Spławik i Grunt - Forum
ORGANIZACJE WĘDKARSKIE => PZW, czyli Polski Związek Wędkarski... => Wątek zaczęty przez: mrtheusz w 09.01.2026, 20:55
-
Cześć, krótka piłka i temat do dyskusji, bo coś mi się w moim kole nie spina w Excelu. Mamy cykl Grand Prix (kilkanaście zawodów w sezonie). Matematyka wygląda tak:
Średnio 30 uczestników na zawody.
Wpisowe średnio 40 zł.
Zero kwitów/paragonów przy wpłacie.
Największy cyrk wychodzi w papierach, na walnym okazuje się, że: całkowity roczny przychód koła (ze wszystkich źródeł!) jest w sprawozdaniu znacznie niższy, niż tylko to co wpłacamy na zawody GP.
Pytanie do Was:
Czy u Was w kołach też tak to wygląda?
Jak to ukrócić, żeby nie zrobić nikomu za bardzo krzywdy, ale zmusić władze do przejrzystości? Nie chcę nikomu robić problemów, ale nic tak nie wkurza jak ordynarne robienie ludzi w konia.... no chyba, że jest tu jakaś inna możliwość (która mi nie wpadła do głowy) i jest to sytuacja normalna?
-
Wpisowe to zazwyczaj podaje się w punktach, bo inaczej musiałbyś zakładać firmę i wystawiać paragony z podatkiem vat.
I tak w większości to idzie na jedzenie + nagrody lub nagroda pieniężna.
Co do przychodu to musiałeś się gdzieś pomylić, bo jak sam stwierdziłeś jest to niemożliwe.
Wystarczy, że wiesz ilu jest członków i na oko możesz oszacować przychody z samych składek.
Ogólnie to nie ma co dyskutować, bo podajesz suche dane bez dowodów.
Pamiętaj, że ja i mój pies mamy po 3 nogi jak wyciągniesz średnią :)
-
Tak jak nigdzie nie napisałem, ze jest to niemożliwe tak na pewno sie nie pomyliłem.
Zakładałem naiwnie, że jeśli koło przyjmuje wpłatę (wpisowe) na zawody to później to rozlicza w sprawozdaniu.
Wpisowe jest odnotowywane na miejscu zawodów, ale ta karta potem znika.
Na walnym zgromadzeniu wyraźnie (zresztą kolejny) rok z rzędu czytają budżet koła o kilka tysięcy niższy niż wynika z samych tylko wpłat na zawody.
A kolego co do średniej to traktujmy się poważnie, są listy zawodów i łatwo wyciagnąć średnią.
Piszesz nagrody i jedzenie na zawodach jasne też tak myslałem do tej pory, tylko, problem w tym, że te wydatki są ujęte w sprawozdaniu ale wpłaty już nie. Wiec wydatki na to idą ze składek ewent. dopłat z okręgu na zawody (nie wiem czy takie dostają)
A z tą firmą i paragonami to ... przepraszam, nie chce Cię obrazić, ale nie wiesz o czym piszesz, koło działa na zasadach stowarzyszenia i powinno prowadzić przejrzystą ewidencję wpływów i wydatków nie musi dawać paragonów wystarczy KP/KW
To jednak jest hajs i mi wychodzi na to, że kilkanascie tysięcy zł idzie na prywatne cele.
Interesuje mnie tylko na ile powszechne jest to zjawisko - bo może zwykli członkowie na to nie zwracają uwagi? A moze jest to powszechna praktyka i temat tabu?
Jeśli jest tutaj ktos kto był skarbnikiem koła i działał przejrzyście moze mi to wyjaśni?
-
A na zawodach nie ma posiłków i nagród?
-
U nas na zebraniu zawsze przedstawiają ile jest osob w kole ,ile z tego pieniedzy dla kola zostaje i na co zostaly wydane oraz ile zostało w kasie . Składkę na zawody mamy symboliczne 20 zł . Zawodów kilkanascie duża frekwencja . Byles na zebraniu trzeba było sie zapytać w dyskusji .
-
A na zawodach nie ma posiłków i nagród?
Może czegoś nie zrozumiałem, ale właśnie koszty tych rzeczy są w sprawozdaniu ujęte, a nie ma ujętych wpływów z wpisowego (na te wydatki).
-
Cześć, krótka piłka i temat do dyskusji, bo coś mi się w moim kole nie spina w Excelu. Mamy cykl Grand Prix (kilkanaście zawodów w sezonie). Matematyka wygląda tak:
Średnio 30 uczestników na zawody.
Wpisowe średnio 40 zł.
Zero kwitów/paragonów przy wpłacie.
Największy cyrk wychodzi w papierach, na walnym okazuje się, że: całkowity roczny przychód koła (ze wszystkich źródeł!) jest w sprawozdaniu znacznie niższy, niż tylko to co wpłacamy na zawody GP.
Pytanie do Was:
Czy u Was w kołach też tak to wygląda?
Jak to ukrócić, żeby nie zrobić nikomu za bardzo krzywdy, ale zmusić władze do przejrzystości? Nie chcę nikomu robić problemów, ale nic tak nie wkurza jak ordynarne robienie ludzi w konia.... no chyba, że jest tu jakaś inna możliwość (która mi nie wpadła do głowy) i jest to sytuacja normalna?
Wpisowe z zawodów wpisywane jest zwykle w rubryki do rozliczeń "działalność bieżącą koła" lub "zawody na szczeblu kołowym", dodatkowo powiedz jak wygląda dzialalnosc waszego koła w zakresie zagospodarowanie i ochrona wód, młodzież, sport itd. Pytam o to dlatego że okręgi narzucają kołom Pzw jaki procentowo budżet koła muszą minimalnie wydać na dane kategorie działalności zapisane w statucie. Jeżeli nie są spełnione w danym roku te kryteria to trzeba płacić kary finansowe (ustalone procentowo przez okręg zależnie od budżetu koła)Ile mniej więcej członków ma twoje koło że są takie rozbieżności jak piszesz.
W moim kole, również mamy cały cykl zawodów z wpisowym ktore przeznaczamy na katering i czesc na nagrody, dodatkowo regularnie członkowie startują w zawodach okręgowych i jako koło pomagamy finansowo zawodnikom, i nigdy nie ma.problemow żeby coś się nie spinało. Dodatkowo jest praca z młodzieżom, zawody na dzień dziecka do których sporo dokładamy oprócz sponsorów, regularne zarybienia i pierwsze słyszę o takich rzeczach jak piszesz a dobre ponad 10 lat jestem w zarządzie koła liczącego ponad 1000 członków.
-
I jeszcze mam takie retoryczne pytanie :beg:
Czy wszyscy zdają sobie sprawę że jak koło ma przykładowo 100 członków a "karta" kosztuje 400 zł to budżet koła nie wynosi 40 000 zl :P
-
A na zawodach nie ma posiłków i nagród?
Napisałem, że są i ze to (WYDATEK) na pewno jest rozliczone w sprawozdaniu końcowym.
-
I jeszcze mam takie retoryczne pytanie :beg:
Czy wszyscy zdają sobie sprawę że jak koło ma przykładowo 100 członków a "karta" kosztuje 400 zł to budżet koła nie wynosi 40 000 zl :P
Wątpię czy wszyscy sobie z tego zdają sprawę (ja tak). Pewnie mało osób się tym interesuje. Ale to i tak nie ma znaczenia w tym o co napisałem.
Podaje przykład: koło na sprawozdaniu podaje, że cały budżet koła na rok 2025 wyniósł 10 000 zł - i teraz 15 zawodów x 40 zł wpisowego x 30 uczestników = 18 000 zł
czyli budzet wykazują o 8 tys mniejszy a przecież na budżet też składa się % składek z naszych opłat wiec nie wiem ile pieniędzy nie ksiegują czy całośc wpisowego czyli 18 tys czy w papierach wykazują ze np. pobrali po 15 zł od kazdego na zawodach. W każdym razie b. duża częsc wpłat rozpływa się.
-
U nas na zebraniu zawsze przedstawiają ile jest osob w kole ,ile z tego pieniedzy dla kola zostaje i na co zostaly wydane oraz ile zostało w kasie . Składkę na zawody mamy symboliczne 20 zł . Zawodów kilkanascie duża frekwencja . Byles na zebraniu trzeba było sie zapytać w dyskusji .
Kolego, wczuj się trochę - napisałem, że nie chce nikomu robić krzywdy - na walnym zawsze jest przedstawiciel wydelegowany z okręgu...jak to sobie wyobrażasz, że wstajesz i pytasz gdzie zniknęło kilkanaście tysięcy złotych?
Przecież w tym momencie "udupiasz" skarbnika, prezesa i.... nie wiem kogo jeszcze...
-
To podejdź do skarbnika i się go zapytaj. Sprawozdanie jest jawne
-
Czlowieku nikogo nie udupisz 🙂 jak sie zapytasz to ci wytłumaczą.
-
Wychodzi na to że zawody a przynajmniej wpisowe na te zawody jest poza oficjalnym obiegiem. Koło kazde oficjalne zawody rozlicza w okręgu, także ta kwota wpisowego nie została ujęta.
-
Wychodzi na to że zawody a przynajmniej wpisowe na te zawody jest poza oficjalnym obiegiem. Koło kazde oficjalne zawody rozlicza w okręgu, także ta kwota wpisowego nie została ujęta.
No tak, ale myślisz, że to jest powszechna praktyka? U mnie (w sensie w kole) to naprawdę wychodzi spora kwota.
Masz pomysł jak to załatwić, ale tak bardzo subtelnie nawet bez ujawniania się, anonimowo zwrócic im uwagę - z jednej strony nie chce by ponosili jakieś poważne konsekwencje a z drugiej - kurde no okradają nas i to dosć grubo.
-
Czlowieku nikogo nie udupisz 🙂 jak sie zapytasz to ci wytłumaczą.
Jak mi wytłumaczą? Że mają chorą córkę? Nie da sie tego wytłumaczyć.
-
To albo kradną albo są w porządku zdecyduj sie .
Anonimowo to morzesz na Facebooku napisać.
To są dość poważne zarzuty ,jak masz pewność to idz do skarbnika i zapytaj jak to jest rozliczane weź 2 czy 3 kolegów żebyś sam nie był.
-
No to jest właśnie ta niezręczność bo oczywiście są mili i w porządku w końcu ich finansujemy i.... nie zadajemy pytań a jak sie pojawia pytania to.... róznie moze być. Ale może faktycznie będzie trzeba tak zrobić.
Bardziej sie spodziewałem odpowiedzi w stylu, że: "u nas tez tak jest - w końcu "prezesują" ograniaja to cos im sie za to też należy"
-
Poproś o sprawozdawcze finansowe za zeszły rok. To co jest wysyłane do okręgu ma prawo zobaczyć każdy członek koła. Nie musisz nawet podawać powodu. A jak nie chcesz od skarbnika to poproś przewodniczącego komisji rewizyjnej. Będziesz miał jasność jak są rozpisywane finanse. Bez tego może każdy z nas się tylko zastanawiać jak wasz skarbnik to wszystko rozlicza. Póki nie będziesz miał sprawozdania do wglądu to może być różna przyczyna. Kary, kreatywna księgowość, niewłaściwe rozpisywanie kosztów (księgowa w okręgu by się czepiła), albo idzie kasa na lewo. Ale bez twardych danych każdy może tylko "gdybac".
-
U nas siedzibie koła każdy ma prawo przyjsc na comiesięczne zebranie. Niejednokrotnie pokazywalismy faktury chociażby za nagrody za zawody oraz kwoty przeznaczone na zarybienia.
-
Kurcze widzę że kolega nadal w obłokach.
Bez dowodów nie ma sensu, sprawozdanie koła na koniec roku jest dostępne, możesz po zebraniu podejść zapytać.
Może zawody masz rozliczane między sobą towarzysko.
U nas tak robimy z wpisowym z góry bo dawniej zamawialiśmy catering i nagle połowa zapisanych osób nie przychodziła i mieliśmy jedzenie na marne kupowane.
-
Wychodzi na to że zawody a przynajmniej wpisowe na te zawody jest poza oficjalnym obiegiem. Koło kazde oficjalne zawody rozlicza w okręgu, także ta kwota wpisowego nie została ujęta.
No tak, ale myślisz, że to jest powszechna praktyka? U mnie (w sensie w kole) to naprawdę wychodzi spora kwota.
Masz pomysł jak to załatwić, ale tak bardzo subtelnie nawet bez ujawniania się, anonimowo zwrócic im uwagę - z jednej strony nie chce by ponosili jakieś poważne konsekwencje a z drugiej - kurde no okradają nas i to dosć grubo.
Zapytaj jak rozliczają zawody, jesli te pieniądze miały by byc ujęte w kole to musiała by być np. dorowolna wpłata na cele statutowe i wystawione kp, tak pewnie nie ma czyli takie zbieranie do czapki ale pewnie maja jakieś rachunki co i za ile kupili na zawody.
-
No to jest właśnie ta niezręczność bo oczywiście są mili i w porządku w końcu ich finansujemy i.... nie zadajemy pytań a jak sie pojawia pytania to.... róznie moze być. Ale może faktycznie będzie trzeba tak zrobić.
Bardziej sie spodziewałem odpowiedzi w stylu, że: "u nas tez tak jest - w końcu "prezesują" ograniaja to cos im sie za to też należy"
Nie rozumiem stwierdzenia "w końcu ich finansujemy". Zarządy w kołach działają społecznie nigdy przez wszystkie lata nawet jeden z nas nie zobaczył za działalność nawet złotówki. Jedynie wynagrodzenie zgodnie ze statutem należy się skarbnikowi.(przynajmniej w naszym okregu) to jest kasa na działalność koła a nie prywatny folwark. I jak się coś nie zgadza albo ktoś nie rozumie jak coś funkcjonuje to od tego są władze koła żeby wyjaśnić.
-
Kurcze widzę że kolega nadal w obłokach.
Bez dowodów nie ma sensu, sprawozdanie koła na koniec roku jest dostępne, możesz po zebraniu podejść zapytać.
Może zawody masz rozliczane między sobą towarzysko.
U nas tak robimy z wpisowym z góry bo dawniej zamawialiśmy catering i nagle połowa zapisanych osób nie przychodziła i mieliśmy jedzenie na marne kupowane.
W obłokach to buja ten, kto myśli, że w zarejestrowanym stowarzyszeniu (PZW) istnieje cos takiego jak "towarzyskie rozliczanie pieniędzy" poza kasą. To nie jest prywatna zrzutka na grilla u kolegi na działce, tylko oficjalne zawody. Każda złotówka przyjęta przez organizatora musi przejść przez raport kasowy. Jeśli nie przechodzi – to się nazywa przywłaszczenie/defraudacja, a nie "towarzyskie łowienie". A catering? Na catering bierze się fakturę, a nie mieli kasę pod stołem.
-
Wychodzi na to że zawody a przynajmniej wpisowe na te zawody jest poza oficjalnym obiegiem. Koło kazde oficjalne zawody rozlicza w okręgu, także ta kwota wpisowego nie została ujęta.
No tak, ale myślisz, że to jest powszechna praktyka? U mnie (w sensie w kole) to naprawdę wychodzi spora kwota.
Masz pomysł jak to załatwić, ale tak bardzo subtelnie nawet bez ujawniania się, anonimowo zwrócic im uwagę - z jednej strony nie chce by ponosili jakieś poważne konsekwencje a z drugiej - kurde no okradają nas i to dosć grubo.
Zapytaj jak rozliczają zawody, jesli te pieniądze miały by byc ujęte w kole to musiała by być np. dorowolna wpłata na cele statutowe i wystawione kp, tak pewnie nie ma czyli takie zbieranie do czapki ale pewnie maja jakieś rachunki co i za ile kupili na zawody.
Pewnie, że maja rachunki po stronie wydatków, to na walnym było powiedziane ogólnie w stylu: "wydatki na organizację zawodów, nagrody i catering" tylko najpewniej te wydatki mają pokryte z nszaych oficjalnych składek - no bo tego nie ukryją.
-
No to jest właśnie ta niezręczność bo oczywiście są mili i w porządku w końcu ich finansujemy i.... nie zadajemy pytań a jak sie pojawia pytania to.... róznie moze być. Ale może faktycznie będzie trzeba tak zrobić.
Bardziej sie spodziewałem odpowiedzi w stylu, że: "u nas tez tak jest - w końcu "prezesują" ograniaja to cos im sie za to też należy"
Nie rozumiem stwierdzenia "w końcu ich finansujemy". Zarządy w kołach działają społecznie nigdy przez wszystkie lata nawet jeden z nas nie zobaczył za działalność nawet złotówki. Jedynie wynagrodzenie zgodnie ze statutem należy się skarbnikowi.(przynajmniej w naszym okregu) to jest kasa na działalność koła a nie prywatny folwark. I jak się coś nie zgadza albo ktoś nie rozumie jak coś funkcjonuje to od tego są władze koła żeby wyjaśnić.
Moze nie przeczytałeś całości?
15 zawodów w sezonie x 30 uczestników (uśredniajac) x 40 zł każdy wpłaca na zawody = 18 000 zł .... których nie ma w papierach (na walnym krótka wypowiedź że budżet koła wyniósł 12 tys zł
No kurde jak? Czytajcie ze zrozumieniem - to nie jest że ktos ukradł 6 tys bo ten budżet te 12 tys to jest z naszych składek + dobrowolnych datków na koło
-
Czytałem cały wątek od początku. I zdania nie zmienię, że najprościej poprosić o sprawozdanie finansowe jeżeli się coś nie zgadza. Jak odmówią zgłosić sprawę do okręgu. Nie ma tłumaczenia że ktoś jest miły i sympatyczny i będą później krzywo patrzeć. Zawsze również można zmienić przynależność do koła gdzie jest wszystko jasne i nikt nic nie ukrywa przed innymi członkami koła. Albo finanse sa jasne albo sa jakies waly i nie ma tlumaczenia.Działam od wielu lat i nie wyobrażam sobie żeby choć złotówka zginęła. Jeżeli ktoś faktycznie kradnie to powinien ponieść karę. Jeżeli nikt z waszego koła nie zareaguje to się nic nie zmieni. Jak sam się boisz poruszyć temat to pogadaj z kolegami i zgłoście zażalenie w kilka osób. Skoro na zawodach jest cały czas po około 30 osób to nie sądzę że tylko jedna osoba zauważyła ta rozbieżność w kasie, tylko może być tak jak w Twoim przypadku że nie chcesz komuś zaszkodzić albo strach jest silniejszy. Ale jak nic nie zrobice to dajecie na to ciche przyzwolenie.
-
Gadałem z kolegami i chyba mamy rozwiązanie.
Chcemy poprosić o nr konta i dokonywać wszelkich wpłat bezpośrednio na konto.
I tutaj jest pytanie do was, ale do tych zorientowanych - czy skarbnik może nam tego zabronić? albo powiedzieć np. że nie mają konta? Tu właśnie nie jestem pewien, ale wydaje mi się że każde koło musi mieć konto w banku (jakoś nie wyobrażam sobie by szli do okręgu i wpłacali gotówkę).
Ktoś wie na pewno jak to jest?
-
Po prostu na każdą wpłatę organizator musi wystawić KP, a jak macie nagrody w postaci gotówki to musi być KW (jeżeli są nagrody rzeczowe to musi być dokument z wykazu nagród, z jakiej faktury i pozycji za jakie miejsce) i wtedy w kole powinno się wszystko zgadzać, pieniądze muszą być w obiegu stowarzyszenia, a nie poza nim. Główna księgowa musi mieć wgląd do każdej transakcji jaka jest przeprowadzana przez koło. Jak masz jakieś pytania to najlepiej skontaktuj się z główną księgową w okręgu, jak masz jakieś uwagi dotyczące działalności swojego koła lub coś jest dla Ciebie nie jasne to zamiast robić tutaj domysły i wróżyć z fusów zakładając różne scenariusze to udaj się do koła i poproś o wytłumaczenie, bo jeszcze się okaże, że te wasze zawody nie są w wykazie zawodów organizowanych przez koło i całe te wasze wpisowe idzie do okręgu za "wynajem" wody. Jeżeli koło będzie robiło Ci problemy z odpowiedzią to udajesz się do okręgu zaczynając od napisania maila lub stawienia się osobiście. Nie wiem jak jest w innych okręgach, ale z tego co się orientuję to w katowickim jest jakiś obowiązek, że na każdą wiadomość muszą odpowiedzieć. Najgorsze co możesz dla siebie zrobić to właśnie takie domyślanie się i zakładanie różnych scenariuszów, ktoś zaraz ten temat podłapie i wyjdzie w Twoim środowisku, że zaczynasz kombinować coś i wtedy plotka za plotką i wtedy to już nic się nie dowiesz chyba, że pójdziesz na noże.
Podsumowując udaj się do koła i po prostu zapytaj się jak to wygląda od strony organizacyjnej, jak zaczną kręcić to kierunek okręg. Nie popuszczaj takich tematów, bo zachowania, o których tutaj robimy domysły powinno się piętnować, bo inaczej to się nigdy nic nie zmieni.
Każde koło ma konto w banku, kwestia tego, że pieniądze mogą wpłacać i wypłacać tylko osoby uprawnione do tego w banku. U nas wszystko załatwia się na przelewach żeby uniknać jak najbardziej gotówki i wizyt w banku, ale jak u Ciebie w kole nadal obracają gotówką, to ciężko takie przelewy będą dla nich tylko problemem z rozliczeniem zawodów.
PS. PZW to polityka, krzykiem nic nie zdziałasz, krzyk to ostatnia forma domagania się o swoje.
-
O dzięki kolego, to jest fajna, merytoryczna odpowiedź.
Napisałeś: " bo jeszcze się okaże, że te wasze zawody nie są w wykazie zawodów organizowanych przez koło i całe te wasze wpisowe idzie do okręgu za "wynajem" wody" a tak można? i wtedy nie uwzględniają przyjętych wpłat w budżecie? Chyba też nie bardzo?? Poza tym ta opcja raczej odpada bo mamy też sporo zawodów na komercjach.
-
O dzięki kolego, to jest fajna, merytoryczna odpowiedź.
Napisałeś: " bo jeszcze się okaże, że te wasze zawody nie są w wykazie zawodów organizowanych przez koło i całe te wasze wpisowe idzie do okręgu za "wynajem" wody" a tak można? i wtedy nie uwzględniają przyjętych wpłat w budżecie? Chyba też nie bardzo?? Poza tym ta opcja raczej odpada bo mamy też sporo zawodów na komercjach.
Jak się dowiesz co odpowiedzieli w twoim kole to napisz. Jestem ciekawy jak rozliczane są zawody na komercjach. Jak to księgować wpisowe skoro to nie jest wodą PZW. Nigdy w kole nie robiliśmy zawodów na komercji a można by spróbować.Chyba że ktoś już organizował zawody kolowe na komercji i ma.doswiadczenie to niech opiszę jak to rozliczali w kołach i czy później nie było problemu jeżeli kasa z koła szła do właściciela prywatnej wody, czy ujęte to było normalnie w działalności sportowej.
-
Kurcze widzę że kolega nadal w obłokach.
Bez dowodów nie ma sensu, sprawozdanie koła na koniec roku jest dostępne, możesz po zebraniu podejść zapytać.
Może zawody masz rozliczane między sobą towarzysko.
U nas tak robimy z wpisowym z góry bo dawniej zamawialiśmy catering i nagle połowa zapisanych osób nie przychodziła i mieliśmy jedzenie na marne kupowane.
Ale dlaczego takie sprawy należy załatwiać przez pytania po zebraniu? Wtedy to trochę późno :) Najlepiej jest reagować w czasie zebrania, tak aby nie zaklepywać wszystkiego bez tłumaczenia. Niestety, ale organizatorzy tego typu rozgrywek mają obowiązek wyjaśnić jak są dysponowane pieniądze z wpłat, ile poszło na nagrody, catering etc a ile otrzymało koło/okręg. Bez tego jest podejrzenie o mataczenie. Czym innym są zawody prywatne, które mają swój regulamin i gdzie organizator pewnych rzeczy nie musi.
Wg mnie sprawa wymaga oczywistego wytłumaczenia, więc należy skierować pytania do ludzi z koła, jeżeli jest po zebraniu, to najlepiej pisemnie, chyba, że są tu media społecznościowe i strona koła na fejsie.
Każdy startujący powinien wiedzieć co się dzieje z kasą, zwłaszcza, że startowe wcale niskie nie jest. Dodam też, że często organizator może pozyskać sponsorów, którzy fundują nagrody. Wtedy tym bardziej należy się rozliczyć, aby nie było kwasów, jak tutaj. Ktoś, kto nad tym czuwał, popełnia wielki błąd nie informując o tym. Moim zdaniem to jego psi obowiązek, tym bardziej jeżeli się okazuje, że opłaty za udział idą na sędziów, organizatorów etc. Nikt nie mówi, że ktoś ma tu robić coś za darmo, ma być przejrzyście.
PZW jest wielkim syfem, bo właśnie nie ma przejrzystości i rzeczy są załatwiane często po cichu, jest masa przewałów. Przykład idzie z góry, i dla mnie nie jest dziwne, że niejeden w kole chce się nachapać, w niektórych okręgach skala procederu jest przerażająca. NIe twierdzę, że to ma miejsce tutaj, powinno być jednak przejrzyście. GP są robione dla wędkarzy, nie dla organizatorów, więc rozliczenie imprezy powinno być normalne. I nie mówię o tym, aby jakaś komisja kontrolowała wszelkie rachunki, przeglądała je czy coś podobnego. Po prostu sama impreza powinna być rozliczana i należy przedstawić jak zadysponowano kasą. Po co to ukrywać?
-
Luk,
PZW jest wielkim syfem, bo właśnie nie ma przejrzystości i rzeczy są załatwiane często po cichu, jest masa przewałów.
O jakim braku przejrzystości tutaj piszesz? Z tego co się orientuję to jeżeli zechcesz to możesz mieć wgląd w finanse, sprawozdania roczne i inne wydatki swojego koła bez najmniejszego problemu. Jak jest jakiś problem to wtedy komisja rewizyjna koła, potem bezpośrednie zapytanie do Zarządu koła, a jak dalej stoja okoniem to do okręgowej komisji rewizyjnej. Na wszystko musi być papier bo inaczej księgowa z okręgu się czepia. To, że koła nie piszą o tym publicznie jaki mają budżet i jak nim dysponują to raz, że nie mają takiego obowiązku, a dwa, że cokolwiek nie napiszesz na forum publicznym na temat PZW to i tak usłyszysz, że złodzieje, stare dziady, beton itp. jakimkolwiek kołem byś nie był i jak dobrze wykonywałbyś swoje obowiązki. Ludzie nie zrozumieją 95% wydatków jakie musi ponosić koło. Poczytaj sobie co teraz wypisują pod postami na facebookowych fanpage'ach różnych kół na temat możliwości opłaty składek, co roku ta sama śpiewka. W ich głowach pełna kwota jaką płacą za kartę powinna wrócić do wody w postaci mięsa.
-
Prezes OM PZW dokonał wglądu w finanse okręgu, no i przestał (nie dobrowolnie bynajmniej) być prezesem. Nie mówię, że to reguła, ale nigdy nie wiesz czy nie nastąpisz na odcisk jakiegoś lokalnego "heliniaka".
-
Mówisz cykl GP... A co powiesz na to, że wpisowe za start w Mistrzostwach Polski w wędkarstwie karpiowym organizator (PZW) zaśpiewało sobie ponad 1400 zł/zespół, a gdy ktoś jeszcze miał trenera to dopłata wynosiła circa 150zł... Przyznam, że ZG PZW nie popisał się. Nie było nikogo "z Warszawy" na otwarciu i zamknięciu Mistrzostw. Tak po prostu jakby to były mistrzostwa Koziej Wólki. Tak było w 2025r., gdyby nie okręg, który wpłacił nam wpisowe to podziękowalibyśmy za udział. Oprócz tego koło, którego jestem członkiem, "zasponsorowało nam" akcesoria na Mistrzostwa Okręgu, oraz dość pokaźną kwotę na wyjazd na Mistrzostwa Polski.
-
Martinez,
To, że tak to wygląda to niestety tylko i wyłącznie dlatego, że zawody karpiowe, feederowe czy method feeder są zawodami niszowymi w odniesieniu do spławika. Całe życie spławik był na pierwszym miejscu zarówno w Polsce jak i na świecie. Można to porównać do Ministerstwa Sportu i tego jak poszczególne pieniądze są rozdysponowywane zaczynając zawsze od piłki nożnej. My też się staramy wspierać tych do jadą na MO czy MK w karpiowaniu i reprezentują nasze koło. Na całe szczęście ta tendencja się zmienia i coraz więcej jest różnych akcji w kierunku feedera czy method feedera jak i również karpiowania. U nas w Okręgu Katowickim w tym roku odgrywane są MO Method Feeder (dzięki Enzo!(?)) więc i same koła powinny organizować więcej MK Method Feeder, a co za tym idzie zwiększy się liczba uczestników w takich zawodach na szczeblu lokalnym. Spławik był od zawsze, reszta kategorii dopiero raczkuje dlatego tak to wygląda, ale to się zmienia.
-
Wydaje mi się, że ranga zawodów spławikowych jest najwyższa tylko i wyłącznie w oczach związkowych notabli. Dlatego jeszcze troszkę to siłą rozpędu działa. Ale jakoś ogół wędkarstwa, a szczególnie zawodników startujących w zawodach, bardziej interesuje choćby method feeder.
Nie jestem zawodnikiem i nie startuję w zawodach. Piszę tylko, jakie wrażenie odnoszę.
-
Luk,
PZW jest wielkim syfem, bo właśnie nie ma przejrzystości i rzeczy są załatwiane często po cichu, jest masa przewałów.
O jakim braku przejrzystości tutaj piszesz? Z tego co się orientuję to jeżeli zechcesz to możesz mieć wgląd w finanse, sprawozdania roczne i inne wydatki swojego koła bez najmniejszego problemu. Jak jest jakiś problem to wtedy komisja rewizyjna koła, potem bezpośrednie zapytanie do Zarządu koła, a jak dalej stoja okoniem to do okręgowej komisji rewizyjnej. Na wszystko musi być papier bo inaczej księgowa z okręgu się czepia. To, że koła nie piszą o tym publicznie jaki mają budżet i jak nim dysponują to raz, że nie mają takiego obowiązku, a dwa, że cokolwiek nie napiszesz na forum publicznym na temat PZW to i tak usłyszysz, że złodzieje, stare dziady, beton itp. jakimkolwiek kołem byś nie był i jak dobrze wykonywałbyś swoje obowiązki. Ludzie nie zrozumieją 95% wydatków jakie musi ponosić koło. Poczytaj sobie co teraz wypisują pod postami na facebookowych fanpage'ach różnych kół na temat możliwości opłaty składek, co roku ta sama śpiewka. W ich głowach pełna kwota jaką płacą za kartę powinna wrócić do wody w postaci mięsa.
O jakim? Naprawdę muszę kontynuować? :P
Zrozum, ja nie jestem przeciwko działaniu, kołom i tak dalej, Ja piszę jak jest. W PZW gdzie masz przejrzystość niby? Weźmy taki okręg mazowiecki. Chcesz mi wmówić, że budowa smażalni, która przerabia ryby złowione przez rybaków, wprowadzonych aby zgarnąć kasę z dotacji, to była klarowna akcja? Zyskał na tym wędkarz? Niby jak? A zarybienie szczupakiem Zalewu Zegrzyńskiego, przed MŚ w spinningu, to też coś co było jasne? Kto tu tulił kasę za taką imprezę? 8)
Powiem tak, tam gdzie 'Heliniaki' i 'Misie', tam nie ma przejrzystości. Przynajmniej tak było 4 lata temu.
I nie rozumiem, co jest złego w tym, że przedstawia się rozliczenie imprezy jak GP. Jeżeli to koło, a wpłaty są w wysokiści kilkunastu tysięcy, (!) to dla mnie normalną rzeczą jest, że to rozliczam. Sam organizowałem zawody lub w wielu brałem udział, i wiem jak ważne jest bycie przejrzystym. Zakładam też szczerość osoby co utworzyła wątek, że nie było tam takich nagród czy wydatków, i coś się nie spinało.
Rozumiem, ze zabolał cię mój atak na PZW, ale stwierdzam fakty. ZG PZW i sposób jego działania, gdzie związek wędkarski bawi się w rybactwo, kosztem wędkarzy, to jeden wielki wał. Wędkarz nic z tego nie ma, ma przesrane, bo PZW trzyma sztamę z lobby rybackim, będąc jego częścią a w wodzie nie ma ryb. I nigdzie o tym nie ma, jest zmowa milczenia i walka o stołki.
A w okręgach? Jak to jest, że niektórzy dostają wielką kasę z kilometrówek, i nie można mieć w to wglądu? Dlaczego każdy kto chce tu przejrzystości, jest traktowany sądem koleżeńskim? Ja tam byłem ciekawy, jako były członek okręgu opolskiego, dlaczego taki Mach rzekomo dostał kilkadziesiąt tysięcy zeta rocznie za kilometrówki, i kilku jemu podobnych, za to nie było kasy na szkółki lub ci co naprawdę pracowali w okręgu, rozliczali się na innych zasadach, i im płacono tylko za zwrot kosztów paliwa na ten przykład. Zero rozliczeń, zero odpowiedzi na pytania.
Nie wiem, czy przez te 4 lata coś się zmieniło?
P.S. PZW to stowarzyszenie, więc przejrzystość powinna być tu czymś normalnym. To nie jest prywatna firma, gdzie coś kupujesz. Do tego osoby rozliczające finanse mają spora odpowiedzialność, więc tym bardziej powinno to być rozliczone, aby chronić tyłki. Zakładam więc, że tu nie miało to miejsca, więc wyjaśnienia w sprawie rozchodu pieniędzy sa jak najbardziej na miejscu.
P.S 2 Może się mylę, ale wydaje mi się, że zebranie zbiorcze ma przyjąć rozliczenie koła za rok, zaakceptować je. Jeżeli to nie jest coś jawnego i mamy o to pytać po zebraniu (po głosowaniu), to coś tu nie gra, nieprawdaż? To jak kupowac kota w worku.
-
Michał - method feeder zdobywa coraz szersze kręgi zawodnicze. Widać jak popularne są "prywatne" zawody M-F, jednakże PZW w dalszym ciągu traktuje to po macoszemu, bo nie ma nawet jednolitego regulaminu zawodów, nie mówiąc już o rangach mistrzowskich.
A co do samego koła, do którego należę: będę chwalił, jeśli będą ku temu powody, będę krytykował, gdy będzie taka potrzeba. Dlaczego? Bo dość aktywnie uczestniczę w życiu koła, biorę udział w walnych zebraniach.
-
Luk,
Wątek dotyczy struktur lokalnych i też do tego się odnosiłem jeśli chodzi o przejrzystość w finansach (w sumie to powinienem napisać dostępność do wglądu w finanse), bo tutaj jest to bardzo łatwo sprawdzić. Masz rację i zgadzam się z Tobą, że im wyżej tym ciężej o cokolwiek, no ale jak piszesz o konkretnych rzeczach w konkretnych miejscach to czy to nie jest poniekąd potwierdzeniem, że jednak mamy jakiś tam wgląd w finanse czy działania również w okręgach? Inna sprawa i całkowicie inny temat to jest fakt, że wszyscy wiedzą, a nikt z tym nic nie robi, ale to już zbaczamy całkowicie z tematu.
-
Michał - method feeder zdobywa coraz szersze kręgi zawodnicze. Widać jak popularne są "prywatne" zawody M-F, jednakże PZW w dalszym ciągu traktuje to po macoszemu, bo nie ma nawet jednolitego regulaminu zawodów, nie mówiąc już o rangach mistrzowskich.
Dokładnie to napisałem. W PZW siedzą staruszki, co się na spławiku wychowały. Spławik gurom i to jedyna słuszna forma rywalizacji. A skoro jedyna organizacja, która się liczy na arenie międzynarodowej, wspiera spławik, to się trochę samo nakręca. Pomimo tego, czego tak naprawdę chcą ludzie.
-
Do kolegi załozyciela Tematu: otrzymałeś kilka konkretnych odpowiedzi i teraz wszystko w Twoich rękach co z tym zrobisz.
Tak Piszczu nie chwaląc się-" jam to uczynił " :) w przyszłym roku planuje juz cykl GPO Method Feeder,
Martinez odnośnie MP Karpiowych to niestety GKS się nie popisał i w tym roku równiez w tym samym miejscu a od uczestników słyszałem że łowisko bardzo stanowiskowe a w tej kwocie to jedzenie marne,
Co do regulaminu Method feeder to 30.12.2025 został Zatwierdzony ZOSW nr 13 dotyczący tej dyscypliny i na dniach będzie opublikowany.
-
Enzo, szacun! :bravo:
-
(...)Martinez odnośnie MP Karpiowych to niestety GKS się nie popisał i w tym roku równiez w tym samym miejscu a od uczestników słyszałem że łowisko bardzo stanowiskowe a w tej kwocie to jedzenie marne,(...)
Enzo brałem udział w mistrzostwach 2025. Tak jak słyszałeś - bardzo stanowiskowe. Aczkolwiek powiem Ci, że chłopaki od nas z Okręgu w 2024r. mieli marny wynik na stanowisku, a w 2025 to stanowisko wygrało. Dość powiedzieć, że tydzień przed MP było pierońsko zimno i ryba poszła na głęboką wodę, a my trafiliśmy zatokę - w południowym końcu łowiska. Jedzenie... odnoszę wrażenie, że na "okręgu" jedzenie było bardzo dobre, bo na MP - pozostawię bez komentarza.
Samo łowisko też "bardzo" atrakcyjne i bardzo "równe".
-
Dzięki wszystkim za odpowiedzi - już wiemy (ja i kilku kolegów) co dokładnie zrobimy.
Ale mam jeszcze pytanie ile płacicie za zawody? pytam oczywiscie o te zawody organizowane przez koło (jako GP danego koła)
U nas jest 40 zł za wody PZW i 60 zł za komercje - catering b. rzadko zwykle bigos albo buła i parówa ewent. grill
-
Dzięki wszystkim za odpowiedzi - już wiemy (ja i kilku kolegów) co dokładnie zrobimy.
Ale mam jeszcze pytanie ile płacicie za zawody? pytam oczywiscie o te zawody organizowane przez koło (jako GP danego koła)
U nas jest 40 zł za wody PZW i 60 zł za komercje - catering b. rzadko zwykle bigos albo buła i parówa ewent. grill
A to ktoś płaci za takie zawody? bo za rejon, okręg czy inne zawody spoza koła to koło musi płacić za wpisowe, ale takie kołowe to pierwsze słyszę.
-
No my płacimy i co roku zwykle coraz więcej.
-
(...)Martinez odnośnie MP Karpiowych to niestety GKS się nie popisał i w tym roku równiez w tym samym miejscu a od uczestników słyszałem że łowisko bardzo stanowiskowe a w tej kwocie to jedzenie marne,(...)
Enzo brałem udział w mistrzostwach 2025. Tak jak słyszałeś - bardzo stanowiskowe. Aczkolwiek powiem Ci, że chłopaki od nas z Okręgu w 2024r. mieli marny wynik na stanowisku, a w 2025 to stanowisko wygrało. Dość powiedzieć, że tydzień przed MP było pierońsko zimno i ryba poszła na głęboką wodę, a my trafiliśmy zatokę - w południowym końcu łowiska. Jedzenie... odnoszę wrażenie, że na "okręgu" jedzenie było bardzo dobre, bo na MP - pozostawię bez komentarza.
Samo łowisko też "bardzo" atrakcyjne i bardzo "równe".
Nie zostawiaj tego bez komentarza, bo okręgi czy sami zawodnicy płaca nie małe pieniadze, osobiście wkurza mnie to bo sam organizuje zawody okręgowe lub ogólnopolskie i wiem ile co kosztuje a niektórzy organizatorzy a w tym wypadku firma prywatna skubie okręgi lub wędkarzy.