Autor Wątek: Test węzłów pętelkowych  (Przeczytany 23856 razy)

Offline Mateo

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 832
  • Reputacja: 982
  • Płeć: Mężczyzna
    • Galeria
    • Spławik i Grunt
  • Lokalizacja: Śląsk
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Test węzłów pętelkowych
« Odpowiedź #15 dnia: 26.02.2015, 01:12 »
Takie małe testy poczyniłem dziś.

Postanowiłem sprawdzić oba węzły, używając wagi Fox Digital Scale.

Jako że na siłowni dawno nie byłem, wybrałem do testów żyłkę Supplex o średnicy 0,117 mm i podanej wytrzymałości 1,13 kg.
Żyłka zakupiona w maju ubiegłego roku.

Pętelki starałem się wykonywać tej samej długości. Żyłkę napinałem na tej samej długości 20 cm.
Po próbie odcinałem metr żyłki, żeby wykluczyć ew. jej uszkodzenia w miejscu naciągu.

Figure 8 - węzeł wytworzony przez przyrząd do pętelek
Overhand - klasyczny (podwójny) węzeł pętelkowy

Figure 8       Overhand
0,9       0,95
0,99       1,16
1,2       0,92
1       0,95
1,1       1,19

Chyba ten skromny test nie pozwoli jednoznacznie stwierdzić który węzeł jest mocniejszy.
Może na grubszych żyłkach zauważalne byłyby większe różnice.

Trzeba jednak przyznać, że producent nie przesadza z wytrzymałością podaną na opakowaniu.
Pozdrawiam
Mateusz

Offline Marcin

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 209
  • Reputacja: 119
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Gryfów Śląski
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Test węzłów pętelkowych
« Odpowiedź #16 dnia: 26.02.2015, 06:17 »
Witaj Mateo, świetny test, tylko mam pytanie. Mógłbyś sprawdzić jeszcze węzeł Perfect loop? http://www.netknots.com/fishing_knots/perfection-loop/ kiedyś zrobiłem test który polegał na tym, że na 20cm odcinku żyłki z jednej strony wiązałem Perfect loop a z drugiej overhand i sprawdzałem który pierwszy pęknie. Skończyło się wynikiem 10-0 dla Perfect loop, po prostu zmiażdżył overhanda.
Dlatego prosiłbym jeżeli to możliwe abyś zrobił też test na nim, ja niestety obecnie nie mam jak.
Pozdrawiam
Marcin

Offline Adeptus

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 245
  • Reputacja: 61
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Warszawa
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Test węzłów pętelkowych
« Odpowiedź #17 dnia: 26.02.2015, 10:15 »
Od razu spodbało mi się to urządzenie i dopisałem je do listy zakupowej ale ostatni test Mateo już nie napawa tak optymizmem(chociaż ta szybkość i powtarzalna wielkość oczek i tak mnie przekonują). No i prosimy o test perfect loopa :)
Mariusz
Fishing Fighters Team

Offline Maro81

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 966
  • Reputacja: 60
  • Płeć: Mężczyzna
    • Drennan
  • Lokalizacja: Wroclaw
Odp: Test węzłów pętelkowych
« Odpowiedź #18 dnia: 26.02.2015, 14:01 »
Czy Easy Loopem mozna wiazac rowne przypony.Ciekawy jestem jak bede mial zylke z zawiazanym juz haczykiem, to w jaki sposob mam zawiazac nim petelke aby dlugosc przyponu miala np.20cm.

Offline Maciek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 065
  • Reputacja: 74
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dzień bez wędkowania jest dniem straconym.
  • Lokalizacja: Centralna polska
Odp: Test węzłów pętelkowych
« Odpowiedź #19 dnia: 26.02.2015, 14:10 »
Ja zawsze wiąże najpierw hak a potem oczko Esy Lopem . Po małym treningu wychodzą mi długości przyponów jakie chcę :)
Maciek

Offline Mateo

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 832
  • Reputacja: 982
  • Płeć: Mężczyzna
    • Galeria
    • Spławik i Grunt
  • Lokalizacja: Śląsk
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Test węzłów pętelkowych
« Odpowiedź #20 dnia: 26.02.2015, 20:39 »
Czy Easy Loopem mozna wiazac rowne przypony.Ciekawy jestem jak bede mial zylke z zawiazanym juz haczykiem, to w jaki sposob mam zawiazac nim petelke aby dlugosc przyponu miala np.20cm.
Po zawiązaniu haczyka, odmierzasz sobie 20,5 cm i w tym miejscu składasz żyłkę w pół. Przy wiązaniu pilnujesz, żeby miejsce zgięcia było w tym samym miejscu. Bez względu na wielkość pętli, zawsze przypon będzie równy. Te 5 mm naddatku to na sam węzeł.
Pozdrawiam
Mateusz

Offline Mateo

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 832
  • Reputacja: 982
  • Płeć: Mężczyzna
    • Galeria
    • Spławik i Grunt
  • Lokalizacja: Śląsk
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Test węzłów pętelkowych
« Odpowiedź #21 dnia: 26.02.2015, 20:42 »
Witaj Mateo, świetny test, tylko mam pytanie. Mógłbyś sprawdzić jeszcze węzeł Perfect loop? http://www.netknots.com/fishing_knots/perfection-loop/ kiedyś zrobiłem test który polegał na tym, że na 20cm odcinku żyłki z jednej strony wiązałem Perfect loop a z drugiej overhand i sprawdzałem który pierwszy pęknie. Skończyło się wynikiem 10-0 dla Perfect loop, po prostu zmiażdżył overhanda.
Dlatego prosiłbym jeżeli to możliwe abyś zrobił też test na nim, ja niestety obecnie nie mam jak.

Nie ma sprawy. Może w weekend coś podziałam
Pozdrawiam
Mateusz

Offline MATCH 2000

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 245
  • Reputacja: 14
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo to moja pasja
  • Lokalizacja: Częstochowa
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Test węzłów pętelkowych
« Odpowiedź #22 dnia: 27.02.2015, 14:51 »
Ja wiążę pętelkę węzłem podwójnym-wychodzi taka "ósemka"jak z tego przyrządu.

Offline Mateo

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 832
  • Reputacja: 982
  • Płeć: Mężczyzna
    • Galeria
    • Spławik i Grunt
  • Lokalizacja: Śląsk
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Test węzłów pętelkowych
« Odpowiedź #23 dnia: 07.03.2015, 15:33 »
Zrobiłem testy węzła zwanego Perfection Loop i przedstawionego na tej stronie ->http://www.netknots.com/fishing_knots/perfection-loop/
Obrazek i nawet animacja są trochę niekonsekwentne, bo wiążąc tak, jak jest to pokazane, nie uzyskujemy układu, który na końcu jest przedstawiony.

W tych wynikach widać już silną znamienność i węzeł jest zdecydowanie słabszy.
Żyłka i metoda przeprowadzania testu takie same, jak poprzednio.

Perfection Loop
0,76
0,72
0,88
0,82
0,71
Pozdrawiam
Mateusz

Offline Marcin

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 209
  • Reputacja: 119
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Gryfów Śląski
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Test węzłów pętelkowych
« Odpowiedź #24 dnia: 07.03.2015, 15:37 »
W takim razie nie mam pojęcia skąd wziął się wynik mojego testu który wyraźnie wskazywał na wyższość perfect loopa nad overhandem... :-\
Nie mniej jednak super, że poświęciłeś na to swój czas :bravo: :thumbup: Dziękuję ;)
Pozdrawiam
Marcin

Offline Asdic

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 105
  • Reputacja: 8
  • Płeć: Mężczyzna
    • Galeria
  • Lokalizacja: Wlkp
  • Ulubione metody: bat
Odp: Test węzłów pętelkowych
« Odpowiedź #25 dnia: 07.03.2015, 15:45 »
Dywagacje teoretyczne w literaturze zbliżają Perfection Loop prawie do 100%... dziwne. Teoria i praktyka się rozjeżdża jak w wielu dziedzinach. :)

Ja stosuję do pętelek węzeł nazywany "dziewiątką" a bardziej właściwa nazwa to osiem i pół. To ósemka wzbogacona o jeden półobrót - patrz załącznik.
Pozdrawiam
Romek

Offline Mateo

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 832
  • Reputacja: 982
  • Płeć: Mężczyzna
    • Galeria
    • Spławik i Grunt
  • Lokalizacja: Śląsk
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Test węzłów pętelkowych
« Odpowiedź #26 dnia: 07.03.2015, 15:50 »
Poza tym zauważyłem, że ten Perfetcion Loop się zaciąga.
Jeśli będziemy ciągnąć mocno za koniec, który się przycina, to węzeł się zaciąga.
Pozdrawiam
Mateusz

Offline MATCH 2000

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 245
  • Reputacja: 14
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo to moja pasja
  • Lokalizacja: Częstochowa
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Test węzłów pętelkowych
« Odpowiedź #27 dnia: 07.03.2015, 16:14 »
Ja właśnie wiążę taki sam węzeł jak Asdic i działa.

Offline Miwol

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 124
  • Reputacja: 136
  • Lokalizacja: Piaseczno
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Test węzłów pętelkowych
« Odpowiedź #28 dnia: 03.01.2022, 17:09 »
Odgrzeję kotleta.

Zaciekawiły mnie testy tych węzłów i postanowiłem zrobić własne. Używałem do tego żyłki Trabucco T-Force Special Feeder 0.255.
Posiadam przyrząd easy loop i do tej pory robiłem pętle kręcąc dwa razy przyrządem - kiedyś wyczytałem, że tak jest najlepiej. Postanowiłem sprawdzić, jaka wytrzymałość przy zwiększeniu ilości obrotów. Zacząłem od półtora obrotu, a skończyłem na sześciu - za każdym razem zwiększając o pół obrotu. Z ciekawości zrobiłem również parę testów - dziesięć obrotów kontra sześć obrotów. Każdy pojedynek dwóch typów węzłów trwał do 4 wygranych jednego z nich. Do testów nie używałem wagi i nie rejestrowałem siły, przy której następowało zerwanie, a jedynie rozrywanie w rękach. Okazało się, że z każdym dodatkowym półobrotem węzeł jest mocniejszy. Niestety z każdym dodatkowym półobrotem, pomimo poślinienia, ściąganie nadmiaru żyłki oraz zaciskanie całego węzła stawało się coraz trudniejsze.

Zauważyłem również ciekawą zależność - pętla wychodzi słabsza kiedy naprężamy żyłkę podczas kręcenia przyrządem niż kiedy zostawiamy żyłkę luźno. Mogą być dwie przyczyny. Kiedy naprężamy żyłkę, ze zwojów tworzy się ładna spirala, natomiast bez naprężania zwoje nachodzą na siebie. Możliwe, że przy zaciskaniu ładnej spirali, jest większe tarcie, a co za tym idzie naprężenia, co razem na wstępie osłabiają żyłkę. Drugą przyczyną może być to, że przy skręcaniu luźnej żyłki wpierw robi się ładna spirala, a później zwoje wracają do przyrządu, nakładając się na siebie (wiele węzłów bazuje na tym mechanizmie), przez co lepiej się trzymają. Podejrzewam, że tę zagadkę najlepiej wyjaśni wszystkim Marian (koko).

Jedynym minusem Loopa jest to że wychodzą bardzo małe pentelki.
Bez problemu można robić tym przyrządem większe pętle. Wystarczy pominąć jeden z ostatnich etapów. Przed zdjęciem z przyrządu żyłki (którą skręcaliśmy - podwójna żyłka pod "szyją" przyrządu) i zaciśnięciem węzła, ściągamy jej nadmiar. Dzięki temu etapowi pętle wychodzą małe.
Pozdrawiam,
Michał

Złów i wypuść

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 35 024
  • Reputacja: 2238
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Test węzłów pętelkowych
« Odpowiedź #29 dnia: 03.01.2022, 17:47 »
Dzięki za testy :thumbup:

Natomiast na jakiej zasadzie określałeś wytrzymałość, bo z Twojego opisu wynika, że było to subiektywne odczucie przy zrywaniu żyłki rękami. Czy tak?
Krwawy Michał

Viva la libertad, carajo!