Spławik i Grunt - Forum
NAD WODĄ => Tematy mniej lub bardziej związane z wędkarstwem => Wątek zaczęty przez: Luk w 27.02.2024, 08:21
-
Mieszkam w UK od ponad 20 lat, wędkuję od kilkunastu, i na moich oczach dochodzi do bardzo dużych zmian. Ostatnio zrobiło mi się smutno, bo mój sklep wędkarski jak się okazuje bankrutuje, i na dniach kończy działalność. A jest bardzo duży. Wg sprzedawców powodem jest głównie fatalny stan rzek, ponieważ od października jedna powódź goni kolejną, co zatrzymało wędkarzy w domach. Do tego oprócz nich rzekomo dwa inne sklepy w Nottinghamshire są zamykane. Przy czym mocno chodzi tu o wędkarstwo brzanowe, bo tutaj jest jego 'serce' i najlepsze odcinki słynnej rzeki Trent. Jednak nie tylko powódź tu jest problemem.
Podczas covidu wędkarstwo odżyło, jak w wielu krajach Europy. Był wzrost liczby wędkujących, jednak od 2022 roku ich liczba znów zaczęła spadać, zmniejszyła się liczba sprzedawanych licencji. U mnie mogłem zaobserwować, że nad rzeką jest zdecydowanie mniej wędkarzy, można by rzec, że sporo odcinków świeciło pustkami. Mniej ludzi jest na komercjach, na targach, kupujących. Młodych wędkarzy jest jak na lekarstwo, średnia wieku u mnie nad rzeką to 60 lat, ja sam jestem tu jednym z najmłodszych wędkarzy. Na fali wznoszącej jest tylko karpiarstwo. Wielu moich znajomych wędkuje znacznie rzadziej niż dawniej, sporo też wyjechało z UK.
Moim zdaniem szykuje się spore załamanie w wędkarstwie, w samej Polsce nastąpi ono z opóźnieniem 5-10 lat. O ile nie musi to być takie złe, bo odejdą głównie wędkarze mocno roszczeniowi, zabierający ryby i żądający możliwości zabierania bez względu na stan łowisk (powinno więc być więcej ryb w zbiornikach), to jednak znaczące będzie osłabienie pozycji wędkarstwa, co może skutkować sporymi restrykcjami. Największym zagrożeniem mogą być tak zwani ekolodzy, z którymi jeżeli się nie dogadamy, to będą nas atakować. Coraz trudniej będzie prowadzić biznesy wędkarskie, bo nie będą się opłacać. Być może tego kryzysu jeszcze nie widać, ale na pewno nadchodzi. W Polsce niestety nie ma organizacji wędkarskiej jak w UK, która mocno działa i stara się zapobiegać tym zmianom. U nas jest skostniałe PZW i bardzo podzieleni wędkarze, polaryzacja jest równie głęboka jak polityczny podział polskiego społeczeństwa. Warto by coś robić, aby nie obudzić się z ręką w nocniku, doświadczając kryzysu, mądrzej jest mu zapobiec.
P.S. Byłem pewny, że wędkarstwo brzanowe jest na fali, i będzie tylko mocniejsze. Niestety, tak się nie stało, tak zwany pik był ze dwa lata temu. Brak takich sklepów jak Future Fishing (ten co zbankrutował) tylko wzmocni ten spadkowy trend.
-
U nas w pl zauważyłem wysyp młodych chłopaków którzy oglądają polskich steamerów z twitcha np
nagrania streamów mają często po 300-1mln wyświetleń, dzieciaki u mnie kupują sobie podstawowy sprzęt na okonki i łowią.
Żeby przyciągnąć młodych musi być reklama w ich wieku, nie ma szans żeby 15 latek zaczął się interesować wędkarstwem oglądając panów ~50lat gadających o zawodniczym podejściu do wędkowania bo dla nich to ma być zabawa...
-
Dokładnie tak jak przedmówca napisał, luźniejsze podejście do tematu w rozmowach, częste wizyty w sklepach, internet przede wszystkim i coraz wiecej dzieciaków wybiera moczenie kija zamiast komputera, co jest dużym sukcesem :)
-
Witam,
niestety zmiany o których piszesz są bardzo realne i za chwilę dotrą. (w zasadzie już dotarły do nas) Już widzimy że jest coraz więcej łowisk no kill. U mnie już na niektórych łowiskach wprowadzono zakaz połowu na żywca i trupka. Widzę też co się dzieje w Łowiectwie, "ekooszołomy" uwidaczniają się na każdym kroku. Myśliwi protestują razem z rolnikami a za chwilę dołączą do nich wędkarze. Mnie osobiście zmiany łowisk na no kill nie przeszkadza ale łowienie na żywca lub trupka już tak.
Jak to mówią pożyjemy zobaczymy, lecz optymistycznie to nie wygląda.
pozdrawiam
Przemek
-
Luk, zasmucę Cię faktem, że ostatnie co się stanie to odejdą mięsiarze, szybciej się frustrują ludzie ze środowiska no kill lub Ci co zabierają sporadycznie. Jesteśmy dla wielu dziwną społecznością, bo nie raz spotykam się z opinią, że w sumie to po co Ty łowisz jak nie zabierasz? żeby poznęcać się nad rybą?
Z tym argumentem ciężko walczyć, społeczeństwo mięknie i to co dla nas jest zrozumiałe, dla innych jest zwykłym sadyzmem. Nie bijąc się z logiką czerpiemy przyjemność z tego, że inny organizm walczy o życie, nie raz okaleczając go lub doprowadzając do śmierci, jako forma spędzania czasu. Obecne podejście do "ekologii" to tylko kwestia czasu zanim nas zaora. Zmiany dla naszego hobby tak czy siak korzystne nie będą, jeżeli utrzymamy nasz europejski zielony trend.
-
(...)
Z tym argumentem ciężko walczyć, społeczeństwo mięknie i to co dla nas jest zrozumiałe, dla innych jest zwykłym sadyzmem. Nie bijąc się z logiką czerpiemy przyjemność z tego, że inny organizm walczy o życie, nie raz okaleczając go lub doprowadzając do śmierci, jako forma spędzania czasu. Obecne podejście do "ekologii" to tylko kwestia czasu zanim nas zaora. Zmiany dla naszego hobby tak czy siak korzystne nie będą, jeżeli utrzymamy nasz europejski zielony trend.
Z przykrością musze się z Tobą zgodzić. Z przykrością ponieważ sam nie zabieram ryb... a uwielbiam spędzać czas nad wodą.
Ale na początku nie powiem, zdarzały się leszcze do zalewy. Do czasu jak zobaczyłem jak wyglądają po kilku godzinach w siatce... od tamtej pory siatki zabieram tylko na zawody.
-
Co zauważyłem u mnie od roku faktycznie widać spadek ludności nad wodą, latem nad rzeką było pełno ludzi teraz przyjezdza się w weekend i jest pusto, sądzę że rybostan oraz duża podwyżka składek zrobiła tutaj swoje, oraz to że niestety wszystko jest tak drogie że ludzie robią po godzinach aby dorobić albo ich po prostu na to nie stać, jak ma opłacić pzw za 600zł i jechać 2 razy bo na więcej nie będzie miał czasu to nie opłaca, tak to wygląda. Druga sprawa przepisy które są wprowadzane odpychają ludzi. Co do młodych wędkarzy można ich zobaczyć ale jest to nie wielka grupa. Jak tak dalej będzie z ekoOoszołomami to nas zniszczą razem z całą Unią.... Dziwię się że wędkarze nie wyszli razem z myśliwymi i rolnikami. Co też ma wpływ na wszystko sytuacja która jest w Polsce budzącą niepokój na temat wojny.
-
Co do młodzieży i ekoświrów, niestety muszę się zgodzić - sam jak bywam nad wodą to mając 30 lat jestem juniorem, natomiast jeżeli chodzi o liczbę osób nad wodą - tutaj niestety nie zauważam spadku i wciąż są to niestety emeryci wrzucający do siatki wszystko co się rusza, opłacając kartę nawet słyszałem hasła, że w tym roku trzeba będzie zabrać jeszcze więcej, bo opłaty wzrosły - PZW Katowice pozdrawia ;)
-
Właśnie to jest ta mentalność - karta musi się zwrócić...
Próbowałem zaszczepić swojemu synowi, ale nie połknął przysłowiowego bakcyla. Przez dwa sezony jeździliśmy, ale później stwierdził, że to nie dla niego. Nie ma zabawy, niewiele się dzieje. Trzeba długo czekać, a młodzi nie mają do tego cierpliwości...
-
Czy nadchodzi zmierzch wędkarstwa?
Krew mnie zalewa od samego myślenia, że większa część wędkarzy w Polsce to mięsiarze. Do polskich mięsiarzy dokładają się jeszcze sąsiedzi z Ukrainy. Ci ostatni mają zupełnie gdzieś polskie zwyczaje i przepisy wędkarskie. Tak jest i już. Wyciągam wnioski z tego, co zastaję nad wodą i w swoim otoczeniu codziennym.
Ja natomiast, w oczach większości znajomych (wędkujących i niewędkujących) jestem zwyczajnie głupi, bo ryb prawie nie zabieram (1-3 ryby/rok) i takie łowienie jest bez sensu. Wędkuję w ten sposób - z przerwami - ponad 40 lat. Na duchu podtrzymuje mnie jednak przekonanie (to przekonanie głupiego osobnika), że nie ja jeden jestem taki głupi.
W latach, gdy biegałem z gilem do pasa, w krótkich gaciach i bawiłem się piaskiem, żyło na Ziemi niespełna 3,5 mld ludzi. Po 50 latach (czyli rok 2024) po Ziemi łazi ponad 8 mld sztuk. Czyli ponad 2 razy więcej. Czy w ciągu 50 lat namnożyło się 2 razy więcej ryb? Czy w ciągu 50 lat przybyło rzek i jezior? A może wody przez ten czas zabrudziły się (nie! przecież to niemożliwe)? Może regulacja rzek i jakieś zapory/elektrownie wodne negatywnie wpłynęły na liczebność ryb i przyrody w znaczeniu ogólnym (nie! przecież to wszystko dla dobra Ziemi)? Odpowiedź jest taka, że w ciągu tego okresu czasu wyginęło około 50% gatunków zwierząt i roślin.
Nie, nie jestem eko-świrem lub czymkolwiek eko. Myślę, że bycie eko to hipokryzja.
Wrócę do pytania Luka: czy nadchodzi zmierzch wędkarstwa?
Moim zdaniem - ostatecznie tak, wędkarstwo zaginie. Będzie elitarnym hobby, dla nielicznych. A ryb wtedy będzie więcej, gdy ludzi już nie będzie.
Co do Polski, to nie wiem, co nastąpi pierwsze: wymarcie pokolenia wędkarzy-mięsiarzy, czy wymarcie (lub wytrucie) ryb.
Takie moje głupie 3 grosze do tematu.
-
Wydaję mi się, że na zanik 🎣 ma również wpływ zmiana pokoleniowa i inne zainteresowania dzieci i młodzieży. Pamiętam jak w czwartej klasie podstawówki jeździło się z kolegami na rowerach na ryby, niekiedy po dobre kilka kilometrów. Obecnie to dzieciaki więcej czasu spędzają nad kompem i telefonem niż na wodą bo po prostu nie sprawia im to takiej przyjemności. Widzę to na przykładzie własnego syna. Smutne to, ale prawdziwe. Na dzień dziecka jak są u nas zawody to dzieciaków mnóstwo no bo są prezenty dla każdego, więc mają frajdę. Rok temu chciałem zapisać syna na zawody, gdzie nagradzane było tylko podium. Zawody się nie odbyły bo nie było chętnych. Nawet nie wiem czy tylko on nie był jedyny wtedy co się zgłosił. Nie kojarzę by potem w ubiegłym roku odbyły się jeszcze jakieś zawody dla dzieci/ młodzieży.
Dawniej też były szkółki wędkarskie dla dzieci. Jeszce kilka lat temu pamiątam jak na zebraniach były nagradzane osoby za pracę z dziećmi. Z czasem one umarły śmiercią naturalną. W sensie te szkółki, a nie osoby ;) Z braku chętnych.
-
Obecnie to dzieciaki więcej czasu spędzają nad kompem i telefonem niż na wodą bo po prostu nie sprawia im to takiej przyjemności. Widzę to na przykładzie własnego syna. Smutne to, ale prawdziwe.
Witaj w klubie.
Do polskich mięsiarzy dokładają się jeszcze sąsiedzi z Ukrainy. Ci ostatni mają zupełnie gdzieś polskie zwyczaje i przepisy wędkarskie. Tak jest i już.
O to to.
Ostatnio byłem z kolegą na wypadzie kleniowym. Spotkaliśmy kilku ukraińców, którzy nie omieszkali pochwalić się swoimi zdobyczami. W reklamówkach Szczupaczki i małe Klenie. Na nic tłumaczenia, że okres ochronny i niewymiarowe. Wkurwiłem się w końcu i wygarnąłem, że są gośćmi w Polsce i maja przestrzegać zwyczajów i prawa. Ja się nie podoba to mogą wypierdalać. Skończyło się na tym, że musieliśmy z kolegą wytłumaczyć ręcznie co i jak. Na koniec wezwałem jeszcze PSR.
-
Z tym argumentem ciężko walczyć, społeczeństwo mięknie i to co dla nas jest zrozumiałe, dla innych jest zwykłym sadyzmem. Nie bijąc się z logiką czerpiemy przyjemność z tego, że inny organizm walczy o życie, nie raz okaleczając go lub doprowadzając do śmierci, jako forma spędzania czasu. Obecne podejście do "ekologii" to tylko kwestia czasu zanim nas zaora. Zmiany dla naszego hobby tak czy siak korzystne nie będą, jeżeli utrzymamy nasz europejski zielony trend.
Pytanie jakie powinniśmy sobie zadać, to czy jesteśmy sadystami? Ja nie uważam się za takowego, nie czerpię przyjemności z zadawania bólu. Natomiast uważam, ze wędkarze bardzo dużo robią dla ryb. I tu jest właśnie problem, ze nie potrafimy się przebić czy 'sprzedać', króluje wizerunek wędkarza zdobywcy, w gumiakach co za kołnierz nie wylewa. Wszystko znów skupia się na PZW, które jest wciąż betonem zbrojonym i siedliskiem patologii. Mięsiarze o których piszecie, to nie domena łowisk no kill czy komercji ale właśnie związku wędkarskiego, gdzie promuje się wręcz to co szkodliwe (uogólniam, w wielu miejscach jest postęp i ma miejsce dobra robota)
Czy więc nie powinniśmy mieć pretensji przede wszystkim do samego siebie, że nie potrafimy się zorganizować? Zadbać o nasz interes? Czasami mam wrażenie, że jesteśmy jak ktoś, kto widzi jak złodziej okrada mu garaż lub samochód, i nic z tym nie robimy, machamy ręką. Jestem pewien, ze z ekologami da się dogadać, co lepsze, moglibyśmy ugrać dużo więcej, bylibyśmy silniejsi. Oni sami byliby też dużymi beneficjentami tutaj. Można też szkolić młodzież, docierać do nich przez media społecznościowe, czyli iść z duchem czasu (PZW to niestety skansen). Ale brakuje nam przedstawicieli, czyli właśnie organizacji, która się zajmie tym co trzeba, a nie gości jak te wszystkie Misie, Heliniaki i inne Olejarze. Trudno działać solowo lub samemu tutaj coś czynić, bo to trochę jak chcieć napić się kawy z mlekiem, i aby mleko mieć, kupujemy krowę. W UK problemu z ekologami wielkiego nie ma, bo jest silna organizacja, jest za to widoczny spadek łowiących. I co ciekawe, wizerunek wędkarza tu jest całkiem inny, to pasjonat, łowca, spędzający czas na łonie przyrody. Nad wodą przechodzący ludzie mówią 'dzień dobry', często zagadują.
Co do zabierania ryb, to wg mnie ta moda będzie coraz słabsza, bo ci co to robią to głównie emeryci, więc będą stanowić coraz mniejszą grupę. Jednak faktycznie jest element ukraiński tutaj, bo ich kultura to też zabieranie ryb w dużej mierze. Jednak wydaje mi się, że już więcej jest tych co wypuszczają. Oczywiście mówię ogólnie o wędkarstwie w Polsce, bo wiadomo, na PZW większość będzie brać, a na komercjach każdy prawie wypuszcza.
-
Witaj w klubie.
No niestety, kompy i telefony opanowały dzieciństwo...
Ostatnio byłem z kolegą na wypadzie kleniowym. Spotkaliśmy kilku ukraińców, którzy nie omieszkali pochwalić się swoimi zdobyczami. W reklamówkach Szczupaczki i małe Klenie. Na nic tłumaczenia, że okres ochronny i niewymiarowe. Wkurwiłem się w końcu i wygarnąłem, że są gośćmi w Polsce i maja przestrzegać zwyczajów i prawa. Ja się nie podoba to mogą wypierdalać. Skończyło się na tym, że musieliśmy z kolegą wytłumaczyć ręcznie co i jak. Na koniec wezwałem jeszcze PSR.
To chyba taka postkomunistyczna mentalność, u nas też w starszym pokoleniu zauważalna. Mówimy na nich mięsiarze, ale w większości to ludzie +60, którzy pamiętają "głód", to samo Ci Ukraińcy, czy Rosjanie-zakodowane w głowach, że to pożywienie, pomimo, że już niekoniecznie go potrzebują. Młodsze pokolenia traktują łowienie w większości jako sport, nawet Ci co lubią zjeść rybę, biorą wtedy, gdy mają ochotę, a nie by zapychać zamrażarkę i obdzielać wszystkich znajomych.
-
Luk, możemy tłumaczyć innym, ale jednak każdy z nas chce przechytrzyc rybę i wyciągnąć ja na brzeg, a innego sposobu niż zadawanie jej bólu w naszym hobby nie ma. Czerpiemy przyjemność z holi, czyli właśnie jej walki o życie. Możemy się wybielać ale takie są fakty. Oczywiście, że zależy nam na jak najlepszym utrzymaniu wód i pomagamy je chronić. Tutaj mamy dużo argumentów, którymi możemy się obronić, co nie zmienia powyższego. Jednak równie skutecznie wodę można bronić bez wędkarzy, prawda? Rybostany cierpią mniej, mniej smieci nad wodą, mniej zakrapianych i krzykliwych wypadów z alkoholem na łonie natury. Ja też nie uważam się za sadystę, ale z boku jak tłumaczysz ludziom totalnie niewtajemniczonym odpowiedź im na pytanie. Czemu zadajesz rybie ból? Jaki jest tego cel, że w panice ryba walczy o swoje życie?
Dla wędkarstwa Ukraińcy są plagą, oczywiście ogolnikuje. Biorą wszystko, nie szanują naszego prawa. Z każdej ryby coś zrobia, a jak jest mała to ją ususzą. Techniki też nie maja znaczenia - szarpią, podczepiają oraz kaleczą ryby. Problem jest bardzo poważny. U nich liczy się tylko mięso. Wyczyszczą wszystko do czego mają dostęp.
-
Popatrzmy na to też z innej strony.
Moi dziadkowie byli wędkarzami.
Mój ojciec jest wędkarzem.
Ja jestem wędkarzem.
Mam jedno dziecko, syna.
Czy on będzie wędkarzem?
Jak mu się spodoba to będzie, a jak nie... to na mnie "rodowe" wędkarstwo się zakończy...
-
Co zauważyłem u mnie od roku faktycznie widać spadek ludności nad wodą, latem nad rzeką było pełno ludzi teraz przyjezdza się w weekend i jest pusto, sądzę że rybostan oraz duża podwyżka składek zrobiła tutaj swoje, oraz to że niestety wszystko jest tak drogie że ludzie robią po godzinach aby dorobić albo ich po prostu na to nie stać, jak ma opłacić pzw za 600zł i jechać 2 razy bo na więcej nie będzie miał czasu to nie opłaca, tak to wygląda. Druga sprawa przepisy które są wprowadzane odpychają ludzi. Co do młodych wędkarzy można ich zobaczyć ale jest to nie wielka grupa. Jak tak dalej będzie z ekoOoszołomami to nas zniszczą razem z całą Unią.... Dziwię się że wędkarze nie wyszli razem z myśliwymi i rolnikami. Co też ma wpływ na wszystko sytuacja która jest w Polsce budzącą niepokój na temat wojny.
Społeczeństwo się starzeje i nas ubywa a to, że mało osób widzisz to zasługa przede wszystkim komercji. Nad rzeką, jeziorem, kilkuset hektarowym zbiornikiem znajdź miejsce, czytaj wodę, przyszykuj miejscówkę czy zanęć. Ludzie nauczyli się wygody, bo zajeżdżasz na komercję łowisz w przygotowanym stanowisku z marszu i masz wszystko gdzieś. I to jest ta różnica czemu mniej ludzi widzisz nad wodą.
Nieprawdą jest, że ludzie nie mają kasy. Na więcej pracujących stać i na więcej sobie pozwalają.
I najgorsze co mogliby wędkarze zrobić to zwąchać się z myśliwymi, którzy nas wędkarzy w patologiach i układach biją na głowę. A co do Unii to zawsze znajomym proponowałem wycieczkę na Białoruś, Ukrainę czy do Rosji żeby zobaczyli co to znaczy być w Europie i być "samodzielnym".
-
Chociaż nick masz trafny... Gdybyś miał odpowiedni rybostan, szybciej polowilbys z marszu. Są też jeziora komercyjne, klubowe czy też stowarzyszeń, gdzie jedziesz i łowisz. Nie trzeba chodzić i sypac, a wystarczy nie zabierać i dbać. Jak jesteś fanem PZW to bądź, ale nie wmawiaj ludziom takim bzdur, że trzeba bardziej się starać, temu wędkarze zniknęli z wody. Gdyby się starali i były tego efekty wędkarzy byłoby multum. Dobrze, że tych ludzi co sobie życie bez Unii wyobrażają do Afryki nie wysłałeś. :D tam dopiero bez Unii mają co nie? :) Unia handlowa tak, jak najbardziej i całym sercem, ale to co mamy teraz, zdecydowanie na nie.
-
Jak jesteś fanem PZW to bądź, ale nie wmawiaj ludziom takim bzdur, że trzeba bardziej się starać, temu wędkarze zniknęli z wody.
Nie przesadzaj, ludzie z naszego forum często piszą, że na komercji musza się starać, kombinować, żeby coś uskrobać. A co dopiero na PZW, gdzie ryb masz dużo mniej jak nie powiedzieć, że wcale. A do tego naturalny pokarm.
Tutaj nie trafiony punkt i to mocno.
-
Są też jeziora komercyjne, klubowe czy też stowarzyszeń, gdzie jedziesz i łowisz. Nie trzeba chodzić i sypac, a wystarczy nie zabierać i dbać. Jak jesteś fanem PZW to bądź, ale nie wmawiaj ludziom takim bzdur, że trzeba bardziej się starać, temu wędkarze zniknęli z wody. Gdyby się starali i były tego efekty wędkarzy byłoby multum. Dobrze, że tych ludzi co sobie życie bez Unii wyobrażają do Afryki nie wysłałeś. :D tam dopiero bez Unii mają co nie? :) Unia handlowa tak, jak najbardziej i całym sercem, ale to co mamy teraz, zdecydowanie na nie.
Jak jesteś fanem burdeli to bądź i nic mi do tego. Nie zamierzam do niczego przekonywać i namawiać, bo to tylko i wyłącznie Twoja sprawa ;) I nie mam problemu gdzie kto łowi.
Jeżeli powstaje coraz więcej komercji to znaczy, że jest zapotrzebowanie. Jak później przekłada się to na presję nad wodami ogólnie dostępnymi nie mam zamiaru tłumaczyć tak jak nie mam Ci zamiaru tłumaczyć gdzie Europa a gdzie Afryka.
-
Do tego że "znęcamy się nad rybami zadając im ból"- oficjalne stanowisko naukowe mówi, że organizmy bez kory mózgowej nie czują bólu, w "ludzkim" tego rozumieniu.
-
Jak jesteś fanem PZW to bądź, ale nie wmawiaj ludziom takim bzdur, że trzeba bardziej się starać, temu wędkarze zniknęli z wody.
Nie przesadzaj, ludzie z naszego forum często piszą, że na komercji musza się starać, kombinować, żeby coś uskrobać. A co dopiero na PZW, gdzie ryb masz dużo mniej jak nie powiedzieć, że wcale. A do tego naturalny pokarm.
Tutaj nie trafiony punkt i to mocno.
Chyba się nie zrozumieliśmy. Wędkarstwo przecież polega na kombinowaniu jako sport. Jak chcesz więcej i lepiej połowić to zawsze trzeba kombinować, ale to nie jest powód tego, że ludzie znikają znad jezior.
-
Są też jeziora komercyjne, klubowe czy też stowarzyszeń, gdzie jedziesz i łowisz. Nie trzeba chodzić i sypac, a wystarczy nie zabierać i dbać. Jak jesteś fanem PZW to bądź, ale nie wmawiaj ludziom takim bzdur, że trzeba bardziej się starać, temu wędkarze zniknęli z wody. Gdyby się starali i były tego efekty wędkarzy byłoby multum. Dobrze, że tych ludzi co sobie życie bez Unii wyobrażają do Afryki nie wysłałeś. :D tam dopiero bez Unii mają co nie? :) Unia handlowa tak, jak najbardziej i całym sercem, ale to co mamy teraz, zdecydowanie na nie.
Jak jesteś fanem burdeli to bądź i nic mi do tego. Nie zamierzam do niczego przekonywać i namawiać, bo to tylko i wyłącznie Twoja sprawa ;) I nie mam problemu gdzie kto łowi.
Jeżeli powstaje coraz więcej komercji to znaczy, że jest zapotrzebowanie. Jak później przekłada się to na presję nad wodami ogólnie dostępnymi nie mam zamiaru tłumaczyć tak jak nie mam Ci zamiaru tłumaczyć gdzie Europa a gdzie Afryka.
Noo tak, w takiej Szwecji na przykład wszędzie mają burdel co? Skubańcy... Może trzeba im takie PZW wpuścić ma zbiorniki, żeby zrobili normalnie, jak u nas, i wtedy dopiero można poczuc adrenalinę nad wodą.
-
Co zauważyłem u mnie od roku faktycznie widać spadek ludności nad wodą, latem nad rzeką było pełno ludzi teraz przyjezdza się w weekend i jest pusto, sądzę że rybostan oraz duża podwyżka składek zrobiła tutaj swoje, oraz to że niestety wszystko jest tak drogie że ludzie robią po godzinach aby dorobić albo ich po prostu na to nie stać, jak ma opłacić pzw za 600zł i jechać 2 razy bo na więcej nie będzie miał czasu to nie opłaca, tak to wygląda. Druga sprawa przepisy które są wprowadzane odpychają ludzi. Co do młodych wędkarzy można ich zobaczyć ale jest to nie wielka grupa. Jak tak dalej będzie z ekoOoszołomami to nas zniszczą razem z całą Unią.... Dziwię się że wędkarze nie wyszli razem z myśliwymi i rolnikami. Co też ma wpływ na wszystko sytuacja która jest w Polsce budzącą niepokój na temat wojny.
Społeczeństwo się starzeje i nas ubywa a to, że mało osób widzisz to zasługa przede wszystkim komercji. Nad rzeką, jeziorem, kilkuset hektarowym zbiornikiem znajdź miejsce, czytaj wodę, przyszykuj miejscówkę czy zanęć. Ludzie nauczyli się wygody, bo zajeżdżasz na komercję łowisz w przygotowanym stanowisku z marszu i masz wszystko gdzieś. I to jest ta różnica czemu mniej ludzi widzisz nad wodą.
Nieprawdą jest, że ludzie nie mają kasy. Na więcej pracujących stać i na więcej sobie pozwalają.
I najgorsze co mogliby wędkarze zrobić to zwąchać się z myśliwymi, którzy nas wędkarzy w patologiach i układach biją na głowę. A co do Unii to zawsze znajomym proponowałem wycieczkę na Białoruś, Ukrainę czy do Rosji żeby zobaczyli co to znaczy być w Europie i być "samodzielnym".
No nie wiem z tego co widzę to każdy ostatnio zaciska pasa więc kasy mają mniej ludzie zaczęli bardziej kalkulować, kolejny temat że jeśli cały czas pracują to zaś spędzają czas z rodziną itp i zwyczajnie czasu jest mniej trzeba wybrać priorytety. To raczej nie zasługa komercji moim zdaniem bo to stało się praktycznie nagle w ciągu jednego dwóch lat. A bardziej jedno po podniesieniu składek. Czy na komercji jest tak prosto nie wiem nue powiedzial bym. Nie wiem co masz do myśliwych ale potrafią się zjednoczyć w podrażnieniu do wędkarzy...
-
Noo tak, w takiej Szwecji na przykład wszędzie mają burdel co? Skubańcy... Może trzeba im takie PZW wpuścić ma zbiorniki, żeby zrobili normalnie, jak u nas, i wtedy dopiero można poczuc adrenalinę nad wodą.
Są miejsca w Szwecji gdzie można jeszcze połowić, ale to już trzeba daleko w głąb jechać więc taki słaby przykład dajesz. Szwecję można dać jako przykład, że na tak licznych wodach Polacy i Niemcy też sobie z rybami poradzą 😉
-
Luk, możemy tłumaczyć innym, ale jednak każdy z nas chce przechytrzyc rybę i wyciągnąć ja na brzeg, a innego sposobu niż zadawanie jej bólu w naszym hobby nie ma. Czerpiemy przyjemność z holi, czyli właśnie jej walki o życie. Możemy się wybielać ale takie są fakty. Oczywiście, że zależy nam na jak najlepszym utrzymaniu wód i pomagamy je chronić. Tutaj mamy dużo argumentów, którymi możemy się obronić, co nie zmienia powyższego. Jednak równie skutecznie wodę można bronić bez wędkarzy, prawda? Rybostany cierpią mniej, mniej smieci nad wodą, mniej zakrapianych i krzykliwych wypadów z alkoholem na łonie natury. Ja też nie uważam się za sadystę, ale z boku jak tłumaczysz ludziom totalnie niewtajemniczonym odpowiedź im na pytanie. Czemu zadajesz rybie ból? Jaki jest tego cel, że w panice ryba walczy o swoje życie?
W UK takich rzeczy tłumaczyć nie trzeba raczej. Dlaczego? Sam się zastanawiam, chyba powodem jest lepsze podejście wędkarzy i ogólnie przyjęte no kill (nie w morzach, tu się tłucze większość ryb). Wędkarze często są kulturalni, nie przeszkadzają innym, nawet jak piją czy palą jointy to nie są tak uciążliwi, agresja to raczej rzadka rzecz. Ogólnie jednak wędkarze dbają o ryby, dlatego nie ma takiego atakowania ich. Maty, odpowiednie podbieraki, siatki do ważenia itd - to robi swoje. U nas natomiast społeczeństwo ma inny obraz wędkarza - często gościa, dla którego wypad na ryby jest równoznaczny z chlaniem i waleniem wszystkiego w łeb, często zostawiającego śmieci, słowo kłusownik też przywołuje skojarzenia z wędkarzem. Wiele osób mających kogoś w PZW sama widzi ile tam się chleje i ile jest patologii.
Dlatego uważam, że w Polsce nie potrafimy się odpowiednio 'sprzedać', pokazać inną stronę pasji. Najlepsze jest to, że jeżeli zacznie się to robić, pierwsze torpedy polecą od tych co zabierają, bo dla nich 'no kill' jest herezją. Brakuje myślenia o wspólnym dobrze, szukania tego co nas łączy, obopólnej walki o nasz interes. U nas są frakcje, jedni chcą wydymać innych, ogólnie nie gramy w tej samej drużynie. Czyli jesteśmy w stanie pewnej wędkarskiej wojny domowej i nie potrafimy wejść na wyższy poziom. A to znów oznacza, że większość innych organizacji będzie nas ogrywać, będziemy nawet chłopcami do bicia, których łatwo oskarżyć o masę złych rzeczy.
W sprawie sadyzmu - tutaj sadystą jest ktoś, kto czerpie przyjemność z zadawania bólu. Ja nie czerpię z tego, tak jak chyba każdy wędkarz, cieszy mnie hol ryby, fakt jej złowienia, ale absolutnie nie to, że ma związany z tym dyskomfort. Ostatnio wielu karpiom złowionym na klubowej wodzie usuwałem pijawki z pysków, jeden miał ich chyba dziesięć. Sadysta takich rzeczy nie robi :) Więc już warto by mieć odpowiednią narrację, tej jednak nie ma. W tak prostej sprawie nie potrafimy się dogadać, już dawno powinno zrobić to PZW. A tu proszę, na forum mieliśmy rybakoznawców z IRŚ, którzy uważali PZW za doskonałą i potrzebną organizację, ale no kill za paskudną rzecz a tak łowiących za sadystów. To pokazuje (lub pokazywało, może coś się zmieniło?) jak już tutaj sami siebie sabotujemy. W normalnej organizacji odcięto by się od takich poglądów, a takich 'ichtiologów' kopnięto by w doopsko, bo PZW jest dla wędkarzy a nie dla rybakoznawców z IRŚ, i wędkarskich interesów ma pilnować, a nie tych, co głoszą wielkość 'racjonalnej' gospodarki wędkarskiej.
-
No nie wiem z tego co widzę to każdy ostatnio zaciska pasa więc kasy mają mniej ludzie zaczęli bardziej kalkulować, kolejny temat że jeśli cały czas pracują to zaś spędzają czas z rodziną itp i zwyczajnie czasu jest mniej trzeba wybrać priorytety. To raczej nie zasługa komercji moim zdaniem bo to stało się praktycznie nagle w ciągu jednego dwóch lat. A bardziej jedno po podniesieniu składek. Czy na komercji jest tak prosto nie wiem nue powiedzial bym. Nie wiem co masz do myśliwych ale potrafią się zjednoczyć w podrażnieniu do wędkarzy...
Ja mam inne spostrzeżenia i w branży narciarskiej tego nie widać. Mimo, że w PL nie ma warunków to te najdroższe hotele pękają w szwach. Do końca stycznia w rejon Trydent we Włoszech wyjechało ponad 300 tyś Polaków na narty. A gdzie masz inne rejony? Austrię, Szwajcarię? Jesteśmy też w czołówce europejskich krajów jeśli chodzi o wyjazdy turystyczne. Więc z tym każdym to nie do końca tak jest ;)
Jeżeli mam na komercji przygotowane stanowisko, blisko parking czy nie muszę się martwić czy ktoś mi zajmie zanęconą miejscówkę to nazywam to wygodą. Wejdź sobie na fejsie na SSR Biała Podlaska i poczytaj jak wyzywają wędkarze strażników, że nie porobili im miejscówek nad rzeką ;)
A myśliwi? Musiałbyś wypić z nimi trochę wódki żeby zaufali i normalnie bez krępacji rozmawiali. I nie potrafią się zjednoczyć tylko jest to bardzo hermetyczne towarzystwo, gdzie jest duży nacisk i segregacja na nowych członków, którzy nie są przypadkowymi ludźmi. Albo jesteś z nimi i robisz to co wszyscy albo jesteś wrogiem. O strzelaniu do wszystkiego co się rusza, nieprzestrzeganiu limitów, okresów ochronnych, prawa nie trzeba tu wspominać, bo to jest norma.
-
Trafienie do młodego pokolenia będzie o tyle trudne, że to pokolenie nie jest nauczone cierpliwości i wypracowywania sobie czegokolwiek. Tu jest nastawienie na jak najmniejszy wysiłek i jak największy "zysk". Zresztą w obecnej dobie internetów ciężko jest się przebić z tak statecznym i mało dynamicznym spędzaniem czasu jak wędkowanie. Byłem w zeszłym roku z dwoma młodymi chłopakami na rybach to tak mi pilnowali wędek ze mi prawie fotem z wędka wciągnęło do wody a odszedłem 50m od stanowiska... każdy z nich zapatrzony w telefon. Mam wrażenie ze temu nowemu pokoleniu jak ryba nie wyśle smsa na tel czy powiadomienia do apki, to oni nie będą umieli zaciąć ryby... A co najgorsze to dostali od wujka jakies toporne 4,5m kije do łowienia na grunt i oni się tym zamachnąć nie potrafili. Dziś dobrze sprzedaje się method feeder bo jest w takim łowieniu finezja i to wielu ludzi skłoniło do powrotu do wędkarstwa czy pójścia w te drogę finezji kosztem topornego łowienia jak z dawnych lat. Druga sprawa to zatowarowanie sklepu wszystkimi nowościami to jest ogromny koszt i ciężko dziś w pl nawet utrzymać sie z samego wędkarstwa. Dużo sklepów internetowych ogarneło że poprzez relacje live i prezentacje nowości może sobie zapewnić byt w tych trudnych czasach. Kto z Was kupuje jeszcze prase wędkarską. Spojrzałem na WW w sklepie dino ostatnio no mam wrażenie ze od kilkunastu lat cyklicznie te same treści co roku z nowymi oprawami. Np wiele kanałów co jakieś dwa lata też wypuszcza filmy o podstawach danej metody i nie tylko w wędkowaniu sie robi wtórność. Co zasobów łowisk i mentalności to są ludzie którzy trzymają się twardo przepisów, są tacy bardziej liberalni albo w drugą mańkę i "albo na przypale albo wcale". U nas w okolicy poziom wody jest wysoki że pozalewało pomosty i brzegi a ostatnio słucham że w hiszpanii susza i tam miasteczko które było pod wodą ( 20m dzwonnica) nagle wyłoniła się spod wody... na to wszystko różne okoliczności mają wpływ. Jak słyszę co te eko świry wygadują to aż mną trzęsie. Walki patusów i aktywistów (maja stasko ) są jak najbardziej ok i to nie jest przemoc tylko sport, ale jak się rybę ukłuję to jest to sadyzm... kometo przybywaj !
-
No nie wiem z tego co widzę to każdy ostatnio zaciska pasa więc kasy mają mniej ludzie zaczęli bardziej kalkulować, kolejny temat że jeśli cały czas pracują to zaś spędzają czas z rodziną itp i zwyczajnie czasu jest mniej trzeba wybrać priorytety. To raczej nie zasługa komercji moim zdaniem bo to stało się praktycznie nagle w ciągu jednego dwóch lat. A bardziej jedno po podniesieniu składek. Czy na komercji jest tak prosto nie wiem nue powiedzial bym. Nie wiem co masz do myśliwych ale potrafią się zjednoczyć w podrażnieniu do wędkarzy...
Ja mam inne spostrzeżenia i w branży narciarskiej tego nie widać. Mimo, że w PL nie ma warunków to te najdroższe hotele pękają w szwach. Do końca stycznia w rejon Trydent we Włoszech wyjechało ponad 300 tyś Polaków na narty. A gdzie masz inne rejony? Austrię, Szwajcarię? Jesteśmy też w czołówce europejskich krajów jeśli chodzi o wyjazdy turystyczne. Więc z tym każdym to nie do końca tak jest ;)
Jeżeli mam na komercji przygotowane stanowisko, blisko parking czy nie muszę się martwić czy ktoś mi zajmie zanęconą miejscówkę to nazywam to wygodą. Wejdź sobie na fejsie na SSR Biała Podlaska i poczytaj jak wyzywają wędkarze strażników, że nie porobili im miejscówek nad rzeką ;)
A myśliwi? Musiałbyś wypić z nimi trochę wódki żeby zaufali i normalnie bez krępacji rozmawiali. I nie potrafią się zjednoczyć tylko jest to bardzo hermetyczne towarzystwo, gdzie jest duży nacisk i segregacja na nowych członków, którzy nie są przypadkowymi ludźmi. Albo jesteś z nimi i robisz to co wszyscy albo jesteś wrogiem. O strzelaniu do wszystkiego co się rusza, nieprzestrzeganiu limitów, okresów ochronnych, prawa nie trzeba tu wspominać, bo to jest norma.
Myśliwi nie potrafią się zjednoczyć bo najwyższe władze PZŁ to wszystko partyjni nominaci! Natomiast to co napisałeś później to same głupoty i nieprawda. Jak nie masz pojęcia o Łowiectwie to nie pisz bzdur.
-
No nie wiem z tego co widzę to każdy ostatnio zaciska pasa więc kasy mają mniej ludzie zaczęli bardziej kalkulować, kolejny temat że jeśli cały czas pracują to zaś spędzają czas z rodziną itp i zwyczajnie czasu jest mniej trzeba wybrać priorytety. To raczej nie zasługa komercji moim zdaniem bo to stało się praktycznie nagle w ciągu jednego dwóch lat. A bardziej jedno po podniesieniu składek. Czy na komercji jest tak prosto nie wiem nue powiedzial bym. Nie wiem co masz do myśliwych ale potrafią się zjednoczyć w podrażnieniu do wędkarzy...
Ja mam inne spostrzeżenia i w branży narciarskiej tego nie widać. Mimo, że w PL nie ma warunków to te najdroższe hotele pękają w szwach. Do końca stycznia w rejon Trydent we Włoszech wyjechało ponad 300 tyś Polaków na narty. A gdzie masz inne rejony? Austrię, Szwajcarię? Jesteśmy też w czołówce europejskich krajów jeśli chodzi o wyjazdy turystyczne. Więc z tym każdym to nie do końca tak jest ;)
Jeżeli mam na komercji przygotowane stanowisko, blisko parking czy nie muszę się martwić czy ktoś mi zajmie zanęconą miejscówkę to nazywam to wygodą. Wejdź sobie na fejsie na SSR Biała Podlaska i poczytaj jak wyzywają wędkarze strażników, że nie porobili im miejscówek nad rzeką ;)
A myśliwi? Musiałbyś wypić z nimi trochę wódki żeby zaufali i normalnie bez krępacji rozmawiali. I nie potrafią się zjednoczyć tylko jest to bardzo hermetyczne towarzystwo, gdzie jest duży nacisk i segregacja na nowych członków, którzy nie są przypadkowymi ludźmi. Albo jesteś z nimi i robisz to co wszyscy albo jesteś wrogiem. O strzelaniu do wszystkiego co się rusza, nieprzestrzeganiu limitów, okresów ochronnych, prawa nie trzeba tu wspominać, bo to jest norma.
Myśliwi nie potrafią się zjednoczyć bo najwyższe władze PZŁ to wszystko partyjni nominaci! Natomiast to co napisałeś później to same głupoty i nieprawda. Jak nie masz pojęcia o Łowiectwie to nie pisz bzdur.
Tak mi się wydaje że kolega to z tey fundacji co tylko konto potrafi podać aby przelewy im wysyłać. Bo wiedzy na temat Łowiectwa przyro oraz myśliwych to nie ma żadnej. Przykre że tak mało doedukowany naród tylko ciemnota wierzy w stare utarte stereotypy które się dawno skończyły. Tak się składa że żyje w środowisku myśliwych i nie uwierzysz ale nikt nie robi tego o czym ty napisałeś. I nie jest to zamknięte środowisko wystarczy do nich wyjść z chęciami oraz pokazać że coś się chce dać od siebie.
-
W UK takich rzeczy tłumaczyć nie trzeba raczej. Dlaczego? Sam się zastanawiam, chyba powodem jest lepsze podejście wędkarzy i ogólnie przyjęte no kill (nie w morzach, tu się tłucze większość ryb). Wędkarze często są kulturalni, nie przeszkadzają innym, nawet jak piją czy palą jointy to nie są tak uciążliwi, agresja to raczej rzadka rzecz. Ogólnie jednak wędkarze dbają o ryby, dlatego nie ma takiego atakowania ich. Maty, odpowiednie podbieraki, siatki do ważenia itd - to robi swoje. U nas natomiast społeczeństwo ma inny obraz wędkarza - często gościa, dla którego wypad na ryby jest równoznaczny z chlaniem i waleniem wszystkiego w łeb, często zostawiającego śmieci, słowo kłusownik też przywołuje skojarzenia z wędkarzem. Wiele osób mających kogoś w PZW sama widzi ile tam się chleje i ile jest patologii.
Dlatego uważam, że w Polsce nie potrafimy się odpowiednio 'sprzedać', pokazać inną stronę pasji. Najlepsze jest to, że jeżeli zacznie się to robić, pierwsze torpedy polecą od tych co zabierają, bo dla nich 'no kill' jest herezją. Brakuje myślenia o wspólnym dobrze, szukania tego co nas łączy, obopólnej walki o nasz interes. U nas są frakcje, jedni chcą wydymać innych, ogólnie nie gramy w tej samej drużynie. Czyli jesteśmy w stanie pewnej wędkarskiej wojny domowej i nie potrafimy wejść na wyższy poziom. A to znów oznacza, że większość innych organizacji będzie nas ogrywać, będziemy nawet chłopcami do bicia, których łatwo oskarżyć o masę złych rzeczy.
W sprawie sadyzmu - tutaj sadystą jest ktoś, kto czerpie przyjemność z zadawania bólu. Ja nie czerpię z tego, tak jak chyba każdy wędkarz, cieszy mnie hol ryby, fakt jej złowienia, ale absolutnie nie to, że ma związany z tym dyskomfort. Ostatnio wielu karpiom złowionym na klubowej wodzie usuwałem pijawki z pysków, jeden miał ich chyba dziesięć. Sadysta takich rzeczy nie robi :) Więc już warto by mieć odpowiednią narrację, tej jednak nie ma. W tak prostej sprawie nie potrafimy się dogadać, już dawno powinno zrobić to PZW. A tu proszę, na forum mieliśmy rybakoznawców z IRŚ, którzy uważali PZW za doskonałą i potrzebną organizację, ale no kill za paskudną rzecz a tak łowiących za sadystów. To pokazuje (lub pokazywało, może coś się zmieniło?) jak już tutaj sami siebie sabotujemy. W normalnej organizacji odcięto by się od takich poglądów, a takich 'ichtiologów' kopnięto by w doopsko, bo PZW jest dla wędkarzy a nie dla rybakoznawców z IRŚ, i wędkarskich interesów ma pilnować, a nie tych, co głoszą wielkość 'racjonalnej' gospodarki wędkarskiej.
I widzisz ludzie tego nie wiedzą i się nie dowiedzą, bo skąd? Wydaje mi się, że brakuje nam pozytywnej reklamy społecznej, która pokazałaby wędkarstwo z dobrej strony, pokazała że robimy też wiele dobrego oraz jest to ciekawa forma spędzania wolnego czasu. Nad wodą też mało kto sobie pomaga, bo każdy ma swoje miejscówki, tajemnice i sekrety. Pomimo, że to nie są zawody. Temu też nas ubywa. Spada liczba szkółek, ryb pod dostatkiem w sklepie, więc po co łowić? :) i tak się to ciągnie w stereotypach. PZW dodatkowo też nie pomaga, ponieważ jeżeli nowy adept wejdzie ze słaba wiedza i nie polowi kilka lub kilkanaście razy pod rząd to zainteresowanie spada. Mamy ludzi pokroju, nie łówmy w "burdelach", bo jeszcze rybę złowimy, tylko PZW. (Choć do dobrze prowadzonych okręgów nic nie mam, ogolnikuje), ale jak się na turystykę wędkarską jedzie w rybniejsze strony to już magcznie tamtych zbiorników się burdelami nie nazywa - czy to Hiszpania, Włochy czy Szwecja lub Węgry. Z naszymi zasobami wodnymi to ludzie powinni przyjeżdżać do nas na ryby. Sami sobie robimy wewnętrzne podziały w i tak małej grupie społecznej.
-
Z naszymi zasobami wodnymi to ludzie powinni przyjeżdżać do nas na ryby. Sami sobie robimy wewnętrzne podziały w i tak małej grupie społecznej.
Dokładnie tak. Co PZW+IRŚ zrobiło z Warmią i Mazurami... to powinien być mur dla tych ludzi :facepalm:
Do nas na ryby powinni zjeżdżać ludzie, jak za komuny na polowania. Może i teraz też, nie mam pojęcia.
Ale prace naukowe ciągle piszą, jak to jest dobrze, będzie jeszcze lepiej, a turystyka wędkarska to i tak nie ma sensu, bo za krótko jest ciepło.
-
No nie wiem z tego co widzę to każdy ostatnio zaciska pasa więc kasy mają mniej ludzie zaczęli bardziej kalkulować, kolejny temat że jeśli cały czas pracują to zaś spędzają czas z rodziną itp i zwyczajnie czasu jest mniej trzeba wybrać priorytety. To raczej nie zasługa komercji moim zdaniem bo to stało się praktycznie nagle w ciągu jednego dwóch lat. A bardziej jedno po podniesieniu składek. Czy na komercji jest tak prosto nie wiem nue powiedzial bym. Nie wiem co masz do myśliwych ale potrafią się zjednoczyć w podrażnieniu do wędkarzy...
Ja mam inne spostrzeżenia i w branży narciarskiej tego nie widać. Mimo, że w PL nie ma warunków to te najdroższe hotele pękają w szwach. Do końca stycznia w rejon Trydent we Włoszech wyjechało ponad 300 tyś Polaków na narty. A gdzie masz inne rejony? Austrię, Szwajcarię? Jesteśmy też w czołówce europejskich krajów jeśli chodzi o wyjazdy turystyczne. Więc z tym każdym to nie do końca tak jest ;)
Jeżeli mam na komercji przygotowane stanowisko, blisko parking czy nie muszę się martwić czy ktoś mi zajmie zanęconą miejscówkę to nazywam to wygodą. Wejdź sobie na fejsie na SSR Biała Podlaska i poczytaj jak wyzywają wędkarze strażników, że nie porobili im miejscówek nad rzeką ;)
A myśliwi? Musiałbyś wypić z nimi trochę wódki żeby zaufali i normalnie bez krępacji rozmawiali. I nie potrafią się zjednoczyć tylko jest to bardzo hermetyczne towarzystwo, gdzie jest duży nacisk i segregacja na nowych członków, którzy nie są przypadkowymi ludźmi. Albo jesteś z nimi i robisz to co wszyscy albo jesteś wrogiem. O strzelaniu do wszystkiego co się rusza, nieprzestrzeganiu limitów, okresów ochronnych, prawa nie trzeba tu wspominać, bo to jest norma.
Myśliwi nie potrafią się zjednoczyć bo najwyższe władze PZŁ to wszystko partyjni nominaci! Natomiast to co napisałeś później to same głupoty i nieprawda. Jak nie masz pojęcia o Łowiectwie to nie pisz bzdur.
Tak mi się wydaje że kolega to z tey fundacji co tylko konto potrafi podać aby przelewy im wysyłać. Bo wiedzy na temat Łowiectwa przyro oraz myśliwych to nie ma żadnej. Przykre że tak mało doedukowany naród tylko ciemnota wierzy w stare utarte stereotypy które się dawno skończyły. Tak się składa że żyje w środowisku myśliwych i nie uwierzysz ale nikt nie robi tego o czym ty napisałeś. I nie jest to zamknięte środowisko wystarczy do nich wyjść z chęciami oraz pokazać że coś się chce dać od siebie.
Dokładnie tak!
Darz Bór
-
Tak się składa że żyje w środowisku myśliwych i nie uwierzysz ale nikt nie robi tego o czym ty napisałeś
Trochę niepokojąca jest natomiast desperacja, z jaką środowisko myśliwych walczyło o zniesienie obowiązkowych badań lekarskich i psychologicznych. Wygląda to tak, jakby myśliwi obawiali się przetrzebienia własnych szeregów. Bo przecież pozbawienie dostępu do sztucera osobników niedowidzących, niesprawnych intelektualnie, zaburzonych lub uzależnionych od substancji psychoaktywnych wydaje się rozsądne ;)
https://www.farmer.pl/prawo/przepisy-i-regulacje/mysliwi-nie-chca-badan-lekarskich-i-psychologicznych-ilu-ludzi-jeszcze-przez-to-zginie,126903.html (https://www.farmer.pl/prawo/przepisy-i-regulacje/mysliwi-nie-chca-badan-lekarskich-i-psychologicznych-ilu-ludzi-jeszcze-przez-to-zginie,126903.html)
-
Kolego Modus,
tak samo można powiedzieć o kierowcach. Zwróć uwagę ile osób ginie rocznie w wyniku wypadków z bronią palną myśliwską a ile osób ginie w wypadkach samochodowych dziennie. Nie chodzi mi o to aby badać każdego myśliwego tylko o to że jest nabijanie sztucznie kasy! Komplet takich badań to koszt ok. 500 zł. Zakładając że takie badania trzeba będzie robić co trzy lata i mamy 130 tyś myśliwych to robi się niezła kasa. I mamy sytuację że idiota który nie przestrzega regulaminu polowań myli dzika z człowiekiem i oczywiście wszyscy są za tym aby badać myśliwych. Regulamin polowań wyraźnie mówi że do celu nierozpoznanego się nie strzela. Wystarczy przestrzegać regulaminu. A teraz wyobraź sobie że niejaki pan minister Dorożała planuje zabronić używania w myślistwie termowizji i noktowizji. Gwarantuję Ci że gdyby każdy myśliwy miał obowiązek stosowania termo/nokto w nocnych polowaniach na dziki to nie było by wypadków z udziałem ludzi. Ten sam Pan minister za chwilę weźmie się za wędkarzy. Cierpliwości.
Żeby nie było tylko łowiecko to właśnie wróciłem z wędkowania. Zmokłem jak diabli i jedyne co złowiłem to dwa małe leszczyki.
pozdrawiam
Przemek
-
Tak samo można powiedzieć o kierowcach.
Już nie można ;D
https://auto.dziennik.pl/aktualnosci/artykuly/9421765,nowe-obowiazki-dla-wszystkich-kierowcow-te-zmiany-dotkna-kazdego.html (https://auto.dziennik.pl/aktualnosci/artykuly/9421765,nowe-obowiazki-dla-wszystkich-kierowcow-te-zmiany-dotkna-kazdego.html)
-
Tak samo można powiedzieć o kierowcach.
Już nie można ;D
https://auto.dziennik.pl/aktualnosci/artykuly/9421765,nowe-obowiazki-dla-wszystkich-kierowcow-te-zmiany-dotkna-kazdego.html (https://auto.dziennik.pl/aktualnosci/artykuly/9421765,nowe-obowiazki-dla-wszystkich-kierowcow-te-zmiany-dotkna-kazdego.html)
no to w takim razie kolejne 500+ ;)
pozdrawiam
Przemek
-
PrzemekM, 170 zł rocznie wydane na badania, to faktycznie kwota mogąca zrujnować budżet myśliwego z pukawkami za co najmniej kilkanaście tysięcy, noktowizorami itd. Nie róbmy śmiechu. Zresztą żadne badania nie spowodują tego, że ktoś się np. na polowaniu najebie jak szpadel i będzie strzelał do wszystkiego co się rusza. Jednak, proponuję dać spokój myśliwym, w każdym środowisku są czarne owce i żadne przepisy przed tym nas nie uchronią.
Natomiast, ostatnio rozmawiałem z kolegą, który coś tam poluje i powiedział mi, że ma aplikację, w której zgłasza, że zaczyna polowanie i wskazuje swoją lokalizację. Czy w świetle tego nikt z naszego wspaniałego PZW nie wpadł na pomysł, żeby skończyć z tymi znaczkami (czasem "ginącymi" u ich sprzedawców), hologramami na zezwoleniach i samych pisemnym rejestrom (na każdy Okręg odrębny), które to pachną już dość mocno XVI wiekiem? Czy nie byłoby łatwiej nas kontrolować tylko wchodząc nad wodę, licząc wędkarzy i wskazania na jakimś smartfonie czy tablecie strażnika? Czy nie łatwiej byłoby zidentyfikować, czy wędkarz ma zezwolenie na połów, ważną kartę i brak jakichś zakazów itp.? O powstaniu, w końcu, realnej możliwości czerpania danych z rejestrów i faktycznego "zużycia" ryb w danym zbiorniku nawet nie wspominam.
-
Kolego Krisss,
daj cynk gdzie zrobię badania za 170 zł. Te czasy ze "szpadlami" już się skończyły. Co do aplikacji całkowicie się z Tobą zgadzam.
pozdrawiam
Przemek
-
Kolego Krisss,
daj cynk gdzie zrobię badania za 170 zł. Te czasy ze "szpadlami" już się skończyły. Co do aplikacji całkowicie się z Tobą zgadzam.
pozdrawiam
Przemek
Napisałeś, że 500 zł na 3 lata, więc rocznie wyjdzie ok. 170.
-
Panowie, nie wiem czy powinniśmy atakować myśliwych, bo w sumie to jedziemy na tym samym wózku i...też jesteśmy myśliwymi, tylko że my możemy zwrócić rybie wolność. Oni natomiast robią dużo więcej niż my dla ogólnie przyjętej przyrody, zwłaszcza zwierząt i pełnią zdecydowanie ważniejszą rolę. A jakieś patologie to są, jak wszędzie. Na pewno jednak są dużo lepiej zorganizowani i potrafią walczyć o swoje. Oni stali się elitą, nie każdy zostanie myśliwym, tu trzeba egzaminów, przejścia pewnej ścieżki aby móc strzelać do zwierząt. Myśliwi mają wiedzę o zwierzętach, lesie, ekosystemach, wielu wędkarzy zaś ma wiedzę szczątkową o rybach i ekosystemach wodnych, o czym świadczy chociażby walenie w łeb wszystkiego co popadnie. Egzamin na kartę wędkarską to śmiech na sali, to przepytywanka z tego co, kiedy, w jakim wymiarze i jakiej ilości można zabrać przede wszystkim.
I nie każdy ekolog jest ekoświrem. Nie powinniście używać takich słów, bo buduje to podziały, niepotrzebnie, osoby atakowane często będą odpowiadać atakiem czy niechęcią. Zerknijmy na takie zatrucie Odry. Wielu zamieszczało filmy ludzi którzy monitorowali stan rzeki i mówili co i jak trzeba robić. To też wg Was ekoświry? :) No właśnie. Moim zdaniem możemy spokojnie się dogadać z umiarkowanymi ekologami, których jest większość, zwłaszcza mających tytuły naukowe. Oni nie będą oczywiście naszymi stronnikami sami z siebie, mam nadzieję jednak, że dogadamy się i wzajemnie będziemy mogli osiągać wspólne dla nas cele. Rozsądną rzeczą wydaje się budowanie dobrego gruntu pod taką współpracę. Oczywiście nie mówię o osobie pokroju Sylwii Spurek czy innych politykierach. Tu jednak też wato mieć merytoryczne argumenty aby powiedzieć dlaczego 'pitoli', samo wyzywanie jej może być szkodliwe, bo odpowiednio pokazane komentarze lub nazwijmy to szczerze hejt tylko będzie mobilizował młodych zielonych. Sami też wyważonym zachowaniem budujemy inny wizerunek wędkarza. Jeżeli na przykład sprzątamy po sobie i po innych, pokazujemy jak czyścimy brzegi zbiorników - zwłaszcza jako organizacja wędkarska, to już pokazujemy się z dobrej strony. Im bardziej będziemy nazywać ekologów w obelżywy sposób, tym bardziej oni będą jechać po nas, nam przyklejać inwektywy i nas dociskać, nastawiać innych przeciwko nam, to eskalacja która nam tylko zaszkodzi. Problem w tym, że to oni mają reprezentację w parlamencie, są w rządzie, nie zaś przedstawiciele wędkarzy. Nie prowadźmy walki której nie możemy wygrać, ekolodzy będą tylko rośli w siłę, my raczej będziemy słabnąć, w przeciągu 20 najbliższych lat liczba wędkarzy prawdopodobnie zmniejszy się o połowę jak nie więcej. Zerknijcie jak partia Zielonych w Niemczech wpłynęła na zmianę przepisów, podyktowano fatalne dla wędkujących warunki, oderwane od rzeczywistości. Nasi ekolodzy nie są tacy jak niemieccy na szczęście, ale mogą się tacy stać. Aby nas nie atakowano, musimy pokazać, że jesteśmy pożyteczni, nie zaś sprawiać wrażenie kipiących nienawiścią hejterów, którzy nad wodą chleją, robią syf i biorą co popadnie. Więc każdy z nas jest tu ambasadorem wędkarstwa na swój sposób :)
-
Nasi ekolodzy nie są tacy jak niemieccy na szczęście, ale mogą się tacy stać.
Ukryta opcja niemiecka w propagandowym natarciu:
https://www.onet.pl/informacje/wodne-sprawy/wedkarstwo-a-humanitarna-ochrona-ryb-w-swietle-rozwiazan-prawnych/3n9djql,30bc1058 (https://www.onet.pl/informacje/wodne-sprawy/wedkarstwo-a-humanitarna-ochrona-ryb-w-swietle-rozwiazan-prawnych/3n9djql,30bc1058)
-
świetna konkluzja autora artykułu :facepalm:.
edit
Narodził się pomysł. Trzeba będzie zabrać siatkę z dziurą. :P Ojej wszystkie uciekły, nie będzie obiadu. ???
-
Właśnie miałem to wkleić... krótko mówiąc ja p.... :facepalm:
I będzie tego coraz więcej...
-
Koledzy aplikacje to dla wędkarzy, którym nie obca obsługa telefonu.
W niedzielę siedziało koło mnie dwóch dziadków, wszyscy łowiliśmy fajne płotki. Ja moje wypuściłem, a panowie przesypali wszystko do jednej siaty i odjechali.
Nie wierzę że to potem wpisali do rejestru- choćby długopisem.
Wcześniej się chwalili że to już ich trzeci wypad, i dziś słabo. A siatka i tak ciężka.
Co dopiero jak by mieli to zrobić w jakiej abstrakcyjnej aplikacji - wielu nie potrafi nawet smsa sklecić.
Też bym wolał powiew nowoczesności (po co nosić tyle papierów) ale jak sami wiecie to dosyć zabetonowane towarzystwo gdzie każda nowość nie przechodzi zbyt łatwo.
-
Ukryta opcja niemiecka w propagandowym natarciu:
https://www.onet.pl/informacje/wodne-sprawy/wedkarstwo-a-humanitarna-ochrona-ryb-w-swietle-rozwiazan-prawnych/3n9djql,30bc1058 (https://www.onet.pl/informacje/wodne-sprawy/wedkarstwo-a-humanitarna-ochrona-ryb-w-swietle-rozwiazan-prawnych/3n9djql,30bc1058)
No jest to jakiś siewca wątpliwości :)
Moim zdaniem my jako wędkarze nie mamy nawet ustalonej jakieś wspólnej i sensownej linii obrony czy uzasadniającej nasze hobby. Przede wszystkim ja nie rozumiem, dlaczego ktoś kto zabiera ryby i je zjada, nie ma być sadystą, a tym ma być ten co je wypuszcza? Gdyby brakowała żarcia jak za komuny czy wcześniej, to jest jakiś powód. Ale tutaj? Przecież mamy co jeść, stać na zakup żywności, często dużo lepszej niż jakieś leszcze z brudnej rzeki. Więc do tego można się jeszcze mocniej przyczepić. Myśliwy też nie zabija aby mieć co zjeść, nieprawdaż? Za to ile wydał na osprzęt, ubiór, paliwo i amunicję (o broni i opłatach nie mówię), można by się dobrze objeść :) Dlatego ktoś, kto zabiera wszystko jak leci aby zapełnić zamrażarkę (opróżnianą regularnie przez żonę) jawi się dużo gorzej :)
Nie zapomnę, jak Kotwic z Rybalem pitolili swoje kawałki o tym, jak to stosując no kill jesteśmy sadystami. Ale ilu wędkarzy zabija swój połów humanitarnie? W większości przypadków zabiera się siatę z rybami, te zdychają w męczarniach. Co lepsze, wielu jedzących wigilijnego karpia, też go dusi (lub dusiła), bo niesiono go w małej ilości wody, w której szybko brakowało tlenu :) Więc właśnie no kill i wiedza o tym jak nie męczyć ryb powinna być mocno propagowana, bo tutaj mocno ograniczamy to. Podobnie zresztą jest z hodowlą trzody czy bydła, gdzie ogranicza się męczenie zwierząt. Sama hodowla jest też kontrowersyjna, i tu też można się przyczepić do czegoś :)
Dlatego powinniśmy umieć pokazać dlaczego stosujemy no kill, bez dawania się wkręcać w jakieś sadyzmy :)