Spławik i Grunt - Forum

SPRZĘT i AKCESORIA => Sprzęt => Wątek zaczęty przez: zgrozik w 13.11.2017, 22:12

Tytuł: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: zgrozik w 13.11.2017, 22:12
Posiadam już mieszadło i potrzebuję pomocy kolegów którzy używają wiertarek. Jaki model polecacie? Ilości jakie będę mieszał w kotle to 1-2 kg glina/spożywka.

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1606_13_11_17_10_08_41.jpeg)
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 13.11.2017, 22:14
Jeśli mieszasz większe ilości, to polecam 18v w górę. 14stka szybko mięknie. Z tańszych i mało zawodnych, polecam Einhel.
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: katmay w 13.11.2017, 22:19
Konkretnego modelu Ci nie podam, ale sugeruje 18v i jak największą moc.
Mój Bosch na 14.4v puści dymek jeśli miał by mieszać 6l towaru

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Luk w 13.11.2017, 22:34
Wkrętarki 18V mają odpowiednią moc, aby zamieszać towar w wiadrze, jednak nie może być go zbyt dużo (np. całe wiadro), ale do 6-8 kilo. Nie musisz mieć super modeli do tego, bo tutaj nie potrzeba żadnej precyzji jaką mają droższe modele, jedna bateria słaba też pociągnie - 1.5 Ah, i to długo. Im większa moc, tym większa kolumbryna, bardziej niewygodna. 18ka jest idealna, bo jedna ręką mieszasz, drugą możesz przechylić wiadro jak trzeba. Polecam robienie zanęty w domu jak można :)

To co mogę doradzić -  sprawdź czy mieszadło nie ma ostrych krawędzi, nadlewek, i czy nie kaleczy wiadra. Czasami można sobie naskrobać plastiku podczas urabiania towaru :)
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 13.11.2017, 22:37
Jeśli kasa nie ogranicza. Polecam z bateriami Li-jon. Nie przejmujesz się pamięcią ładowania.
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Luk w 13.11.2017, 22:41
Jeśli kasa nie ogranicza. Polecam z bateriami Li-jon. Nie przejmujesz się pamięcią ładowania.

To fakt, i są lżejsze. Teraz wchodzi kolejna generacja wkrętarek i litowo- jonowe baterie to standard, zazwyczaj w tańszych modelach 2 i 2.5 Ah. Nie ładuj się w żadne lepsze baterie, bo szkoda kasy. Na pewno lepiej kupić wersję z jedna baterią do takich celów jeżeli w grę wchodzi majsterkowanie. Teraz już większość ma dwie baterie... Na pewno się przyda i w domu, do wędkarskich rzeczy również. Nawiercania podajników, pelletów 14 czy 16 mm :)
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: shmuggler w 13.11.2017, 22:52
Jeśli kasa nie ogranicza. Polecam z bateriami Li-jon. Nie przejmujesz się pamięcią ładowania.
Raczej innych się już nie kupi, ponieważ od kilku lat jest zakaz produkcji/importu akumulatorów NiCd.

Nic lepszego nie kupisz niż:

http://allegro.pl/ShowItem2.php?item=6753505816


I ogólnie odnośnie wkrętarki to patrz na moment obrotowy.

Wysłane z mojego GT-I9305 przy użyciu Tapatalka
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: zgrozik w 13.11.2017, 23:05
Właśnie myślałem o tym Boschu albo ten zestaw ----> https://www.komputronik.pl/product/331694/einhell-te-cd-18-li-kit-2-x-1-5-ah.html
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: N3su w 13.11.2017, 23:07
18v to minimum, do tego dochodzi kwestia towaru. Przy dużych ilościach gliny warto mieć zapas mocy i akumulatorów. 

Boscha odpuść lepiej zainwestować w DeWalta Albo Hilti.
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 13.11.2017, 23:39
Mam dwie : Makita właśnie skończyła 20 lat i jak wymienię aku pomiesza jeszcze parę ton towaru :)
oraz Einhel Bavaria - zapomnij że pomieszasz więcej jak 2-3 litry , tanie to i dobre do lekkiego majsterkowania.
Kup taką aby spełniała : min 18 V, dwa aku min. 2.0 Ah i najlepiej w walizce, masz zapakowane łatwiej to przenosić czy przechowywać. Oczywiście najlepiej jakąś markową.
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: zgrozik w 13.11.2017, 23:44
Dziękuję koledzy za podpowiedzi. Teraz już wiem na czym stoję. Pozostało rozejrzeć się po sklepach :)
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: matchless w 14.11.2017, 07:40
Ja mam Makitę. Chwalę sobie. Mieszam czasem towar jednak tylko wtedy, kiedy przygotowuję glinę lub zanętę w domu. Jak robię to nad wodą to nie chce mi się taszczyć kolejnego elementu ze sobą. Jak już ktoś miesza to warto robić to partiami. Wymieszanie naraz 10 litrów towaru to katorga dla sprzętu, nawet tego z górnej półki. Często mieszadło potrafi się poluzować i możemy zniszczyć łeb sześciokątny - tak to się chyba nazywa. Są tam takie ząbki w środku, mnie to troche zdewastowało ponieważ w pewnym momencie mieszadło wpadło w wibracje z powodu poluzowania.
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Luk w 14.11.2017, 10:42
Grzesiek, to się wyrabia nawet w lepszych modelach, zwłaszcza w Makitach :) Wyjściem jest mocniejsze skręcenie ręką zacisku. Przy mieszaniu też dobrze jest mieć ustawiony 'hamulec' na przedostatnią wartość. Jeżeli się załącza, to znaczy, że jest ciężko, i towaru powinniśmy mieszać mniej. Przeciążanie wkrętarek im szkodzi. Na pewno nie jest dobrze używać ich do mieszania klejów, zapraw. Zwłaszcza te tańsze, na plastikowych podzespołach moga się wyrobić, i to bardzo szybko. Do ciężkiej roboty potrzeba już wiertarki, bo ta ma o wiele większą moc.
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 14.11.2017, 11:41
Do ciężkiej roboty potrzeba już wiertarki, bo ta ma o wiele większą moc.
Mieszając w domu i dużo, tak robię i polecam bardziej niż wkrętarkę. A swoją drogą, te mieszadła do zanęty to cenowy rozbój. Widziałem prawie za 5 dych. Używam do kleju.
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Morgoth13 w 14.11.2017, 11:47
Mieszając w domu dobrze się sprawdza mieszadło/mieszalnik do zaprawy. Koszt około 200 zł, ograniczone obroty.

Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: matchless w 18.11.2017, 07:37
Do ciężkiej roboty potrzeba już wiertarki, bo ta ma o wiele większą moc.
Mieszając w domu i dużo, tak robię i polecam bardziej niż wkrętarkę. A swoją drogą, te mieszadła do zanęty to cenowy rozbój. Widziałem prawie za 5 dych. Używam do kleju.

Toć to taniocha! Ja widziałem takie za 200 zł :facepalm: >:O
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 18.11.2017, 08:25
Wypowiem się jako "budowlaniec" :P
Do mieszania zanęt nie użytkowałem jeszcze wkrętarek, nie było póki co takiej potrzeby...

Przy wyborze mocnej wkrętarki radzę kierować się momentem obrotowym. Osobiście używam Hitachi 18v, ta wkrętarka naprawdę sporo może.
Z Bosha dobre są niewielkie wkrętarki 10,8v. Całkiem mocne i bardzo poręczne. Większe modele i większej mocy z tej marki nie są zbyt żywotne, szybko łapią luzy i zaczynają dziwnie pracować.
Makity osobiście nie polecę, chyba że spore młoty udarowe.
Dobre opinie ma również Metabo. Posiadam szlifierki "125" już chyba 8 rok i nadal radzą sobie wyśmienicie. Wkrętarek ani wiertarek z tej marki jeszcze nie miałem.

Odnośnie mieszadeł.
Za 30 czy 50zł to lipa nie mieszadło. Zardzewieje to szybciej niż się wydaje. Wibruje i lubi się urwać jakiś spaw. Zazwyczaj jest to zwykła stal, ocynkowana galwanicznie lub też metalizowana innym metalem.
Porządne mieszadło jest dobrze wyważone przez co nie wibruje i wykonane jest ze stali nierdzewnej. Swoje jednak kosztuje. Koszt zakupu szybko się jednak wraca, bo nie trzeba regularnie wydawać po kilka dyszek na lipne mieszadełka. Płacisz raz i problem z głowy.

Tak ja to przynajmniej widzę, patrząc od strony budowlanki- wykończeniówki ;)
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: shmuggler w 18.11.2017, 10:57



Porządne mieszadło jest dobrze wyważone przez co nie wibruje i wykonane jest ze stali nierdzewnej. Swoje jednak kosztuje.

Tanie mieszadła "biją" i elektronarzędzia niestety, ale szybko się psują.


Wysłane z mojego GT-I9305 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Paul John w 18.11.2017, 11:55
Dobrze prawi, szczególnie przy malowaniu to widać mieszasz farbę 10l umyjesz mieszadło i na drugi dzień choćbyś wytarł ruda się pojawia..... :facepalm: znam to z autopsji a wiadomo smak zapach rudej czy innego ustrojstwa wpływa na jakość zanent
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Paul John w 18.11.2017, 12:03
Grzesiek, to się wyrabia nawet w lepszych modelach, zwłaszcza w Makitach :) Wyjściem jest mocniejsze skręcenie ręką zacisku. Przy mieszaniu też dobrze jest mieć ustawiony 'hamulec' na przedostatnią wartość. Jeżeli się załącza, to znaczy, że jest ciężko, i towaru powinniśmy mieszać mniej. Przeciążanie wkrętarek im szkodzi. Na pewno nie jest dobrze używać ich do mieszania klejów, zapraw. Zwłaszcza te tańsze, na plastikowych podzespołach moga się wyrobić, i to bardzo szybko. Do ciężkiej roboty potrzeba już wiertarki, bo ta ma o wiele większą moc.
Lucjan, szok normalnie szok ???, to że jesteś pionierem w niektórych dziedzinach wędkarskich a GURU tutaj na forum jak najbardziej rozumiem nie ma dwóch zdań ale budowlanka i maszyny ...... normalnie czopki z głów. Widać Polak pełną gęba na wszystkim się zna :thumbup:
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Henodus w 02.03.2021, 21:47
Chciałbym odświeżyć wątek.
Czy możecie polecić jakąś maszynkę do przygotowania zanęty?
Zanęta głównie na Odrę, glina plus spożywka, ilość 5-10kg na zasiadkę.
Idealnie, gdyby nie była w cenie nowego Drennana Acolyte :)
Kompletnie nie znam się na tym sprzęcie, więc będę wdzięczny za wskazanie konkretnego modelu.
Dziękuję.
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: frank_lucas w 02.03.2021, 21:55
Wiertarko-wkrętarka Parkside PSBSA 20-Li B2
Można czasem trafić w Lidlu z śmieszne pieniądze.
Kupuj koniecznie z baterią o pojemności 4ah.
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 02.03.2021, 22:04
Do mieszania Gliny,ziemi potrzebujesz mocnej wkretarki min 50 nm, polecam taki zestaw latarka tez sie przyda :) a pamietaj dobre mieszadło też musisz mieć ;D
https://www.jula.pl/catalog/narzedzia-i-maszyny/elektronarzedzia-i-maszyny/wkretarki/wkretarki-akumulatorowe/wkretarka-ilatarka-003783/
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: N3su w 02.03.2021, 22:59
Do mieszania Gliny,ziemi potrzebujesz mocnej wkretarki min 50 nm, polecam taki zestaw latarka tez sie przyda :) a pamietaj dobre mieszadło też musisz mieć ;D
https://www.jula.pl/catalog/narzedzia-i-maszyny/elektronarzedzia-i-maszyny/wkretarki/wkretarki-akumulatorowe/wkretarka-ilatarka-003783/
Ja po zabiciu DeWalta, nabyłem właśnie to Ryobi tylko w zestawie z innymi narzędziami. Nie polecam jej jednak do mieszania. Zajechałem ja dwa razy, mieszając wcale nie kosmiczna ilość towaru. Po ostatnim padnięciu kupiłem na promo Lidla Pabs D5 i ta sobie nawet lepiej radzi od DeWalta wręcz mieli kocioł.
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 02.03.2021, 23:19
A to ciekawe, wychodzi że Ryobi Nas robi w konia bo podają 50 nm a te z Lidla mają 35-45 nm a piszesz że lepsza, Moja Makita ma 23 lata i nadal działa, no teraz musze aku dokupić :)
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Luk w 02.03.2021, 23:33
Tutaj trzeba umieć dobrać moc do ilości towaru.

Do mieszania najlepiej kupić wkrętarkę 18V lub  mocniejszą, dobrze aby bateria była minimum 3Ah. Jak jest zimno, szybciej się rozładowuje. Najlepiej zamiast mieszać od razu 5-10 kilo towaru, lepiej podzielić to na porcje. Wtedy wkrętarki nie zajeżdżamy, a wymieszanie porcji zajmuje kilka-kilkanaście sekund. Potem można to połączyć i wymieszać ręką.

Ja nie mam dobrego zdania o nowych de Waltach. Mam dwie wkrętarki z metalowym pierścieniem, na metalowych podzespołach, i obydwie szwankują, pomimo używania do lekkiego wkręcania. Ponad rok czasu i kłopoty. O wiele lepiej wkręca stara Hitachi, toporna w ręku. Dlatego nie wydawaj kasy na coś ekstra, chyba, że lubisz majsterkować. Lidl to dobra opcja, bo oni mają może chińszczyznę, ale nie tę, co rozlatuje się po chwili.

Tu jest coś odpowiedniego, z dwiema bateriami, opcja budżetowa. Jak jedną po naładowaniu trzymasz zawiniętą w piankę, to powinna trzymać długo, nawet jak jest zimno. Wtedy po dwóch miesiącach możesz spokojnie mieszać, nawet jak nie podładujesz baterii. A i w domu podziałasz co nieco.

https://allegro.pl/oferta/wkretarka-akumulatorowa-wiertarka-li-i-2x2-8ah-20v-9125326248
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 03.03.2021, 11:25
Polecam narzędzia Parkside z Lidla. W tej cenie naprawdę są w porządku. Mam w domu chyba z 8 ich urządzeń na aku i wszystkie fajnie się spisują.
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Zembro w 03.03.2021, 11:46
Warto dopłacić kilka złotych i zamiast zielonego kupić czarnego Parkside'a z silnikiem bezszczotkowym.
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Majki w 03.03.2021, 12:03
Teraz w lidlu jest wkrętarka maks. moment obrotowy: 1356 Nm KOSMOS

Sam mam czarną v20 i z wiadrem z gliną wiążącą daje radę ;)

https://www.lidl.pl/pl/p/warsztat/akumulatorowa-wkretarka-udarowa-20-v-z-silnikiem-bezszczotkowym/p138249
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Cobi92 w 03.03.2021, 12:23
To ja od siebie do tych Parksideów dodam tylko, że baterie trzymają całkiem nieźle i nie tracą jakoś mocno na pojemności - mam 3 sztuki i sobie chwalę :) wiertarka nawet ta najprostsza ma całkiem niezłą moc i da radę z mieszanim
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Luk w 03.03.2021, 12:30
Teraz w lidlu jest wkrętarka maks. moment obrotowy: 1356 Nm KOSMOS

Sam mam czarną v20 i z wiadrem z gliną wiążącą daje radę ;)

https://www.lidl.pl/pl/p/warsztat/akumulatorowa-wkretarka-udarowa-20-v-z-silnikiem-bezszczotkowym/p138249

Panowie, to nie jest taka wkrętarka jak powinna być, to jest tzw. impact. Nie ma jak tu zamocować mieszadła, to raz, po drugie to bardzo głośne urządzenie. Ma dużą moc, ale to coś innego od typowej krętarko-wiertarki. Zdecydowanie nie polecam. Do tego ta moc jest do czego potrzebna? Można odkręcać śruby w kole samochodowym, lub wkręcać wielkie i długie wkręty. Jest za mocna do typowych prac i jest bardzo głośna.
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 03.03.2021, 12:33
Dokładnie. To urządzenie działa na tej samej zasadzie, co klucze, którymi mechanicy odkręcają, przykręcają koła. Taki szybki stukot słychać wtedy, bo ona wkręca/odkręca uderzeniami.
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: thegamer w 03.03.2021, 12:36
To jest klucz udarowy :D
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Zembro w 03.03.2021, 12:50
Ja pisałem o takiej: https://www.lidl-sklep.pl/p/parkside-performance-wiertarko-wkretarka-akumulatorowa-20-v-pabsp-20-li-c2-bez-akumulatora-i-ladowarki/p100312875. Są w wersji z akumulatorem i ładowarką, są bez, gdzie akumulator należy dokupić oddzielnie
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Luk w 03.03.2021, 14:02
Też bym wszedł w tą z Lidla :)
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: booohal w 03.03.2021, 14:15
W tej chwili w relacji jakość cena moc, chyba ciężko pobić bezszczotkowego Parkside.
Baterie, ładowarki wszystko ogólnie dostępne.
No i mnogość urządzeń, które możemy dokupić pod posiadaną już baterię.
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Henodus w 03.03.2021, 18:37
Super!
Dziękuje Wszystkim za pomoc i bardzo szybka odpowiedź.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Piitubski w 04.03.2021, 09:22
Ja ostatnio kupiłem zakrętarkę Yato 18V 160Nm. Będzie dobra do mieszania zanęt?
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Ladat w 04.03.2021, 11:34
Wkrętarkę parkside używam prywatnie, ale przy wymianie dachu u rodziców firma używała wkretarek parkside i chwalili sobie.
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Henodus w 07.03.2021, 21:23
... a pamietaj dobre mieszadło też musisz mieć ;D
Wkrętarka już jest. Polecicie jeszcze mieszadło?

Dziękuję
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 07.03.2021, 23:06
Tu masz dobre mieszadło, to jest Polski produkt Hand Made
https://sklep.gorek-gliny.pl/?1425,mieszadlo-do-zanety-gorek-team
Gdybyś chciał takie mieszadło niekoniecznie w tej cenie to zapraszam na PW
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: Zembro w 08.03.2021, 07:33
Kupcie najtańsze do gipsu, np. takie: https://www.castorama.pl/mieszadlo-do-gipsu-comensal-80-mm-kielich-id-29507.html, najlepiej nieco skrócić trzonek dla wygody.
Mam, używam, działa.
Tytuł: Odp: Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa do mieszania zanęty
Wiadomość wysłana przez: fishunter1990 w 23.09.2024, 08:48
Po głębszej analizie wątku, doszedłem do wniosku, iż szkoda zajechać na zanętach/glinach moje 2 małe Bosch'e 10,8-12V, więc przyszedł czas na uzupełnienie parku elektronarzędzi (i nie tylko pod kątem wędkarstwa ;)). Na pokładzie 20V, 60Nm, aku 4Ah, silnik bezszczotkowy, ustawienia z poziomu apki w smartfonie, a wszystko za rozsądne pieniądze. Wkrętarka dość dobrze wyważona, nie czuć, że waży 2 razy więcej od w/w Bosch'ów, moc odpowiednia, choć na razie mieszałem tylko niewielkie ilości towaru. Docelowe testy miały być nad Odrą, ale wszyscy wiemy co się wydarzyło, więc..... ::)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1376_23_09_24_8_13_05.jpeg)

(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/1376_23_09_24_8_13_54.jpeg)