Spławik i Grunt - Forum
SPRZĘT i AKCESORIA => Sprzęt => Wątek zaczęty przez: meteo76 w 05.02.2017, 10:50
-
Mam takie pytanko: który z feederów ma największy zakres szczytówek? (nie muszą być w komplecie) np. od 0,5 oz do 3 oz o ile są takie kije.
-
UV ma tego trochę - http://allegro.pl/mikado-ultraviolet-feeder-360-90-gratisy-i6318684249.html
-
Drennany poza moidelem Acolyte. Tu masz szczytówki Drennana http://sklepdrapieznik.pl/sklep/2817-szczytowki-do-feeder-a-drennan (http://sklepdrapieznik.pl/sklep/2817-szczytowki-do-feeder-a-drennan)
-
Drennany poza nidelem Acolyte. Tu masz szczytówki Drennana http://sklepdrapieznik.pl/sklep/2817-szczytowki-do-feeder-a-drennan (http://sklepdrapieznik.pl/sklep/2817-szczytowki-do-feeder-a-drennan)
A czy te szczytówki mogę stosować do każdego modelu Drennana? I jak np kupie 0,5 oz to nie zakłóci pracy wędziska?
-
Mikado Tachibana do 120 g tez posiada 5 szczytówek.
-
Prestona mają chyba z 6 rodzajów.
Marcin
-
Podepnę się pod temat może mi ktoś tak łopatologicznie powiedzieć do czego jaką dawać szczytówkę.
Przyznam się bez bicia ze zawsze zakładam tą średnia wychodzę z założenia że jak człowiek sie nie zna to zawsze lepiej być "po środku" w moich kijach mam po 3 sztuki bez żadnych oznaczeń.
Jest jakaś zasada ze np do metody taka, do helikoptera taka, a do klasycznego gruntu z rurką antysplątaniową taka?
-
Shimano ma spory zakres szczytowek na 2,28mm od 0,25 oz do 6 oz nawet tylko cena szczytówki 100 do 120 zł odstrasza. Najlepiej polegać na zakresie takim jak producent daje do wędki, jest to dobrane do blanku i wędka przenosi dreszczyk tak jak powinna. Najlepiej mieć odpowiednie wędki i tyle. I jeszcze jedno oznaczenie szczytówek w oz nie jest takie same u różnych firm i różne w zależności od materiału (szkło czy węgiel) np 1oz daiwy z węgla będzie miała inną czułość niż 1oz z shimano czy prestona, a nawet 1oz tego samego producenta bedzie inne w zależności od materiału. Szczytówki są dopasowane do blanku i jego charakterystyki więc nie ma co za dużo kombinować. Sam to przerabialem kiedyś jak do windcast feedera 120g miałem tipy dflex od 0,5 oz i używałem tego na liny łowione w zielsku. Jak nabrałem wprawy z tymi rybami to przeszedłem na pickery.
-
Podepnę się pod temat może mi ktoś tak łopatologicznie powiedzieć do czego jaką dawać szczytówkę.
Przyznam się bez bicia ze zawsze zakładam tą średnia wychodzę z założenia że jak człowiek sie nie zna to zawsze lepiej być "po środku" w moich kijach mam po 3 sztuki bez żadnych oznaczeń.
Jest jakaś zasada ze np do metody taka, do helikoptera taka, a do klasycznego gruntu z rurką antysplątaniową taka?
Ja używam twardej do methody- tu nie potrzeba finezji. Średnia na lekkie uciągi i dalsze odległości. Miękka blisko i okres z chłodną wodą lub gdy ryba bardzo delikatnie bierze.
Edit. Wyrzuć rurkę. Szkoda kasy, zbędny element
Wysłane z mojego GT-S7580 przy użyciu Tapatalka
-
Shimano ma spory zakres szczytowek na 2,28mm od 0,25 oz do 6 oz nawet tylko cena szczytówki 100 do 120 zł odstrasza. Najlepiej polegać na zakresie takim jak producent daje do wędki, jest to dobrane do blanku i wędka przenosi dreszczyk tak jak powinna. Najlepiej mieć odpowiednie wędki i tyle. I jeszcze jedno oznaczenie szczytówek w oz nie jest takie same u różnych firm i różne w zależności od materiału (szkło czy węgiel) np 1oz daiwy z węgla będzie miała inną czułość niż 1oz z shimano czy prestona, a nawet 1oz tego samego producenta bedzie inne w zależności od materiału. Szczytówki są dopasowane do blanku i jego charakterystyki więc nie ma co za dużo kombinować. Sam to przerabialem kiedyś jak do windcast feedera 120g miałem tipy dflex od 0,5 oz i używałem tego na liny łowione w zielsku. Jak nabrałem wprawy z tymi rybami to przeszedłem na pickery.
jak np w bestmasterze są szczytówki 1, 2 i 3 oz to czy coś mi da jak założę szczytówkę np 1,5 oz?
-
Drennany poza nidelem Acolyte. Tu masz szczytówki Drennana http://sklepdrapieznik.pl/sklep/2817-szczytowki-do-feeder-a-drennan (http://sklepdrapieznik.pl/sklep/2817-szczytowki-do-feeder-a-drennan)
A czy te szczytówki mogę stosować do każdego modelu Drennana? I jak np kupie 0,5 oz to nie zakłóci pracy wędziska?
Szczytówki firmy Drennan o średnicy nasady 3,5 mm możesz stosować do każdego modelu wędzisk Series 7 i Red Range. Kije są tak skonstruowane i zbudowane, że nie ma znaczenia dla ich pracy, czy mają zamontowaną szczytówkę o krzywej ugięcia 4 oz, czy 0,5 oz. Różnice są jedynie takie, jakich oczekujemy, ale o zakłóceniu pracy nie ma mowy.
Do wędzisk z serii Acolyte najdelikatniejsza szczytówka ma krzywą ugięcia 1 oz.
-
Shimano ma spory zakres szczytowek na 2,28mm od 0,25 oz do 6 oz nawet tylko cena szczytówki 100 do 120 zł odstrasza. Najlepiej polegać na zakresie takim jak producent daje do wędki, jest to dobrane do blanku i wędka przenosi dreszczyk tak jak powinna. Najlepiej mieć odpowiednie wędki i tyle. I jeszcze jedno oznaczenie szczytówek w oz nie jest takie same u różnych firm i różne w zależności od materiału (szkło czy węgiel) np 1oz daiwy z węgla będzie miała inną czułość niż 1oz z shimano czy prestona, a nawet 1oz tego samego producenta bedzie inne w zależności od materiału. Szczytówki są dopasowane do blanku i jego charakterystyki więc nie ma co za dużo kombinować. Sam to przerabialem kiedyś jak do windcast feedera 120g miałem tipy dflex od 0,5 oz i używałem tego na liny łowione w zielsku. Jak nabrałem wprawy z tymi rybami to przeszedłem na pickery.
jak np w bestmasterze są szczytówki 1, 2 i 3 oz to czy coś mi da jak założę szczytówkę np 1,5 oz?
Będziesz mieć coś pomiędzy 1 i 2 oz i tylko tyle, moim zdaniem nie warto ale to zależy od potrzeb. Lepiej np dokupić tip 0,5 oz ale to na sporadyczne sytuacje i tylko po to by nie kupować kija który będzie zbieraczem kurzu w domu.
Drennany poza nidelem Acolyte. Tu masz szczytówki Drennana http://sklepdrapieznik.pl/sklep/2817-szczytowki-do-feeder-a-drennan (http://sklepdrapieznik.pl/sklep/2817-szczytowki-do-feeder-a-drennan)
A czy te szczytówki mogę stosować do każdego modelu Drennana? I jak np kupie 0,5 oz to nie zakłóci pracy wędziska?
Szczytówki firmy Drennan o średnicy nasady 3,5 mm możesz stosować do każdego modelu wędzisk Series 7 i Red Range. Kije są tak skonstruowane i zbudowane, że nie ma znaczenia dla ich pracy, czy mają zamontowaną szczytówkę o krzywej ugięcia 4 oz, czy 0,5 oz. Różnice są jedynie takie, jakich oczekujemy, ale o zakłóceniu pracy nie ma mowy.
Do wędzisk z serii Acolyte najdelikatniejsza szczytówka ma krzywą ugięcia 1 oz.
Może i Drennan oferuje do wszystkich kijów szczytówki od 0,5 do 4 oz ale tip 0,5 bezie słabo pracował z kijem który jest dopasowany mocą do tipów 2-4 oz. Blank będzie sztywniejszy bo i cw będzie zbliżone do 4 oz. Tak samo w drugą stronę do kija z najczulszymi tipami (np 1-2 oz) nie ma sensu dawać 4 oz czy więcej bo blank będzie tylko na dole pracować.
Przy mocniejszym kiju zbyt czuła szczytówka będzie tylko się wyginać, a żadne drgania nie przejdą niżej na kij ,dopiero przy mocnym szarpnięciu ale wtedy to czuły tip mija się z celem.
Co do "krzywej ugięcia" szczytówki to nie wiem skąd się to wzięło ale nieraz robiłem próby i nigdy nie uzyskałem krzywej ugięcia dla szczytówki czyli kąta 90 stopni pod danym obciążeniem. Krzywą ugięcia to mają avony czy karpiówki co ma powiedzieć coś o mocy kija. Co do oznaczeń szczytówek sądzę że to jest moc szczytówki ale w odniesieniu do wędek danego producenta, a czasem nawet tylko serii do której należą.
Producenci nie robią wędek z 10 różnymi szczytówkami w zestawie, bo to nie ma sensu te 5 w mikado to dużo zastanawiam się jaki mają faktycznie zakres mocy.
-
Może i Drennan oferuje do wszystkich kijów szczytówki od 0,5 do 4 oz ale tip 0,5 bezie słabo pracował z kijem który jest dopasowany mocą do tipów 2-4 oz. Blank będzie sztywniejszy bo i cw będzie zbliżone do 4 oz. Tak samo w drugą stronę do kija z najczulszymi tipami (np 1-2 oz) nie ma sensu dawać 4 oz czy więcej bo blank będzie tylko na dole pracować.
Przy mocniejszym kiju zbyt czuła szczytówka będzie tylko się wyginać, a żadne drgania nie przejdą niżej na kij ,dopiero przy mocnym szarpnięciu ale wtedy to czuły tip mija się z celem.
Co do "krzywej ugięcia" szczytówki to nie wiem skąd się to wzięło ale nieraz robiłem próby i nigdy nie uzyskałem krzywej ugięcia dla szczytówki czyli kąta 90 stopni pod danym obciążeniem. Krzywą ugięcia to mają avony czy karpiówki co ma powiedzieć coś o mocy kija. Co do oznaczeń szczytówek sądzę że to jest moc szczytówki ale w odniesieniu do wędek danego producenta, a czasem nawet tylko serii do której należą.
Producenci nie robią wędek z 10 różnymi szczytówkami w zestawie, bo to nie ma sensu te 5 w mikado to dużo zastanawiam się jaki mają faktycznie zakres mocy.
Kije, o których wspomniałem, czyli Drennan Series 7, bardzo dobrze współpracują ze szczytówkami o szerokim zakresie krzywej ugięcia. Jak wspomniałem wcześniej, odpowiednio są skonstruowane blanki oraz szczytówki. Nie bez powodu wybrano sporą średnicę wspomnianych szczytówek, czyli 3,5 mm. Powoduje to, że bez względu na czułość danej szczytówki, oferują one spory odcinek o względnie równej sztywności, ugięciu bez względu na to, czy mają one 0,5 oz, czy 3 oz. Dzięki takiemu zabiegowi nie dochodzi do załamania w miejscu łączenia, ani też do zakłócenia charakterystyki pracy kija. Oczywistym jest, że położono duży nacisk na uniwersalność, która nie wygra ze specjalizacją.
Nie pisałbym takich górnolotnych frazesów, gdybym nie miał dwóch wspomnianych wędzisk Series 7. Zapewniam Cię, że zarówno ten o długości 10 stóp, jaki i ten o długości 11 stóp świetnie współpracuje z różnymi szczytówkami, bez pogorszenia swoich własności - czy to rzutowych, czy jakichkolwiek innych.
Co tu udowadniać, wystarczy zapytać kolegę Krzysztofa (Ścigacza) o to, jak delikatne szczytówki stosuje do swoich ulubionych kijów marki Shimano. Krzysiek z powodzeniem używa tipów o krzywej ugięcia 0,25 oz. Nie przeszkadza mu to jednak bazować na tych o dużo większej krzywej, oczywiście w zastosowaniu z tym samym kijem.
Sporawa druga, czyli krzywa ugięcia. To, że zmierzona wartość krzywej ugięcia nie odpowiada deklarowanej, nie oznacza, że wartość oz opisuje moc szczytówki. Tak nie jest. Oz oznacza przede wszystkim krzywą ugięcia. Kropka. Inną kwestią jest to, że szczytówka o oznaczeniu 5 oz będzie "mocniejsza" od tej 0,5 oz. Jednak jest to potoczne rozumienie mocy. Bo czymże jest owa moc? Odpornością na uszkodzenia? Wielokrotnie o tym już dyskutowano, jednak powtórzę to jeszcze raz. Krzywa ugięcia szczytówki nie ma wpływu na ciężar, jakim możemy miotać, co jednoznacznie podważa tezę o mocy, a utwierdza tę o krzywej.
-
"Oz oznacza przede wszystkim krzywą ugięcia."
1oz = 28 gramów, czyli potrzeba koszyka o masie 28 gramów, żeby szczytówka wygięła się do kąta prostego? - tak to się mierzy?
-
Tak, krzywa ugięcia określona w oz opisuje ciężar, który właśnie tak wygina szczytówkę, czyli do osiągnięcia prostopadłości między nasadą szczytówki a jej końcem. Oczywiście chodzi o pomiar orientacyjny, co by przez to nie rozumieć. Masz rację ;)
-
Tak, krzywa ugięcia określona w oz opisuje ciężar, który właśnie tak wygina szczytówkę, czyli do osiągnięcia prostopadłości między nasadą szczytówki a jej końcem. Oczywiście chodzi o pomiar orientacyjny, co by przez to nie rozumieć. Masz rację ;)
Jeśli to by była krzywa ugięcia to by tak było. Nieraz robiłem testy praktyczne i nigdy nie uzyskałem 90 stopni czy chociaż 80 i jak pisałem wcześniej ugięcie było różne w zależności od materiału.
Co do wędek Drennana to się nie wypowiem bo żadnej nie miałem, ale pamiętam jak miałem shimanowską szczytówkę 0,5 oz w windcast pickerze (po minimalnym oszlifowaniu dolnika) i o ile brania było widać ok to przy krótkich braniach nie było "dreszczyka" na wędce jak na oryginalnej szczytówce. Porównując tipy daiwy i shimano było widać zupełnie inną pracę, ujął bym to tak daiwa była bardziej progresywna, a shimano paraboliczna i brakowało mi tego dreszczyka na dolniku łowiąc aktywnie jednym kijem. Znowu shimano było lepsze przy łowieniu linów delikatnie biorących.
Co do oznaczeń w oz to moim zdaniem świetnie oddają zalecane czy optymalne obciążenie/masę ciężarka czy koszyczka bez zanęty.
Np końcówka 1 oz i ciężarek 1 oz, do przesunięcia lub oderwania z dna takiego ciężarka potrzeba siły równej masie ok 1 oz, czyli aby utrzymać zestaw o masie 1 oz nie możemy tej wartości przekroczyć i w tym zakresie taka szczytówka będzie w stanie pokazać branie bo będzie wygięta do np 70 stopni,a przy większej sile to będzie pracować już środkowa część wędki.
Tak więc krzywą ugięcia zostawmy lepiej karpiówką bo przy szczytówkach różnych producentów to i tak nic nie powie poza tym do jakich ciężarów ją zaprojektowano, i nie chodzi mi tu że może się złamać tylko o miękkość i to miałem na myśli pisząc o mocy szczytówki zamiast krzywej ugięcia.
-
Jeśli to by była krzywa ugięcia to by tak było.
Że "oz" na feederowych tipach ma w założeniu odnosić się do test curve, czyli tzw. krzywej ugięcia - to nie ulega wątpliwości: http://drennantackle.com/thelatest/drennan_product/slow-taper-feeder-tips/ (http://drennantackle.com/thelatest/drennan_product/slow-taper-feeder-tips/). Inna sprawa to precyzja/rzetelność podanego opisu danego tipu, która bywa różna w zależności od producenta.
-
Może jeszcze autor wątku by napisał po co mu taka rozbieżność szczytówek w jednym feederze? Bo o ile na sporadyczne wypady/okoliczności to ok, ale zastępowanie czymś takim wędki dopasowanej do warunków nie jest najlepszym pomysłem.