Autor Wątek: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb  (Przeczytany 117746 razy)

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 24 460
  • Reputacja: 2078
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #210 dnia: 15.08.2022, 08:02 »
Spadło, nie spadło. Kobieta nie owija w bawełnę i mówi konkrety. PZW to dziadostwo i beton ale najwyraźniej grozi nam wpadnięcie z deszczu pod rynnę bo jak widać po obecnej sytuacji przejęcie zbiorników przez Wody Polskie oznaczać może  że jedyne ryby jakie będziemy podbierać po wykupieniu opłaty na Wody Polskie to będą martwe ryby.

Problem w tym, że mało kto rozumie, że niedofinansowanie pewnych służb bierze się z pewnych rzeczy, nie jest to tylko wina PiS, Tuska czy PO. To sprawa mająca wiele 'odgałęzień'. W Polsce mamy fatalne prawo i nie mamy ochrony z prawdziwego zdarzenia, podobnie jak gospodarki wodami. PSR ma wiele zadań ale z takimi środkami może jedynie spełnić mały proceń oczekiwań i tak dalej i dalej.

Warto się więc zastanowić nad wieloma rzeczami, w tym nad podstawową, czyli kto ma za to wszystko płacić. I już tutaj zderzamy się ze ścianą. Na fejsie jest wielu co uważa, że 'kasa ma być', że 'Morawiecki ma dać' i tak dalej i dalej. Ale skąd on ma tę kasę wziąć? On nie ma swojej ale naszą, więc ma dowalić wyższe podatki? Tego chcecie? 8) Jest masa rzeczy zaniedbanych i niedofinansowanych, jak chociażby służba zdrowia, więc można się zastanawiać co ważniejsze, nieprawdaż? Pomyślmy ile jako wędkarze płacimy państwu. Są to 'grosze'. Kasę bierze PZW ze składek, zaś opłaty dzierżawne są tak niskie, że za średnią pensję wystarczy na dzierżawę jeziora o powierzchni nawet tysiąca hektarów. Więc powinniśmy płacić więcej jeśli mamy wysokie oczekiwania, a tego nie ma. Do tego wody należy odbudowywać, i nie chodzi mi o zatrucia ale o skutki 'zrównoważonej' gospodarki rybackiej, a to też oznacza większe środki. Skąd je wziąć?

Inna sprawa to odpowiednie uporządkowanie wszystkiego i stworzenie wydolnego systemu, w którym się działa zaraz po zatruciu, gdzie są ludzie dostępni 24/h, a nie od 8 do 15 od poniedziałku do piątku, a to i tak jak nie mają czegoś 'na głowie'. Ale tu znów mamy upolitycznienie instytucji rządowych, które zamiast robić swoje i skupiać się na tym, często prowadzą działalność prorządową lub raczej propartyjną, bo jej szefowie i ci na górze są z partyjnego rozdania, często krewnymi lub znajomymi ministrów, premierów, wicepremierów lub są po prostu 'zasłużeni dla partii rządzącej'. W innych krajach, jak w UK, Agencja Środowiska zajmuje się swoimi zadaniami, i nie jest uwikłana w jakąkolwiek grę partyjną. Mają swoje zadania i są z nich rozliczani. W Polsce natomiast Polskie Wody i Główny Inspektorat Ochrony Środowiska bagatelizowały sprawę, nie dlatego, że była ona banalna, ale z racji tego, że 'złe wiadomości' są niekorzystne dla partii rządzącej. Dopiero gdy zatrucie okazuje się mieć gigantyczne rozmiary, nagle zmienia się narracja, jest nawet nagroda za wskazanie sprawcy w wysokości miliona złotych! Tyle tylko, że nie zwróci to życia martwym rybom, bobrom, ptakom. Po prostu rząd chce pokazać się jako 'dobry szeryf', który wywiązuje się ze swych zadań, podczas gdy mamy do czynienia z jedną wielką 'padaką'. Sami ludzie są podzieleni, i fani lub tak zwani wyznawcy PiS nie widzą tak tej sprawy jak ich przeciwnicy. My jako społeczeństwo jestesmy podzieleni i mamy zakłócone postrzeganie. Pierdolenie Morawieckiego, że 'Niemcy reagują opieszale', jest bezczelnością i nie da się inaczej tego nazwać jak pierdoleniem. Taki gość powinien wylecieć za taką postawę, i nie zmieniają niczego dymisje jakich udzielił. Bo w  Polskich Wodach szefem rzekomo zostanie obecny wiceprezes, który jest mężem minister klimatu i środowiska. To zwykły nepotyzm, który nie powinien mieć miejsca. Niewielu to zauważa, że tak nie powinno być. Ale czy Polacy zagłosują za normalnością? Mam wątpliwości.

Polecam też zerknąć na sprawę ekologów, z których wielu jest uważanych za lewaków i marksistów kulturowych w Polsce. Ich brak w instytucjach rządowych powoduje właśnie takie rzeczy z jakimi mamy do czynienia. PiS w 2016 roku chciał budować rzeczne autostrady, betonując Odrę i Wisłę na maksa, masakrując przyrodę i niszcząc siedliska rodzimych gatunków. Do dziś też nie mamy żadnego programu walki z suszą który jest normalny, mamy ściemę, gdzie pod przykrywką tejże walki chce się lać beton, aby były inwestycje, bo rząd ma ich mało i wygląda to źle w zestawieniach i 'słupkach'. To jest główny powód tychże reform, i właśnie upolitycznione instytucje nie pomogą. Odpartyjnienie instytucji jak PW jest tu musem!

I tego jest dużo, dużo więcej, łącznie z PZW, którego włodarze z ZG, w przeciwieństwie do wędkarzy i kół a często i władz okręgów nie stanęły na wysokości zadania. Dlatego trzeba czegoś więcej aby to zmienić, tu chodzi o zmiany nie tylko w Polskich Wodach czy ministerstwach, ale w mentalności. Bo trucie środowiska mamy we krwi, nie dbamy o wody, o powietrze, o lasy, jesteśmy po części narodem śmieciarzy i trucicieli, którzy widzą winę w innych, nie chcąc zauważyć, że robimy to samo co 'ci na górze' ale w mniejszej skali. I zapewniam, że Morawiecki nie ma z czego za bardzo dać, bo tyle już rozdał wszystkim na około, że dług jaki dostają młodzi Polacy zwłaszcza, jest przeogromny. Już sam fakt, że tracimy wielkie pieniądze z UE, jak nie na kary (my wciąż je płacimy!), to te z KPO, jest niedopuszczalne. Tak, to polityka, ale ściśle się wiąże właśnie z zatruciem Odry. Bo albo będziemy płacić więcej, mieć normalne państwo nie z kartonu, będziemy też oszczędzać i przede wszystkim odstawiać od koryta partie polityczne, które traktują spółki skarbu państwa, instytucje jaki łup polityczny albo będziemy mieli to samo. I media muszą być również publiczne i spełniać swoje zadanie, jakim jest rzetelne informowanie., polecam zerknąć jak o tragedii na Odrze informowała TVP. Telewizja, która przeżera olbrzymie pieniądze podatnika rocznie, potem tuszuje nieudolność służb, chroniąc winnych.

Wg mnie nie jestesmy gotowi na takie zmiany. Będzie spychologia i jeszcze większe podziały, będzie albo to winą Tuska albo Kaczyńskiego, ale mało kto będzie chciał spojrzeć w lustro, gdzie winnym jesteśmy my sami, bo przyłożyliśmy rękę do tego, że mamy państwo z kartonu na wszystkich poziomach. Nie tylko w sprawie polskich wód, rzek, ochrony ich, ale w większości kwestii.
Lucjan

Offline Mariusz Wu

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 495
  • Reputacja: 43
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Żory
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #211 dnia: 15.08.2022, 08:19 »
Problem w tym, że mało kto rozumie, że niedofinansowanie pewnych służb bierze się z pewnych rzeczy, nie jest to tylko wina PiS, Tuska czy PO. To sprawa mająca wiele 'odgałęzień'. W Polsce mamy fatalne prawo

Tego fatalnego prawa nie ustaliliśmy ja czy Ty tylko właśnie PiS, PO, PSL, SLD. Zgodzisz się zatem chyba że to jednak wina PiS, Tuska i PO (oraz reszty nieudolnych polityków) Problemem tzw. demokracji jest to że można obiecywać gruszki na wierzbie, opieprzać się 4 lata potem zmienić szyld i tym razem obiecywać kokosy na sosnach i znowu być 4 lata przy korycie. Albo na przykład nie mając żadnych dokonań, zamalować kilka swastyk na mieście, mając furę "szczęścia" że zawsze w takim momencie przechodził obok fotoreporter lokalnego portalu internetowego i zostać europosłem vide Kohut.
Nie wypada śmiać się z Ukraińców że mają prezydenta komika w sytuacji gdy ma się prezydenta klauna

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 24 460
  • Reputacja: 2078
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #212 dnia: 15.08.2022, 08:40 »
Mariusz, ale czy zakładasz, że my Polacy mamy porządek, dbałość i chęć posiadania silnego państwa we krwi? Sorry, ale jest dokładnie na odwrót. Dawniej się załatwiało rzeczy za flaszkę, korupcja kwitła, każdy wolał wolność, czyli na przykład to aby w swoim piecu palić czym popadnie, łącznie z oponami i śmieciami wszelkiego typu.

Należy sobie więc zadać pytanie, dlaczego nie ewoluujemy tak jak powinniśmy? SLD, Lepper, Tusk, Kaczyński i masa innych - oni nie byli i nie są władcami Polski, oni są wybierani przez ludzi, obywateli. Więc to, jakich mamy polityków zależy od tego jakie mamy społeczeństwo, nieprawdaż? Jeśli partia Leppera, skrajnie populistyczna,  może dostać 10% poparcia, to nie świadczy to dobrze o postawie obywatelskiej.

I najlepszy przykład to sami wędkarze polscy, najwięksi śmieciarze w Europie. Uważasz, że jeśli tak wielu zostawia po sobie syf, to jest to coś tak bardzo różnego od trucia rzek? Dla mnie to po prostu inna skala ale ten sam mental. Wielu po prostu uważa, że ten inny ktoś nie ma śmiecić czy truć, ale nie on sam.

Inna sprawa, od 30 lat mamy pogłębiające się bezrybie, co jest skutkiem głównie złego modelu gospodarki wodami. I coś się zmienia? A fundamentem tego jest PZW, część lobby rybackiego, które nie chce zmian, bo uderzyłyby one w ich biznes rybacki robiony pod szyldem ZG związku. I co, jakieś zmiany masz po 'wyborach' w PZW? Bo ja widzę tylko na gorsze, takich ustawek jeszcze nie było. Wędkarz sam sobie gotuje ten los. Dlatego dla mnie zwalanie winy na komunistów jest małą nadinterpetacją. Ja bym obwiniał komunę, ale mentalną, która jest wciąż w głowach wielkiej rzeszy Polaków. Tak, to nasza wina a nie kogoś innego, jakiś 'ich'. Bądźmy szczerzy sami z sobą :)

Lucjan

Offline katmay

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 304
  • Reputacja: 563
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Łowicz
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #213 dnia: 15.08.2022, 09:18 »
Milion złotych budzi wyobraźnię. 72 zgłoszenia.
Marcin

Offline mjmaciek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 16 610
  • Reputacja: 937
    • Galeria
  • Lokalizacja: Polska
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #214 dnia: 15.08.2022, 09:24 »
Cyt."Należy sobie więc zadać pytanie, dlaczego nie ewoluujemy tak jak powinniśmy? SLD, Lepper, Tusk, Kaczyński i masa innych - oni nie byli i nie są władcami Polski, oni są wybierani przez ludzi, obywateli. Więc to, jakich mamy polityków zależy od tego jakie mamy społeczeństwo, nieprawdaż?"

Bo polityke robią te same osoby od dziesięcioleci w pl.
System tak zbudowali że nie ma przebicia bez kontroli wewnątrz partii dla nowych , otwartych liczy się linia partii.

I mamy te same mordki i te same partie.
Maciek

Online Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 35 002
  • Reputacja: 2235
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #215 dnia: 15.08.2022, 09:49 »
Tego układu nie da się skruszyć. Jeśli ktoś chciałby to zrobić, zdobyłby nawet ogromne poparcie społeczne... To się okaże, że 15 lat temu macał małych chłopców. Albo z nadmiaru emocji popełni samobójstwo. Nie ma na delikwenta teczki, to się ją zrobi. Ma tańczyć tak, jak mu zagramy.
Krwawy Michał

Viva la libertad, carajo!

Offline mjmaciek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 16 610
  • Reputacja: 937
    • Galeria
  • Lokalizacja: Polska
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #216 dnia: 15.08.2022, 09:58 »
Tego układu nie da się skruszyć. Jeśli ktoś chciałby to zrobić, zdobyłby nawet ogromne poparcie społeczne... To się okaże, że 15 lat temu macał małych chłopców. Albo z nadmiaru emocji popełni samobójstwo. Nie ma na delikwenta teczki, to się ją zrobi. Ma tańczyć tak, jak mu zagramy.

Ten kto tego nie rozumie i się łudzi jest nie poważny.
Ale to demokracja :-X
Maciek

Online Modus

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 7 755
  • Reputacja: 1272
  • Ulubione metody: trotting
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #217 dnia: 15.08.2022, 12:55 »
Prof. Jan Marcin Węsławski, hydrobiolog, szef Instytutu Oceanologii PAN:

Mam wrażenie, że w sprawie zatrucia Odry im więcej wiem, tym mniej wiem.

- Nie rozumiem, dlaczego wciąż nie mamy pojęcia, jakie są przyczyny tej katastrofy ekologicznej. Mamy przecież mnóstwo laboratoriów, które mogłyby je zbadać. A te badania to nie jakaś wiedza tajemna. Poraża mnie jeszcze coś. Zatruta Odra pokazała czarno na białym, że nie mamy alarmowego systemu monitorowania jakości i zanieczyszczenia naszych wód – zresztą ani na rzekach czy jeziorach, ani w strefie przybrzeżnej Bałtyku. Gdyby nie wędkarze, służby ochrony przyrody nie miałyby pojęcia, że coś się stało.

Teraz zamiast twardych danych mamy hipotezy.

- Na szczęście upadła ta o zanieczyszczeniu Odry rtęcią. To bardzo toksyczny pierwiastek, który nie dość, że uszkadza układ nerwowy, to jeszcze kumuluje się w piramidzie troficznej. Im wyżej jest w niej położony dany organizm, tym więcej rtęci zbiera. Na szczycie tej piramidy jest człowiek, szczytowy drapieżnik prawie wszystkich ekosystemów.

A co sądzisz o hipotezie sinicowej? Według niej do zatrucia Odry doprowadziły upały i susza – niski stan wody w rzece oraz jej wysoka temperatura. W efekcie zakwitły sinice (stąd podwyższony poziom tlenu w rzece – bo sinice to bakterie fotosyntezujące), a ich toksyny zatruły rzekę.

– To hipoteza nieprawdopodobna. Po pierwsze, wody w Odrze wcale nie ma tak mało. Po drugie, na innych polskich rzekach, też dotkniętych suszą, nie ma takiej katastrofy ekologicznej. A po trzecie, z powodu tego, że rzeki są w ruchu, zakwity sinic im nie grożą. Mało prawdopodobna wydaje mi się też hipoteza o śmiertelnym zasoleniu wody w Odrze. Według badań niemieckich miałoby ono być porównywalne do zasolenia południowego Bałtyku i wynosić siedem promili.

Dlaczego jest to hipoteza mało prawdopodobna?

– Ponieważ ujścia zarówno Odry, jak i Wisły to ekotony – ekosystemy graniczne. Wcale często wlewa się do nich woda morska i tamtejsze organizmy są przystosowane do zmian zasolenia w swoim środowisku.Także w górnych odcinkach Wisły i Odry często dochodzi do zasolenia wody – do poziomu kilku promili – z powodu spuszczenia wód kopalnianych. I nie powodowało to dotąd podobnej katastrofy. No, chyba że to nie tyle ta sól, którą znamy z kuchni, ale sole jakichś innych metali niż sód. Bo Niemcy nie szukali konkretnych związków chemicznych, oni po prostu zbadali przewodność elektryczną wody – ta zasolona ma inną niż słodka.

Nieuchronnie wracamy więc do pierwotnej hipotezy – ktoś Odrę zatruł.

– Jest ona najbardziej prawdopodobna. Trucizny musi być bardzo dużo – bo Odra to jednak wielka rzeka – albo musi ona być bardzo toksyczna. Skądinąd wiadomo, że wiele toksycznych związków chemicznych wykorzystuje się podczas oczyszczania rud metali. I potem te zużyte trucizny zalegają w specjalnych basenach. Czasem wały takich basenów ulegają przerwaniu – tak zdarzyło się w 2000 r. w kopalni złota koło miejscowości Baia Mare w Rumunii. W efekcie cyjankiem zatrute zostały Cisa i Dunaj.


https://wyborcza.pl/7,75400,28791572,prof-jan-marcin-weslawski-jeszcze-odra-nie-umarla-poraza.html#S.TD-K.C-B.2-L.1.duzy


Offline elopento

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 179
  • Reputacja: 75
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Hellmahnen
  • Ulubione metody: trotting
DAM Quick Shadow + Mikado Apsara Clasic 3,9 match

Offline Mariusz Wu

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 495
  • Reputacja: 43
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Żory
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #220 dnia: 15.08.2022, 14:14 »
Mariusz, ale czy zakładasz, że my Polacy mamy porządek, dbałość i chęć posiadania silnego państwa we krwi? Sorry, ale jest dokładnie na odwrót. Dawniej się załatwiało rzeczy za flaszkę, korupcja kwitła, każdy wolał wolność, czyli na przykład to aby w swoim piecu palić czym popadnie, łącznie z oponami i śmieciami wszelkiego typu.
[/b]

Racja tyle tylko że gdy pojawiają się osoby które chciałyby coś zrobić oddolnie są uwalane przez górę. Moja znajoma jest szeregowym pracownikiem Sanepidu, przy kontrolach podział jest taki że szaraki jadą do państwowych firm a do obiektów typu hipermarket jadą pracownicy wyższego szczebla. Szaraki walą mandaty obiektom typu szpital a elita przywozi pełne bagażniki prezentów.
A dlatego że we krwi mamy to czego nauczyła nas komuna to niestety bez odgórnego wzięcia za mordę się nie obejdzie. Gdyby nie nakazano wymienić pieców to większość do dziś by paliła śmieciami. Wprowadzono odgórnie nakaz i część się dostosowała.

Wyjaśniła się sprawa rzekomego wycofania się Niemców z twierdzenia że wykryli rtęć.
 https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/skazenie-odry-i-burza-wokol-slow-niemieckiego-ministra-nie-pytano-o-rtec/k63nh97,79cfc278
Nie wypada śmiać się z Ukraińców że mają prezydenta komika w sytuacji gdy ma się prezydenta klauna

Offline Daavid

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 4 650
  • Reputacja: 149
  • Lokalizacja: UK
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #221 dnia: 15.08.2022, 15:24 »
Oburzające to jest to co można usłyszeć w pisowskiej szczekacce a mianowicie jazda na Niemców, że chcą w coś wrobić Polskę. Tym co znają geografię i fizykę w stopniu zbliżonym do prof. Pawłowicz przypomnieć trzeba, że zanim Odra do nich dotrze to płynie kilkaset kilometrów przez Polskę by później stać się tak samo rzeką polską, jak i niemiecką. Mają prawo a nawet obowiązek ją badać.

Offline Opos

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 059
  • Reputacja: 179
  • Płeć: Mężczyzna
  • Uśmiechaj się w każdy dzień :)
  • Lokalizacja: Małopolska
  • Ulubione metody: feeder
Rafał
Sandacz 52 cm
Jesiotr 115 cm
Karp 75 cm
Leszcz 59 cm
Lin 40 cm
Karaś 43

Offline Michał N.

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 198
  • Reputacja: 725
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Grajewo, Podlasie
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #223 dnia: 15.08.2022, 18:25 »
Tego układu nie da się skruszyć. Jeśli ktoś chciałby to zrobić, zdobyłby nawet ogromne poparcie społeczne... To się okaże, że 15 lat temu macał małych chłopców. Albo z nadmiaru emocji popełni samobójstwo. Nie ma na delikwenta teczki, to się ją zrobi. Ma tańczyć tak, jak mu zagramy.

Masz Michał bardzo dużo racji,ale popatrz na takie postacie jak Palikot,Petru,czy Kukiz: partia każdego z nich w szczycie miała po kilkanaście procen poparcia (Ruch Palikota bodajże nawet 21%),więc są w narodzie pokłady i możliwości. Inna sprawa,że powyżsi panowie ,zaufanie roztrwonili ,a sami rozmienili się na poziom conajwyżej karykatury.

W 2020roku Park Biebrzański płonął. To było niecałe 40km odemnie,a znam te tereny ,bo jeżdżę na starorzecza Biebrzy pod Goniądzem we wsi Wroceń. Ogromne połacia traw i lasu były spalone do gołej ziemi.
Dziś roślinność na tej samej gołej ziemi,rośnie niesamowicie. Mam nadzieję,że z Odra odrodzi się tak samo.

Offline KJ

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 1
  • Reputacja: 0
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #224 dnia: 15.08.2022, 19:00 »
Witam ! NIEAKTULANE, osoba znaleziona

Szukam wedkarzy ktrozy zgodziliby sie udzielic mi krotkiego wywiadu, pracuje dla niemeickiego magazynu Spiegel.
Zalezy mi na rozmowie z kims kto mial bezposrednie doswiadczenie z zatruta woda w Odrze, w ktorym momencie bylo jasne ze "cos jest nie tak", czy zglosiliscie to Panstwo itp. Prosze o info najlepiej na prv, z uwzglednieniem moiejscowosci w ktorej Panstwo lowicie/ mieszkacie. Rozmowa bylaby osobiscie, przyjade do Panstwa. Pozdrawiam.