Spławik i Grunt - Forum
TECHNIKI WĘDKARSKIE => Grunt => Wątek zaczęty przez: jaco w 22.02.2015, 17:03
-
mam problem z doborem węzła do grubych żyłek karpiowych ,stosowałem uni knot ale mam wrażenie, że jest lepszy do plecionek.Trilene knot stosuje do spinningu i nigdy mnie nie zawiódł ale użycie go do grubych żyłek nie za bardzo się sprawdziło ,do Palomara nie mam przekonania chociaż może się mylę. Może macie jakieś sprawdzone węzły do żyłek o dużej średnicy ?
-
Właśnie miałem zakładać wątek o węzłach. Chyba skłonił mnie do tego ostatni filmik zaprezentowany przez kolegów z WT, w którym zaprezentowano podstawowe, aczkolwiek niezbyt szczęśliwe węzły haczykowe.
Myślę, że ze mną na temat węzłów można porozmawiać ;)
A tym bardziej na temat węzłów do grubych żyłek. Choć nie tylko.
Nie wiem tylko czy w tym konkrentym temacie masz na myśli wiązanie żyłki np. do krętlika.
Podejrzewam, że tak, skoro przywołałeś Palomar.
Dla mnie Palomar to bardzo dobry węzeł do takiego zastosowania.
Spójrz na jego konstrukcję. Ten węzeł musi być mocny. Jestem wielkim zwolennikiem tego węzła. Wraz kolegą od karpiowych zasiadek stosujemy go w zestawach karpiowych. Są tacy, którzy stosują nadal Clinch Knot zwany u nas węzłem spinningowym. Również wyciągają wielkie karpiszony.
Ja Clincha już dawno przestałem używać na rzecz Palomara właśnie. Prosty, mocny, dający możliwość uzyskania zadanej długości przyponu (jeśli stosujemy go do przyponów).
-
https://www.youtube.com/watch?v=YRCBmHxdCO8#t=2521 (https://www.youtube.com/watch?v=YRCBmHxdCO8#t=2521)
W 42 min filmu Bob Nuud pokazuje sposob wykonania petelki laczacej zylke gl.z przyponem, lacznikiem guma zylka a zylka gl. zestawu, lub oczka na przyponie tzw. wezel.Overhand Loop.Pokazany jest przyklad gdzie zostal wykonana petelka bardzo popularnym wezlem jaki wykonuje wiekszosc z Nas,a sam taki wlasnie do tej pory stosowalem , czyli petelka z podwojnym wezlem.Podczas testu na zrywanie na zylce 0,16 o wytrzymalosci 5 funtow(ok.2,26kg.) wezel taki strzelil jak nitka.Natomiast wykonanego Overhand na tej samej zylce Bob nie jest w stanie zerwac.Od kiedy stosuje taki wezel do wykonania petelki nie mialem przypadku aby zylka strzelila na wezle.Spadla prawie do zera ilosc straconych ryb z haczykami w pyskach.polecam sprobowac bo warto.
-
Mateo zgadza się chodzi o połączenie żyłki z krętlikiem
-
Zgadzam się z Mateo w 100%, palomar jest jednym z najlepszych i najprostszych węzłów do łączenia linki (żyłki, plecionki) z krętlikiem czy też innymi rodzajami łączników :thumbup:.
-
A czy jest jakaś znacząca różnica w wytrzymałości pomiędzy węzłem Palomar pojedynczym,a podwójnym.
-
Szczerze to używam tylko pojedynczego i dla mnie jest mega wytrzymały :).
-
W 42 min filmu Bob Nuud pokazuje sposob wykonania petelki laczacej zylke gl.z przyponem, lacznikiem guma zylka a zylka gl. zestawu, lub oczka na przyponie tzw. wezel.Overhand Loop.Pokazany jest przyklad gdzie zostal wykonana petelka bardzo popularnym wezlem jaki wykonuje wiekszosc z Nas,a sam taki wlasnie do tej pory stosowalem , czyli petelka z podwojnym wezlem.Podczas testu na zrywanie na zylce 0,16 o wytrzymalosci 5 funtow(ok.2,26kg.) wezel taki strzelil jak nitka.Natomiast wykonanego Overhand na tej samej zylce Bob nie jest w stanie zerwac.Od kiedy stosuje taki wezel do wykonania petelki nie mialem przypadku aby zylka na przyponie lub zylce glownej strzelila na wezle.Spadla prawie do zera ilosc straconych ryb z haczykami w pyskach.polecam sprobowac bo warto.
Tak. To są dwa różne węzły pętelkowe. Zapewne nie o to chodziło jaco, ale jako że :) jesteśmy przy węzłach, to też się odniosę.
Dyskutowalimśmy jakiś czas temu na temat węzłów pętelkowych.
Węzeł, który pokazuje Bob Nudd tworzony jest właśnie przez te przyrządy do wiązania pętelek.
Zerknijcie tutaj - zrobiłem małą prezentację, żeby było widać, jak przebiega żyłka -> http://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=625.msg12684#msg12684
Nie testowałem i nie porównywałem mocy obu węzłów. Kolega Maciek, który założył przytoczony wątek próbował.
Muszę też zrobić jakieś testy z wagą. Klasyczny węzeł pętelkowy trochę lepiej się układa i jest mniejszy po zaciągnięciu. Stąd wybrałem jego spośród tych dwóch węzłów. Jeśli jednak okaże się, że jest o wiele bardziej wytrzymały, to może zmienię zdanie :)
Z ww. filmu trudno wyciągnąć wnioski, bo widać, że pzy pierwszym klasycznym węźle Bob bardzo energicznie pociąga za żyłkę.
-
A czy jest jakaś znacząca różnica w wytrzymałości pomiędzy węzłem Palomar pojedynczym,a podwójnym.
Przy tej konstrukcji węzła nie ma potrzeby robić podwójnego. Tutaj nie ma możliwości, żeby coś się rozwiązało.
A skoro tak, to większa liczba niepotrzebnych oplotów może go chyba tylko osłabić. Takie jest moje wyobrażanie. Trzeba by spróbować.
-
tak więc zastosuje Palomar ,dzięki za podpowiedzi :thumbup:
-
Do bezkrętlikowego i bezpętelkowego łączenia przyponu z żyłka główną używam zajefajnego węzła propagowanego przez Boba Nudda ("twisted figure of eight knot").
Do krętlików używam tego "grinnera": (http://www.kryston.com/_webedit/cached-images/303-260-417-0-0-260-417)
Dzięki temu obywam się bez pętelek :)
-
Ja też tak myślę,ale widziałem,ze dość często stosowany jest podwójny i stąd moje pytanie.
-
Ja z mojego doswiadczenia w lowieniu w srod drzew i innych twardych zaczepow podwojnie przeplatam zylke przez kretlik a dopiero potem krece wezel jeszcze mocniej trzyma
-
Zastanawiam sie wlasnie w jakim celu i do jakiego rodzaju metody Bob Nuud stosuje "twisted figure of eight knot" do laczenia zylki gl.z przyponem.Aby zmienic przypon po zerwaniu haczyka trzeba by bylo skracac dlugosc zestawu w celu wykonania kolejnego wezla np.przy zestawach tyczkowych lub do bata.
-
Po raz pierwszy zobaczyłem ten węzeł na wagglerowym DVD Boba Nudda i stosuję go z dobrym skutkiem właśnie przy łowieniu wagglerem (gdy krętlik nie jest potrzebny/wskazany). Bob wysoko ceni "twisted figure of eight" za połączenie kompaktowej elegancji z rewelacyjną mocą - najwyraźniej sądzi, że niekiedy nawet przy łowieniu tyczką jego zalety górują nad ewentualna wadą związaną ze skróceniem zestawu.
-
Tak wezel jest maly,petelek ktore maja jakis wplyw na prace przynety na przyponie i moga byc widoczne dla ryb tu nie ma.No i niesamowita sila i wytrzymalosc wezla na zylce na poziomie 95% wytrzymalosci jaka posiada na zrywanie dana zylka,tak twierdzi maestro Nuud ;) ;D
-
Ten pierwszy węzeł, który pokazał Modus na przykładzie filmu Boba ma właśnie taką samą konstrukcję, jak węzeł pętelkowy, o którym wspomniał Maro i który powstaje przy użyciu narzędzia do pętelek. Tu jednak nie powstaje pętelka, tylko węzeł łączący dwie żyłki.
A kolejny węzeł do krętlika to węzeł mający kilka nazw: Duncan, Uni lub Grinner. Też można nim złączyć dwie żyłki :)
-
Mateo czy chodzi o przyrzad do robienia petelek Easy Loop.
-
Tak jest :)
-
....do Palomara nie mam przekonania chociaż może się mylę.
Palomar jest bardzo dobry, niemal perfekcyjny - niektóre źródła podają jego wytrzymałość na poziomie zbliżonym do 100% żyłki głównej. Oczywiście pod warunkiem, że jest dobrze zawiązany. Węzeł należy zaciągać tym końcem żyłki, który potem odetniemy.
-
Węzeł należy zaciągać tym końcem żyłki, który potem odetniemy.
Ja ciągnę powoli za oba końce w celu zaciśnięcia tej pętli, przez którą przekłada się np. krętlik. Kiedy pętla jest już malutka, dociągam rzeczywiście tym końcem, który ma zostać ucięty, żeby niepotrzebnie nie uszkadzać żyłki głównej.
Można też dwojako ułożyć tę pętlę. Niektórzy pozwalają pętli zsunąć się z krętlika i wtedy lokuje się ona od strony krętlika. Można też przełożyć ją w kierunku żyłki głównej.
-
W 42 min filmu Bob Nuud pokazuje sposob wykonania petelki laczacej zylke gl.z przyponem, lacznikiem guma zylka a zylka gl. zestawu, lub oczka na przyponie tzw. wezel.Overhand Loop.Pokazany jest przyklad gdzie zostal wykonana petelka bardzo popularnym wezlem jaki wykonuje wiekszosc z Nas,a sam taki wlasnie do tej pory stosowalem , czyli petelka z podwojnym wezlem.Podczas testu na zrywanie na zylce 0,16 o wytrzymalosci 5 funtow(ok.2,26kg.) wezel taki strzelil jak nitka.Natomiast wykonanego Overhand na tej samej zylce Bob nie jest w stanie zerwac.Od kiedy stosuje taki wezel do wykonania petelki nie mialem przypadku aby zylka strzelila na wezle.Spadla prawie do zera ilosc straconych ryb z haczykami w pyskach.polecam sprobowac bo warto.
Właśnie Overhand Loop to węzeł pętelkowy, który Nudd z łatwością zerwał (to klasyczna pętelka, którą wszyscy znamy a którą pokazał Mateo w tym wątku (http://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=625.msg12684#msg12684)). Natomiast węzeł, którego Nudd nie zerwał to węzeł ósemkowy (Figure-Eight Loop) - struktura węzła pokazana przez Mateo w przytoczonym wcześniej wątku (druga fota). Na tych fotkach fajnie widać różnice obu tych węzłów.
-
Tak wlasnie chodzilo o ten wezel :bravo: :thumbup:
-
czy gdzieś na necie można znaleźć animacje wiązania tego węzła?
-
Tu jeszcze raz jest pokazany ten wezel w wykonaniu Boba,w filmie "Knots & Rigs" w 20:43min.