Wiadomość wysłana przez: Luk w 19.03.2017, 07:41
Poruszony jest tu temat łowisk no kill, którę mogą uratować sytuację w Polsce, posiadającą pod względem rybostanu najgorsze wody w Europie
Wiadomość wysłana przez: Kinior w 19.03.2017, 08:24
Wiadomość wysłana przez: Jędrula w 19.03.2017, 08:38
Dodatkowo, nie chcę Cię Lucjan martwić, ale zostaniesz teraz mocno zauważony przez 'wędkarzy' z Twardej.
Wiadomość wysłana przez: Kafarszczak w 19.03.2017, 08:41
Sądzę że u nas zaraz na takich łowiskach no kill by kradli tą rybę na potęgę w nocy , cwańsi w dzień by kradli itp, potrzeba by jakiejś ochrony całodobowej takich łowisk.
Edit. Właśnie o tym wspomniałeś w filmie :) . Można próbować tak jak mówisz Lucjan, trzeba to przetestować :)
Wiadomość wysłana przez: Buba w 19.03.2017, 09:11
Wiadomość wysłana przez: Jurek z Warszawy w 19.03.2017, 09:12
Mając takie argumenty to Ty właśnie powinieneś być w 2016r w kwietniu na pikiecie na Twardej i jednym z tych wędkarzy którzy udali się na rozmowę z prezesem okręgu mazowieckiego
Wiadomość wysłana przez: Jurek z Warszawy w 19.03.2017, 09:13
Wszystkie akweny PZW do pewnej powierzchni (np. 50 ha), powinny być objęte zasadą "no kill".
Może te 50ha to nie ale te trochę mniejsze powiedzmy do 35 powinny być objęte zasadą "no kill".
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 19.03.2017, 09:20
Wiadomość wysłana przez: Buba w 19.03.2017, 09:22
Dla mnie zbiorniki w obrębach miasta powinny być... ale znów wchodzimy w krainę fantazji.
To obowiązkowo. Popieram.
Wiadomość wysłana przez: Jurek z Warszawy w 19.03.2017, 09:29
Wiadomość wysłana przez: Bolo w 19.03.2017, 13:31
a poważnie to co mówi Lucjan również nawiąże po części do filmu z corony złap i wypuść, poniekąd się pokrywają.
Fajnie było by jak by w mazowieckim zrobili takie łowiska sam coraz częściej zauważyłem ze wole pojechać na komercje i połowić niż siedzieć cały dzień i złapać np 2-3 ryby nie wspominając już tzw. o narybku 10 cm
Natomiast kolega stary wędkarz niestety on jedzie po ryby a nie na ryby i tu nic nie zmieni tego faktu on nielubi np komercji bo tam musi płacić za ryby a jak złowi fajną to musi wypuszczać albo płacić i to jest niestety smutne..
Nie wiem czy cokolwiek będzie w stanie przestawić nastawienie co po niektórych ludzi starszej daty, a co gorsze jak już bierze ryby to niech weźmie jedną dwie a nie siatkę ryb.
Ryzyko jest z tytułu kusownicy, jeśli łowisko będzie nieogrodzone bądź niepilnowane siatki, szarpaki czy inne metody kusownictwa będą grane nocą na bank, w każdym razie na początku.
Wiadomość wysłana przez: Adeptus w 19.03.2017, 15:13
Wiadomość wysłana przez: Opos w 19.03.2017, 15:44
Wiadomość wysłana przez: Luk w 19.03.2017, 15:48
Ryzyko jest z tytułu kłusownicy, jeśli łowisko będzie nieogrodzone bądź niepilnowane siatki, szarpaki czy inne metody kłusownictwa będą grane nocą na bank, w każdym razie na początku.
Jakby nie było ryzyko kłusownictwa istnieje wszędzie i jest niezmienne. Na pewno nie trzeba wód takich pilnować bardzo mocno, dodatkowo w wielu przypadkach pojawili by się chętni do pilnowania takiej wody, coś jakby SSR ale tylko dla danego zbiornika. Można robić zakaz łowienia nocą, co w UK jest powszechne na małych łowiskach, można robić system zapisów poprzez stronę WWW (jeżeli łowisko jest lepsze).
Takie Dzierźno Duże jest wodą no kill i ma 600 hektarów i wiele kilometrów linii brzegowej, też jest trudne do upilnowania... Ale na pewno się da :)
Wiadomość wysłana przez: Tomsza w 19.03.2017, 16:31
@Jedrula to że Lucjan może być na celowniku to mało ważne Lucjan da sobie radę, ważne żeby odpowiednie wnioski odpowiednie osoby z tego wyciągnęły.
Film przemawia chyba do wszystkich z forum, przynajmniej tych co się udzielają na co dzień na forum, ale my patrzymy przez pryzmat łowienia i przyjemnego sposobu spędzenia czasu, przynajmniej ja tak go odbieram. Było o tym wspominane w filmie, ale wg mnie za mało, a tu trzeba prosto kawę na ławę. Prawda jest taka, że od poziomu okręgu są to interesy, mniejsze, większe, ale to jednak interesy i tu nie będzie sprzeciwów, a dlaczego nie będzie, bo tam są pieniądze! Jeśli nie dotrze to do odpowiednich ludzi, że łowiska NK są tak naprawdę dobrym interesem patrząc w skali okręgu to "marne szanse" na jakieś zmiany. I większego nacisku na ten aspekt mi zabrakło.
Przydał by się jakiś przykład przedstawiający realne oszczędności, czy też zyski z takich łowisk, w skali okręgu, ale jak to wyliczyć i przedstawić zapewne nam nie będzie dane, ja nie mam pomysłu, a sprawozdań finansowych okręgów to chyba nigdzie nie ma. Do mnie przemawia, że zarybiając zbiornik NK kilka razy to są to całkowite koszty "utrzymania" zbiornika w przeciągu kilku lat, zbiornik się sam obroni, a przyroda sama sobie będzie regulować rybostan. Patrząc na władze PZW, zmianę ordynacji wyborczej, czyli betonowanie się, nie wiem czy przekaz będzie dobrze odebrany i czy nie zostanie to wypaczone.
Bereciarzy (zaczerpnięte z komentarza pod filmem spodobało mi się ;) ) chyba się można nie obawiać, bo jadąc na taki zbiornik i widząc siatki w wodzie lub kombinatorów, sam bym dzwonił gdzie się da, sądzę, że większość przyjeżdżających na wodę NK w normalnym celu, uczyni to samo, więc "berety" przyjeżdżać nie będą, bo nikt im spokoju nie da. Uważam też że wody NK jeśli powstaną, będą oblegane wędkarsko, więc jeden drugiego będzie pilnował.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 19.03.2017, 16:49
Według mnie władze okręgu często nie dostrzegają możliwości jakie mogą dać takie wody. Bereciarze krzyczą, chcą ryb. Można to zrobić w sprytny sposób.
A co do tłumów na takich wodach. Jak słyszałem, w Brzeziu w okręgu opolskim są dwa łowiska na terenie czy w pobliżu elektrowni Opole, jedna woda no kill a druga 'tradycyjna'. Woda no kill świeci pustkami w porównaniu do tej drugiej :)
Wiadomość wysłana przez: Tomsza w 19.03.2017, 17:21
Zgadzam się, że okręgi nie widzą potencjału w wodach NK, ale łatwiej (taniej) jest zmienić ordynację wyborczą, niż planować długofalowo.
W OM chyba nie ma wody NK, w Radomiu na pewno nie ma, w Opolu to któraś już z kolei. Słaby przykład z mojej perspektywy. ;)
Wiadomość wysłana przez: Luk w 19.03.2017, 23:03
Powiem Wam, że wyczuć można wędkarzy z OM, są bardzo mocno naładowani (negatywną energią), wściekli i niebezpieczni. Faktycznie, Opole a Warszawa to dwa inne światy.
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 19.03.2017, 23:07
Wiadomość wysłana przez: maciek_krk w 19.03.2017, 23:11
Wiadomość wysłana przez: Luk w 19.03.2017, 23:19
Wiadomość wysłana przez: Logarytm w 19.03.2017, 23:28
Wiadomość wysłana przez: Kadłubek w 19.03.2017, 23:41
Mnie ostatnio oświeciło i zrozumiałem, jak postępowym okręgiem jest Okręg Mazowiecki. W OM bowiem jest naprawdę sporo łowisk no kill. Nikt nic nie łowi, nikt nie zabija. ;D Łowiska no kill są celem wyśrubowanych działań Związku na Mazowszu, tylko nikt tego nie rozumie.
;D :D Dobre :beer:
Wiadomość wysłana przez: maciek_krk w 19.03.2017, 23:54
Maciek, a macie jakies w Krakowie?
Luk jedyne mi znane to "Podgórki Tynieckie". Nigdy tam nie łowiłem, byłem jedynie na spacerze.
W zeszłym roku opłaciłem składkę w jednym z kół pod Krakowem. Mają świetne łowisko "no kill", ale tylko o czerwca 2017. W czerwcu kończy się dzierżawa i całość przechodzi w ręce miasta. Ma tam powstać kompleks rekreacyjny dla Krakowa. Coś czuję, że jak tylko dzierżawa wygaśnie, to kłusole wyłapią wszystko... Szkoda, bo to bardzo urokliwe miejsce było, a i ryby piękne.
W tym roku składek nie opłacałem i będę łowił tylko na komercjach.
Wiadomość wysłana przez: Drgająca Szczytówka w 20.03.2017, 00:10
Wiadomość wysłana przez: lu kas w 20.03.2017, 02:00
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 20.03.2017, 08:07
Następne rzeczy do uświadomienia - "wędkami nie da się ryb wyłowić". Ten argument nadal u wielu osób w mózgach przebywa.
Czysta matematyka: 20 osób dziennie po dwa karpie = 40 karpi. Razy 30 dni w miesiącu = 1200 karpi. I to gdyby stosowali się do durnych przepisów. A się nie stosują...
Wiadomość wysłana przez: Luk w 20.03.2017, 08:45
Panie Lucjanie, mega film, mega przekaz!! U mnie w Iławie jest piękne jezioro Jeziorak Duży, najdłuższe jezioro w Polsce. Kiedyś był tam i ładny karp, przepiękne leszcze, sandacze grubo ponad 6 kg. Od dość długiego czasu jest strasznie cienko, cały prezes GR powiedział, że "nawet żaby nie zostawi na jezioraku... :facepalm: Całą tę komunę pognać od koryta... :-X
Na forum nie używamy 'Panów' :D Mówimy sobie 'po nikcu' ;D
Przykro słyszeć takie rzeczy... Łowiska no kill robione na jeziorach to już w ogóle idealna rzecz. Oczywiście nie ma potrzeby robić czegoś takiego na Jezioraku, ale na mniejszych jak najbardziej. To jest już inna strona medalu...
Ważną rzeczą, której brakuje w Polsce, jest możliwość inwwestowania w jezioro przez gminę. WIelu wędkarzy nie ma nawet pojęcia, jak mocno wesprzeć może gmina odbudowę rybostanu, ile może 'zainwestować' kasy. Jest bowiem to w jej żywotnym interesie. Są ryby w jeziorach, są turyści, są turyści - jest obrót w restauracjach, sklepach i ośrodkach, są podatki - jest kasa. To strasznie dziwne, ze w Polsce tego się nie 'zauważa'. Świadczy to o tym, jak silne jest lobby rybackie, którego częścią właśnie jest ZG PZW (Zarząd Główny - gdyż to oni biorą kasę z sieciowania, nie idzie to do wspólnej puli). Rybak nie wnosi wiele zysku, oprócz zapewnienia dostaw ryb do restauracji i smażalni. Ale na pewno i to się da zrobić - nikt przecież nie chce, aby rybacy utracili pracę. Po prostu nie muszą być na każdym z jezior! Proste jak drut. Niestety, takie instytucje jak IRŚ, próbują udowadniać nam, że rybak to dobra rzecz na każdej wodzie. Duże ryby dają 'słabe potomstwo', dlatego lepiej je odłowić. Tak, tak... 200,300 lat temu jeziora zapewne dlatego były w fatalnym stanie, dopiero Instytut sprawił, że są 'zdrowe' :D
Wiadomość wysłana przez: Jędrula w 20.03.2017, 09:09
Oj, ja bym wiedział co robić. Pisałbym listy/emaile codziennie gdzie tylko się da, dokładnie obrałbym taktykę Andyego z 'Skazani na Shawshank' Z drugiej strony, do naszych urzędów można dotrzeć bez takich numerów. Aczkolwiek naprawdę wielkie fundusze, drzemią pewnie gdzieś indziej?
Wiadomość wysłana przez: mrucin w 20.03.2017, 09:24
Za film pełen szacun!
Mówisz, że liczba członków PZW spada. Jednak, gdy wszedłem na stronę Okręgu Poznań to można tam znaleźć wykaz za kilka lat wstecz:
http://www.poznan.pzw.org.pl/cms/11843/ilosc_czlonkow_w_kolach
Zgodnie z tabelą okazuje się, że liczba członków rośnie. Jednak wystarczy wrzucić tą tabelę do excela bo uzyskać prawidłowe dane :-), bo w 2016 nastąpił spadek.
2013 - 34233 członków
2014 - 34936 członków
2015 - 38884 członków
2016 - 38015 członków
Teoretycznie w ciągu 4 lata przyrost jest o prawie 4000 wędkarzy. Jednak nie wiem na ile jest to miarodajne, ponieważ w tym czasie Okręg Leszno przestał istnieć.
Masz może dane z całego związku na przestrzeni lat?
Wiadomość wysłana przez: Jędrula w 20.03.2017, 09:28
Luk!
Za film pełen szacun!
Mówisz, że liczba członków PZW spada. Jednak, gdy wszedłem na stronę Okręgu Poznań to można tam znaleźć wykaz za kilka lat wstecz:
http://www.poznan.pzw.org.pl/cms/11843/ilosc_czlonkow_w_kolach
Zgodnie z tabelą okazuje się, że liczba członków rośnie. Jednak wystarczy wrzucić tą tabelę do excela bo uzyskać prawidłowe dane :-), bo w 2016 nastąpił spadek.
2013 - 34233 członków
2014 - 34936 członków
2015 - 38884 członków
2016 - 38015 członków
Teoretycznie w ciągu 4 lata przyrost jest o prawie 4000 wędkarzy. Jednak nie wiem na ile jest to miarodajne, ponieważ w tym czasie Okręg Leszno przestał istnieć.
Masz może dane z całego związku na przestrzeni lat?
To ciekawe :-\ W moim kole, w ubiegłym roku pozwolenia nie opłaciło 10 % członków.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 20.03.2017, 09:33
Wiadomość wysłana przez: Jędrula w 20.03.2017, 09:41
Ewidentnie wynika to ze zniknięcia jednego okręgu i wchłonięcia jego członków przez ten drugi. Tak powstaje propaganda sukcesu.
No taaaak! Wszystko jasne.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 20.03.2017, 09:48
Luk!
Za film pełen szacun!
Mówisz, że liczba członków PZW spada. Jednak, gdy wszedłem na stronę Okręgu Poznań to można tam znaleźć wykaz za kilka lat wstecz:
http://www.poznan.pzw.org.pl/cms/11843/ilosc_czlonkow_w_kolach
Zgodnie z tabelą okazuje się, że liczba członków rośnie. Jednak wystarczy wrzucić tą tabelę do excela bo uzyskać prawidłowe dane :-), bo w 2016 nastąpił spadek.
2013 - 34233 członków
2014 - 34936 członków
2015 - 38884 członków
2016 - 38015 członków
Teoretycznie w ciągu 4 lata przyrost jest o prawie 4000 wędkarzy. Jednak nie wiem na ile jest to miarodajne, ponieważ w tym czasie Okręg Leszno przestał istnieć.
Masz może dane z całego związku na przestrzeni lat?
Ludzi w PZW ubywa, to pewne. Kurczą się też kwoty z tytułu składek, gdyż coraz większa rzesza wędkarzy płaci połowę składki, z racji wieku.
Teraz w ogóle następuje rozdźwięk. Sami to widzimy na forum. Wielu z nas uważa, że nie ma sensu płacić za PZW, i wybiera wędkowanie na komercjach. Nie trzeba być geniuszem, aby zrozumieć, co to może powodować. Oferta komercji jest coraz lepsza, z roku na rok przybywa łowisk, natomiast PZW ma coraz gorsze wody. Odpływ członków jest więc nieuchronny. Tutaj właśnie trzeba obarczyć winą Zarząd Główny, gdyż nie potrafią zaradzić temu problemowi, po prostu są nieskuteczni, nie rozumieją skali problemu. Aby włożyć na Zegrze rybaków w takiej sytuacji, trzeba być naprawdę pazernym.
Inną rzeczą, po której możemy poznać malejącą liczbę członków, jest wzrost składek każdego roku. Jeżeli paliwo tanieje o prawie złotówkę, dlaczego płaciliśmy co roku więcej? Podwyżka inflacyjna nie powinna mieć absolutnie miejsca, wręcz powinno nastąpić zamrożenie cen. A tu rok w rok drożej. To proste, brakującą ilość członków, albo 'ubytek', uzupełnia sie poprzez wzrost cen. To jest piłowanie gałęzi na której się siedzi - bo słabnie atrakcyjność wód i rosną ceny, co powoduje jeszcze większy odpływ ludzi ze związku.
Program tworzenia łowisk no kill jest według mnie wielką podpowiedzią dla ZG i okręgów, jak działać aby stawić czoła niekorzystnym i postępującym procesom. To proste jak drut, nie godzi to w niczyje interesy, zaś dać może wiele. Aż strach pomyśleć jak propaganda ZG mogłaby to wykorzystać ;)
Wiadomość wysłana przez: Mario1988 w 20.03.2017, 09:49
Wiadomość wysłana przez: DarekM w 20.03.2017, 10:12
Już prościej o temacie mówić się chyba nie da. To musi trafić do wielu.
:thumbup:
Wiadomość wysłana przez: Daavid w 20.03.2017, 10:36
Wiadomość wysłana przez: Jurek z Warszawy w 20.03.2017, 11:09
Już prościej o temacie mówić się chyba nie da. To musi trafić do wielu.
Może i trafi do wielu wędkarzy ale kto to zrozumie mam pewne obawy pisząc to w oparciu o wypowiedzi niektórych członków koła do którego należę . W moim kole na zebraniu była krótka rozmowa na ten temat jednak szybko się zakończyła stwierdzeniem " ja przecież opłacam kartę i nie będę mógł ryby zabrać do domu. I wiele innych podobnych zdań padło. Koniec kropka nie było tematu przeszli wszyscy do następnego punktu zebrania.
Wiadomość wysłana przez: kshell66 w 20.03.2017, 11:18
Poczytałem komentarze. Do dwóch sam się odniosłem.Na sumika karłowatego nie ma limitu, a nawet nie wolno go wypuszczać (podobno jest też w miarę smaczny chociaż sam nie próbowałem). A jednak u mnie jest woda z której wędkami go nie umieją wyłowić :P
Następne rzeczy do uświadomienia - "wędkami nie da się ryb wyłowić". Ten argument nadal u wielu osób w mózgach przebywa.
Czysta matematyka: 20 osób dziennie po dwa karpie = 40 karpi. Razy 30 dni w miesiącu = 1200 karpi. I to gdyby stosowali się do durnych przepisów. A się nie stosują...
To tak pół żartem, ale też trochę pół serio :)
Nie można obwiniać tylko wędek za brak ryb w wodzie. Są kłusole, są siaty, są pewnie pestycydy i nawozy spływające do zbiorników i rzek, są też może dalej (a na pewno były w dużych ilościach w latach 90 odpady produkcyjne, które były wylewane do rzek itd.). Jest też złe zagospodarowanie wodami/zarybieniami i złe prawo.
Co do karpia zarybieniowego pełna zgoda - u mnie ciężko już go złowić miesiąc po zarybieniu. Siada zorganizowana grupa i wyławiają.
Żeby nie było jestem za no killem całym sercem i rozumem. Film Luka jest bardzo dobry, argumenty świetnie dobrane i wytłumaczone. Mam nadzieję, że będzie to nie tylko kropla drążąca skałę, a bardziej efekt kuli śnieżnej :thumbup: :bravo:
Wiadomość wysłana przez: matchless w 20.03.2017, 11:28
Czyli mięsem dla mięsiarzy. To są ryby sztuki. Jest sztuka i sobie pływa. Jak kurwa glonojad w akwarium. Jak karpie w Lidlu w baseniku.
Po pierwsze:
1. Tam, gdzie nie można wprowadzać no-kill - ograniczyć limity i dostosować je go obecnej presji wędkarskiej.
2. Tam, gdzie jest to możliwe, wprowadzić no-kill
3. Prowadzić rozsądne zarybienia.
Dopóki nie będzie rozsądnych zarybień to żaden no - kill nic nie zmieni - tutaj też ważne, by to szło w parze. Bo jak będą coroczne zarybienia karpiem jak to zwykle bywa, to w tej wodzie będą pływać tylko gówna i nic więcej. Będą krążyły hordy karpi, których nie będzie można zabrać, w związku z tym zbiorniki zrobią się jałowe i gówno warte.
W związku z tym, najważniejsza rzecz to rozsądne zarybienia - rybami, które się trą. Lin, karaś, leszcz, płoć itd!
Wiadomość wysłana przez: Mario1988 w 20.03.2017, 11:36
Już prościej o temacie mówić się chyba nie da. To musi trafić do wielu.
Może i trafi do wielu wędkarzy ale kto to zrozumie mam pewne obawy pisząc to w oparciu o wypowiedzi niektórych członków koła do którego należę . W moim kole na zebraniu była krótka rozmowa na ten temat jednak szybko się zakończyła stwierdzeniem " ja przecież opłacam kartę i nie będę mógł ryby zabrać do domu. I wiele innych podobnych zdań padło. Koniec kropka nie było tematu przeszli wszyscy do następnego punktu zebrania.
U mnie gadka na zebraniu miała podobny przebieg, tyle że głównym stwierdzeniem było: Bo nam wędkarzom tylko składki podnosicie i zaczynacie wszystkiego zabraniać, więc czego jeszcze nam zabronicie? Z takim myśleniem ZO i brakiem edukacji wśród wędkarzy o no killach możemy tylko pomarzyć. No chyba, że koła oddolnie zaczną to uświadamiać i wprowadzać w życie. Wtedy jest szansa na pojednanie wędkarzy i mięsiarzy i zadowolenie obu grup.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 20.03.2017, 11:40
Obecnie trudno o normalność. Większość wód no kill to wody karpiowe, bo karpiarze za tym stali. Ale przecież nic nie stoi na przeszkodzie aby tworzyć zbiorniki zróżnicowane gatunkowo :)
Już prościej o temacie mówić się chyba nie da. To musi trafić do wielu.
Może i trafi do wielu wędkarzy ale kto to zrozumie mam pewne obawy pisząc to w oparciu o wypowiedzi niektórych członków koła do którego należę . W moim kole na zebraniu była krótka rozmowa na ten temat jednak szybko się zakończyła stwierdzeniem " ja przecież opłacam kartę i nie będę mógł ryby zabrać do domu. I wiele innych podobnych zdań padło. Koniec kropka nie było tematu przeszli wszyscy do następnego punktu zebrania.
U mnie gadka na zebraniu miała podobny przebieg, tyle że głównym stwierdzeniem było: Bo nam wędkarzom tylko składki podnosicie i zaczynacie wszystkiego zabraniać, więc czego jeszcze nam zabronicie? Z takim myśleniem ZO i brakiem edukacji wśród wędkarzy o no killach możemy tylko pomarzyć. No chyba, że koła oddolnie zaczną to uświadamiać i wprowadzać w życie. Wtedy jest szansa na pojednanie wędkarzy i mięsiarzy i zadowolenie obu grup.
Panowie. Bo wszystko zależy jak się przedstawi dany temat. Dla kogoś łowisko no kill to rzeczywiście może być kolejny zakaz. ale jeżeli uświadomi mu się, że za jednym zamachem stworzy się wodę pod zawody, przyciągającą kolejnych ludzi płacących składki, plus najważniejsze - zarybienia pójdą extra do innych zbiorników, to sprawa wygląda całkiem inaczej :D Nagle nie ma tylko kolejnego 'zakazu' - jest za to całkiem rozsądna i ciekawa alternatywa.
Nie zmienia to faktu, że wędkarze nie rozumieją skąd się biorą ryby :)
Wiadomość wysłana przez: Czarek w 20.03.2017, 12:00
Zapraszam do obejrzenia najnowszego filmu, tym razem nie znad wody :)
Poruszony jest tu temat łowisk no kill, którę mogą uratować sytuację w Polsce, posiadającą pod względem rybostanu najgorsze wody w Europie
Filmik udostępniliśmy na naszych stronach. Jest potrzebny i dobrze zrobiony. Well done.
:)
Wiadomość wysłana przez: Mario1988 w 20.03.2017, 12:03
Panowie. Bo wszystko zależy jak się przedstawi dany temat. Dla kogoś łowisko no kill to rzeczywiście może być kolejny zakaz. ale jeżeli uświadomi mu się, że za jednym zamachem stworzy się wodę pod zawody, przyciągającą kolejnych ludzi płacących składki, plus najważniejsze - zarybienia pójdą extra do innych zbiorników, to sprawa wygląda całkiem inaczej :D Nagle nie ma tylko kolejnego 'zakazu' - jest za to całkiem rozsądna i ciekawa alternatywa.
Nie zmienia to faktu, że wędkarze nie rozumieją skąd się biorą ryby :)
Luk powiem szczerze, że właśnie wszystkich tu omawianych i umieszczonych w filmie argumentów brakowało. Teraz mamy wspólne ustalenia, wspólny oręż, którym możemy o takie łowiska walczyć. Teraz tylko grunt, żeby dotrzeć do tych wszystkich osób i przedstawić im nasz punkt widzenia, nasze argumenty za (bo przeciw to nie posiadamy :P ) i dążyć do tego, aby nasi delegaci i członkowie koła dążyli (jak już wspomniałem) do propagowania i tworzenia łowisk no kill ;)
Wiadomość wysłana przez: ptaku_1 w 20.03.2017, 12:14
Panowie. Bo wszystko zależy jak się przedstawi dany temat. Dla kogoś łowisko no kill to rzeczywiście może być kolejny zakaz. ale jeżeli uświadomi mu się, że za jednym zamachem stworzy się wodę pod zawody, przyciągającą kolejnych ludzi płacących składki, plus najważniejsze - zarybienia pójdą extra do innych zbiorników, to sprawa wygląda całkiem inaczej :D Nagle nie ma tylko kolejnego 'zakazu' - jest za to całkiem rozsądna i ciekawa alternatywa.
Nie zmienia to faktu, że wędkarze nie rozumieją skąd się biorą ryby :)
Ja nie widzę tego tak kolorowo, wydaj mi się że większość członków PZW raczej ma w 4 literach zawody wiec tym ich się zadowoli, dla pewnej grupy osób to będzie po prostu kolejny zakaz. Część z nich powie składki coraz wierszę teraz zakazy, walę to i nie opłacam. ZG właśnie się tego boi, podejrzewam ze ponad połowa członków to właśnie taka grupa. Ludzie lubiący wędkować ale chcący z tego coś mieć (rybę), młodsze pokolenie woli wybrać się na komercje bo tam mamy większa szanse na rozrywkę bo tak trzeba popatrzeć na wędkowanie. Tak jak Luk prawi w filmie uklejkami nie przyciągnie się nowych członków a starach strach stracić a wody NK to odpływ starych i okres karencji bez nowych. Zanim zbiornik zrobi się atrakcyjny trochę czasu musi minąć.
Wiadomość wysłana przez: Mario1988 w 20.03.2017, 12:27
Panowie. Bo wszystko zależy jak się przedstawi dany temat. Dla kogoś łowisko no kill to rzeczywiście może być kolejny zakaz. ale jeżeli uświadomi mu się, że za jednym zamachem stworzy się wodę pod zawody, przyciągającą kolejnych ludzi płacących składki, plus najważniejsze - zarybienia pójdą extra do innych zbiorników, to sprawa wygląda całkiem inaczej :D Nagle nie ma tylko kolejnego 'zakazu' - jest za to całkiem rozsądna i ciekawa alternatywa.
Nie zmienia to faktu, że wędkarze nie rozumieją skąd się biorą ryby :)
Ja nie widzę tego tak kolorowo, wydaj mi się że większość członków PZW raczej ma w 4 literach zawody wiec tym ich się zadowoli, dla pewnej grupy osób to będzie po prostu kolejny zakaz. Część z nich powie składki coraz wierszę teraz zakazy, walę to i nie opłacam. ZG właśnie się tego boi, podejrzewam ze ponad połowa członków to właśnie taka grupa. Ludzie lubiący wędkować ale chcący z tego coś mieć (rybę), młodsze pokolenie woli wybrać się na komercje bo tam mamy większa szanse na rozrywkę bo tak trzeba popatrzeć na wędkowanie. Tak jak Luk prawi w filmie uklejkami nie przyciągnie się nowych członków a starach strach stracić a wody NK to odpływ starych i okres karencji bez nowych. Zanim zbiornik zrobi się atrakcyjny trochę czasu musi minąć.
Ptaku_1 mądrze prawisz kolego. Fakt, że obecny zarząd boi się odpływu członków jest oczywisty, jak i oczywistym jest to, że nie patrzą długofalowo. My musimy im uświadamiać, że jak tamto pokolenie (starszych) przeminie, to przeminą i oni, przeminie PZW i zostaną puste, wyjałowione i zaniedbane wody. Dlatego potrzebny jest kompromis między mięsiarzami a wędkarzami. Dla nas no kill to jak już wspomniano napływ nowych członków, powrót starych, którzy ze względu na brak ryb opuścili szeregi PZW. Aby wędkarze nie odbierali tego jako kolejny zakaz należy przedstawić odpowiednie argumenty, które mamy na tacy (film), a zarządy przekonywać, że w ten sposób mogą tylko zyskać, nie ponosząc przy tym niemal żadnych strat i nakładów, które jak wspomniał Luk, mozna przeznaczyć na uszczęśliwianie mięsiarzy, zarybiając im wody większa ilością tzw. "gotowców"
Wiadomość wysłana przez: maszek95 w 20.03.2017, 12:47
Wiadomość wysłana przez: majestic w 20.03.2017, 13:45
I jak ktoś już powiedział żeby coś się zmieniło to pewne pokolenie musi wywrzeć. Smutno to ale prawdziwe.Albo wymrzeć :-X
Wiadomość wysłana przez: Frankestin w 20.03.2017, 14:01
Mi osobiście nasuwa pytanie: Jak pilnować łowiska No Kill?
Najlepiej będą strzegli sami wędkarze, o ile nie będą mieli skrupułów, w informowaniu odpowienich służb o popełniamym przez innych przestępstwie. Niestety jesteśmy społeczeństwem, w którym przez lata cwaniactwo było uważane za coś pozytywnego. Moim skromnym zdaniem przekształciło się to wręcz w patologię i zwykłe złodziejstwo tymże cwaniactwem. Nie wiem czym to było spowodowane bo czasy wspaniałego socjalizmu skończyły się kiedy byłem jeszcze w podstawówce. Niemniej jednak w miejscu gdzie się wychowałem ludzie kradli dużo: cement, zboże, mleko, paliwo i co tylko się dało. Można było kupić taniej od złodziei, którzy to zwykle nie odpowiadali za swoje czyny. Z racji faktu że zwykle kradli "państwowe" czyli niczyje donoszenie na ich poczynania było niewskazane. Byłem wychowywany w przeświadczeniu, że nie powinno się donosić, ale teraz patrze na to inaczej. Jeżeli widzę, że ktoś kradnie, wsiada pijany za kierownice, itd po prostu łapię za telefon i dzwonie po policję. Dlaczego mam tego nie robić w stosunku do złodzieja ryb? Nie zawsze będzie tak, że policja lub straż rybacka złapie każdego złodzieja, ale jeśli sprawdzą go raz czy drugi trzecim razem się zastanowi czy nie za dużo ryzykuje (przy odpowiednio wysokiej karze). Dlaczego takiego złodzieja nie ukarać kilkutysięcznym mandatem i dożywotnim zakazem łowienia na łowiskach No Kill?
Wiadomość wysłana przez: Daavid w 20.03.2017, 14:21
Wiadomość wysłana przez: Mario1988 w 20.03.2017, 15:16
Wód "no kill" należy pilnować, ale trzeba po pierwsze mieć świadomość, że nie da się wszystkich cały czas kontrolować, ktoś i tak będzie jakieś ryby podkradał, ale to nie znaczy, że nie warto. Chodzi o to żeby w swoich kołach podjąć dyskusję i zbudować wokół idei "no kill" jakąś koalicję. Trzeba od czegoś zacząć. Prawdopodobnie będę wracał do Polski i wezmę się za to w swoim okręgu. To jest"projekt" na lata, nie możemy się zniechęcać 😁
Dobrze prawi - polać mu :D :thumbup: :beer:
Wiadomość wysłana przez: piotrwaz w 20.03.2017, 15:31
tak się chroni ryby na wodach PZW w Lubaczowie - dwa koła (jedyne, jakie są) dogadały się (rzadkość) i wspólnie zorganizowały zawody wędkarskie na przedtarłowej płoci i okoniu. Zwycięzca podobno właśnie dorwał się do takiego stada okoni - http://pzw.lubaczow.pl/2017/03/19/wsze-otwarte-wedkarskie-zawody-splawikowe-dzien-wedkarza-wyniki/
Oby tak dalej. Róbmy zawody, niech ryby wywalą ikrę na brzeg. A potem niech pływają do góry brzuchami, bo ktoś nieumiejętnie odhaczył lub zafundował zjazd po suchej pięciometrowej siatce do wody.
Pozdrawiam!
Wiadomość wysłana przez: Luk w 20.03.2017, 16:30
Mi osobiście nasuwa pytanie: Jak pilnować łowiska No Kill?
Mądrze piszesz. Ja bym dodał jednak jedną istotna karę za łamanie przepisów. Usunięcie z PZW :) Tego się ludzie nie boją, ale taka kara może sporo zmienić. I uważam, że dodatkowo można by pozbyć się niepożądanego elementu. Wielu pomyślałoby podwójnie, zanim by przytulili by rybę z takiego łowiska.
Wiadomość wysłana przez: ptaku_1 w 20.03.2017, 16:41
Wiadomość wysłana przez: Jędrula w 20.03.2017, 16:44
Mi osobiście nasuwa pytanie: Jak pilnować łowiska No Kill?
Mądrze piszesz. Ja bym dodał jednak jedną istotna karę za łamanie przepisów. Usunięcie z PZW :) Tego się ludzie nie boją, ale taka kara może sporo zmienić. I uważam, że dodatkowo można by pozbyć się niepożądanego elementu. Wielu pomyślałoby podwójnie, zanim by przytulili by rybę z takiego łowiska.
Lucek, tutaj ludzie zrozumieją. Weź napisz tak pod swoim filmem na YT? Zobaczysz jak zaraz będziesz miał tętnicę przegryzioną :D
Ogólnie, jak czytam tamtejsze komentarze, to tendencja logicznego myślenia jest mocno zwyżkowa. Nie jestem w stanie jednak skomentować tego ułamka imbecyli, albo totalnie przeciwnych z nadanie PZW, bo bym musiał tu mocno zakurwić i zachujować.
W sumie pewnych rzeczy nie warto czynić, grunt Lucjan, aby robić swoje. Kropla drąży skałę! Tego należy się trzymać ;)
Wiadomość wysłana przez: Tomsza w 20.03.2017, 16:50
Nikt tego nie wprowadzi, kto by składki płacił? Nie gryzie się (podobno) ręki która karmi, a oni o tym wiedzą.
Mi osobiście nasuwa pytanie: Jak pilnować łowiska No Kill?
Mądrze piszesz. Ja bym dodał jednak jedną istotna karę za łamanie przepisów. Usunięcie z PZW :) Tego się ludzie nie boją, ale taka kara może sporo zmienić. I uważam, że dodatkowo można by pozbyć się niepożądanego elementu. Wielu pomyślałoby podwójnie, zanim by przytulili by rybę z takiego łowiska.
Powiem tak: porządny wpierdol dla złodzieja załatwi sprawę, połamanie patyków, wygonienie delikwenta...
Wiadomość wysłana przez: Mario1988 w 20.03.2017, 16:54
Wiadomość wysłana przez: Mario1988 w 20.03.2017, 16:55
Nikt tego nie wprowadzi, kto by składki płacił? Nie gryzie się (podobno) ręki która karmi, a oni o tym wiedzą.
Mi osobiście nasuwa pytanie: Jak pilnować łowiska No Kill?
Mądrze piszesz. Ja bym dodał jednak jedną istotna karę za łamanie przepisów. Usunięcie z PZW :) Tego się ludzie nie boją, ale taka kara może sporo zmienić. I uważam, że dodatkowo można by pozbyć się niepożądanego elementu. Wielu pomyślałoby podwójnie, zanim by przytulili by rybę z takiego łowiska.
Powiem tak: porządny wpierdol dla złodzieja załatwi sprawę, połamanie patyków, wygonienie delikwenta...
Ja bym tu dodał obowiązkową, darmową lekcję pływania :P
Wiadomość wysłana przez: Jędrula w 20.03.2017, 16:57
Jędrula aż mnie zaintrygowałeś. Teraz koniecznie muszę wejść i poczytać komentarze (a uwierz lubię to bo niektóre bardzo mnie bawią). Śmieszne to nie jest, a raczej żałosne jak ludzie potrafią być ograniczeni i smutne jak bardzo jesteśmy egoistyczni i nieświadomi wielu rzeczy...
Śmiało stary, zobaczysz o co mi kaman :D
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 20.03.2017, 16:58
"Nie ucz świni śpiewać. Tracisz tylko czas i niepotrzebnie denerwujesz zwierzę". Taka maksyma. Tyle śmieszna, co prawdziwa.
(Tam gdzieś dwie moje odpowiedzi znajdziecie. Na początku dwóm odpisałem. Takim średnio rozgarniętym, co jeszcze rokują.)
Wiadomość wysłana przez: Jędrula w 20.03.2017, 17:04
Jędrek, mnie też zaintrygowałeś, ale dla swojego zdrowia psychicznego już tam nie zajrzę.
"Nie ucz świni śpiewać. Tracisz tylko czas i niepotrzebnie denerwujesz zwierzę". Taka maksyma. Tyle śmieszna, co prawdziwa.
(Tam gdzieś dwie moje odpowiedzi znajdziecie. Na początku dwóm odpisałem. Takim średnio rozgarniętym, co jeszcze rokują.)
No właśnie, też się boję tego czytać, bo nie wiem czy wytrzymam ten tok myślenia :facepalm:
Najlepiej, walkę z wiatrakami zostawię Lucjanowi. Niech chłop tam tłumaczy i nawraca, ma w sumie do tego talent.
Wiadomość wysłana przez: Hubert w 20.03.2017, 17:11
Obym się sromotnie mylił...
Wiadomość wysłana przez: Piotr T w 20.03.2017, 20:15
Tylko trochę to wszystko marzenie, to tak jak usunąć polskich polityków z koryta władzy. Nawet to wędkarstwo jest podobne do polityki w Polsce :)
Mochery, 500+
Mięsiarze, emeryty i renciści :)
Dzięki takim działaniom na pewno coś się zmieni tylko ciekawe kiedy to nastąpi :-\
Jedynie z czym Lucek przesadził to wędkarzy no kill jest chyba trochę mniej ja obstawiam na 3%'
Brawo za odwagę działanie i czas poświęcony pasji :bravo: :thumbup: :beer:
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 20.03.2017, 20:56
Wiadomość wysłana przez: matchless w 21.03.2017, 08:02
No sporo zmieni bo trzeba będzie znowu wpisowe zapłacić PZW to nie prawko, bardziej wierze w grzywnę 5k pln
Grzywna w tej wysokości nie jest możliwa z punktu widzenia przepisów. Za wędkowanie, które określa się skrótem "wbrew zezwoleniu", według ustawy grozi - Art. 27a ust. 1 pkt. 2b (w związku z art 7 ust. 2a) - grzywna od 200 do 500 złotych.
Po wykluczeniu z PZW nie masz możliwości (przynajmniej teoretycznie) opłacić ponownie członkowskiego, składki etc. Po pierwsze, w czasie kontroli i ujawnienia wykroczenia z ustawy SSR, PSR etc. ma prawo zatrzymać Twoje zezwolenie. Po drugie, rzecznik kierując sprawę do sądu określa wymiar kary a sąd z kolei orzekając w tej sprawie decyduje ostatecznie o jej wymiarze. Jeśli jest to wykluczenie to zostaje zatrzymana również legitymacja członkowska i idzie informacja o takim fakcie do akt. Kiedyś, w dobie kartotek papierowych zawsze było jakieś wyjście, można było opłacić składki w innym okręgu, czasem nawet kole i jeśli się to nie wydało to ktoś mógł sobie łowić. Obecnie, kiedy we wszystkich kołach są już prawie na ukończeniu elektroniczne bazy danych czlonków nie będzie to takie proste, gdyż baza jest globalna i informacja o fakcie wykluczenia czy zawieszenia w prawach jest widoczna dla każdego, wszędzie.
Najdotkliwsza kara dla takich osób to przede wszystkim odebranie zezwolenia i obligatoryjnie wezwanie Policji. Wtedy mają z automatu minimum 200 złotych. Policjant jest władny do określenia wysokości mandatu - zgodnie z taryfikatorem, jednak często pyta strażników o ich propozycje w zależności od rodzaju wykroczenia. Więc w takich przypadkach 500 złotych może być bardzo realne. Ale to nie koniec problemów. Taki wędkarz oprócz tego zostaje wezwany do rzecznika dyscyplinarnego swojego koła celem złożenia wyjaśnień. Później wzywa go sąd koleżeński. Problemów jest co niemiara. Oprócz tego, w czasie kontroli można (choć obecnie się tego nie stosuje) zatrzymać sprzęt. Dla takiego wędkarza już takie problemy są dość dotkliwe, ponieważ oprócz samego mandatu nie może wędkować na wodach PZW. Strażnicy dobrze wiedzą co to jest za osoba, więc jego jakakolwiek próba ponownego wędkowania bez zezwolenia kończy się kolejną kontrolą i kolejnym mandatem. Mimo, że wymiar kary może nie wydaje się jakiś mocno represyjny to jednak jest to, moim zdaniem, dotkliwa kara. Szczególnie, że osoba, która łasi się na kilka kilogramów mięsa, będzie wędkarzem dość mocno liczącym złotówki.
Minusem tego wszystkiego jest brak nawiązki na rzecz uprawnionego do rybactwa. Tutaj, w przypadku osoby, która jest członkiem PZW, nie jest "kłusownikiem" z ustawy - ponieważ posiada zezwolenie a jedynie postępuje wbrew temu zezwoleniu, taka nawiązka nie jest możliwa. Mandat zasila więc skarb państwa a PZW pozbywa się uciążliwego członka. Sprawa się kończy.
Mimo to, ja uważam, że częste kontrole nad takimi zbiornikami skutecznie są w stanie wyeliminować wszelkie próby postępowania wbrew zasadom łowiska. U Nas w kole w tej chwili straż działa bardzo prężnie, kontrole są przeprowadzane praktycznie codziennie (nawet kilka razy dziennie, o różnych porach, w różnych sytuacjach. Oprócz tego, mamy tylu strażników, że zawsze ktoś jest nad wodą na rybach i jest w stanie zareagować. Wszystko to kwestia ludzi chętnych do społecznej pracy. Jeśli ich nie brakuje, wtedy wszystko działa jak należy.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 21.03.2017, 08:15
Więc wyobraźcie sobie, jakie podejście jest ludzi opiekujących się no kill - po tym co napisał Grzesiek. U nich kontrole są częste, na no kill na pewno pilnowano by jeszcze bardziej, zresztą jest to o wiele łatwiejsze.
Mnie zastanawia jedna rzecz. Wiele osób pisze coś w tym stylu: ' to nie ma sensu, dopóki kary nie będą większe' lub 'wpierw trzeba się wziąć za kłusowników' i takie tam... Ale wytłumaczcie mi, dlaczego te osoby nie napiszą, że warto przynajmniej spróbować??? Co takiego jest w Polakach, że zamiast garnąć się do jakiegoś pomysłu kupą, aby przynajmniej spróbować (a im więcej próbuje tym wyniki lepsze), to od razu ustawiają się na pozycji negatywnej, jakby chcieli aby pomysł spalił na panewce, aby później skomentować: 'a nie mówiłem'?
To jest kolejna nasza cecha narodowa, wewnętrzny opór na wszelkie zmiany. Co z tego, że to koło PZW ma trzy wody no kill, i świetnie się im tam funkcjonuje, wszystko działa. Nasi 'pesymiści' wiedzą lepiej, choć nigdy w życiu nie spróbowali 'innej' drogi 8)
Zapraszam na obejrzenie strony tego koła:
https://www.facebook.com/groups/309112352541067/?fref=ts
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 21.03.2017, 08:30
"NIE! dla łowisk No-Kill, bo to nie poprawi pozostałych wód. Na no-kill będzie dobrze, a wszędzie wokół dalej bagno".
Nie będziecie, chamy, sobie łowić i już :D
Wiadomość wysłana przez: matchless w 21.03.2017, 08:33
Ale to też nie weźmie się z nikąd. Zobaczcie, że do wszystkiego potrzeba ludzi. Zaangażowanych, chcących działać. Jeśli ich zabraknie w całej układance, okazuje się, że nie ma wody no-kill, bo nikt o nią nie walczył, jeśli już jest - to będzie rozgrabiona bo nikt o nią nie dba i jej nie pilnuje. W związku z tym ja zachęcam wszystkich do działania bo wszystko jest możliwe. PZW jest ogromnym betonem, ale moim zdaniem ten najtwardszy składnik stanowią w większości wędkarze, którzy swoją rolę widzą jedynie w opłacaniu składek i łowieniu ryb. Na tym to nie polega. Narzekamy, że zarządy okręgów, główny stały się swojego rodzaju twierdzami, odseparowanymi od wędkarzy. Ale jaka jest tego przyczyna? Moim zdaniem przyczyną jest bierność zwykłych czlonków PZW właśnie. Ta bierność wymusiła w jakiś sposób autorytaryzm w stowarzyszeniu. Ktoś nie angażował się w pewne działania, stowarzyszenie zatraciło swoją pierwotną formę wspólnoty, więc ktoś musiał w pewien sposób zacząć tym zarządzać po swojemu. Oglądałem niedawno stare zdjęcia, często w sieci przeglądam jakieś archiwalne teksty dotyczące działalności kół. Kiedyś, takie mam wrażenie, odbywało się to właśnie na zasadzie wspólnoty. Mimo, że czasy socjalizmu, to ludzie mieli wpojone pewne zasady wspólnej działalności. Zbierali się, pracowali. Dzisiejsze rybaczówki nad wodami nie postawiły się same. To ktoś podejmował inicjatywę, zbierała się grupa zapaleńców i działali. A dzisiaj jak to wygląda? Większość przychodzi opłacić składkę i fruu nad wodę.
Wiadomość wysłana przez: ptaku_1 w 21.03.2017, 08:41
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 21.03.2017, 08:59
Niestety póki co gdyby Zarządy Okręgu czy kół przeprowadziły by ankiety dotyczące zabierania ryb czy innych problemów o których tutaj dyskutujemy, to gwarantuje że nic się nie zmieni.
Na co dzień rozmawiam z wędkarzami ( w kole, sklepach, nad wodą ) i 90 % tak naprawdę nie chcę żadnych zmian , tylko więcej i więcej ryby i dlatego w pierwszej kolejności potrzebna jest jedna wielka Edukacja, bez tego te wszystkie petycje czy Nasze rozważania możemy o kant dupy potłuc.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 21.03.2017, 09:24
Tak Grzegorzu masz 100 % racji, mnie po analizie wszystkich wpisów zastanawia co innego, Luk dużo opisywał jak to wszystko wygląda u niego w UK i że tak powinno to działać również w Polsce ( ankiety, uwagi etc. )
Niestety póki co gdyby Zarządy Okręgu czy kół przeprowadziły by ankiety dotyczące zabierania ryb czy innych problemów o których tutaj dyskutujemy, to gwarantuje że nic się nie zmieni.
Na co dzień rozmawiam z wędkarzami ( w kole, sklepach, nad wodą ) i 90 % tak naprawdę nie chcę żadnych zmian , tylko więcej i więcej ryby i dlatego w pierwszej kolejności potrzebna jest jedna wielka Edukacja, bez tego te wszystkie petycje czy Nasze rozważania możemy o kant dupy potłuc.
Nie zgadzam się z takim poglądem. Absolutnie!
Rząd ma być w zamyśle grupą ludzi, mających mandat zaufania od społeczeństwa z jednej strony, z drugiej mają to być fachowcy. Ne ma sensu pytać pana Mietka czy Stacha, co stoją pod sklepem sącząc nalewkę, co rząd powinien robić, czy też pani Eugenii ze straganu z truskawkami. To nie ma być spełnianie życzeń większości, bo na jakieś wiosce takim okazałyby się jabole za darmo rozdawane w sklepie monopolowym, lub 2000+ :) Właśnie zarząd to mają być ludzie co wiedzą co trzeba robić, co mają wiedzę i wgląd. Tak jak rząd ma się zatroszczyć o obywatela (emerytura, edukacja, służba zdrowia, bezpieczeństwo, praca, mieszkanie itd), tak zarządy, w tym główny, ma się zatroszczyć o wędkarza! To oni biorą kasę za to, i to oni mają myśleć, mają być kompetentni!
Pytanie wędkarzy nad wodą czego chcą jest bez sensu, bo wiadomo jaka padnie odpowiedź :D Tu trzeba działać tak aby jak najbardziej zadowolić tego wędkarza. On nie wie skąd wziąć ryby, on chce je łowić. Zarząd ma więc mieć pomysł skąd tych ryb ma być więcej. Zakazać połowów dwa dni po zarybieniu karpiem aby dotrwał o do wiosny? Tak na początek? :D
Ta bierność wymusiła w jakiś sposób autorytaryzm w stowarzyszeniu. Ktoś nie angażował się w pewne działania, stowarzyszenie zatraciło swoją pierwotną formę wspólnoty, więc ktoś musiał w pewien sposób zacząć tym zarządzać po swojemu.
Grzesiek, ja myślę, że za komuny wcale nie było 'wspólnoty'. Właśnie obecny system to pozostałość po czasach PRLu. Wtedy większość kół miała kasę, bo albo była zakładowa, albo wojskowa - były środki. Były czyny społeczne oczywiście też, ale przede wszystkim wtedyt były stada ryb, nie trzeba było zarybiać wcale.
Wędkarze właśnie przyzwyczaili się, że ktoś robił coś za nich, podejmował decyzje, a ryby były. A tu nagloe zaczął się spadek 'wydajności'... Dawniej działo się tez więcej, bo ludzi w zwiazku było więcej, byli znacznie młodsi, więc to też sprawa demografii poniekąd.
Teraz właśnie trzeba przekonywać, że potrzebna jest praca w kole. Dlatego tak ważne jest nadanie im większych uprawnień, tak aby te lepsze i prężnie działające mogły przyciągać większą ilość ludzi i działać jeszcze prężniej, a te zatęchłe i małe, umierały śmiercią naturalną. Wtedy byłyby zmiany, bo na każdą ilość wędkarzy przypada jeden przedstawiciel, więc koło duże, prężne, przejmujące i ulepszające wody miałoby więcej do powiedzenia w okręgu, niż grupa 'konserw', mających tylko oczekiwania i żądania.
Jestem pewien, ze działania w kole, które prowadzicie, dadzą szybko wymierne efekty :thumbup: Wtedy ludzie docenią pewne rzeczy, jak chociażby częste kontrole, zazwyczaj niemile widziane.
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 21.03.2017, 09:45
To jest stwierdzenie że gdyby teraz w ramach demokracji przeprowadzić takie ankiety to o kant dupy............
EDUKACJA EDUKACJA EDUKACJA tylko w ten sposób moim zdaniem możemy poprawić stan naszych wód , bo przez wprowadzanie coraz większych zakazów, nakazów ( chyba że duże kary finansowe )nic nie zmienimy bo Polak to taki człek co lubi zakombinować :)
Wiadomość wysłana przez: matchless w 21.03.2017, 10:22
Wiadomość wysłana przez: Luk w 21.03.2017, 10:28
Polski wędkarz często jest nieświadomy w tak wielkim stopniu, że nie rozumie skąd się biorą ryby. Wg mnie 90% lub więcej uważa, że aby ryby były w łowisku, potrzebne są zarybienia. Problem w tym, że te są, a ryb jak nie ma tak nie ma. Jest część co uważa, że za brakiem ryb stoją kłusownicy i rybacy.
Polak nie chce pomyśleć i zrozumieć, że zarybienia to tylko część procesu, aby ryby były, trzeba odbudować stada. Nie wolno tego mylić z zarybieniami! Bo zarybia się małymi rybkami, a ludzie chcą łowić duże sztuki. Jeżeli jeszcze gdzieś te stada są, to taki przykład jest oderwany od rzeczywistości - bo taki wędkarz udowadnia, że zabieranie przez wędkarzy szkód nie wyrządza. Jednak na większości wód, zdecydowanej, właśnie to sprawiło, że ryby wybito.
W polskim przypadku trzeba przede wszystkim zacząć działać, wędkarzom zaś tłumaczyć dlaczego takie działanie jest dobre. Właśnie łowiska no kill to coś takiego. Zrobić je, i pokazać dlaczego przynoszą korzyści. Wprowadzić górne wymiary i pokazać jakie są z tego korzyści. Pytać zaś można czy MP w feederze zrobić pod Poznaniem czy tez Koszalin jest OK, ewentualnie o daty rozgrywek...
A co do edukacji. Nie ma się co czarować, że za dzisiejszym słabym poziomem wiedzy wędkarskiej stoi Zarząd Główny. Wędkarzy karmi się propagandą, nakazami, zakazami, nie tłumaczy dlaczego się tak robi, co to daje. To jest tragiczne, że zdecydowana większość wędkarzy nie rozumie po co są rejestry i jakie korzyści mogą związkowi przynieść, przede wszystkim w postaci taniej analizy rybostanu łowiska. Wielu się wydaje, że ichtiolog jest w stanie coś takiego zmierzyć niczym temperaturę wody, bądź też takie badania nie są potrzebne. Sprytniejsi nie chcą ich, bo wiedzą, że oznaczać to może wprowadzenie bardziej restrykcyjnych limitów...
Edukacja, edukacja, edukacja... Tak! Szkoda jednak, że z ogromnych środków przeznaczanych przez PZW nie dedykuje się jej wiele. Wędkarzy wręcz umyślnie poi się propagandą, aby uwierzyli, że wprowadzenie większej ilości ryb coś poprawi. Zerknijcie na liczby. Zarybienia są coraz większe a wody coraz bardziej beznadziejne!
I jak ma działac tutaj koło wędkarskie? Zamiast jakiegoś poradnika, który powinien zostać stworzony przez ZG na zamówienie, jak prowadzić wody, jakie są wytyczne, jak osiągać dane cele i tak dalej, mamy 'walkę o ogień'. Trzeba kombinować, walczyć o kasę, mieć plecy i znajomości. Zamiast specjalnych osób, przeszkolonych do pomocy kołom, mamy zarybienia wg specjalnego klucza, naciski, szwindle, zamiatanie rzeczy pod dywan, rzeczy o których nie wolno mówić, 'pola', na które nie wolno wchodzić, bo posypią się głowy. To jest działanie koła w okręgu!
Nie zwalajmy więc wszystkiego na wędkarzy. Karmiono ich ściemą tyle lat, jak więc mają myśleć? A jakby ktoś miał wątpliwości - polecam spojrzeć na przykład sąsiadów z południa - Czechów. U nich wszystko się dało zrobić, startowali z tej samej pozycji co Polacy, nie mają 'lepszych' warunków wcale, bardzo podobna mentalność. Jednak tam się ja kształtuje odpowiednio, non stop. I są efekty! Jakie mają wody! Sylwek odmówiłby łowienia na nich, tyle tam ryb! ;D
Janusz, nie myśl, że nie popieram tego co robisz. Bardziej chciałbym pokazać, że nie pracowano nad umysłami wędkarzy, jest tak, jakby nie wysłać dzieci do szkół, a poźniej dziwić się, że są głupie. Dlaczego tak trudno przebić się teraz z argumentami? Bo tak bardzo wsiąkło to w głowy większości ludzi w PZW. Trudno teraz to odwrócić. Stare przysłowie mówi - 'nie nauczysz starego psa nowych sztuczek'. Coś w tym jest!
Wiadomość wysłana przez: seba284 w 21.03.2017, 11:20
Wiadomość wysłana przez: matchless w 21.03.2017, 11:30
Wiadomość wysłana przez: yarousseau w 21.03.2017, 16:04
Pezetwu czy jak to się wabi ma Was w nosie :) Mnie też :)
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 21.03.2017, 16:05
Wiadomość wysłana przez: yarousseau w 21.03.2017, 16:08
Tylko mega ciężka praca u podstaw może z czasem coś zmienić ale to odczują dopiero nasze dzieci albo wnukowie :)
Wiadomość wysłana przez: Piotr T w 21.03.2017, 19:01
Wiadomość wysłana przez: Luk w 21.03.2017, 19:05
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 21.03.2017, 19:09
Wiadomość wysłana przez: Piotr T w 21.03.2017, 19:29
Wiadomość wysłana przez: Tomsza w 21.03.2017, 20:26
Piotr, ale to jak, jesteśmy nienormalni? ;D ;D Wariaci? ;D ;DA czy masz w ogóle jakieś wątpliwości? :P
Ja jestem wariat, na szczęście to jest nieuleczalne, muszę z tym jakoś żyć i chyba daję radę.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 21.03.2017, 21:57
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 21.03.2017, 22:21
My jesteśmy normalni, to tak jak 4% ludzi na świecie ma 90% kasy :D :DTa i co trzecia osoba na świecie to Chińczyk ;D :P
Wiadomość wysłana przez: MarioG w 21.03.2017, 22:23
A pomyślał ktoś o tym że to my odstajemy od reszty tym że nie chcemy zabierać ryb? Skoro 90% wędkarzy opłaca składki by jechać i zabierać ryby, 5% narzeka że nie ma ryb i nie opłaca, a 5% to my co chcemy połowić sportowo. To my jesteśmy mniejszością, przeszkodą dla PZW i domagamy się niewyobrażalnych dla nich rzeczy,jesteśmy przeszkodą w ich biznesieŻadna nowość.
Dlatego tylko Nam przeszkadzają działania ZG. Dla całej reszty wszystko jest robione dla nich i jest OK.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 22.03.2017, 00:38
Właśnie skończyłem odpowiadać na komentarze pod filmem (uff, czuję się jak po sparingu z Tysonem), i wynika, że wszyscy przeciwnicy łowisk no kill obwiniają PZW za obecny stan rzeczy.
Zauważam duże niekonsekwencje w myśleniu takich osób. Wszystkiemu winny jest rybak, wędkarze nie mogą wybrać ryb... Co ciekawe tak myślą ludzie na których wodach są rybacy. Ale nie przyjmują do wiadomości, że tam gdzie rybaków nie ma, też jest beznadziejnie. ;D
Ale się zmęczyłem, ufff 8)
Wiadomość wysłana przez: Kadłubek w 22.03.2017, 02:26
1. Sam nagrałeś film to i sam się o to prosiłeś ;).
2. Niekonsekwencji będziesz miał zawsze dużo, logika to trudna "sztuka".
3. Skąd masz chęci i tyle optymizmu? Pytam się poważnie bo ja bym się musiał ostro cenzurować, a i tak nie mam źle z rybami - pomijam przez zimę bo to jest dla mnie tragedia - zimno, śnieg i lód brrr - wybacz Mateusz. Ja pochodzę z Afryki :D
4. Luk zostaniesz moim coach'em od optymizmu? :P
Wiadomość wysłana przez: MarioG w 22.03.2017, 06:28
Nie wypleni się w jedno pokolenie tej mentalności. Tu by trzeba masowe biczowania robić lub publiczne dyby.
Ludzie chcą tu i teraz. Choćby końcówkę wybrać. Ale zabrać samemu bo nie daj boże weźmie ktoś inny.
Więc to trzepanie na potegę jest właśnie dla nich dobre. I zarybienia kilówkami. Bo smaczne.
Szary bezmózgi tlum dostaje to czego pragnie.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 22.03.2017, 07:18
Zależy jak pojmujesz rybaka :P
1. Sam nagrałeś film to i sam się o to prosiłeś ;).
To jest praca u podstaw. Nikt nie mówił, że będzie łatwo ;) Poziom łapek w dół jest poniżej 5%, więc źle nie jest 8)
2. Niekonsekwencji będziesz miał zawsze dużo, logika to trudna "sztuka".
Tu nie chodzi o niekonsekwencje. Polak nie chce przestać zabierać, nie chce ograniczenia praw i tyle. Jest jak lis w kurniku, który musi brać ile złowił, nie tyle ile potrzebuje. Bez patrzenia się na konsekwencje takiego postępowania.
3. Skąd masz chęci i tyle optymizmu?
To sposób na życie. Nie jestem żaden doktor Judym. Te rzeczy da się naprawić, ale zajmie to sporo czasu :)
4. Luk zostaniesz moim coach'em od optymizmu? :P
Fajnie jakby kilku z nas zaczęło z nadzieją patrzeć na świat. Zapewniam, że będzie łatwiej. Nawet ci z OM powinni mieć wiarę w sukces. :D :D :D
Wiadomość wysłana przez: matchless w 22.03.2017, 07:19
Pan X: Wie Pan, ja to lubiłem jeździć na Dzierżno, na Pławniowice. No ale teraz na Dzierżnie nie wolno zabierać.
Ja: No tak, ale przecież jechać połowić Pan dalej może?
Pan X: No tak, w sumie...
Ja: A na Pławniowicach to bierze coś?
Pan X: Panie, kiedyś to tam ryb było, teraz coraz gorzej!
Ja: A na Dzierżnie, dalej są?
Pan X: No są, ale zabierać nie można!
Ja: No może wlaśnie dlatego są, że ich nie można zabierać, a na Pławniowicach coraz mniej, bo biorą i płotki po 20 cm...
Pan X: No, ale to po to sobie jadę na ryby, żeby rybkę zabrać i zjeść.
Ja: No to Panu coraz mniej tego jedzenia zostaje.
Pan X: Widzi Pan, takie czasy...
I dalej wywód o wszystkim i o wszystkich. Facet zupełnie nie widział zależności wędkarz-rybostan. Szukał powodów wszędzie gdzie się dało, tylko nie u siebie.
Co najlepsze, celowo prowadziłem rozmowę, żeby w jakiś sposób go naprowadzić, dlaczego ryby na Dzierżnie są a na Plawniowicach jest coraz mniej. Nic to nie dało.
To jest stan umysłu. A do tych ludzi też nie dotrzesz, bo oni w większości anty internetowi. Kupują WW i są w świecie przepisów z rubryki kulinarnej.
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 22.03.2017, 07:28
A gdzie TY po Dzierżnie się tułasz, mało masz roboty u siebie ?
Wiadomość wysłana przez: matchless w 22.03.2017, 07:31
Wiadomość wysłana przez: Luk w 22.03.2017, 07:41
Luk myślisz, że więcej osób płakało czy skakało z radości bo zdjęciu no kill z Żerańskiego?
Nie wypleni się w jedno pokolenie tej mentalności. Tu by trzeba masowe biczowania robić lub publiczne dyby.
Ludzie chcą tu i teraz. Choćby końcówkę wybrać. Ale zabrać samemu bo nie daj boże weźmie ktoś inny.
Więc to trzepanie na potegę jest właśnie dla nich dobre. I zarybienia kilówkami. Bo smaczne.
Szary bezmózgi tlum dostaje to czego pragnie.
Mariusz, no właśnie... Tutaj powinien działać zarząd okręgu prężnie. Dali ciała na całej linii, bo odcinek no kill się już przyjmował, ludzie się do niego przyzwyczajali. Według mnie to taka kiełbasa wyborcza, jednak i tak niewiele to zmieniła.
Podam jednak bardzo wążny według mnie przykład. już nie raz się nim posługiwałem.
W UK postanowiono zakazać palenia w pubach. Co się zaczęło dziać! Wybuchła panika, zaczęto mnożyć groźby, przepowiadano, że upadnie 10-20% z ogólnej ilości pubów. Ci co zawsze tam palili uważali to za zamach na własną wolność. Jednak kto był dawniej w UK ten wie, jak 'waliło' w pubie w taki piątek. Wejść na minutę i wyjść - i ciuchy śmierdziały straszliwie, w środku zaś nie było dobrej widoczności...
I bum! Wprowadzono zakaz. I co się stało? Nagle puby pękały w szwach w weekendy, bo rodziny przychodziły na obiad, woląc je często od restauracji. Ludzie psioczyli, ale zaczęli palić na zewnątrz, w środku zaś przestało śmierdzieć. Teraz wszyscy są praktycznie zadowolenie, masa ludzi zagląda do pubu, jest tam przyjemnie, pracownicy nie mają 'kaca' po wdychaniu biernie wielkich ilości nikotyny i innego syfu z dymu, jest czyściej, po prostu az chce się wyjść! Nie tylko na alkohol, sporo ludzi pije tam kawę teraz, je śniadania... Puby się przystosowały i żadnego krachu nie było. Niezadowoleni są tylko ci, co jarają jak smoki i nie chce się im wychodzić. I to tak nie wszyscy. Bo część docenia fakt, ze można taki płaszcz czy kurtkę załozyc następnego dnia, bez konieczności prania czy mocnego wietrzenia. Na pewno ludzie są zdrowsi.
To samo powinno być w Polsce. Nie ma co liczyć na to, że palacze sami stworzą ruch żądający zakazu palenia w pubach. Czyli zabierający ryby 'ile wlezie' nie będą forpoczta takiej akcji. Powinien zrobić to zarząd i mieć jaja, aby taką decyzję utrzymać i realizować w oparciu o nie kolejne etapy planu zmian.
'Zejdź na ziemię', 'za długo siedziałeś w tym UK', 'to jest Polska' i podobne komentarze... Czy na pewno ja mam zejść na ziemię? Czy może ludzie, którzy próbują udowodnić, że 2+2=5? Bo tak naprawdę mało kto ma prawdziwe i życiowe pomysły na zmiany. Większość wysnuwa jakieś nierealne i kosmiczne wizje zmian, od kar za 5000 po częste kontrole, nie rozumiejąc, że pewnych rzeczy nie da się wprowadzić, bo albo nie pozwala na to prawo, albo nie ma na to po prostu pieniędzy. Dlatego trzeba robić to co możemy robić, a nie patrzeć na kolejny rok dobijania wód. Bądźmy realistami, lepiej robić to co możemy robić, niż gadać o gruszkach na wierzbie i nie robić nic.
Dla ludzi o kiepskim zdrowiu nie polecam tego linku... Poczytajcie komentarze ludzi, zobaczycie , ile jeszcze jest do zrobienia!
http://gry.onet.pl/rozpoznasz-wszystkie-ryby-z-gry-na-ryby-quiz/ypwysw
Wiadomość wysłana przez: matchless w 22.03.2017, 08:05
Dlatego, i tutaj wrócę troszkę do Twoich poprzednich wypowiedzi, uważam, że z wędkarzami zbyt wiele się nie ugra. Trzeba jedynie wykorzystać ich bierność pod każdym względem - w związku z tym również bierność na wyborach w kołach - zebrać się kupą, wybrać odpowiednie zarządy i robić swoje. I masz 4 lata na dobre zmiany. Dlatego trzeba kogoś, kto jest w stanie poprowadzić takie koło i nie będzie przejmował się tym co ktoś chce ale będzie robił to co trzeba. Bo w dużym stopniu sprawę można załatwić lokalnie. Takie Dzierżno, które jest obecnie no-kill nie potrzebuje poklasku mięsiarzy ani ZO. Sami sobie gospodarzą i widać, że na razie idzie to w dobrym kierunku.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 22.03.2017, 08:14
Moim zdaniem tak to właśnie wygląda również w tym przypadku. Nie tylko w aspekcie wędkarskim, ale i wielu innych w Polsce ludzie muszą być trzymani za mordę, bo zwyczajnie wszystko zniszczą, rozkradną. Byle szybciej, byle więcej, byle dla siebie... Zobaczcie na wycinkę drzew obecną. Przecież wprowadzono normalne prawo. Tak to powinno wyglądać od zawsze. Masz swój teren, jest twój, rób swoje. Pewnie z jakimiś obostrzeniami dotyczącymi pomników przyrody. I co się dzieje? Zdjęto ludziom łańcuch, wygolą wszystko do łysa. Przepuszczą przez komin i za kilka lat będzie zdziwienie. Jak w Afryce po przejęciu władzy przez czarnych. Pola zniszczone, głód, bieda coraz większa i zdziwienie, jak to się stało...
Ja tu widzę pewną groteskę. Niektórzy z tych opornych wiedzą, że na nokill będzie lepiej, że będą rybne. I krzyczą - nie będziecie mieli lepiej! Wszędzie będzie dalej bryndza, a ja na takim nokillu nie będę mógł ryby zabrać. Skandal!
Czy to nie jest takie typowo polskie? Chyba jest...
Wiadomość wysłana przez: Luk w 22.03.2017, 08:32
Lucjan, masz rację. Zgadzam się w pełnej rozciągłości. Zastanawia mnie tylko jedno, pewien klucz do znalezienia lekarstwa, uzdrowienia sytuacji, poprawienia jej. Czy ludzie w Polsce nie są świadomi poprawy, skutków pewnych zmian (tak jak przytoczyłeś przykład o palaczach i pubach) czy oni tych zmian najzwyczajniej nie chcą. Ja odnoszę wrażenie, że wędkarze nie chcą zmian i nie jest to spowodowane tym, że nie myślą długofalowo, że nie są świadomi poprawy. Oni obojętnie jak uświadamiani będą dalej trwać przy swoim.
Dlatego, i tutaj wrócę troszkę do Twoich poprzednich wypowiedzi, uważam, że z wędkarzami zbyt wiele się nie ugra. Trzeba jedynie wykorzystać ich bierność pod każdym względem - w związku z tym również bierność na wyborach w kołach - zebrać się kupą, wybrać odpowiednie zarządy i robić swoje. I masz 4 lata na dobre zmiany. Dlatego trzeba kogoś, kto jest w stanie poprowadzić takie koło i nie będzie przejmował się tym co ktoś chce ale będzie robił to co trzeba. Bo w dużym stopniu sprawę można załatwić lokalnie. Takie Dzierżno, które jest obecnie no-kill nie potrzebuje poklasku mięsiarzy ani ZO. Sami sobie gospodarzą i widać, że na razie idzie to w dobrym kierunku.
Masz rację. Wędkarze ogólnie są oporni i zmian nie chcą, chcą przywilejów i lepszego traktowania. Ale w sumie to wiadomo, że jakieś kilka artykułów czy filmów sytuacji nie odmieni diametrialnie, ale na pewno na pewien grunt padają nasiona, które dadzą owoce w przyszłości. Właśnie tacy zarządzający kołami mogą wiedzieć czego chcieć :)
Ja tu widzę pewną groteskę. Niektórzy z tych opornych wiedzą, że na nokill będzie lepiej, że będą rybne. I krzyczą - nie będziecie mieli lepiej! Wszędzie będzie dalej bryndza, a ja na takim nokillu nie będę mógł ryby zabrać. Skandal!
Czy to nie jest takie typowo polskie? Chyba jest...
Strzał w dziesiątkę Michał! :bravo: Jakim prawem ktoś ma mieć lepiej??? No jakim!!!
Jeden z komentujących na YT napisał mi, że 'łowiska no kill nie mają sensu, dopóki wszystkie wody PZW nie będą dobrze zarybione'. Rozumiecie taki tok myślenia?
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 22.03.2017, 08:34
A nigdy nie będą, bo jak zarybią, to on i jemu podobni wyłowią wszystko w 2 tygodnie.
Wiadomość wysłana przez: Jędrula w 22.03.2017, 09:09
Z pozycji admina dwóch stron na FB, mogę również powiedzieć, że nic tak do ludzi nie trafia jak film. Obywatele nie lubić czytać, nawet jeżeli coś ich interesuje, a jest przydługie, to oleją temat. Wiem, że to nie jest normalne, ale tak niestety jest.
Myślę więc, że rozgłośnia Lucjana, będzie już niedługo, jednym z największych pożeraczy betonu. Będzie nie tylko poradnikiem wędkarskim, ale będzie edukować zagubione wędkarskie duszyczki w całym kraju.
Wiadomość wysłana przez: matchless w 22.03.2017, 09:30
Wiadomość wysłana przez: Mati C w 22.03.2017, 09:59
Podam taki przykład, który jest niestety bardzo smutny.
Mieszkam i pracuję w Irlandii. Wody i ryb jest tu pod dostatkiem. Wyniki jakie bez większych problemów osiągają tu wytrawni wędkarze to 100 -150lb na zasiadkę(ja niestety takich jeszcze nie osiagam :( ). Polscy tak zwani łowcy z podziwu wyjść nie mogą jak można wypuścić ryby do wody. Są też tacy którzy nigdy w ręku kija nie mieli a w Irlandii stali się wedkarzami pełną gębą. A stało się to za sprawą Irlandzkiego prawo które w większości (jeziora, niektóre rzeki) nie wymaga żadnych pozwoleń, licencji, opłat a co za tym idzie kontrolę nad wodą są bardzo rzadkie.
I to właśnie jest eldorado dla mięsiarzy,walą w łeb wszystko bo za darmo!
W Polsce biorą bo płacą a tu biorą bo za free.
Dodam jeszcze że złowić w Irlandii szczupaka którego jest tu mnóstwo to żaden problem...
Tu trzeba ostrych zakazów i nakazów bo uświadomić tą dzicz to rzecz nierealna.
Wiadomość wysłana przez: maszek95 w 22.03.2017, 10:22
Por tym quizem znalazłem taki komentarz. Cis w tym jest ze te kilku dniowe pozwolenia są za drogie. Polak sobie zawsze przeliczyć co mu lepiej wyjdzie. Czy kupić pozwolenie czy lepiej w razie czego zapłacić mandat.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 22.03.2017, 10:34
Te praktyki warto by zgłosić do UIKOK-u.
Jeśli ktoś nie jest członkiem PZW, dniówka 40 zł, 3 dni 100 zł. Normalnie jak na najdroższych komercjach w kraju.
Wiadomość wysłana przez: kop3k w 22.03.2017, 10:40
Sam po sobie wiem, że według wielu ludzi z kraju polak w Anglii to zdrajca.
A z własnego przykładu wiem że kiedy "system" się odemnie odwrócił a potrzebowałem 24 000 € a straciłem prawo do pracy w Polsce człowiek nie ma wyjścia, musi wyjechać. Mimo to w Polsce opłacać ubezpieczenie zdrowotne, samochód i kredyt i wiem że tym opłacam więcej podatków od zdecydowanej większości rodaków.
Po wyjeździe trafiam do kraju w którym się da normalnie żyć. A normalnym jest ze każdy z nas w Anglii, Irlandii czy w innym kraju marzy by kiedyś wrócić do swojego już normalnego kraju.
Tak długo jak będę myślał po polsku, tak długo jak będę miał tam rodzinę, będę się czuł Polakiem.
W Anglii też musimy walczyć nad poprawą wizerunku polskiego wędkarza, więc i walka we własnej ojczyźnie w trosce o wspólne wody to nie jest szaleństwo.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 22.03.2017, 10:42
Takie rzeczy tylko w Polsce!
Wiadomość wysłana przez: DarekM w 22.03.2017, 11:07
Film ma świetną oglądalność, ponad 8 tys. a to dopiero trzeci dzień jak się nie mylę :bravo:.
Można by powiedzieć, igła została wbita, lekarstwo zacznie działać, prędzej czy później :).
Świadczy o tym rosnąca stopniowo ilość użytkowników forum, polubienia filmów Luka i jeszcze wiele innych.
Dajmy sprawie łowisk "no kill" pewien czas na rozwój. W moim okręgu nie ma takiego łowiska, lecz jestem niemal pewny, że jeśli w innych się to udaje, to rozejdzie się to niczym zaraza i za jakiś czas takie rozwiązanie będzie na porządku dziennym we wszystkich okręgach.
Więcej optymizmu Koledzy, nie prawdą jest, że my tych czasów nie dożyjemy, stanie się to szybciej niż nam się wydaje.
Taki mały, wiosenny powiew optymizmu ode mnie :)
Wiadomość wysłana przez: Jurek z Warszawy w 22.03.2017, 11:24
Ceny pozwoleń jednodniowych - a szczególnie Normalnie jak na najdroższych komercjach w kraju.
Na komercjach jak zapłacisz to przynajmniej wiesz za co a na wodach PZW to h..... wielki
Wiadomość wysłana przez: maszek95 w 22.03.2017, 13:02
Wiadomość wysłana przez: Piotr T w 22.03.2017, 13:25
Ja się przejadę po okolicznych wodach jak będą zarybione zbiorniki i wam pokaże jak wygląda taki festyn. Mało tego słyszałem że w tym roku będą zarybiali wody w odstępach czasowych, bo w zeszłym roku zarybili wszystkie wody w jednym czasie to na zebraniach był straszny dym jak to tak!!! "Bo ja nie wiem gdzie mam jechać wszędzie ryba wpuszczona" Teraz będzie jak zawsze zarybiony jeden zbiornik a za tydzień następny potem następny by się żaden karp nie zawieruszył. Takie są realia w PL :facepalm: .Tonami mogą wpuszczać karpia a i tak będzie chodziło o to by go wyłowić i zjeść. "Przecież go nie wypuszczę bo go jutro ktoś inny złowi i zabierze" Ja zostałem nawet kilka razy zaatakowany bo "Pan blokuje dobrą miejscówkę,dlaczego pan wypuszcza ryby"
Naród jest głody. :D :D :D :facepalm: :facepalm:
Trzeba działać jeszcze raz brawo za odwagę i chęci dla Lucjana trzymam kciuki.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 22.03.2017, 13:27
. Mało tego słyszałem że w tym roku będą zarybiali wody w odstępach czasowych, bo w zeszłym roku zarybili wszystkie wody w jednym czasie to na zebraniach był straszny dym jak to tak!!! "Bo ja nie wiem gdzie mam jechać wszędzie ryba wpuszczona"
Gdy człowiek myśli, że słyszał już wszystko :o
Wiadomość wysłana przez: koras w 22.03.2017, 13:41
"Pan blokuje dobrą miejscówkę,dlaczego pan wypuszcza ryby"
A tego jeszcze nie słyszałem, dobre :D
Co do tego festynu, to nie tylko u Ciebie tak wygląda. Jak zrobiło się ciepło i poszła plotka, że ktoś złowił karpia na małej odnodze zalewu, to w kolejny weekend wędkarz na wędkarzu, kij na kiju.
Wiadomość wysłana przez: DarekM w 22.03.2017, 13:45
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 22.03.2017, 14:20
. Mało tego słyszałem że w tym roku będą zarybiali wody w odstępach czasowych, bo w zeszłym roku zarybili wszystkie wody w jednym czasie to na zebraniach był straszny dym jak to tak!!! "Bo ja nie wiem gdzie mam jechać wszędzie ryba wpuszczona"
Gdy człowiek myśli, że słyszał już wszystko :o
W takich sytuacjach kłania się bilokacja. Innej możliwości nie widzę.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 22.03.2017, 14:25
Wiadomość wysłana przez: yankes w 13.04.2017, 10:47
W innym temacie czytałem że ktoś na samochodzie miał naklejkę no kill. Może trza by takie naklejki nasze forumowiczów na samochód zrobić? No kill z logo sig
Ja już coś takiego mam, niestety bez naszego logo ale i tak jestem z niej dumny.
Wiadomość wysłana przez: Jurek z Warszawy w 13.04.2017, 15:08
Wiadomość wysłana przez: yankes w 13.04.2017, 17:33
Proszę bardzo.
Tylko, że mają tylko wersje czarna i ja musiałem ją troszkę z tuningować bo autko też mam czarne więc dodałem białe kółko foliowe.
Wiadomość wysłana przez: yankes w 13.04.2017, 17:37
Wiadomość wysłana przez: Jurek z Warszawy w 13.04.2017, 17:39
http://www.allegro.pl/ShowItem2.php?item=6754409178
Proszę bardzo .
Tylko że mają tylko wersje czarna i ja musiałem ją troszkę z tuningować bo autko też mam czarne więc dodałem białe kółko foliowe
Czyli na czarnym nie będzie zbyt widoczna a na srebrny metalik?
Wiadomość wysłana przez: yankes w 13.04.2017, 17:45
http://www.allegro.pl/ShowItem2.php?item=6754409178
Proszę bardzo .
Tylko że mają tylko wersje czarna i ja musiałem ją troszkę z tuningować bo autko też mam czarne więc dodałem białe kółko foliowe
Czyli na czarnym nie będzie zbyt widoczna a na srebrny metalik ?
Na srebrnym będzie git bo przyklejalem u szwagra.