również na części zamienne, które choć są tanie to trudno dostępne. Wiadomo również duża waga o 160g większa niż u shimano oraz brak szpuli zapasowej oraz reduktorów nawoju czyni go ofertą "nie stać mnie by kupować tanie".

* Zastrzegł również, że nie jest fanem żadnej marki tylko zwycznie podchodzi do tematu pragmatycznie.