Wiadomość wysłana przez: Luk w 19.01.2015, 11:10
Na początku - to normalne, że jakaś firma (tutaj Milo) organizuje takie zawody, w naszych polskich warunkach nawet bardzo korzystne. Im więcej tym lepiej. Udział nie jest obowiązkowy, ale można zawsze coś zasugerować. Oni robią to dla ludzi, sami też chcą w jakiś sposób z tego korzystać, to normalne...
Tutaj jest regulamin: http://www.milo.wedkuje.pl/media/kolo,klub-milo-poland,11335,11391,343.html
Jak dla mnie podstawową rzeczą która 'razi' wręcz - jest formuła odnośnie używania danych technik. Nie rozumiem dlaczego nie można łowić i tyczka i Metodą? Kolejna rzecz to dlaczego robione są oddzielne eliminacje? O wiele lepiej aby dany zawodnik mógł widziec jak działa inna technika. Czyli jeżeli łowią sami Metodowcy, to nie wiedzą czy tyczka nie będzie lepsza, lub matchówka na przykład. Najlepiej mieć opcję! Nawet jeżeli nie łowi się tyczką - to można pellet wagglerem i Metodą zamiennie..
Inna sprawa to dlaczego tylko Metoda? Są inne techniki gruntowe przecież.
Sprawa kolejna to stosunek ilości zawodników do 'startowego'. Ile osób będzie łowić w eliminacjach? Czy jeżeli 100 - to nagrody nie są zbyt skromne?
Jak reagujecie na ilość zanęty? Czy 20 litrów to dla Was duzo czy mało? Nie znam tamtych łowisk - ale jest to sporo. Oczywiście to limit tylko, ale przy 100 startujących woda może wystapić z brzegów. ;)
Ciekawy jestem Waszych opinii... Zapraszam do dyskusji!
Wiadomość wysłana przez: p^k w 19.01.2015, 11:30
Tyczka okazala sie skuteczniejsza.
Zastanawiam sie dlaczego tak ciezko jest dac zwyciezcy czek na dana kwote zamiast nagrod rzeczowych? Po co komu jakas tyczka, ktora na drugi dzien trafi na Allegro? Dlaczego organizator zawsze musi zarabiac na takich imprezach? ;D
Wiadomość wysłana przez: elvis77 w 19.01.2015, 11:36
Wiadomość wysłana przez: bigdom w 19.01.2015, 11:36
Dlaczego organizator zawsze musi zarabiac na takich imprezach? ;D
Bo ma rodzinę na utrzymaniu, jak każdy :)
Wiadomość wysłana przez: p^k w 19.01.2015, 11:50
Dlaczego organizator zawsze musi zarabiac na takich imprezach? ;D
Bo ma rodzinę na utrzymaniu, jak każdy :)
Niech wiec jasno napisze: Organizuje zawody bo chce na was zarobic! :)
Najpierw zarobie na marzy za nagrody a pozniej wezme sobie z waszego wpisowego wiec im wiecej was bedzie to moja rodzina zyc bedzie godniej ;)
Wiadomość wysłana przez: Luk w 19.01.2015, 12:18
Myślę, że dobre firmy juz przetestowały tego typu imprezy. W UK nie ma picowania odnośnie koszy czy tyczek. Liczy się kasa, sieka, money, diengi, cash, i tak dalej... ;)
Jednak jest tez druga strona medalu. Co się wydarzy jak odzew będzie mały? Wtedy organizator ponosi jakieś koszta. Ale w sumie im lepsze warunki dla startujących i lepsze nagrody - tym więcej powinno być startujących i organizator ma duże pole do popisu.
Ogólnie faktycznie mozna odnieśc wrażenie, że cała impreza może być zorganizowana z myślą o zysku. Myślę, że za jakiś czas firmy z Polski zrozumieją(zachodnie już to wiedzą), że mozliwość samej reklamy jest tutaj duża - i stanowi dostatecznie duży 'zysk'. Właściciel łowiska mógłby zastosować regułę użycia tylko swojego pelletu - i zarobić też na tym. Ja bym nie chciał aby do mojego łowiska ludzie wrzucali po 20 litrów cholera wie czego - kociej i psiej karmy, halibuta jak jest zimno i tak dalej. Ryby są sporo warte i ich zdrowie jest istotne.
Kwestia dogrania małych szczegółów, co? ;)
Wiadomość wysłana przez: Kafarszczak w 19.01.2015, 12:58
Wiadomość wysłana przez: s7 w 19.01.2015, 13:00
Co do formy nagród już kiedyś się wypowiadałem, że tylko czeki (bony) nic innego nie ma sensu.
Zakaz reklamowania innych firm przez zawodników to, co mają wszystko pozaklejać (logo na parasolu na przykład). :(
To jak to żadnych praw tylko obowiązki. :(
Wiadomość wysłana przez: elvis77 w 19.01.2015, 14:23
No i pozostaje kasa która jest najlepszym rozwiązaniem szczególnie dla nagradzanego,ale najgorszym dla sponsora,a to przecież on jest najważniejszy
Pozostaje tylko rozważyć czy to co jest w regulaminie jest normalne,bo 20 l zanęty bez możliwości stosowania gliny lub ziemi daje do myślenia. Podobnie jak wspomniany zakaz umieszczania reklam. Czego on dotyczy? Bo jeżeli wszystkiego co nie przedstawia logo sponsora to nawet nie chce się komentować,co innego jak chodzi o jakieś billboardy specjalnie ustawiane obok zawodnika.
Jeżeli to są komercyjne zawody i jeszcze do tego organizowane na prywatnych wodach to nic nam do tego. Możemy się z tym zgodzić i brać w nich udział lub nie i zorganizować własne.
Wiadomość wysłana przez: Qarg w 19.01.2015, 14:30
jezeli bede w łodzi to 24.05 stawie sie na pacyfiku i zdam relacje :) co do zwyciezcy to zabawie sie w jasnowidza hihi wygra Janusz Lange :) :P
Wiadomość wysłana przez: Luk w 19.01.2015, 14:39
Jestem ciekaw kilku rzeczy, jak też opinii forumowiczów. Kto wie, może inne firmy lub osoby myślą o organizacji takich imprez? Zawsze mogą poznać zdanie wędkarzy na ten temat. Jak pisałem zawody nie sa przecież obowiązkowe i nkit nie przymusza do startu ;) Poza tym zawsze organizator moze za rok coś zmienić i poprawić.
Wiadomość wysłana przez: p^k w 19.01.2015, 14:54
Puenta: Nagrody pieniezne na pewno przyciagnelyby wieksza liczbe zawodnikow ale organizator duzo mnie wtedy by zarobil ;)
Wiadomość wysłana przez: Qarg w 19.01.2015, 15:05
mysle ze z tymi rzeczowymi nagrodami to chodzi bardziej o reklame sprzętu danej firmy. to od strony organizatora ;)
sam jestem bardzo ciekaw jak to bedzie wygladało na Pacyfiku, sensasa juz widziałem i :) hihi nie urzekła mnie ta historia :P
ps. najbardziej mnie rozbawiło jak moja zona siedzac na 2 brzegu i łowiac o 2 h krócej od tzw zawodowców :) wyciagneła ryby o wadze która dałaby jej 2 miejsce:) oj wesoło było :P
Wiadomość wysłana przez: p^k w 19.01.2015, 15:11
Niech im pokaze jak sie lapie ;)
Wiadomość wysłana przez: elvis77 w 19.01.2015, 15:22
Wiadomość wysłana przez: zwir73 w 19.01.2015, 16:16
Jest to rozgraniczone z dwóch względów, możliwości łowiska i na reakcję(podejście) zawodników.Jest spora grupa osób która opanowała obydwie techniki i sprzętowo są do tego przygotowani.Są jednak wędkarze którzy nie posiadają jeszcze tyle sprzętu lub "przyrośli do tyczki".Są i tacy którzy zrozumieli że zakup 2 feederów i kilku koszyczków nie nadwyręży budżetu domowego .Stwierdzone na bazie zaw. z poprzedniego sezonu ,finał dowolne techniki.
Druga sprawa określenie methoda - autor miał na myśli wszystkie techniki gruntowe .Tak jest określone bo tak 99,99% łowi ,nie spotkałem się z tradycyjnymi helikopterami itp.
Co do zanęty , dzięki takim kopalnią wiedzy jaką jest np. to forum już nikt nie biega z wiadrami po grobli .
Co do ilości zawodników to 50 byłby problem posadzić wszędzie.Np. Pacyfik jest przyjęte że 24 osoby aby nie było zbyt ciasno.
Z tego co wiem osoby organizujące ten cykl, postawiły sobie ambitny cel ,a mianowicie przekonać jak największą grupę osób do w/w zawodów(łowienia ,łowienie po komercjach u nas raczkuje) .Dla tego sposób nagradzania jest taki nie inny.
Jak wspomniałem wcześniej jest kilku zawodników co prezentują bardzo wysoki poziom i taki początkujący widzi na liście startowej te nazwiska i stwierdza "co ja mam być tylko dawcom składki nie mam z nimi szans", tu oprócz nagrody głównej i pucharów mają być losowane nagrody (naprawdę atrakcyjne) dla pozostałych uczestników.
Wiadomość wysłana przez: bigdom w 19.01.2015, 16:30
Organizator już wcześniej zamieścił reklamę tych zawodów, ale Mateo, po m.in. moim niezadowoleniu dość szybko ją usunął. Teraz napisali do Luka, właściciela serwisu i super. Chcą się reklamować, proszę bardzo. Mam nadzieję, że Luk też nie robi tego za darmo, bo prowadzenie strony i forum też go kosztuje pewną pracę, a ZA PRACĘ SIĘ PŁACI!
Panowie, za darmo umarło.
Inna sprawa, jak zawody organizuje np. PZW, tu, jako że jesteśmy "udziałowcami" Związku możemy wyrazić swoje niezadowolenie. Przy zupełnie komercyjnych event'ach, nie. Jedyne, co możemy powiedzieć/napisać, to, że nie jara mnie taka impreza i nie mam zamiaru w niej brać udziału. Co zresztą teraz czynię :)
Wiadomość wysłana przez: zwir73 w 19.01.2015, 16:44
Teraz: wynajęcie łowiska 20-30 zł(za stanowisko) + poczęstunek 15-25 ,+1000 nagroda główna ,+ 3 puchary(ok.350zł)+dzika karta 100 zł +nagrody do losowania (atrakcyjne)
Ja wiem że są jeszcze prawdziwi zapaleńcy i fascynaci .
Wiadomość wysłana przez: bigdom w 19.01.2015, 16:47
bigdom , policz sobie zyski np. z Pacyfiku 24 x 100 .
Teraz wynajęcie łowiska 20-30 zł(za stanowisko) + poczęstunek 15-25 ,+1000 nagroda główna ,+ 3 puchary +nagrody do losowania ??????
Ja wiem że są jeszcze prawdziwi zapaleńcy i fascynaci .
Ale jak się ma to do mojego wpisu?
Wiadomość wysłana przez: zwir73 w 19.01.2015, 16:51
cyt."Przecież to jest oczywiste, że chodzi o kasę. Nikt nie robi czegoś takiego dla przyjemności. "
Wiadomość wysłana przez: bigdom w 19.01.2015, 16:54
Chodziło o to przeświadczenie że ktoś robi na tym kasę.
cyt."Przecież to jest oczywiste, że chodzi o kasę. Nikt nie robi czegoś takiego dla przyjemności. "
A co mnie interesuje ile oni na tym zarobią? Nie zaglądam im w portfel. Nawet, jak stracą na tym, to ich sprawa. Nie zmienia to faktu, że jest to impreza komercyjna mająca na celu zarobienie pieniędzy. W jakiej formie to zrobią (czy poprzez wpisowe, czy sponsorów) nie interesuje mnie to w ogóle.
I nie widzę nic złego w tym, żeby mieli na tej imprezie zarobić!
Wiadomość wysłana przez: Luk w 19.01.2015, 17:41
Panowie - co do pieniędzy, to czesto jest to problem - i trudno każdego zadowolić. W UK za zawody rangi Fishomania płaci sie 25 funtów za eliminacje, nie ma żadnych ekstrasów, posiłków itd. Za zajęcie pierwszych miejsc w sektorach jest kasa, za pierwsze miejsca większa kasa, a zwycięzca wchodzi do finału. Ale zawody (eliminacje) są na kilku wodach jednego łowiska jednocześnie (kilkaset osób nawet). Szanse na wygrana sa bardzo małe, trzeba miec też szczęście i spore umiejętności. Tutaj nie są to zawody wielkiej rangi oczywiście...
Co do formuły - to dla mnie niesprawiedliwe są te ograniczenia - ale teraz rozumiem, że ich nie ma praktycznie...
Na komercjach z dużą ilością ryb Metoda nie sprawdza się latem tak jak pellet waggler na przykład lub tyczka przy brzegu, w toni. O ile nie ma problemu z użyciem innych technik - to jest spoko. Zazwyczaj na łowiskach z karpiem i leszczem łowi się z dna te drugie - karp zaś jest wyżej w wodzie, więcej waży i na nim lepiej budować wagę oczywiście. Myślałem, że ktoś z eliminacji 'Metodowych' nie może używac innych technik. trochę byłoby to niesprawiedliwe. Aczkolwiek finały są we wrześniu - wtedy kiedy Metoda powinna być najskuteczniejsza akurat ;)
Wiadomość wysłana przez: Baranowski Tomasz w 19.01.2015, 17:56
Po pierwsze ,w zeszłym roku przeprowadziliśmy 4 razy zawody testowe ,obserwując potrzeby i możliwości przeprowadzenia cyklu w 2015 roku.Okazało sie, że sporej grupie wędkarzy ,którzy łowili tyczką przeszkadzało to, że stanowisko obok ,zawodnik łowił feederem i nie zachowywał się cicho na brzegu(bo nie musiał). Wiadomą ,rzeczą jest że jak sie łowi blisko brzegu (tyczką) trzeba zachowywać się bardzo cicho ,wręcz chodzić na palcach tak żeby nie spłoszyć ryb stanowiskowych i nie czekać na nie 2 godziny. Natomiast ten kto wybrał sobie łowienie feederem nie musi sie zachowywać cicho ,bo łowi daleko .Stąd właśnie wynika że te dwie techniki nie idą ze sobą w parze i dlatego zdecydowaliśmy przyjąć taka formę a nie inną.
Kolejna sprawa to nagrody , kolega Luk w pierwszym poście napisał cyt,,Sprawa kolejna to stosunek ilości zawodników do 'startowego'. Ile osób będzie łowić w eliminacjach? Czy jeżeli 100 - to nagrody nie są zbyt skromne?"
Z badań rynku ,przeprowadzonych zawodów tego typu ,nie tylko Milo ale i innych firm wynikło że niestety zawodnicy w Polsce jeszcze ,,boją się" łowić na łowiskach komercyjnych i frekwencja nie przekracza 30 osób .oczywiście wszystko trzeba robić żeby zachęcić zawodników ,ale musi to być w granicach rozsądku. Oczywiście nagrody przewidziane są adekwatnie do ilości startujących . Jak zapisze się powyżej 30 zawodników (na niektórych łowiska jest możliwość usytuowanie więcej stanowisk) to oczywiście nagrody będą bogatsze i będzie ich więcej, ale na możliwości Polskiego rynku przyjęliśmy w regulaminie taką podstawę nagrodzanych zawodników . na pewno nikt nie chce na tym zarobić ,a wręcz dokłada się do tego - jak wiadomo reklama kosztuje i my liczymy sie z tym .tak na marginesie o rozliczeniach pisał kolega Żwir 73 ,są one miarodajne.Myślę że tę kwestię wyjaśniłem.
Kolejna kwestia to to dlaczego nie może być pieniążków w kopercie,bo niestety nikt tu nie chce mieć do czynienia ze skarbówką ( że inne firmy tak robią to nie znaczy że my chcemy ryzykować) lub bawić się w papierologię. Nadmienię ,że nagrody w naszych zawodach przeliczane są z dochodu imprezy bez marży
Co do zakazu 11.Wszelkie reklamy ustawione przez osoby postronne lub zawodników będą usuwane.
Koledzy ,chodzi tylko i wyłącznie o ustawianie bilbordów, banerów koło zawodnika i na terenie rozgrywanych zawodów
Myślę że trochę rozjaśniłem temat formuły tych zawodów
Tutaj kilka linków do galerii zdjęć z zawodów testowych i mini relacje z 2014 roku
http://www.milo.wedkuje.pl/media/kolo,klub-milo-poland,11335,11401,343.html (http://www.milo.wedkuje.pl/media/kolo,klub-milo-poland,11335,11401,343.html)
http://www.milo.wedkuje.pl/media/kolo,klub-milo-poland,0,11376,343.html (http://www.milo.wedkuje.pl/media/kolo,klub-milo-poland,0,11376,343.html)
http://www.milo.wedkuje.pl/media/kolo,klub-milo-poland,11335,11333,343.html (http://www.milo.wedkuje.pl/media/kolo,klub-milo-poland,11335,11333,343.html)
http://www.milo.wedkuje.pl/media/kolo,klub-milo-poland,11335,11420,343.html (http://www.milo.wedkuje.pl/media/kolo,klub-milo-poland,11335,11420,343.html)
http://www.milo.wedkuje.pl/media/kolo,klub-milo-poland,11335,11429,343.html (http://www.milo.wedkuje.pl/media/kolo,klub-milo-poland,11335,11429,343.html)
http://www.milo.wedkuje.pl/media/kolo,klub-milo-poland,11335,11446,343.html (http://www.milo.wedkuje.pl/media/kolo,klub-milo-poland,11335,11446,343.html)
Na wasza uwagę zmieniłem również ilość zanęt itp. żeby nie było że nie jesteśmy elastyczni ;)
Wiadomość wysłana przez: Luk w 19.01.2015, 18:18
Okazało sie, że sporej grupie wędkarzy ,którzy łowili tyczką przeszkadzało to, że stanowisko obok ,zawodnik łowił feederem i nie zachowywał się cicho na brzegu(bo nie musiał). Wiadomą ,rzeczą jest że jak sie łowi blisko brzegu (tyczką) trzeba zachowywać się bardzo cicho ,wręcz chodzić na palcach tak żeby nie spłoszyć ryb stanowiskowych i nie czekać na nie 2 godziny. Natomiast ten kto wybrał sobie łowienie feederem nie musi sie zachowywać cicho ,bo łowi daleko .Stąd właśnie wynika że te dwie techniki nie idą ze sobą w parze i dlatego zdecydowaliśmy przyjąć taka formę a nie inną.
Hm, trochę to dziwne... W finale i tak spotkają się i tyczkarze i feederowcy- więc problem nie zniknie. Z drugiej strony pierwszy raz spotykam się z czymś takim. Na zawodach jak najbardziej łowi się tez Metodą przy brzegu. Może tego tak 'nie widać' - bo tyczka jest lepsza z racji innego systemu nęcenia i możliwości podnoszenia przynęty. Mi wyglądało to bardziej na złośliwość. Teoretycznie można by robić duzo hałasu- i celowo lowić daleko - tak aby popsuć 'miejscówki' sąsiadom. Ale to juz podlega pod łamanie regulaminu.
Ze swojej strony dodam, że karp nie boi się zbytnio siedzących osób, bardziej można go spłoszyć nisko umiejscowionym topem tyczki. Jednak jeżeli grunciarz siedzi na fotelu, zarzuca na stojąco, przy podbieraniu ryby zaś wstaje - to rzeczywiście - siedziec koło kogoś takiego to jakby mieć punkty karne ;)
Widzę, że na zdjęciach (Grodzisko) stanowiska są około 20-30 metrów od siebie. W UK są co 10! Jako, że tyczką przy brzegu łowi się na 5-8 metrach - problemu być nie powinno.
Wiadomość wysłana przez: Baranowski Tomasz w 19.01.2015, 18:27
Co do finału to po prostu nie ma wyjścia , ale sami wtajemniczeni wiedzą ,że na tym zbiorniku łowi się daleko.
Akurat na Grodzisku wtedy było mało (zresztą jak zawsze) zawodników i zdecydowaliśmy rozstawić bardzo szeroko stanowiska
Wiadomość wysłana przez: ON i ONA w 19.01.2015, 21:52
Wiadomość wysłana przez: stas1 w 19.01.2015, 22:02
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 19.01.2015, 22:22
gdzie żaden z was(całym szacunkiem dla was )nie brał udziału w tych imprezach,a wypowiedzi jak i sam temat rodzi polemike zdań,czyżby poto żeby na wzajem (obrarowywać )się minusami,nie rozumiem co ta dyskusja ma wnieść do życia forum,w zeszłym roku było 27 takich imprez ,(byłem na wszyskich) a wtym roku 5 firm zorganizuje ok.30 imprez,zapraszamNa pewno coś w tym jest! Może trzeba by faktycznie ciut docenić inicjatywy prywatne! Ten rynek u nas rodzi się z niczego! I zawsze będzie jakieś ale!i Ale też dzięki takim dyskusją jak na naszym forum ktoś wyciągnie jakieś wnioski które pozwolą uatrakcyjnić takie imprezy??
Wiadomość wysłana przez: Luk w 19.01.2015, 22:45
Zawody na komercyjnych zbiornikach w Polsce sa nowością - i wiele osób nie wszystko wie, nie do końca ma rozeznanie co i jak. Zawody są ogólnie robione dla wędkarzy - i warto znać ich opinie. Cześć rzeczy sie wyjaśniła - co jest dowodem na to, że warto dyskutować.
Co do tego czy ktoś brał udział w zawodach czy tez nie - nie jest to istotne według mnie. Ja i tak twierdzę, że wielu tyczkarzy da się 'objechać' z łatwością (jeszcze...) - bo lata wyczynu robią swoje - i niełatwo zmienia się nawyki. Wiele osób tu na forum ma bardzo duże umiejętności, to czego im brakuje - to może maszynowego wyciągania ryb na czas, co jest w takim łowieniu ważne. Ale da się tego nauczyć szybko. Co niektórym trochę 'psuje' to urok wędkarstwa (ja tak mam na przykład). Może właśnie ktoś zdecyduje sie na start w takiej imprezie?
Na pewno warto dyskutować - prędzej czy później temat by 'wypłynął'...
Wiadomość wysłana przez: anonim w 19.01.2015, 23:17
Zawsze ktoś za coś płaci, jak nie pieniądzem, pracą, towarem, czymkolwiek bezpośrednio lub pośrednio. W tych zawodach, ala komercyjnych, jest firma która na samych zawodach nie zarabia..., ale stosuje szyld komercyjny. Jak ktoś dobrze policzy to się sam zdziwi ile takie zawody kosztują. Proste, startuje średnio 20 osób.
100 zł wpis x 20 = 2000 zł ( ogromna kwota za sześc godzin), Minus koszt łowiska, średnio 20 zł x 20 = 400 zł, już nam zostaje 1600 zł, posiłek średnio 20 zł x 20 = 400 zł, już nam zostaje 1200 zł, nagrody, banalne typu puchar , nie wspomnę, a gdzie kasa za zajęcie pierwszego , drugiego i trzeciego miejsca.... od i zostanie najlepszym wypadku na końcu dla organizatora 100 zł, by miał na paliwo i za swój czas.
I tyle w tym komercji.
Życzę by każdy takie zawody choć raz z organizował i na nich zarobił!
Wiadomość wysłana przez: bigdom w 20.01.2015, 08:02
... I tyle w tym komercji.
Życzę by każdy takie zawody choć raz z organizował i na nich zarobił!
Widzę, że nie wszyscy pojmują pojęcie komercja. Jeśli już tak rozliczamy wszystko na tym przykładzie, to proszę bardzo.
Ja uważam, że organizator robi dobry deal. Wyliczyliście, że z wpisowego wychodzi na zero. OK, zakładam, że to prawda. Znam się na biznesie jednak na tyle dobrze, żeby wiedzieć, że to są bardzo korzystne wyniki. Organizujesz po kosztach dużą imprezę. Wszystko inne jest już wartością dodaną. Krótko mówiąc robisz sobie darmową reklamę w tym przypadku. I nie ma nic w tym złego. Wkurza mnie tylko, że Panowie organizatorzy twierdzą, że będą na tym wręcz tracić. KŁAMIĄ!
Jest to event pod szyldem kilku firm, głównie sklepu MatchPro (ciekawy sklep zresztą, polecam zajrzeć na ich stronę). Wartość dodana, to reklama sklepu oraz firm, z którymi ten sklep współpracuje.
I nie pierd..cie mi Panowie, że to wszystko społecznie. Ja naprawdę życzę Wam jak najlepiej i chciałbym, by takich zawodów było jak najwięcej, a Wasz sklep się rozwijał.
Wiadomość wysłana przez: stas1 w 20.01.2015, 21:05
Wiadomość wysłana przez: bigdom w 20.01.2015, 21:17
Wiadomość wysłana przez: stas1 w 20.01.2015, 21:47
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 20.01.2015, 21:51
Wiadomość wysłana przez: stas1 w 20.01.2015, 21:56
Wiadomość wysłana przez: bigdom w 21.01.2015, 19:27
Tak, przyznał, jest to impreza komercyjna, ale nie ma ona na celu wyciągnięcia od nikogo kasy, itp. Ot, po prostu jest przedstawiciel, sklep, który chce promować produkty i stworzyć wokół tego pewien cykl zawodów.
Tak, jak wcześniej pisałem jest to ciekawa inicjatywa. Nie tylko z powodu samych zawodów, ale i z uwagi na możliwość kontaktu z ludźmi, którzy mają przedstawicielstwa lubianych przez Was marek. Gdybym miał po drodze, sam bym chciał brać udział (mimo, iż karpiarz ze mnie słabiutki).
Jedyny mój awers był do określenia celu zawodów, a ten nie jest związany z działalnością charytatywną, tylko z promocją produktów. W czym nie ma nic złego, a nawet dobrze, bo dzięki temu można zrobić lepszy event.
Wiadomość wysłana przez: p^k w 30.01.2015, 09:54
Po krótkiej rozmowie PW z organizatorem tych zawodów chciałbym tylko napisać dwa zdania.
Tak, przyznał, jest to impreza komercyjna, ale nie ma ona na celu wyciągnięcia od nikogo kasy, itp. Ot, po prostu jest przedstawiciel, sklep, który chce promować produkty i stworzyć wokół tego pewien cykl zawodów.
Gdy organizuje sie cos w ramach promocji/reklamy to nie kaze sie ludziom za to placic!!! :thumbdown:
ale w PL wszystko jest od ,,,(_,_),,, strony :P
Wiadomość wysłana przez: bigdom w 30.01.2015, 16:34
Po krótkiej rozmowie PW z organizatorem tych zawodów chciałbym tylko napisać dwa zdania.
Tak, przyznał, jest to impreza komercyjna, ale nie ma ona na celu wyciągnięcia od nikogo kasy, itp. Ot, po prostu jest przedstawiciel, sklep, który chce promować produkty i stworzyć wokół tego pewien cykl zawodów.
Gdy organizuje sie cos w ramach promocji/reklamy to nie kaze sie ludziom za to placic!!! :thumbdown:
ale w PL wszystko jest od ,,,(_,_),,, strony :P
Na przykład wstęp na Rybomanię 2015 też jest płatny, a tam, to już czysta komercja, nic poza tym.
Targi motoryzacyjne w Genewie też są biletowane. Przykłady można mnożyć.
Wiadomość wysłana przez: Baranowski Tomasz w 30.01.2015, 18:55
Nie ma co się gryźć ,bo miał to być temat do dyskusji konstruktywnej ,a w niektórych przypadkach jest to tylko atak na jedną bramkę.
Jest jedna prawidłowość w naszej społeczności, robisz coś ,chcesz żeby coś się działo TO ŹLE , NIC NIE ROBISZ TEŻ ŹLE.
Ps. Po prostu ,tak jak ktoś wcześniej napisał - nie pasuje komuś , to niech nie bierze udziału w takiej imprezie ,a i po nim nikt nie będzie płakał. Życzę więcej optymizmu.
Wiadomość wysłana przez: bigdom w 30.01.2015, 19:02
Niektórych po prostu nie da się przekonać ;) . Kolega P^K jest sceptykiem narodowym i po prostu trzeba Mu odpuścić.
Nie ma co się gryźć ,bo miał to być temat do dyskusji konstruktywnej ,a w niektórych przypadkach jest to tylko atak na jedną bramkę.
Jest jedna prawidłowość w naszej społeczności, robisz coś ,chcesz żeby coś się działo TO ŹLE , NIC NIE ROBISZ TEŻ ŹLE.
Ps. Po prostu ,tak jak ktoś wcześniej napisał - nie pasuje komuś , to niech nie bierze udziału w takiej imprezie ,a i po nim nikt nie będzie płakał. Życzę więcej optymizmu.
Ja się tylko nie mogę doczekać Twojej aktywności w innych tematach, innych od zawodów i sprzedawania rzeczy różnych :)
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 30.01.2015, 19:06
:thumbup:Niektórych po prostu nie da się przekonać ;) . Kolega P^K jest sceptykiem narodowym i po prostu trzeba Mu odpuścić.
Nie ma co się gryźć ,bo miał to być temat do dyskusji konstruktywnej ,a w niektórych przypadkach jest to tylko atak na jedną bramkę.
Jest jedna prawidłowość w naszej społeczności, robisz coś ,chcesz żeby coś się działo TO ŹLE , NIC NIE ROBISZ TEŻ ŹLE.
Ps. Po prostu ,tak jak ktoś wcześniej napisał - nie pasuje komuś , to niech nie bierze udziału w takiej imprezie ,a i po nim nikt nie będzie płakał. Życzę więcej optymizmu.
Ja się tylko nie mogę doczekać Twojej aktywności w innych tematach, innych od zawodów i sprzedawania rzeczy różnych :)
Wiadomość wysłana przez: Baranowski Tomasz w 30.01.2015, 19:32
Ps PROSZE MODERATORA O USUNIĘCIE POSTÓW ( RÓWNIEŻ MOJEGO) KTÓRE NIC NIE WNOSZĄ DO TEMATU
Wiadomość wysłana przez: bigdom w 30.01.2015, 19:49
Wiadomość wysłana przez: p^k w 30.01.2015, 23:21
Niektórych po prostu nie da się przekonać ;) . Kolega P^K jest sceptykiem narodowym i po prostu trzeba Mu odpuścić.Widocznie zyjemy w innym realiach. Gdybym ja chcial cos zareklamowac/promowac to zrobilbym to zupelnie za free na zasadzie ZAPRASZAM NA ZAWODY. BEDA TAM PRODUKTY, KTORE SPRZEDAJE ALE IMPREZE MACIE ZA FREE :D NAGRODY TEZ JA FUNDUJE I NIE MUSISCIE ZA NIE PLACIC 8)
Nie ma co się gryźć ,bo miał to być temat do dyskusji konstruktywnej ,a w niektórych przypadkach jest to tylko atak na jedną bramkę.
Jest jedna prawidłowość w naszej społeczności, robisz coś ,chcesz żeby coś się działo TO ŹLE , NIC NIE ROBISZ TEŻ ŹLE.
Ps. Po prostu ,tak jak ktoś wcześniej napisał - nie pasuje komuś , to niech nie bierze udziału w takiej imprezie ,a i po nim nikt nie będzie płakał. Życzę więcej optymizmu.
Tak wiec do mojego sceptycyzmu daleka droga, przemawia jedynie zdrowy rozsadek :) Ty chcesz promowac swoj towar a ludzie musza za niego zaplacic 8) To jest POLSKA wlasnie! :bravo:
Wiadomość wysłana przez: Logarytm w 30.01.2015, 23:26
Gdybym ja chcial cos zareklamowac/promowac to zrobilbym to zupelnie za free na zasadzie ZAPRASZAM NA ZAWODY. [...] To jest POLSKA wlasnie! :bravo:
Za reklamę się płaci, a nie pobiera pieniądze. No, ale jak widać można inaczej...w Polsce.
Ale z drugiej strony, skoro są ludzie, którzy chcą płacić, za czyjąś reklamę, to trudno się dziwić, że wykorzystuje się takie sytuacje.
Wiadomość wysłana przez: p^k w 30.01.2015, 23:33
Smutne to troche niestety :(
Wiadomość wysłana przez: umi w 30.01.2015, 23:45
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 30.01.2015, 23:50
kolega wspomnial gdzies w pisie ze wspołzawodniczenie sprawia mu przyjemnosc
to i pewnie pozostalym startujacym sprawia przyjemjosc a jak mysle ze oplaty im nie przeszkadzaja oraz cale przedsiewziecie im pasuje to coz tylko sukcesow zyczyc
Jest popyt jest podaż i tyle
Wiadomość wysłana przez: Mateo w 31.01.2015, 01:49
Ja się tylko nie mogę doczekać Twojej aktywności w innych tematach, innych od zawodów i sprzedawania rzeczy różnych :)To jest chyba to, o czym pisałem wczoraj. Trochę szkoda, że mając na forum dobrych zawodników, możemy liczyć jedynie na ich wpisy w działach Zawody i Giełda.
Być może zawodnicy wolą dyskutować (pytać, pomagać) na temat technik łowienia na innym forum dla wyczynowców. A na naszym...?
Ale można też widzieć w tym pewien pozytyw. Działy Giełda i Zawody są najskromniejszymi działami naszego forum, więc może koledzy po prostu chcą nam pomóc jakoś je zapełnić :)
Wiadomość wysłana przez: Luk w 31.01.2015, 07:36
Nagonka jeżeli jest to na sztywne zasady zawodów w PZW, z mojej strony takowej nie ma jeżeli chodzi o łowienie na komercjach. Chciałbym aby tego typu imprez było więcej, bo nie dość, że jest to fajna zabawa, to można się czegoś nauczyć.
Jednak jest coś takiego, co sprawia, że osoby z wyczynu zachowują się w specyficzny sposób. Jeżeli kolega Tomek czuje nagonkę na sport, to ja czuję ze strony 'zawodowców' lekką pogardę dla 'zwykłych' łowiących. Z jednej strony bierze się to stąd, że nie ma chęci do udzielenia się - pojawia się zazwyczaj reklama jakiegoś produktu. Tu jest zresztą paradoks - bo odbiorcami sprzedawanego 'towaru' są właśnie wędkarze tacy jak tutaj na forum. Każdy z nas jest wyczulony na nachalną reklamę, i wielu z nas włącza się 'czerwone światełko' kiedy coś takiego widzą. Być może przepisy na zawodach są później tylko przykrywką, chodzi bowiem o coś innego.
To co napisałem to wypadowa tego co zaobserwowałem tu na forum. Byłoby fajnie gdybyśmy wypracowali coś w rodzaju wzajemnego 'zrozumienia'. Bo jakby nie było zawody w większości przypadków są przedsięwzięciem 'komercyjnym'. W UK często wygląda to inaczej, bo Anglicy są już na tyle zorganizowani, że na zawodach każdy wpłaca kasę, losuje stanowisko, zaś na koniec waży się ryby i zwycięzcy dostaja odpowiednią do zajętego miejsca kwotę z puli. Czyli można porównać to do parti pokera gdzie każdy wpłaca tyle samo. Na większych zaś imprezach też jest wpisowe, nie będę ściemniał, że łowi się za darmo. Jedna z przyczyn jest chociażby to, że w cyklu imprez z kwalifikacjami, półfinałami i tak dalej - niektóre osoby nie stawiają się, co budzi niezadowolenie startujących. Bo na każdym łowisku - jeżeli wszyscy siedzą ciasno a jest 'przerwa' i dwóch zawodników ma więcej miejsca - oznacza to zazwyczaj lepsze łowienie przy brzegu i więcej ryb.
Zawody na polskich komercjach dopiero się rozwijają, stąd może tyle jeszcze dziwnych przepisów. Co ważne - w Polsce jest urząd skarbowy który jest niczym wściekły rottweiler - lepiej go nie drażnić. Różnie może być z samą kasą, jej rozliczeniem. Może dlatego jeszcze figurują tego typu nagrody rzeczowe. Być może zmieni się to wkrótce, nie znam dokładnie polskich przepisów - i wtedy będzie łatwiej? Jak na razie jest jak jest...
Tak więc myślę, że można by spróbować zrozumieć się wzajemnie ;D Przykład sklepu Gozdawa i zachowania niektórych osób związanych z tym miejscem (też startują w tych zawodach) sprawił, że firma ta za darmo zrobiła sobie wielką antyreklamę. Dlatego warto uważać - nie jest to jakiś szantaż z mojej strony - oni sami, i związani z nimi 'sportowcy' strzelili sobie gola. Z drugiej strony, dla wielu z nas wyczynowcy właśnie są wielką kopalnią wiedzy - i ich obecność mogłaby sprawić, że się czegoś dowiemy, o danym łowisku czy technice. Im więcej zawodów - tym lepiej! Mnie na przykład bardzo interesuje jak wyglądać będzie rozgrywka na takim Pacyfiku...
Jeżeli zaś udział takich osób (wyczynowcy) będzie ograniczał się do działu Zawody i Giełda lub krytykowania wpisów innych osób - to będzie rodzić to takie a nie inne odpowiedzi.
Na koniec chciałbym jeszcze dodać, że każdy z nas łowi inaczej i każdego interesuje coś innego w wędkarstwie. Są osoby, które lubią na przykład dawkę adrenaliny i łowienie na czas i na ilość, są takie które ponad wszystko cenią sobie spokój i ciszę. Każdy może preferować inny styl łowienia, i powinniśmy to tolerować. Warto patrzeć na wszystko poprzez pryzmat tego co łączy a nie co dzieli. Myślę, że organizatorom imprezy Milo Carp Masters zależy na rozwoju własnych interesów i nie robią tego 'za darmo' (jakikolwiek byłby bilans jest mocna reklama której wycenić nie można...) - i nie ma się co wstydzić albo bronić przed tym faktem. Nie jest to WOŚP. Osoby, które zaś mają zastrzeżenia - powinny zrozumieć, że za darmo nic raczej nie da się zrobić, przynajmniej 'dobrego'. Nie musi się to podobać, ale raczej trzeba to zaakceptować. Taki Maver, którego festiwal to pula nagród w wysokości 60 000 funtów, nie daje wcale tak za darmo jak by się temu przypatrzeć ;) Fox - robiący w UK zawody spinningowe wręcz na nich zarabiał ;D
Ale czy naprawdę chodziło o same zawody??? ;)
Wiadomość wysłana przez: Luk w 31.01.2015, 07:51
Każdy ma prawo do własnego zdania, ale nie do przyjęcia jest obrzucanie się błockiem. Kultura dyskusji przede wszystkim. Nie róbmy tutaj ringu. wszystko można tak wyrazić aby nie urazić drugiej osoby, przynjmniej o to wnoszę.
Wiadomość wysłana przez: Tinca Fan w 31.01.2015, 10:46
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 31.01.2015, 11:05
Nie macie wrazenia ze brak aktywnosci w forum nie zwiazanej z biznesem to przemyslana strategia
moim zdaniem trzeba pobudzic wpierw do dzialania czyli jak tomw biznesie pierwszy krok wzbudzic zainteresowanie najlepiej sciagniety pomysl ktory odniosl juz sukces czy patrz w tym wypadku zawody wedkarskie
nastepnie jak jest zainteresowanie zaczac wprowadzac produkty za ktory ewentualnie trzsba zaplacic
w tym wypadku placimy niedosc za produkty ktore sa tam reklamowane ktore niby gwarantuja sukces a do tego trzeba zaplacic za wstep
i biznes sie kreci goscie chca miec sprzet przynety zanety
normalna praktyka biznesowa a wiec zaciekaw zachec sprzedaj zarob
tajk jak pisalem wczesniej kto chce bierze udzial placi i sie bawi tak sa skontruowane sciezki w nowiczesnym handlu
a czy z was ktos sie kiedys zastanawial czy faktycznie zawodowcy lowia na to co reklamuja .........?
co do dzielenia ie wiedza to panowie ktorzy zawodowo zajmuje sie lojeniem wody non stop
hm zastanowcie sie poco ma dzielic sie wiedza przeciez moze ktos z konkurencji potpatrzec noz nauczyc i konkurencja gotowa i po kasie noz go ktos lepszy wysadzi z siodla swiat nie lubi prozni
mam kolege ktory zawodowo sie zajmuje zawodami startuje osiaga wyniki oj jak opwiada jak to funkcjonuje no coz sport gdzie jest kasa nie ma sentymentow
Wiadomość wysłana przez: Tinca Fan w 31.01.2015, 11:18
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 31.01.2015, 11:23
i tak samo z kupowaniem che kupuje niechce nie kupuje
ja to szanuje i tak jak pisalem wczesniej niema sie o co spierac
szkoda ze zawodowcy tak zadko dziela sie wiedza